ـ[أبو محمد الشربيني]ــــــــ[23 - 08 - 10, 01:58 م]ـ
هذه القصة ذكرها شمس الدين السفيري (أحد تلامذة السيوطي) في شرحه للبخاري، مستدلا بها، ولم يحكم
بنكارتها.
ـ[أبو عبدالله بن جفيل العنزي]ــــــــ[23 - 08 - 10, 05:34 م]ـ
هذه القصة ذكرها شمس الدين السفيري (أحد تلامذة السيوطي) في شرحه للبخاري، مستدلا بها، ولم يحكم بنكارتها.
ولكن هل ساق سندًا لها؟!
الأصل: أن لا نقول على الله ما لا نعلم.
ثم قد بيّنّا بالأدلة ما يدلّ على النكارة، فلا قيمة لذكرها في شرحٍ أو غيره.
ـ[احمد ابو انس]ــــــــ[02 - 11 - 10, 11:50 ص]ـ
أبو عبدالله بن جفيل العنزي
أبو محمد الشربيني
جزاكم الله خيرا وبارك فيكم 0
ـ[همد السوداني]ــــــــ[04 - 11 - 10, 05:35 ص]ـ
بل هذه الحكاية المنكرة تصوّر لنا الرب الجبار القهار سبحانه كأنه يستجدي من عبده الدعاء ويترقّبه؟!! تعالى الله عن ذلك علوًّا كبيرًا.
}
الشيخ أبو عبد الله أحسن الله إليك ونفعنا بما نتعلمه منك. ولكن لم أفهم قولك (يستجدي) فالله يبسط يده بالليل ليتوب مسيء النهار ويبسط يده بالنهار ليتوب مسيء الليل. وفي حديث النزول من يدعوني من يسألني من يستغفرني.
وأرى أنّ في القصة إشكالا آخر من جهة قول الله تعالى ( ... إِنِّي اصْطَفَيْتُكَ عَلَى النَّاسِ بِرِسَالَاتِي وَبِكَلَامِي .. ))
ـ[أحمد بن عبد المنعم السكندرى]ــــــــ[04 - 11 - 10, 08:38 ص]ـ
روى محمد بن فضيل في كتاب الدعاء:
حدثنا عطاء بن السائب قال: لما انهزم الناس يوم الجماجم جعل أبو البختري الطائي يحرض الناس، فسمعته يقول: كان نبي من بني إسرائيل قد ظهر، وتبعه من شاء الله، وإنه تزوج بنت رجل ممن تابعه من المؤمنين، وكان من أفضل أصحابه، فولدت له غلاما، فلما شب وبلغ، تتبع النصارى فنصروه، وعقدوا له ألويتهم، فخرج بهم على أبيه، فقتل أباه، وجده المؤمن أبا أمه، وظهر عليهم إلا شرذمة قليلة من المؤمنين، فبينا هو قد ظهر عليهم في نفسه أن المؤمنين قد آذنوا لكم بالحرب، فخرج بمن معه، وهو يراهم كأكلة رأس، فاقتتلوا، فأظهر الله المؤمنين عليهم، فهزموهم، فأخذ ابن النبي أسيرا، فصلبوه وهو حي، وكذلك كانوا يفعلون في ذلك الزمان حتى يموت موتة نفسه، ولا يقتل، فبينا هو يدعو الله بآلهته، ويهتف بالآلهة، ويهتف بأسمائها يدعوها أن تخلصه مما هو فيه، فهتف ليلة، حتى إذا خاف الصبح دعا الله، فقال: يا الله، خلصني ونجني، فتقطعت عنه الشرط فذهب، فلم يقدروا عليه، فكبر ذلك على المؤمنين، واشتد عليهم، قال: فأوحي إلى رجل من المؤمنين في منامه، أنه دعا آلهته، فلم تجبه، ودعاني فأجبته، ولم أكن كالصم البكم الذين لا يعقلون
هذا الحديث حكم عليه الشيخ الحويني بالبطلان على ما أتذكر في مجلة التوحيد الغراء.
فهذا هو أصل القصة و أنه من الاسرائيليات التي لم تصح اسنادها، فضلا عن بطلان متنها
فان هذا الخبر يقول بان هناك نبي بين سيدنا عيسى عليه السلام و سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم، و قد ثبت في كتب الصحاح أن النبي صلى الله عليه و سلم ليس بينه و بين عيسى عليه السلام نبي.
و الله المستعان.(71/37)
ما تخريج:علامة المراقبة إيثار ما أنزل الله وتعظيم
ـ[احمد ابو انس]ــــــــ[17 - 05 - 10, 06:07 م]ـ
قال ذو النون:
علامة المراقبة إيثار ما أنزل الله وتعظيم
ما عظم الله وتصغير ما صغر الله.
مدارج السالكين لابن القيم
ما صحة هذا الأثر؟
ـ[أبو عبدالله بن جفيل العنزي]ــــــــ[23 - 08 - 10, 06:21 ص]ـ
ذو النون المصري متأخر الطبقة، فليس هو صحابيًا ولا تابعيًّا، فقد توفي سنة (245 هـ) على ما صححه الذهبي في (السير) (11/ 536).
فما الفائدة من طلب صحة إسناده!
ـ[أبو محمد الشربيني]ــــــــ[23 - 08 - 10, 01:37 م]ـ
أخرجه البيهقي في الشعب (1645) بإسناد لا بأس به،
ولكن هذه حكمة؛ فلا يتطلب لها إسناد، كما بين الخطيب في الجامع لأخلاق الرواي وآداب السامع، فقال: ما لا يفتقر كتبه إلى إسناد، وروى ما يدل على ذلك المعنى،
واستدل به الشيخ حاتم العوني على هذا المعنى، والله أعلم.(71/38)
من روى قصة إخراج عمر بن الخطاب لليهود من الحجاز وإذنه لهم بالإقامة ثلاثة أيام؟؟ أرجو مساعدتي
ـ[أبو عبد الله وعزوز]ــــــــ[17 - 05 - 10, 06:35 م]ـ
ورد حديث أريد تخريجه - فقد بحثت عنه ولم أقف عليه - ونصه:
روي عن النبي صلى الله عليه وسلم أنه قال: ((لأن عشت لأنفين اليهود من جزيرة العرب)).-الحديث أخرجه مسلم بلفظ ((لأخرجن .. )) -.
فمات رسول الله صلى الله عليه وسلم قبل أن ينفيهم , واشتغل أبو بكر رضي الله عنه بأهل الردة , فلما ولي عمر بن الخطاب رضي الله عنه نفاهم من الحجاز , فقال المسلمون: يا أمير المؤمنين إن فيهم الصيادلة والأطباء , وبنا إليهم حوائج. فأذن لهم أن يدخلوا الحجاز تجارا , ولايقيموا في موضع واحد منه أكثر من ثلاثة أيام.
من روى قصة إخراج عمر رضي الله عنه لليهود من الحجاز , وما صحته؟
ومن روى إذنه رضي الله عنه لهم بالإقامة ثلاثة أيام؟ وما صحته؟(71/39)
أشد الطاعات على الشيطان القرآة من المصحف
ـ[احمد ابو انس]ــــــــ[17 - 05 - 10, 08:57 م]ـ
أشد الطاعات على الشيطان القرآة من المصحف.
هل ورد في ذلك حديث؟
ـ[فرج الدوسري]ــــــــ[18 - 05 - 10, 02:44 م]ـ
السلام عليكم
لم اجد هذا الحديث الا في كتب الروافض من خلال بحثي السريع
قال النبي (ص): ليس شي ء أشد على الشيطان من القراءة في المصحف نظراً، و المصحف في البيت يطرد الشيطان.
{عدة الداعي}
ـ[احمد ابو انس]ــــــــ[19 - 05 - 10, 01:48 م]ـ
فرج الدوسري
أحسنت بارك الله فيك(71/40)
طلب تخريج حديث؟؟؟
ـ[سالم السلمان]ــــــــ[18 - 05 - 10, 02:42 ص]ـ
السلام عليكم ورحمة الله
أريد تخرج حديث الرسول صلى الله عليه وسلم (يمينك على مايصدقك به صاحبك)
والفوائد المستفاده من هذا الحديث
وجزاكم الله خيرا
ـ[أبو عبدالله بن جفيل العنزي]ــــــــ[18 - 05 - 10, 03:54 م]ـ
عَنْ أَبِى هُرَيْرَةَ قَالَ قَالَ رَسُولُ اللَّهِ -صلى الله عليه وسلم- «يَمِينُكَ عَلَى مَا يُصَدِّقُكَ عَلَيْهِ صَاحِبُكَ». وَقَالَ عَمْرٌو «يُصَدِّقُكَ بِهِ صَاحِبُكَ» رواه مسلم في " صحيحه" (1653/ 20)، وأبو داود (3257)، والترمذي (1354)، وابن ماجة (2121)، وأحمد (7119) وغيرهم.
وأما المعنى: فقال القرطبي في (المفهم شرح صحيح مسلم): "قوله: ((يمينك على ما يصدقك عليه صاحبك))؛ يعني: أن يمينك التي يجوز لك أن تحلفها؛ هي التي تكون صادقة في نفسها، بحيث لو اطَّلع عليها صاحبك لعلم: أنها حقٌّ وصدقٌ، وأن ظاهر الأمر فيها كباطنه، وسرَّه كعَلَنِه، فيصدقك فيما حلفت عليه. فهذا خطاب لمن أراد أن يُقْدِم على يمين، فحقُّه أن يعرض اليمين على نفسه، فإن رآها كما ذكرناه حلف إن شاء، وإلا أمسك؛ فإنَّها لا تحل له. هذا فائدة هذا اللفظ.
فأمَّا قوله: ((اليمين على نيِّة المستحلف))؛ فمقصوده: أن من توجَّهت عليه يمين في حق ادُّعي عليه به؛ فحلف على ذلك لفظًا، وهو ينوي غيره، لم تنفعه نيَّته، ولا يخرج بها عن إثم تلك اليمين. ويظهر من كلام الأئمة على هذين الحديثين: أن معنى الأول مردودٌ إلى الثاني، وما ذكرته أولى إن شاء الله تعالى. ويتبيَّن لك ذلك من سياق اللفظين. فتأملهما تجد ما ذكرته" إنتهى كلامه.
والعجب أن الشافعية خصّوه باستحلاف القاضي فقط بلا دليل موجِبٍ لذلك؛ فقال النووي رحمه الله: "وهذا الحديث محمول على الحلف باستحلاف القاضي فإذا ادعى رجل على رجل حقا فحلفه القاضي فحلف وورى فنوى غير مانوى القاضي انعقدت يمينه على ما نواه القاضي ولا تنفعه التورية وهذا مجمع عليه ودليله هذا الحديث والإجماع فأما إذا حلف بغير استحلاف القاضي وورى تنفعه التورية ولا يحنث سواء حلف ابتداء من غير تحليف أو حلفه غير القاضي وغير نائبه في ذلك ولا اعتبار بنية المستحلف غير القاضي وحاصله أن اليمين على نية الحالف في كل الأحوال إلا إذا استحلفه القاضي أو نائبه في دعوى توجهت عليه فتكون على نية المستحلف وهو مراد الحديث أما إذا حلف عند القاضي من غير إستحلاف القاضي في دعوى فالإعتبار بنية الحالف".
وهذا لا شك مخالفٌ لظاهر الحديث بلا دليل.
فالأصل استصحاب عموم الحديث حتى يأتي دليل يخصصه بالقاضي كما ادّعى الشافعية.(71/41)
بين الإمامين مسلم والدارقطني في حديث سعد أمر رسول الله بقتل الوزغ للمشاركة
ـ[أبو صهيب عدلان الجزائري]ــــــــ[18 - 05 - 10, 03:36 م]ـ
هذا الحديث رواه الزهري ورواه عنه جماعة
1/ مالك الإمام
ورواه عن مالك جماعة واختلفوا عليه فرواه محمد بن الحسن الشيباني في موطئه نا مالك نا ابن شهاب قال بلغني أن سعد بن أبي وقاص كان يقول أمر رسول الله صلى الله عليه وسلم بقتل الوزغ
وتابع محمد بن الحسن فيما وقفت عليه اثنان
1/ إسحاق بن محمد الفروي
أخرجه العقيلي في الضعفاء الكبير ثنا الحسن بن علي ثنا إسحاق بن محمد الفروي ثنا مالك عن ابن شهاب به
2/ عبد الله بن وهب
أخرجه المخلص في الفوائد المنتقاة ثنا يحيى ثنا بحر بن نصر ثنا ابن وهب ني مالك عن ابن شهاب به
فهؤلاء ثلاثة محمد بن الحسن والفروي وابن وهب رووه عن مالك عن الزهري قال بلغني عن سعد
ورواه محمد بن محمد بن سليمان الباغندي عن عثمان بن أبي شيبة عن خالد بن مخلد وزيد بن الحباب عن مالك عن الزهري حدثني عامر بن سعد قال كان سعد بن أبي وقاص يقول: «أمر رسول الله صلى الله عليه وسلم بقتل الوزغ»
أخرجه ابن المظفر في غرائب مالك ثنا محمد بن محمد بن سليمان نا عثمان بن أبي شيبة نا خالد بن مخلد وزيد بن الحباب قالا نا مالك عن الزهري به
قال الدارقطني في العلل: وحدث به الباغندي عن عثمان بن أبي شيبة عن خالد بن مخلد [1] ( http://www.ahlalhdeeth.com/vb/#_ftn1) عن مالك عن الزهري عن عامر بن سعد عن سعد ووهم فيه.
وقال ابن المظفر: في الموطأ مالك عن الزهري عن سعد
ورواه عبد الأعلى بن حماد عن مالك عن الزهري عن سعيد بن المسيب عن سعد بن أبي وقاص أن النبي صلى الله عليه وسلم «سمى الوزغ فويسقة وأمر بقتلها»
أخرجه الإسماعيلي في معجمه ثنا مسبح بن حاتم بن مسبح العكلي بالبصرة ثنا عبد الأعلى بن حماد ثنا مالك عن الزهري به
وهذا منكر أيضا ويحتمل الوهم من شيخ الإسماعيلي فإني لم أقف له على ترجمة
والمحفوظ عن مالك ما رواه محمد بن الحسن والفروي وابن وهب عن مالك عن الزهري قال بلغني عن سعد
[1] ( http://www.ahlalhdeeth.com/vb/#_ftnref1) لم يذكر الدارقطني رواية زيد بن الحباب
ـ[أبو صهيب عدلان الجزائري]ــــــــ[18 - 05 - 10, 03:42 م]ـ
أرى الخط تغير لي في هذه المشاركة فالرجاء المساعدة في تحسين الخط
ـ[أبو صهيب عدلان الجزائري]ــــــــ[18 - 05 - 10, 03:43 م]ـ
2/ يونس بن يزيد
أخرجه المخلص في الفوائد المنتقاة ثنا يحيى ثنا بحر بن نصر ثنا ابن وهب ني يونس عن ابن شهاب عن سعد بن أبي وقاص
قال الحافظ ابن حجر في النكت الظراف: وقد رواه ابن وهب عن يونس عن الزهري فقال أراه عن عامر بن سعد عن أبيه
وقال الحافظ ابن كثير في جامع المسانيد: ورواه ابن وهب عن يونس عن الزهري عن عامر [1] ( http://www.ahlalhdeeth.com/vb/#_ftn1) ورواه يونس عن الزهري عن عروة عن عائشة كما سيأتي
أقول: هذا الوجه عن ابن وهب لم يحكه الحافظ الدارقطني ولا وقفت عليه موصولا فالله أعلم
[1] ( http://www.ahlalhdeeth.com/vb/#_ftnref1) قال المحقق: في الأصل المخطوط عن " عروة " والعبارة هكذا تكون مكررة والتصويب من النكت الظراف على التحفة
3/ عقيل بن خالد
علقه عنه الدارقطني في الإلزامات والتتبع ولم أقف عليه موصولا
ـ[أبو صهيب عدلان الجزائري]ــــــــ[18 - 05 - 10, 03:45 م]ـ
أرى الفرق بين الخطين في إضافة رد والرد السريع مختلفا فما السبيل إلى التسوية بينهما
ـ[أبو صهيب عدلان الجزائري]ــــــــ[18 - 05 - 10, 03:49 م]ـ
4/ معمر بن راشد
ورواه عن الزهري معمر واختلف عليه فرواه عبد الرزاق نا معمر عن الزهري عن عامر بن سعد عن أبيه سعد بن أبي وقاص قال: أمر رسول الله صلى الله عليه وسلم بقتل الوزغ وسماه فويسقا
أخرجه أحمد في المسند وعنه أبو داود في السنن
وأخرجه عبد بن حميد في المنتخب وعنه مسلم في الصحيح
وأخرجه مسلم أيضا في الصحيح ثنا إسحاق بن إبراهيم
وأخرجه البزار في المسند ثنا الحسين بن مهدي
وأخرجه ابن حبان في الصحيح نا محمد بن الحسن بن قتيبة ثنا ابن أبي السري
وأخرجه ابن شاهين في ناسخه والحفار في جزئه [1] ( http://www.ahlalhdeeth.com/vb/#_ftn1) قالا ثنا الحسين بن يحيى ثنا زهير بن محمد
وأخرجه ابن عبد البر في التمهيد من طريق القاسم بن عبد الله ثني أبو مصعب الزهري سبعتهم قالوا ثنا عبد الرزاق - المصنف والتفسير - ثنا معمر عن الزهري به
ومن طريق أحمد أخرجه السلفي في المشيخة البغدادية ومن طريق إسحاق بن راهوية أخرجه ابن أخي ميمي في فوائده والبيهقي في الكبرى ومن طريق أبي داود أخرجه ابن عبد البر في التمهيد
قال البزار: وهذا الحديث لا نعلمه يروى عن سعد عن النبي صلى الله عليه وسلم إلا عن عامر عنه ولا نعلم رواه عن عامر بن سعد إلا الزهري ولا عن الزهري إلا معمر ولا عن معمر إلا عبد الرزاق
وخالف عبد الرزاق عبد الأعلى بن عبد الأعلى فرواه عن معمر عن الزهري عن سعد عن النبي صلى الله عليه وسلم ليس فيه عامر
أخرجه ابن أبي شيبة في المصنف ثنا عبد الأعلى عن معمر به
[1] ( http://www.ahlalhdeeth.com/vb/#_ftnref1) وعنه البيهقي في الكبرى وفي الآداب والخطيب في الكفاية
¥(71/42)
ـ[أبو صهيب عدلان الجزائري]ــــــــ[18 - 05 - 10, 04:04 م]ـ
5/ عبد الرحمن بن إسحاق
ورواه عبد الرحمن بن إسحاق عن الزهري واختلف عليه فرواه خالد بن الحارث عن عبد الرحمن بن إسحاق عن الزهري عن عامر بن سعد بن مالك عن أبيه عن النبي صلى الله عليه وسلم
أخرجه أبو يعلى في المسند والدورقي في مسند سعد قالا ثنا وهب بن بقية ثنا خالد عن عبد الرحمن عن الزهري به
وخالف خالدا إبراهيم بن طهمان فرواه في مشيخته عن عباد بن إسحاق - هو عبد الرحمن - عن عمر بن سعيد عن محمد الزهري عن عامر بن سعد عن أبيه عن رسول الله صلى الله عليه وسلم
عبد الرحمن بن إسحاق ليس بثبت
ـ[أبو صهيب عدلان الجزائري]ــــــــ[18 - 05 - 10, 04:09 م]ـ
الخلاصة أن هذا الحديث رواه مالك وعقيل عن الزهري عن سعد بن أبي وقاص
ورواه ابن وهب عن يونس عن الزهري واختلف عليه فمرة قال عن سعد ومرة قال عن عامر بن سعد عن أبيه
ورواه معمر عن الزهري واختلف قوله فيه فمرة قال عن سعد ومرة قال عن عامر بن سعد عن أبيه
ورواه عبد الرحمن بن إسحاق واختلف عليه فقال مرة عن الزهري وقال مرة أخرى عن عمر بن سعيد عن الزهري وفي كلا روايتيه ذكر عامر بن سعد
وقد صحح الإمام مسلم رواية معمر الموصولة إذ أخرجها في الصحيح وخالفه الحافظ الدارقطني فرجح الرواية المرسلة
قال الدارقطني في العلل (4/ 340): وسئل عن حديث عامر بن سعد عن أبيه أن النبي صلى الله عليه وسلم: أمر بقتل الوزغ
فقال: يحدث به عبد الرحمن بن إسحاق عن الزهري عن عامر بن سعد عن أبيه قاله خالد الواسطي عنه.
وخالفه إبراهيم بن طهمان فرواه عنه عن عمر بن سعيد عن الزهري.
واختلف عن معمر فرواه عبد الرزاق عن معمر عن الزهري عن عامر بن سعد عن أبيه.
ورواه عبد الأعلى عن معمر عن الزهري عن سعد لم يذكر بينهما أحدا.
وكذلك رواه يونس ومالك عن الزهري عن سعد وهو الصحيح ...
ورواه يحيى بن أبي أنيسة عن الزهري عن عروة عن عائشة عن سعد ووهم فيه أيضا والصواب المرسل اهـ
وقال الدارقطني أيضا في الإلزامات والتتبع: وأخرج مسلم حديث معمر [1] ( http://www.ahlalhdeeth.com/vb/#_ftn1) عن الزهري عن عامر بن سعد عن سعد أن النبي صلى الله عليه آله وسلم سمى الوزغ فويسقا.
قال: خالفه مالك ويونس وعقيل رووه عن الزهري عن سعد مرسلا.
ورواه عباد بن إسحاق [2] ( http://www.ahlalhdeeth.com/vb/#_ftn2) عن عمر بن سعيد عن الزهري مثل معمر اهـ
أقول: الرواية المرسلة أشبه فإن مالكا وعقيلا أثبت في الزهري من معمر على فرض أنه لم يرو إلا الرواية الموصولة فكيف إذا اختلف عليه والاختلاف مظنة الوهم ويحتمل أن يكون الوهم عليه من عبد الرزاق فقد تقدم قول البزار أنه لم يروه موصولا عن معمر إلا عبد الرزاق أما يونس وعبد الرحمن فلهما أوهام عن الزهري ولعل عذر الإمام مسلم أنه أخرجه شاهدا لحديث أم شريك المتفق على صحته والله أعلم
هذا ما تيسر لي جمعه وتحريره وأرجو من الإخوان الكرام أن يثروا البحث وعلى الله أجر من أحسن عملا ومن استطاع أن يحسن صورة الخطأ فليفعل مشكورا وكتب أبو صهيب الجزائري كان الله له
[1] ( http://www.ahlalhdeeth.com/vb/#_ftnref1) لم يذكر الاختلاف عليه كما ذكر في العلل
[2] ( http://www.ahlalhdeeth.com/vb/#_ftnref2) لم يذكر الاختلاف عليه كما ذكر في العلل
ـ[أبو صهيب عدلان الجزائري]ــــــــ[19 - 05 - 10, 12:20 ص]ـ
استدراك
2/ عبد الله بن وهب
أخرجه الدارقطني في غرائب مالك [1] ( http://www.ahlalhdeeth.com/vb/#_ftn1) والمخلص في الفوائد المنتقاة قالا ثنا يحيى ثنا بحر بن نصر ثنا ابن وهب ني مالك عن ابن شهاب به
[1] ( http://www.ahlalhdeeth.com/vb/#_ftnref1) كما في تغليق التعليق(71/43)
ما صحة:من مسح على شعر يتيم نزلت الذنوب من بين أصابعه
ـ[احمد ابو انس]ــــــــ[18 - 05 - 10, 07:03 م]ـ
من مسح على شعر يتيم
نزلت الذنوب من بين أصابعه
ما صحة هذا الحديث؟
ـ[فرج الدوسري]ــــــــ[19 - 05 - 10, 12:45 ص]ـ
من مسح رأس يتيم؛ كان له بكل شعرة مرت يده عليها حسنة
الراوي: أبو أمامة المحدث: أبو نعيم - المصدر: حلية الأولياء - الصفحة أو الرقم: 8/ 191
خلاصة حكم المحدث: غريب من حديث أبي أمامة
من مسح رأس يتيم – لم يمسحه إلا لله – كان له بكل شعرة تمر عليها يده حسنات ومن أحسن إلى يتيمة أو يتيم عنده كنت أنا وهو في الجنة كهاتين وقرن بين أصبعيه
الراوي: أبو أمامة المحدث: محمد المناوي - المصدر: تخريج أحاديث المصابيح - الصفحة أو الرقم: 4/ 301
خلاصة حكم المحدث: إسناده ضعيف
من مسح رأس يتيم - لم يمسحه إلا لله -؛ كان له بكل شعرة تمر عليها يده حسنات، ومن أحسن إلى يتيمة – أو يتيم – عنده؛ كنت أنا وهو في الجنة كهاتين؛ وقرن بين أصبعيه
الراوي: أبو أمامة الباهلي المحدث: ابن حجر العسقلاني - المصدر: تخريج مشكاة المصابيح - الصفحة أو الرقم: 4/ 427
خلاصة حكم المحدث: إسناده ضعيف
من مسح رأس يتيم - لم يمسحه إلا لله -؛ كان له بكل شعرة تمر عليها يده حسنات، ومن أحسن إلى يتيمة - أو يتيم - عنده؛ كنت أنا وهو في الجنة كهاتين وقرن بين أصبعيه.
الراوي: أبو أمامة الباهلي المحدث: الألباني - المصدر: تخريج مشكاة المصابيح - الصفحة أو الرقم: 4902
خلاصة حكم المحدث: إسناده ضعيف جداً
عن أبي أمامة من مسح رأس يتيم لا يمسحه إلا لله كان له بكل شعرة تمر يده عليها حسنة
الراوي: - المحدث: ابن حجر العسقلاني - المصدر: فتح الباري لابن حجر - الصفحة أو الرقم: 11/ 155
خلاصة حكم المحدث: إسناده ضعيف
ـ[احمد ابو انس]ــــــــ[23 - 05 - 10, 06:21 م]ـ
فرج الدوسري
بارك الله فيك
وأجزل لك الأجر والمثوبة(71/44)
ما الفرق بين قولهم حديث الراوي وبين كتب الراوي وأصوله؟
ـ[أبو تميم الكفرسي]ــــــــ[18 - 05 - 10, 08:21 م]ـ
إخواني قرأت هذه الجملة ((ننظر هل هو من حديث الراوي أم من كتبه وأصوله)) فما الفرق
ـ[عمر بن رأفت]ــــــــ[22 - 05 - 10, 06:48 ص]ـ
حديث الراوى هو سماعه بنفسه إن كان حافظا، كحديث قتادة
أما من كتبه فقد يقع التحريف أو التصحيف أو الإدخال عليه كما حدث لهشام بن عمار
أما أصوله فهى أصول الكتب التى سمعها بالفعل و كتبها بنفسه من لفظ شيخه أو ناوله شيخه أصله القديم، و هذا أعلى أنواع الضبط.
هذا أولا
ليس كل كتب الراوى مسموعه له قد يكون بعضها مناولة أو وجاده فيسقط الإحتجاج بها
مثل الصحيفة المنسوبه للصحابى عبد الله بن عباس فى التفسير، الكثيرون رواها عنه، و لا تثبت عنه إنما هى وجاده
هذا و الله أعلم(71/45)
تصحيف عجيب في كتاب الفصل للوصل المدرج في النقل
ـ[ابن سعد التيمي]ــــــــ[19 - 05 - 10, 02:33 ص]ـ
تصحيف عجيب في كتاب (الفصل للوصل المدرج في النقل)
للحافظ ابي بكر احمد بن علي البغدادي
للمحقق محمد بن مطر الزهراني
في الصفحه 550
55 - حديث آخر:
أخبرنا أبو بكر البرقاني قال: قرئ على إسحاق بن محمد النعالي - وأنا أسمع -حدثكم جعفر بن محمد الفريابي نا قتيبةنا عبد الواحد بن زياد عن الحسن بن عبيد الله عن إبراهيم عن عبد الرحمن بن يزيد عن عبدالله قال: ((كان النبي - صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّم َ - إذا أمسى قال: أمسينا وأمسى الملك لله والحمد لله , ولا إله إلا الله وحده لا شريك له [له] الملك وله الحمد وهو على كل شيء قدير , اللهم إني أسألك خير هذه اللية وخير ما [فيها] واعوذ بك من شر هذه الليلة وشر ما [قبلها] وأعوذ بك من الكسل وسوء الكبر وأعوذ بك من عذاب في النار وعذاب في القبر)).
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
صفحة 552
في هذا الحديث ألفاظ لم يسمعها الحسن بن عبيد الله بن (1) إبراهيم بن سويد وهي قولة: ((له الملك وله الحمد وهو على كل شيء قدير)) كان الحسن يرويها عن زبيد اليامي عن إبراهيم بن سويد وأدرجت في هاتين الروايتين.
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
الحاشيه
(1) التصحيف جعل بن مكان عن وجعل الحسن بن عبيدالله ابنٌ لابراهيم سويد النخعي
ـ[ابن سعد التيمي]ــــــــ[20 - 05 - 10, 02:00 ص]ـ
السلام عليكم
اين مشايخنا الكرام و اين تعليقاتهم الجميله
ـ[أحمد محمد بسيوني]ــــــــ[20 - 05 - 10, 02:47 ص]ـ
جزاكم الله خيرا، ونفع الله بكم، وننتظر منكم المزيد.
ويظهر أن الخطأ من الطباعة في ط. د. محمد مطر الزهراني - رحمه الله -، والله تعالى أعلم، وقد جاء على الصواب في طبعة دار ابن الجوزي بتحقيق د. عبد السميع محمد الأنيس - وفقه الله - (1/ 543، 544).
ـ[ابن سعد التيمي]ــــــــ[22 - 05 - 10, 06:48 م]ـ
السلام عليكم
شكرا اخي احمد على المرور
جزِيَت خَيْرا وَزَوْجَة بِكْرا
ـ[ابن سعد التيمي]ــــــــ[26 - 05 - 10, 05:33 م]ـ
رفع
للفائده
ـ[هادي آل غانم]ــــــــ[30 - 05 - 10, 09:45 م]ـ
بارك الله فيك،
وننتظر منك المزيد كما قال الشيخ الفاضل: أحمد محمد بسيوني(71/46)
ما صحة هذا الحديث~
ـ[أبو عبدالملك السهيمي]ــــــــ[19 - 05 - 10, 06:04 ص]ـ
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته~
بارك الله فيكم جميعاً , و نفع بعلمكم , و لا حرمكم الأجر و الثواب~
ما صحة هذا الحديث عن رسول الله - - صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّم َ - - " اتقوا دعوة المظلوم و إن كان كافراً، فإنه ليس دونها حجاب " ~
وفقكم الله ورعاكم~
مع التحية~
ـ[فرج الدوسري]ــــــــ[19 - 05 - 10, 06:35 ص]ـ
1 - اتقوا دعوة المظلوم و إن كان كافرا، فإنه ليس دونها حجاب
الراوي: أنس بن مالك المحدث: الألباني - المصدر: السلسلة الصحيحة - الصفحة أو الرقم: 767
خلاصة حكم المحدث: حسن لغيره
2 - اتقوا دعوة المظلوم، و إن كان كافرا، فإنه ليس دونها حجاب
الراوي: أنس بن مالك المحدث: الألباني - المصدر: صحيح الجامع - الصفحة أو الرقم: 119
خلاصة حكم المحدث: حسن
ـ[أبو عبدالملك السهيمي]ــــــــ[20 - 05 - 10, 08:53 م]ـ
بارك الله فيك , و جزاك خيراً~
مع التحية~(71/47)
ما صحة: كان يتعاهد عجوزاً كبيرة عمياء،
ـ[احمد ابو انس]ــــــــ[19 - 05 - 10, 12:14 م]ـ
حمد بن إسماعيل بن سايح بن قوامة ببخارى، أخبرنا جبريل بن منجاع الكشاني بها، حدثنا قتيبة، حدثنا رشدين، عن الحجاج، بن شداد المرادي، عن أبي صالح الغفاري: أن عمر بن الخطاب كان يتعاهد عجوزاً كبيرة عمياء، في بعض حواشي المدينة من الليل، فيستقي لها ويقوم بأمرها، فكان إذا جاء وجد غيره قد سبقه إليها، فأصلح ما أرادت. فجاءها غير مرة كلا يسبق إليها، فرصده عمر فإذا هو بأبي بكر الصديق الذي يأتيها، وهو يومئذ خليفة. فقال عمر: أنت هو لعمري!!
المرجع أسد الغابة في معرفة الصحابة
المجلد الثالث ص 33
وذكره السيوطي في ((تاريخ الخلفاء)) (ص 80)
ما صحة هذا الأثر؟
ـ[احمد ابو انس]ــــــــ[19 - 05 - 10, 01:32 م]ـ
أقول: لم يذكر المؤلف مصدر هذه القصة، ولم أجدها بهذا السياق، وإنما وجدتها في عدة مصادر أقدمها تاريخ دمشق لابن عساكر 30/ 322 رواها بسنده عن أبي صالح الغفاري أن عمر بن الخطاب كان يتعاهد عجوزا كبيرة عمياء في بعض حواشي المدينة من الليل، فيستقي لها ويقوم بأمرها، فكان إذا جاءها وجد غيره قد سبقه إليها، فأصلح ما أرادت، فجاءها غير مرة كيلا يسبق إليها، فرصده عمر فإذا هو بأبي بكر الصديق الذي يأتيها وهو يومئذ خليفة، فقال عمر: أنت هو لعمري.
وأبوصالح الغفاري هو سعيد بن عبدالرحمن، وهو لم يدرك عمر، فالسند منقطع، لكن قارن بين القصة في مصدرها، والقصة كما ذكرها المؤلف ومازاده فيها!
تعليقات بسام على كتاب (استمتع بحياتك) للدكتور محمد العريفي
http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=140134 (http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=140134)(71/48)
ما صحة:اقتلوا ما لم تسمعوا مؤذنا أو تروا مسجدا
ـ[احمد ابو انس]ــــــــ[19 - 05 - 10, 01:41 م]ـ
أخبرنا العباس بن الفضل أخبرنا سفيان بن عيينة حدثني عبد الملك بن نوفل بن مساحق القرشي عن عبد الله بن عصام المزني عن أبيه قال بعثنا رسول الله صلى الله عليه و سلم يوم بطن نخلة فقال اقتلوا ما لم تسمعوا مؤذنا أو تروا مسجدا إذا لحقنا رجلا فقلنا له كافر أو مسلم فقال إن كنت كافرا فمه قلنا له إن كنت كافرا قتلناك قال دعوني أقض إلى النسوان حاجة قال إذا دنا إلى امرأة منهن فقال لها اسلمي حبيش على نفد العيش ... أريتك إذ طالبتكم فوجدتكم ... بحلية أو أدركتكم بالخوانق ... أما كان أهلا أن ينول عاشق ... تكلف إدلاج السرى والودائق ... فلا ذنب لي قد قلت إذ نحن جيرة ... أثيبي بود قبل إحدى الصفائق ... أثيبي قبل أن تشحط النوى ... وينأى أميري بالحبيب المفارق فقالت نعم حييت عشرا وسبعا وترا وثمانيا تترى قال فقربناه فضربنا عنقه قال فجاءت فجعلت ترشفه حتى ماتت عليه وقال سفيان وإذا امرأة كثيرة النحض يعني اللحم
(غزوة رسول الله صلى الله عليه و سلم إلى حنين)
ثم غزوة رسول الله صلى الله عليه و سلم إلى حنين وهي غزوة هوازن في شوال سنة ثمان من مهاجر رسول الله صلى الله عليه و سلم وحنين واد بينه وبين مكة ثلاث ليال قالوا لما فتح رسول الله صلى الله عليه و سلم مكة مشت أشراف هوازن وثقيف بعضها إلى بعض وحشدوا وبغوا وجمع أمرهم مالك
ما صحة هذا الحديث
ـ[فرج الدوسري]ــــــــ[22 - 05 - 10, 12:30 ص]ـ
السلام عليكم
هذا ما وجدته بعد البحث
بعث رسول الله صلى الله عليه وسلم عبد الله بن جحش إلى بطن نخلة ولم يأمره بقتال، وكتب له كتابا قبل أن يعلمه أن يسير، فقال: اخرج أنت وأصحابك حتى إذا سرت يومين فافتح الكتاب وانظر ما فيه، فما أمرتك به فامض له، ولا تستكرهن أحدا من أصحابك فلما سار يومين فتح الكتاب فإذا فيه امض أنت وأصحابك حتى تتنزل بطن نخلة فتأتينا من أخبار قريش
الراوي: عروة بن الزبير المحدث: ابن حجر العسقلاني - المصدر: موافقة الخبر الخبر - الصفحة أو الرقم: 1/ 384
خلاصة حكم المحدث: مرسل
بعثنا رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم فأتينا بطن نخلة … فذكر القصة وفيها قصة الذي قتلوه، فألقت امرأة نفسها من الهودج عليه فلم تزل ترشفه حتى ماتت
الراوي: عبدالله المزني والد عصام المحدث: ابن حجر العسقلاني - المصدر: الإصابة - الصفحة أو الرقم: 3/ 146
خلاصة حكم المحدث: رجاله ثقات إلا أنه انقلب على راويه
ـ[احمد ابو انس]ــــــــ[26 - 05 - 10, 12:12 م]ـ
فرج الدوسري
جزاك الله خيرا وبارك فيك(71/49)
سؤال حيرني حول تحسين الترمذي
ـ[أبو محمد البلداوي]ــــــــ[19 - 05 - 10, 02:51 م]ـ
اخوتي الاعزاء
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
ارجو منكم بعد ملاحظة قول الاخ العزيز محمد الامين حول ما يحسنه ويستغربه الترمذي رحمه الله: (أما ما يحسنه الترمذي، فقد أفصح الترمذي نفسه عنه، وبيَّنَ مُراده من قوله "حديثٌ حسن". ولا أدَلّ ولا أفصحَ من تفسير صاحب المصطلَح لما اصطَلح عليه. ففي علل الترمذي الصغير (مطبوع على هامش السنن ج5) (ص758): قال أبو عيسى: «وما ذكرنا في هذا الكتاب "حديث حسن"، فإنما أردنا به حسن إسناده عندنا: كل حديث يروى لا يكون في إسناده من يتّهم بالكذب، ولا يكون الحديث شاذاً، ويروى من غير وجهٍ نحو ذاك، فهو عندنا "حديث حسن". وما ذكرنا في هذا الكتاب حديث غريب فإن أهل الحديث يستغربون الحديث لمعانٍ. رُبَّ حديثٍ يكون غريباً لا يُروى إلا من وجهٍ واحد».
فالذي احترز عنه الترمذي بقوله في الحسن هو المتهم بالكذب، ويدخل فيه المتروك المتفق على تركه أيضاً، كما أوضح ذلك الحافظ ابن رجب في كتابه "شرح علل الترمذي".
لكن يبدو –من سبر منهج الترمذي في التحسين– أنه يحسن الحديث لمعناه الوارد في المتن، كما كان يفعل الكثير من المتقدمين قبله. فكلمة "حسن" تنفي الغرابة عن المتن. لكن قد يكون السند غريباً، فيقول الترمذي "هذا حديثٌ حسنٌ غريب".
قال المليباري عن مصطلح الترمذي "حسن غريب": «إني أرى –في ضوء تتبعي وحدود فهمي– أن الإمام الترمذي يقصد بهذا المصطلح أن متن الحديث سليم من الشذوذ والغرابة، لكن السند فيه غرابة وإشكال. ومما يزول به شذوذ المتن أن يكون قد عمل به بعض الصحابة مثلاً. وربما تضر غرابة السند بصحة الرواية وثبوته عن النبي (صلى الله عليه وسلم). لذا لا يلزم من تحسين الترمذي لحديث ما أن يكون صالحاً للاحتجاج به، كما بين ذلك الحافظ ابن حجر في كتابه "النكت"».
أقول: والحديث الحسن ما قال أحدٌ من المتقدمين أنه حجة. وإنما قصدوا فيه إزالة النكارة عن المتن فحسب. فلا تنافي بين كون الحديث صحيحاً أو ضعيفاً، وبين كونه حسناً. وقد طعن الكثير من المتأخرين بالإمام الترمذي، لأنهم لم يفهموا مصطلحه. وصاروا يستنكرون عليه أن يقول عن الحديث "حسن صحيح" و "حسن غريب".
وسبب استنكارهم هو تأثرهم بالتقسيم الثلاثي للحديث الذي اخترعه الخطابي المتأخر. والصواب أن السلف -رحمهم الله- ما عرفوا هذا التقسيم أصلاً. وإنما كان عندهم الحديث إما صحيحٌ أو ضعيف). انتهى كلام الاخ محمد الامين.
وسؤالي هو هل يمكن ان ترشدوني عن الحديث الذي رواه الترمذي رحمه الله في سننه (حدثنا حُسَيْنُ بْنُ يَزِيدَ الْكُوفِىُّ حَدَّثَنَا عَبْدُ السَّلاَمِ بْنُ حَرْبٍ عَنْ أَبِى الْجَحَّافِ عَنْ جُمَيْعِ بْنِ عُمَيْرٍ التَّيْمِىِّ قَالَ دَخَلْتُ مَعَ عَمَّتِى عَلَى عَائِشَةَ فَسُئِلَتْ أَىُّ النَّاسِ كَانَ أَحَبَّ إِلَى رَسُولِ اللَّهِ -صلى الله عليه وسلم- قَالَتْ فَاطِمَةُ. فَقِيلَ مِنَ الرِّجَالِ قَالَتْ زَوْجُهَا إِنْ كَانَ مَا عَلِمْتُ صَوَّامًا قَوَّامًا. هَذَا حَدِيثٌ حَسَنٌ غَرِيبٌ).
1: فهل معنى حكم الترمذي عليه بانه حسن هو ان متنه مقبول وان الغرابة منتفة عن متنه؟.
2: وهل ان معنى قوله غريب ان اسناده غريب؟.
3: اذا كان سنده غريبا فما وجه الغرابة فيه؟
4: هل من احاديث اخرى تقوي اسناده؟
وارجوا الرد مع ذكر كلمات العلماء الاعلام جزيتم خيرا على كل ما تقدمونه من خدمة لهذا الدين الحنيف.
ـ[أبو محمد البلداوي]ــــــــ[21 - 05 - 10, 12:30 م]ـ
لماذا لا يجيبنا احد هل في موضوعي اشكال او تجاوز
ـ[أم محمد]ــــــــ[21 - 05 - 10, 04:40 م]ـ
هدا الحديث رده الدهبي وهنا ستجد اتفصيل:
- ورده الذهبي فأحسن: "قلت: جميع متهم ولم تقل عائشة هذا أصلاً" ويؤيد قوله شيئان: الأول أنه ثبت عن عائشة خلافه، فقال الإمام أحمد (6/ 241) حدثنا عبد الواحد الحداد عن كهمس عن عبد الله بن شقيق، قال: قلت لعائشة وأي الناس كان أحب إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم، قالت: عائشة قلت: فمن الرجال؟ قالت أبوها".
قلت: وهذا إسناد صحيح رجاله كلهم ثقات رجال الصحيح.
والآخر: أنه صح عن النبي صلى الله عليه وسلم خلافه من رواية عمرو بن العاص قال: "أتيت رسول الله صلى الله عليه وسلم فقلت: أي الناس أحب إليك؟ قال: عائشة قلت: من الرجال؟ قال أبوها، ثم من؟ قال عمر، فعد رجالاً" أخرجه الشيخان وأحمد (4/ 203) وله شاهد من حديث أنس قال: (قيل: يا رسول الله أي الناس…) دون قوله "ثم من" .. " أخرجه ابن ماجة (101) والحاكم (4/ 12) وقال: (صحيح على شرط الشيخين" وهو كما قال. -
*إن شئت تجد التفصيل في هدا الموقع:
http://alalbayt.com/?p=1797 (http://alalbayt.com/?p=1797)
ـ[صالح بن عمير]ــــــــ[21 - 05 - 10, 11:31 م]ـ
1: فهل معنى حكم الترمذي عليه بانه حسن هو ان متنه مقبول وان الغرابة منتفة عن متنه؟.
2: وهل ان معنى قوله غريب ان اسناده غريب؟.
3: اذا كان سنده غريبا فما وجه الغرابة فيه؟
4: هل من احاديث اخرى تقوي اسناده؟
لعل هذا الرابط - وهو فوائد من كتاب الحديث الحسن - يفيدك بإذن الله
http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=211586
¥(71/50)
ـ[أبو محمد البلداوي]ــــــــ[28 - 05 - 10, 12:59 م]ـ
الاخت ام محمد
والاخ صالح جزيتم خيرا على المساعدة وسننظر فيما افدتمونا به مع شكر الجزيل.
ـ[الحارث بن علي]ــــــــ[02 - 06 - 10, 04:24 م]ـ
أقول: ليس يعرف اصطلاح العالم من مجرد تصريحه بمعناه، وإنما يعرف كذلك من تعامله معه عمليا، وذلك ان العالم قد يعرب عن معنى من معاني اصطلاحه، ولا يريد معانيه كلها، خصوصا الأئمة المتقدمين، فإنهم لم يكونوا يتكلفون في الاطلاقات.
والترمذي رحمه الله، قد تتبعنا صنيعه في كتابه السنن، فيما قاله عقب احاديثه (حديث حسن) وقد بلغت فيما اذكر نحوا من تسعمائة حديث.
ثم تتبعته فرأيته يقول: هذا حيث حسن وإسناده ليس بذاك، ويقول: هذا حديث حسن وإسناده ليس بمتصل، ورأيته يخرج للمتروكين كعبد الرحيم بن هارون النسائي ويقول هذا حديث حسن.
فهذا اجل وأقوى من تصريحه بمعنى الحسن عنده على ما هو مزبور في آخر كتابه في فصل العلل الصغير.
وحتى أقرب لك الأمر، فأقول: إذا أردت ان تعرف معنى الحسن عند الترمذي، فلتراعي امورا:
1 - اعلم ان كل حديث قال عنه الترمذي حسن، فاعلم ان هذا الحديث لا يندرج تحت قاعدة خاصة مقولبة كما هو عند المتأخرين، وإنما كل حديث له قرائنه الخاصة به.
2 - كل حديث قال عنه حسن، انظر اسناده، ثم قارنه بما يشبهه من الأسانيد المخرجة في كتاب الترمذي، ثم طابق الحكم عليه، وانظر هل ثمة فارق.
3 - كل حديث قال عنه حسن، انظر ماذا قال عقبه، هل قال: وفي الباب عن فلان وفلان، فإذا كان قال هذا فإعلم انه يريد في الغالب المعنى الذي ذكره في آخر كتابه.
3 - كل حديث قال عنه حسن، انظر هل هو في صحيح شيخه البخاري، واظر هل صححه من هو اكبر منه من أئمة الشأن كأحمد وابن المديني وابن معين وأضرابهم ممن هو معتمد قوله في هذا.
4 - الترمذي لا يطلق الحسن على نوع واحد بل ولا على نوعين، بل تدبرته فرأيته يطلقه على ثمانية معانٍ، منها الصحيح الذي هو في اعلى درجات الصحة، ومنها ما هو دونه، ومنها ما هو بمعنى الحسن عند المتاخرين بنوعيه، ومنها ما هو بمعنى المنكر، والشاذ ورواية المتروك، والمعل.
وبالجملة: فمن أراد معرفة اصطلاح الترمذي في قوله (حسن) فعليه ان يتتبع، وينظر ويقارن، ويتعب كثيرا، وليحذر كل الحذر من انزاله على معناه القاصر عند المتاخرين، هذا والله اعلم واحكم.
ـ[أبو محمد البلداوي]ــــــــ[06 - 06 - 10, 09:18 م]ـ
الاخ الحارث بن علي
جزيت خيرا ولك الاجر من الله سبحانه
ولكن عندي سؤال لماذا هذا التعقيد في الحكم على الاحاديث الم يكن باستطاعة الترمذي وهو باستطاعته قطعا ان يختار مصطلحات محددة ثم يطبقها على نحو القاعدة الكلية التي تنطبق على جميع المصاديق او لا اقل على معظمها، ثم يختار مصطلح اخر ويستعمله كقاعدة ثانية يندرج تحتها نوع اخر من الاحاديث وهكذا.
فلماذا يختار مصطلح واحد وهو الحسن ثم يريد منه او يتعامل معه على ثمانية مستويات وانواع، فهل هنالك شحة في المصطلحات؟
وسؤال اخر وهو لماذا لم يصرح ائمة الجرح والتعديل عن مرادهم من معنى الاصطلاح الذي يستعملوه ولماذا احتجنا الى هذا الجهد العظيم في مقارنة الحديث الواحد مع غيره من الاحاديث ومقارنة الاصطلاح مع غيره من الاصطلاحات ومقارنة الاسناد مع غيره من الاسانيد ومع غيره من كتب الصحاح وغيرها وهو امر عسير للغاية لا يستطيعه طالب علم بل قد لا يستطيعه حتى المشايخ.
الم يكن باستطاعة الترمذي ان يورد حديثا معينا ثم يقول عنه وبكل صراحة هذا حديث باطل مثلا او ثابت المتن ضعيف السند او ضعيف السند باطل المتن اوغير ذلك من دون استعمال مصطلحات غامضة تحمل وجوها متعددة وكل واحد يفسرها بحب استقرائه وتتبعه واجتهاده؟
ولك مني جزيل الشكر.
ـ[الحارث بن علي]ــــــــ[06 - 06 - 10, 11:40 م]ـ
الحمد لله والصلاة على انبياء الله ورسله.
أولا: جزاك الله خيرا انت كذلك.
¥(71/51)
أخي الكريم: هذا الذي تسميه انت تعقيدا إنما سببه منهجية المتأخرين انفسهم، وذلك ان المتأخرين غايروا منهج المتقدمين في تاصيل علم الحديث، وحاولوا في تقريبه وتيسير الوصول إليه ان يجعلوه قواعد وضوابط، ولم يكن هذا عند المتقدمين، فلم يكن المتقدمون يتكلفون في اطلاق الاصطلاح على ما يتكلفه المتأخرون، والذين جعلوا هذا العلم جافا محدودا بقوالب ضيقة، نعم كان للمتقدمين قواعد وضوابط، لكنها عامة وهي خاضعة في الغالب للقرائن، وكان المتقدمون يعتبرون العلل في تقريراتهم، فكانوا يدققون اشد التدقيق، فمثلا تعارض الوصل والارسال، أو الوقف والرفع، لم يكن عندهم فيه قاعدة ثابتة كما عند المتاخرين، فكان المتقدمون يعتبرون الأرجح بحسب ضوابط الترجيح مثل كون الراوي اوثق، أو الرواة اكثر، او الراوي بلدي من روى عنه، او من اهل بيته، او عرف بملازمة من اختلف عليه دون غيره، أما المتاخرون فعندهم ضابط في هذه المسألة وهو ان الوصل زيادة ثقة وزيادة الثقة مقبولة، وهذا الضابط وإن كان موجودا عند المتقدمين، لكن لم يكن اعمالهم له كإعمال المتاخرين له.
وهكذا في قضية المصطلحات، فأنت عافاك الله لو تتبعت المصطلحات لتجلى لك امر في غاية الخطورة، وهو انه قل يوجد مصطلح عند المتاخرين يحمل نفس المعنى عند المتقدمين، فالتدليس مثلا، هو عند المتقدمين في الغالب بمعنى الإرسال، والذي هو بمعنى رواية الراوي باسقاط الواسطة، وانت لا يخافك معنى التدليس عند المتاخرين، ولهذا عظم وهم المتاخرين في الحكم على احاديث الزهري وابن جريج وقتادة وابي اسحاق السبيعي والحسن البصري وإبي الزبير والوليد بن مسلم والشعبي وابن المسيب وغيرهم ممن كان يرسل ويقول عنه كثير من المتأخرين فلان دلس كذا وكذا.
وقس على هذا مصطلح المنكر، والشاذ والحسن والمعضل والصدوق والباطل والغريب و و و و و ....
فأنت اذا ما قارنت الإصطلاحات لا تكاد تجد واحدا منها موافقا لما عليه المتقدمين.
فهذا الذي تطالب به انت وتسميه تعقيدا إنما أتى من خطأ قولبة المصطلحات وحصرها في معنى واحد لتيسيرها و التي سعى إليها المتاخرون وجهدوا كثيرا في تقعيدها، فاختلط الأمر علهم ومن ثم علينا، فلا مصطلحا ضبطوا ولا منهجا أقاموا.
والاصل في هذا كله: هو أن المتاخرين ركنوا إلى الدعة والراحة ولم ييوفر لديهم الهمة في الحفظ والتحصيل و تتبع مرويات كل راو على حدة ومعرفة كم روى ومن روى عنه وأي شيخ ضبط حديثه دون غيره من الشيوخ وَمَنْ مِنْ اصحابة اوثق فيه وكم حديث اخطأ فيه ومتى يرسل ومتى يصرح بالتحديث ومن الذين يدلس عنهم وهكذا في مباحث العلل التي يمكن ان تخطر ببالك، وإنما أرادوا تجاوز كل هذا الى ما يسمونه قواعد وضوابط ليسهل عليهم الأمر ويختصر لهم الوقت ويختزل لهم الجهد، وفاتهم ان هذا الأمر دين وأنه دونه تفى الأعمار وتبذل المهج. فلعل في هذا ما يوصل اليك الفكرة، التي نحن بصددها، وهي ان الخطأ من المتاخرين الذين حصروا الاصطلاحات وفق منهجهم في الاختصار، فإذا علم هذا فلا يطالب الترمذي ولا غيره من ائمة هذا الفن بحصر المصطلحات على طريقة المتاخرين الفاسدة والكاسدة والكسولة والمتقلدة والمتعصبة، وإنما يطالب المتاخرون انفسهم ان يعودوا إلى طريقة المتقدمين والتي لا بديل عنها ولا عوض لها ولا محيص عنها وبغيرها يستحيل تحرير الحديث تحريرا يوافق الحق.
اللهم علمنا ما ينفعنا وزدنا علما وبارك لك بعلمنا.
ـ[أبو محمد البلداوي]ــــــــ[08 - 06 - 10, 05:40 م]ـ
الاخ العزيز الحارث بن علي هداه الله وايانا لما يحب ويرضى
شكرا على الجواب ولي على جوابكم بعض الملاحظات البسيطة:
قلتم: (أخي الكريم: هذا الذي تسميه انت تعقيدا إنما سببه منهجية المتأخرين انفسهم، وذلك ان المتأخرين غايروا منهج المتقدمين في تاصيل علم الحديث، وحاولوا في تقريبه وتيسير الوصول إليه ان يجعلوه قواعد وضوابط، ولم يكن هذا عند المتقدمين، فلم يكن المتقدمون يتكلفون في اطلاق الاصطلاح على ما يتكلفه المتأخرون، والذين جعلوا هذا العلم جافا محدودا بقوالب ضيقة).
¥(71/52)
اقول: يجب ان لا يفهم من كلامي السابق واللاحق اني مناصر لمنهج المتقدمين على المتاخرين او العكس، وعليه كيف يكون المتاخرين سبب التعقيد ونحن نبحث مصطلح الحسن عند الرمذي، والمتاخرين انما ارادوا ان يفهموا كلام الترمذي ومصطلحه فلم يستطيعوا ان يجدوا له ضابطة محددة، فيكون سبب التعقيد يا اخي بحسب ما يظهر هو المتقدمين وليس المتاخرين.
فالمتقدمين قيدوا انفسهم باصطلاحات محددة وطبقوا هذا الاصطلاحات على الاحاديث ولكنهم لم يحددوا مع هذا مرادهم من هذه المصطلحات على نحو الدقة والحسم، فلما جاء المتاخرين رأوا ان لا ضابطة لقواعد المتقدمين وربما اطلقوا المصطلح وارادوا غيره، بل ربما اختلف المتقدمين مع بعضهم في الاصطلاح الواحد، وربما وربما .... فالقاء اللوم في هذا الاضطراب في تطبيق المصطلح على مصاديقة على عاتق المتاخرين كلام لا اراه منصفا مع احترامي الشديد لرايكم.
قلتم: (فهذا الذي تطالب به انت وتسميه تعقيدا إنما أتى من خطأ قولبة المصطلحات وحصرها في معنى واحد لتيسيرها و التي سعى إليها المتاخرون وجهدوا كثيرا في تقعيدها، فاختلط الأمر علهم ومن ثم علينا، فلا مصطلحا ضبطوا ولا منهجا أقاموا).
اقول: كلامكم اخي العزيز كله مبني على تخطئة المتاخرين وتصحيح كل ما قاله المتقدمين وعليه بنيت كل اجوبتك المتقدمة، وو فكرتكم اخي العزيز فيما يقوله الطرف الاخر لوجدت ان محاولة قولبة المتاخرين وحصرها في معنى واحد وواضح هو الاصوب، لان في عدم حصرها وتقنينها مشكلة كبيرة، ففي عدم تقنينها وقولبتها تصبح القواعد والمصطلحات عرضة للتطبيق الكيفي والمزاجي، وهو ما خافه المتاخرين وسعوا لقطع الطريق على من يحاول ذلك ويبتغيه.
قلتم: (والاصل في هذا كله: هو أن المتاخرين ركنوا إلى الدعة والراحة ولم ييوفر لديهم الهمة في الحفظ والتحصيل و تتبع مرويات كل راو على حدة ومعرفة كم روى ومن روى عنه وأي شيخ ضبط حديثه دون غيره من الشيوخ وَمَنْ مِنْ اصحابة اوثق فيه وكم حديث اخطأ فيه ومتى يرسل ومتى يصرح بالتحديث ومن الذين يدلس عنهم وهكذا في مباحث العلل التي يمكن ان تخطر ببالك،).
اقول: انا معك اخي العزيز في وجوب عدم الركون الى الدعة والراحة في الحفظ والتحصيل وغير ذلك من الامور التي ذكرتها.
قلتم: (وإنما أرادوا تجاوز كل هذا الى ما يسمونه قواعد وضوابط ليسهل عليهم الأمر ويختصر لهم الوقت ويختزل لهم الجهد، وفاتهم ان هذا الأمر دين وأنه دونه تفى الأعمار وتبذل المهج. فلعل في هذا ما يوصل اليك الفكرة، التي نحن بصددها، وهي ان الخطأ من المتاخرين الذين حصروا الاصطلاحات وفق منهجهم في الاختصار).
اقول: (لا اعلم يا اخي العزيز لما عندك هذا التشنج الكبير والتحسس من موضوع وضع القواعد والضوابط ليسهل على العالم تقييم الاحاديث النبوية ويختزل الوقت والجهد لاستثماره في غيره من المجالات العلمية، الا ترى اخي الكريم كيف تقدمت العلوم الطبيعية والرياضية والهندسية وغيرها من العلوم حينما وضعوا لها قواعد وضوابط، نعم انا اعلم ان علم الحديث يختلف عن تلك العلوم لكن ليس من المستحيل وضع قواعد وضوابط تخفف عن كاهل العالم الرجوع الى الكم الهائل من الاحاديث الاخرى ومقارنتها مع بعضها (ومعرفة كم روى ومن روى عنه وأي شيخ ضبط حديثه دون غيره من الشيوخ وَمَنْ مِنْ اصحابة اوثق فيه وكم حديث اخطأ فيه ومتى يرسل ومتى يصرح بالتحديث ومن الذين يدلس عنهم وهكذا في مباحث العلل التي يمكن ان تخطر ببالك).
قلتم: (فلعل في هذا ما يوصل اليك الفكرة، التي نحن بصددها، وهي ان الخطأ من المتاخرين الذين حصروا الاصطلاحات وفق منهجهم في الاختصار، فإذا علم هذا فلا يطالب الترمذي ولا غيره من ائمة هذا الفن بحصر المصطلحات على طريقة المتاخرين الفاسدة والكاسدة والكسولة والمتقلدة والمتعصبة، وإنما يطالب المتاخرون انفسهم ان يعودوا إلى طريقة المتقدمين والتي لا بديل عنها ولا عوض لها ولا محيص عنها وبغيرها يستحيل تحرير الحديث تحريرا يوافق الحق.).
اقول: هون على نفسك اخي الكريم ولا ترمي الاخرين بهذه الاوصاف لمجرد هدف هو في نظرهم يستحق العناء والمثابرة، حتى لا ترمى بالتعصب لمنهج المتقدمين وتعود عليكم بعض الصفات التي كلتموها على غيركم.
ثم كيف تطالبون المتاخرين بالعودة الى طريقة ومنهج المتقدمين وانتم في مشاركتكم السابقة اقررتم بان (الترمذي لا يطلق الحسن على نوع واحد بل ولا على نوعين، بل تدبرته فرأيته يطلقه على ثمانية معانٍ، منها الصحيح الذي هو في اعلى درجات الصحة، ومنها ما هو دونه، ومنها ما هو بمعنى الحسن عند المتاخرين بنوعيه، ومنها ما هو بمعنى المنكر، والشاذ ورواية المتروك، والمعل.) فالى اي مصطلح يرجع المتاخرون يا ترى، هذا اذا نظرنا الى الترمذي رحمه الله بمفرده اما اذا نظرنا اليه والى الذين سبقوه او عاصروه او جاءوا بعده فالمصيبة اعظم وامر فللعلهم لم يجتمعوا على اصطلاح محدد واذا اتفقوا فلم يطبقوه على وتيرة واحدة، فمطالبة المتاخرين بالرجوع الى منهج المتقدمين شبه مستحيل، لان المتقدمين كانوا يعلون اغلب الاحاديث او كثيرا منها بعلل خفيه لم يبينوها فكيف السبيل بالرجوع الى امر مجهول غير موضح ولا مبين.
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم ارنا الحق حقا والهما اتباعه، وارنا الباطل باطلا ووفقنا لاجتنابهز
¥(71/53)
ـ[الحارث بن علي]ــــــــ[10 - 06 - 10, 02:31 ص]ـ
السلام عليكم ورحمة الله:
يعلم الله أني مشغول جداً بتحقيق تيسير الوصول، وليس عندي من الوقت ما أشتغل فيه بالردود.
أخي الكريم:
باختصار، ليس للمتأخرين أن يتفقوا على اصطلاح نوع من انواع الحديث، قد تقرر عند المتقدمين، بل هذا من أمحل المحال.
ولنضرب مثالا يجلي مرادنا:
الحديث المنكر، فهوعند المتقدمين على ستة معاني، فإذا جاء المتأخر، وأراد أن يجمع هذه المعاني في معنى واحد، وعندما يتعذر عليه ينتقي منها منعى بعينه، فيكون ماذا صنع؟
النتيجة أن حتما سيخلط الأمر عليه وعلى غيره، وإليك البيان.
فأحمد يطلق المنكر على تفرد الثقة بالحديث، والحاكم يطلقه على مطلق التفرد، وعند المتأخرين - بعد ان اتفقوا -: مخالفة الضعيف للثقة.
فإذا جئت انت وغيرك تريد البحث عن حديث فرأيت أن ابن حجر قال عنه صحيح، بناء على تفرد هذا الثقة، ورأيت أحمد قال عنه منكر، وهو عنده بمعنى تفرد ثقة ما به، فأول ما يتبادر إلى ذهنك، أن الحديث تفرد به ضعيف خالف ثقة، لأنك لا تعرف للمنكر غير المعنى المصطلح عليه عند المتاخرين، ثم إذا جئت تبحث في رواة السند رأيتهم كلهم ثقات، وتتبعت مرويات هذا الحديث فلم تجد في النصوص ما يخالفها، فماذا سيتبادر إلى ذهنك عندها؟ سيتبادر ساعتها أن أحمد وهم في الحكم على رواة السند، ومن ثم الحكم على الحديث.
لأنك ستقول: اين الضعيف في السند؟ واين مخالفته؟
وهذا أول طامات توحيد الاصطلاح، وهو تصور وهم الإئمة الكبار، ومن ثم انتزاع الثقة بهم، وهذا هو الحاصل، فقد رأيت بعض الجهلة، يقيم مقارنة بين الألباني رحمه الله وبين البخاري رحمه الله وانتهى إلى ان الألباني اعلم،
وثاني الطامات: خلط المفاهيم المتعددة، وحملها على معنى واحد.
ومن ثم سيتغير عليك الحكم على الحديث، بل من السهل جدا ان تقع في الحيرة بين حكم المتقدم عليه بالنكارة، وحكم المتأخر عليه بالصحة، ومن الطبيعي جدا وانت ابن مدرسة المتاخرين ان تقدم حكم المتاخرين عليه، ولا تقيم وزنا لحكم المتقدمين عليه، وهذا هو الحاصل.
وبالجملة: ليس لأحد أن يحصر المنكر – مثلا - بمعنى واحد بناء على دعوى تيسير الاصطلاح وتقريبه، وانت مضطر للنظر في الحكم على حديث في كتب المتقدمين.
وليس يصلح أن يضع أحدٌ مصنفا في الحديث أو يشرح متنا حديثيا، ينتقي فيه مذهبا معينا في مسألة من المسائل، أو يلفق مصطلحا من جملة مصطلحات وهم مختلفون أصلا.
فإن غالب ما اعترض به المتأخرون على المتقدمين، مبني على حمل المصطلح على فهمهم.
فكم من معترض على الترمذي في حديث ضعيف قال عنه حسن وهو يريد المعنى المتعارف عليه عند أئمة الشأن في زمانه، وقد حمل العترض اطلاقه للحسن على المعنى المتعارف عليه عند المتاخرين، فكانت النتيجة ان اتهم الترمذي بأنه متساهل.
والترمذي لو جمعت المتاخرين كلهم من لدن الخطيب البغدادي حتى قيام الساعة، وجعلتهم في كفة، وجعلت الترمذي في الكفة الأخرى لرجحت كفة الترمذي عليهم حفظا وفهما وعلما ودراية ورواية.
وهكذا جميع المتقدمين ما من واحد منهم إلا وهذه منزلته.
فهل يعقل ان يختلف ابن المديني وابن حجر في الحكم على حديث فيعله ابن المديني، ويقبله ابن حجر ومن ثم نقدم حكم ابن حجر عليه، لا ريب ان هذا ضرب من الجنون، وعبث بسنة النبي صلى الله عليه وسلم، وقد قلت هذا في معرض نقاش مع شيخنا العلامة صبحي السامرائي وقد اقرني على هذا بحمد الله.
اخي الكريم: إنك لا تجد حديثا اختلف المتاخرون فيه والمتقدمون، إلا وكان الحق فيه مع المتقدمين، حكما وإعلالا وفهما.
وأنا أقول من هنا من هذا الملتقى المبارك: هاتوا حديثاً اختلف فيه المتقدمون والمتاخرون، وكان الحق فيه مع المتاخرين.
هذا بشرط ان لا يكون المتأخرون قد وافقوا فيه قول أحد المتقدمين.
فإذا تبين لك هذا، فاعلم:
أن الواجب سبر مصنفات المتقدمين في الحديث من السنن والمسانيد والمعاجم وكتب العلل والسؤالات والتراجم ونحوها، ثم تتبع ألفاظ الأئمة المتقدمين وجمعها ومقارنتها ببعضها بعضا، ومن ثم ضبط حد المتقدمين، لأنهم أقعد بهذا الفن والعمل على ما في كتبهم، وحمل المصطلح على مرادهم ومن ثم بناء علم الحديث والمصطلح عليه.
ولا يلتفت إلى مقالات المتأخرين في تحرير اصطلاحات المتقدمين، فهي إما أنها قلد بعضهم بعضا فيها، وإما أن مطلقاها بدا له أمراً لأول وهلة فظنه نهائيا فقال به من غير أن يستقصي أو يتثبت ..
وكذلك الحل الأمثل حفظ مصطلحات الأئمة واحدا واحد، بل ليس ثمة حل غيره.
فتنبه وكن حذرا فإني لست من المتأخرين على ثقة ولا ثَلَج.
فلا بد من المراجعة من جديد والغربلة وإزاحة المفاهيم المغلوطة على المتقدمين وبيانها، ومن فعل ذلك أمن الغبش والخلط، وبدا له البون الشاسع بين القوم ومن تأخر عنهم، نعم الأمر شاق، لكن الأمانة والسؤال عنها أشق، والخلط في الأحكام أعظم سوءا ومفسدة، وصون سنة النبي - صلى الله عليه وسلم - عن ما ليس منها يستحق بذل المهج.
وعن ابْن عَوْنٍ عَنْ مُحَمَّدٍ (ابْنِ سِيرِين) قَالَ: إِنَّ هَذَا الْعِلْمَ دِينٌ فَانْظُرُوا عَمَّنْ تَأْخُذُونَ دِينَكُمْ أخرجه أبن أبي شيبة والدارمي ومسلم.
معذرة أخي فأنا على عجالة من أمري، وهذا الأمر يكتب فيه مجلدات، وإنما ضربت مثلا لا أريد به جدلا.
علمنا الله وإياك الحق، ورزقنا الله وإياك التوفيق والسداد، وجمعنا الله وإياك على خير وحب في الله.
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته
¥(71/54)
ـ[أبو محمد البلداوي]ــــــــ[10 - 06 - 10, 04:11 م]ـ
الاخ العزيز الحارث بن علي
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته.
اعتذر اخي الفاضل عن اثقال كاهلكم بما يشغلكم دون تحقيقكم لتيسير الوصول سهل الله لك سبل الوصول الى اكمال تحقيقه ويسر لكم فيه كل عسير وهداكم وايانا الى ما يحب ويرضى.
وبعد فقد استفدت من مداخلتكم اخي الفاضل كثيرا وكان بودي ان اعرض بعض التساؤلات لكني لن اذكرها لانشغالكم بما هو اهم واكثر جدوى ان شاء الله سبحانه.
لا تنسونا من الدعاء كما اننا سوف لن ننساكم.
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته.
ـ[أبو عبد الله حمزة الجزائري]ــــــــ[10 - 06 - 10, 04:23 م]ـ
يا أخي ارجع إلى كتاب الثمر الداني بفوائد الشيخ الألباني رحمه الله للشيخ عصام هادي تلميذه ,فقد بين فيه مراد الترمذي في مصطلحاته فإذا قال الترمذي هذا حديث حسن يعني به اي غريب , .. حديث حسن غريب اي حسن لذاته , .. حديث حسن صحيح اي حسن لغيره.هذا الذي يحضرني وعفوا ان كانت هناك أخطاء في المعلومات
ـ[أبو محمد البلداوي]ــــــــ[10 - 06 - 10, 05:32 م]ـ
الاخ ابو عبد الله
شكرا على المرور.
المشكلة وبحسب ما ذهب اليه الاخ الفاضل الحارث بن علي (ان الترمذي لا يطلق الحسن على نوع واحد بل ولا على نوعين، بل تدبرته فرأيته يطلقه على ثمانية معانٍ، منها الصحيح الذي هو في اعلى درجات الصحة، ومنها ما هو دونه، ومنها ما هو بمعنى الحسن عند المتاخرين بنوعيه، ومنها ما هو بمعنى المنكر، والشاذ ورواية المتروك، والمعل).
واني لاخاف ان يكون تقييم الشيخ الالباني وفهمه لمعنى (الحسن) داخل في كلام الاخ الحارث بن علي السابق (وبالجملة: فمن أراد معرفة اصطلاح الترمذي في قوله (حسن) فعليه ان يتتبع، وينظر ويقارن، ويتعب كثيرا، وليحذر كل الحذر من انزاله على معناه القاصر عند المتاخرين).
وقوله: (ولا يلتفت إلى مقالات المتأخرين في تحرير اصطلاحات المتقدمين، فهي إما أنها قلد بعضهم بعضا فيها، وإما أن مطلقها بدا له أمراً لأول وهلة فظنه نهائيا فقال به من غير أن يستقصي أو يتثبت .. فتنبه وكن حذرا فإني لست من المتأخرين على ثقة ولا ثَلَج).
اقول فهل كلام الشيخ الالباني وقع ضمن هذا السياق ام ان الشيخ الالباني قد استقصى جميع مصاديق الحسن في كلام الترمذي وخرج من خلال ذلك بنتيجة قاطعة حاسمة؟.
ـ[أبو محمد الدمشقي المالكي]ــــــــ[11 - 06 - 10, 04:51 ص]ـ
بعد التتبع توصلت إلى أن مراد الترمذي بالحسن أنه ليس بشديد الضعف فهو كقول أبي داود صالح فالحديث الحسن عند الترمذي قد يكون ضعيفا (و هو الغالب) و قد يكون حسنا و قد يكون صحيحا,
فإن وجد حديث حكم عليه الترمذي بالحسن و هو ضعيف جدا فالجواب أنه إما اختلاف في الاجتهاد أو أنه خطأ منه و معلوم عندكم صعوبة استيفاء ما اشترطه المؤلف في كل الكتاب و على كل حال فالعبرة للغالب و قد يكون مرد ذلك أيضا إلى اختلاف النسخ و ضبطها لهذا قلت أنه يجب أن نعطي تعريفا لمراده بالحسن بالغالب الكثير و لا نلتفت إلى مثال أو اثنين فنصل إلى نتيجة أن الحسن له ثمانية معان كما قال بعضهم ,و الله أعلم.
ـ[أبو محمد الدمشقي المالكي]ــــــــ[11 - 06 - 10, 04:55 ص]ـ
لهذا عرفه ابن الجوزي بأنه الذي فيه ضعف قريب محتمل و يصلح العمل به.
ـ[أبو محمد الدمشقي المالكي]ــــــــ[11 - 06 - 10, 05:12 ص]ـ
ملاحظة
أما وصف الترمذي بالتساهل فهو خطأ و يعود ذلك بتقديري إلى أمرين رئيسيين
إذا حكم الترمذي على حديث ما بالحسن ثم وجدوه ضعيفا فيحاكموه على تعريفهم المتأخر للحسن
قد وجدت حال اشتغالي بجامع الترمذي في الكتب المطبوعة (حسن صحيح) فإذا عدت إلى التحفة أو إلى الجامع الكبير للسيوطي وجدت (حسن) فقط و تكرر معي هذا جدا ..... و الله أعلم
ـ[أبو محمد البلداوي]ــــــــ[11 - 06 - 10, 10:54 ص]ـ
الاخ الفاضل ابو محمد التونسي دام توفيقه
شكرا على المداخلة.
اخي الكريم قلتم: (فالحديث الحسن عند الترمذي قد يكون ضعيفا (و هو الغالب) و قد يكون حسنا و قد يكون صحيحا).
¥(71/55)
اقول: كيف ينسجم قولكم بان الحسن قد يكون بمعنى الضعيف وهو الغالب في سنن الترمذي وبين نفس اعتراف الترمذي كما هو منقول عنه بقوله (صنفت هذا الكتاب و عرضته على علماء الحجاز والعراق و خراسان فرضوا به) اي ان الغالب على كتابه باعترافه هو المرضي والمرضي ان لم يكن صحيحا فهو حسن على اقل التقادير، فاعتقد ان رمي غالب احاديث الترمذي الموصوفة بالحسن بانها ضعيفة هو نوع من الاستعجال وهو مخالف لتصريح نفس الترمذي.
واني لاعتقد بان هذا التعقيد في فهم مصطلح الحسن عند الترمذي هو تعقيد تسبب به المعاصرين او المتاخرين والا فمقصوده من الحسن هو المقبول بلا اي تعقيد وهو ما يفهم من كلام الحافظ أبو الفضل محمد بن طاهر المقدسي في (شروط الأئمة أصحاب الكتب السنة) حيث قال: (كتابه عندي أتفع من كتابي البخاري و مسلم لأن كتابي البخاري و مسلم لا يقف على الفائدة منهما إلا للمتبحر العالم و كتاب أبي عيسى يصل الى فائدته كل أحد من الناس) وكل احد من الناس حينما يسمع وصف (الحسن) يتبادر الى ذهنه الحديث المقبول.
واعتقد ايضا وبحسب ما فهمته من الاخوة ومما قرات ان حمل مصطلح الحسن عند الترمذي على ثمانية انواع او معاني ناتج عن مقايسة حكم الترمذي بحكم غيره من النقاد، فحينما ياتي الباحث ويرى الترمذي قد حسن حديثا ما ثم يرجع الى غيره ويرى ان غيره قد ضعفه او رماه بعلة قادحة يحمل كلام الترمذي وتحسينه على ان الترمذي اراد بالحسن هاهنا الضعيف وليس المقبول، وهكذا ... .
فينبغي باعتقادي ان ينظر الى مصطلح اي عالم من العلماء بذاته مستقلا دون مقايسته بكلام غيره او حكم العلماء الاخرين، لاني وبصراحة لا اعتقد ولا اتقبل ان يحكم الترمذي على حديث بالحسن وهو يقصد منه بانه معلول او موضوع او مكذوب، فالحسن يا اخوتي هو الحسن والذي يتبادر الى الذهن عند سماعه هو المقبول لا الموضوع ولا المعلول.
نعم قد يكون حكم الترمذي على حديث ما بانه حسن معارض لحكم غيره على نفس الحديث بانه ضعيف او موضوع وهو امر اجتهادي فقد يطلع الترمذي على طريق او قرينة لم يطلع عليها القادحون فيحكم بحسنه وقد يعكس هذا الفرض فيطلع القادح على علة لم يطلع عليها الترمذي فيقدح فيما حسنه الترمذي.
وخلاصة الكلام لا داعي من محاولة تعقيد مصطلح الحسن عند الترمذي وحمله على ثمانية وجوه ومعاني فالحسن هو ما يكون مرضيا عند الترمذي بغض النظر عن احكام واقوال العلماء الباقين، اما اذا قسنا كلامه بكلام غيره وتصحيحه بتصحيح غيره اكتشفنا ان ما يحسنه الترمذي قد يعله او يضعفه او يصححه او يرسله غيره.
الاخ العزيز ابو محمد قلتم: (قد وجدت حال اشتغالي بجامع الترمذي في الكتب المطبوعة (حسن صحيح) فإذا عدت إلى التحفة أو إلى الجامع الكبير للسيوطي وجدت (حسن) فقط و تكرر معي هذا جدا).
اقول: هلا ذكرت لي عدة امثلة من ذلك للاستفادة الشخصية وجزيتم خيرا.
والسلام عليكم جميعا ورحمة الله وبركاته(71/56)
قصة صلاة ابن عمر خلف الحجاج لم يخرجها البخاري في صحيحه
ـ[أبو عبد الله وعزوز]ــــــــ[19 - 05 - 10, 05:20 م]ـ
وقع لي أثر صلاة ابن عمر خلف الحجاج بن يوسف الثقفي , وأردت تخريج الحديث في الموسوعات فبحثت عنه في البخاري حيث إن كثيرا من الأئمة كابن الملقن وابن حجر وابن أبي العز والشوكاني وتبعهم جماعة من المعاصرين عزوه إلى صحيح البخاري إلا أني وقفت عليه في السنن الكبرى للبيهقي , ثم رأيت المحقق صبحي حلاق ينبه على ذلك ويذكر أنه بحث عنه ولم يجده في البخاري وكذا ذكر عن الألباني بأنه لم يجده.
الغريب أن كثير من الأئمة يعزوه إلى البخاري فمن عنده من علم فيخرجه لنا ويفيدنا وجزاه الله خيرا ..
ومن أخرج قصة صلاة أنس بن مالك رضي الله عنه خلف الحجاج؟
ـ[يحيى صالح]ــــــــ[19 - 05 - 10, 05:26 م]ـ
أرجو التفضل بذكر النص.
ـ[أبو عبد الله وعزوز]ــــــــ[19 - 05 - 10, 05:41 م]ـ
عند البيهقي كتاب الصلاة , باب الصلاة خلف من لايحمد فعله , برقم (5507):
عَنْ نَافِعٍ: أَنَّ ابْنَ عُمَرَ اعْتَزَلَ بِمِنًى فِى قِتَالِ ابْنِ الزُّبَيْرِ وَالْحَجَّاجُ بِمِنًى فَصَلَّى مَعَ الْحَجَّاجِ.
لم أجد في البخاري تصريحا بالصلاة خلف الحجاج , والذين ذكروا أنه في البخاري يقولون: أخرج البخاري في صحيح أن ابن عمر كان يصلي خلف الحجاج بن يوسف الثقفي، وكذا أنس بن مالك.
ـ[أبو عبد الله وعزوز]ــــــــ[19 - 05 - 10, 05:45 م]ـ
وقع لي أثر صلاة ابن عمر خلف الحجاج بن يوسف الثقفي , وأردت تخريج الحديث في الموسوعات فبحثت عنه في البخاري حيث إن كثيرا من الأئمة كابن الملقن وابن حجر وابن أبي العز والشوكاني وتبعهم جماعة من المعاصرين عزوه إلى صحيح البخاري إلا أني وقفت عليه في السنن الكبرى للبيهقي , ثم رأيت المحقق صبحي حلاق ينبه على ذلك ويذكر أنه بحث عنه ولم يجده في البخاري وكذا ذكر عن الألباني بأنه لم يجده.
الغريب أن كثير (اً) من الأئمة يعزو (نـ) ه إلى البخاري فمن عنده من علم فيخرجه لنا ويفيدنا وجزاه الله خيرا ..
ومن أخرج قصة صلاة أنس بن مالك رضي الله عنه خلف الحجاج؟
ــــــــــــــــــــــــــــــ
ـ[يحيى صالح]ــــــــ[19 - 05 - 10, 06:03 م]ـ
الذي في "الشاملة" من "فتح الباري":
"قال المهلب والمراد بتضييعها تأخيرها عن وقتها المستحب لا إنهم أخرجوها عن الوقت كذا قال وتبعه جماعة وهو مع عدم مطابقته للترجمة مخالف للواقع فقد صح أن الحجاج وأميره الوليد وغيرهما كانوا يؤخرون الصلاة عن وقتها والآثار في ذلك مشهورة منها ما رواه عبد الرزاق عن بن جريج عن عطاء قال أخر الوليد الجمعة حتى أمسى فجئت فصليت الظهر قبل أن أجلس ثم صليت العصر وأنا جالس إيماء وهو يخطب وإنما فعل ذلك عطاء خوفا على نفسه من القتل ومنها ما رواه أبو نعيم شيخ البخاري في كتاب الصلاة من طريق أبي بكر بن عتبة قال صليت إلى جنب أبي جحيفة فمسى الحجاج بالصلاة فقام أبو جحيفة فصلى ومن طريق بن عمر أنه كان يصلي مع الحجاج فلما أخر الصلاة ترك أن يشهدها معه"
أورده تحت هذه الترجمة للباب:
"قوله باب في تضييع الصلاة عن وقتها"
ولعل البعض رأى هذه الجملة الأخيرة - ومن طريق بن عمر أنه كان يصلي مع الحجاج فلما أخر الصلاة ترك أن يشهدها معه - ففهم منها أن البخاري أخرجه!
ـ[إبراهيم محمد عبد الله الحسني]ــــــــ[19 - 05 - 10, 06:21 م]ـ
لعلهم استنبطوها من هذا:
باب الجمع بين الصلاتين بعرفة
وكان ابن عمر رضي الله عنهما إذا فاتته الصلاة مع الإمام جمع بينهما
1662 - وقال الليث حدثني عقيل عن ابن شهاب قال أخبرني سالم أن الحجاج بن يوسف عام نزل بابن الزبير رضي الله عنهما سأل عبد الله رضي الله عنه كيف تصنع في الموقف يوم عرفة فقال سالم إن كنت تريد السنة فهجر بالصلاة يوم عرفة فقال عبد الله بن عمر صدق إنهم كانوا يجمعون بين الظهر والعصر في السنة فقلت لسالم أفعل ذلك رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال سالم وهل تتبعون في ذلك إلا سنته. صحيح البخاري ت - (4/ 217)
قال ابن حجر في الفتح معددا بعض الفوائد من هذا الحديث: ..
وفيه طلب العلو في العلم لتشوف الحجاج إلى سماع ما أخبره به سالم من أبيه ابن عمر ولم ينكر ذلك ابن عمر. وفيه تعليم الفاجر السنن لمنفعة الناس. وفيه احتمال المفسدة الخفيفة لتحصيل المصلحة الكبيرة يؤخذ ذلك من مضي ابن عمر إلى الحجاج وتعليمه. وفيه الحرص على نشر العلم لانتفاع الناس به. وفيه صحة الصلاة خلف الفاسق فتح الباري لابن حجر - (5/ 330)
ـ[أبو عبد الله وعزوز]ــــــــ[04 - 08 - 10, 02:30 م]ـ
للرفع
ـ[عبد الكريم آل عبد الله]ــــــــ[05 - 08 - 10, 12:10 ص]ـ
لعلهم استنبطوها من هذا:
باب الجمع بين الصلاتين بعرفة
وكان ابن عمر رضي الله عنهما إذا فاتته الصلاة مع الإمام جمع بينهما
1662 - وقال الليث حدثني عقيل عن ابن شهاب قال أخبرني سالم أن الحجاج بن يوسف عام نزل بابن الزبير رضي الله عنهما سأل عبد الله رضي الله عنه كيف تصنع في الموقف يوم عرفة فقال سالم إن كنت تريد السنة فهجر بالصلاة يوم عرفة فقال عبد الله بن عمر صدق إنهم كانوا يجمعون بين الظهر والعصر في السنة فقلت لسالم أفعل ذلك رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال سالم وهل تتبعون في ذلك إلا سنته. صحيح البخاري ت - (4/ 217)
هذا هو ما تريد, انظر ما لونته من مشاركة الأخ إبراهيم بالأحمر.
¥(71/57)
ـ[أبو عبد الله وعزوز]ــــــــ[13 - 08 - 10, 06:35 ص]ـ
قصة صلاة أنس بن مالك رضي الله عنه خلف الحجاج؟؟(71/58)
من هو محمد بن جعفر الذي في هذا الإسناد؟
ـ[محمد براء]ــــــــ[19 - 05 - 10, 07:05 م]ـ
قال الإمام أحمد في مسنده:
حَدَّثَنَا مُحَمَّدُ بْنُ جَعْفَرٍحَدَّثَنَا كَهْمَسٌ، حَدَّثَنِي ابْنُ بُرَيْدَةَ، قَالَ: قَالَ ابْنُ مُغَفَّلٍ: قَالَ رَسُولُ اللهِ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ: " بَيْنَ كُلِّ أَذَانَيْنِ صَلَاةٌ، بَيْنَ كُلِّ أَذَانَيْنِ صَلَاةٌ، بَيْنَ كُلِّ أَذَانَيْنِ صَلَاةٌ لِمَنْ شَاءَ "
حَدَّثَنَا مُحَمَّدُ بْنُ جَعْفَرٍ، حَدَّثَنَا كَهْمَسٌ، حَدَّثَنِي ابْنُ بُرَيْدَةَ، عَنِ ابْنِ مُغَفَّلٍ، قَالَ: رَأَى رَجُلًا مِنْ أَصْحَابِهِ يَخْذِفُ، فَقَالَ: " لَا تَخْذِفْ، فَإِنَّ نَبِيَّ اللهِ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ كَانَ يَكْرَهُ الْخَذْفَ، أَوْ قَالَ: يَنْهَى عَنْهُ كَهْمَسٌ يَقُولُ ذَلِكَ، فَإِنَّهَا لَا يُنْكَأُ بِهَا عَدُوٌّ، وَلَا يُصَادُ بِهَا صَيْدٌ، وَلَكِنَّهَا تَفْقَأُ الْعَيْنَ، وَتَكْسِرُ السِّنَّ "، ثُمَّ رَآهُ بَعْدَ ذَلِكَ يَخْذِفُ، فَقَالَ أُخْبِرُكَ أَنَّ نَبِيَّ اللهِ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ: كَانَ يَنْهَى عَنِ الْخَذْفِ، أَوْ يَكْرَهُهُ، ثُمَّ أَرَاكَ تَخْذِفُ لَا أُكَلِّمُكَ كَلِمَةً كَذَا، وَكَذَا
هل محمد بن جعفر هو غندر الذي يكثر أحمد من الراوية عنه عن شعبة، أم هو غيره؟
ـ[أبو القاسم البيضاوي]ــــــــ[19 - 05 - 10, 11:54 م]ـ
هو كذلك فلا أعلم و الله أعلم تلميذا لكهمس اسمه محمد بن جعفر إلا غندر و ربما يخالفني أحد الاخوة لكن هذا ما أعلمه و الله أعلم
ـ[أبو البراء الفلسطيني]ــــــــ[20 - 05 - 10, 06:54 ص]ـ
غندر: لقب لمحمد بن جعفر البصري الراوي عن شعبة، ولمحمد بن جعفر بن الرازي روى عن أبي حاتم الرازي، ولمحمد بن جعفر البغدادي الحافظ الجوال شيخ الحافظ أبي نعيم الأصبهاني وغيره، ولمحمد بن جعفر بن جران البغدادي روى عن أبي خليفة الجمحي ولغيرهم.
ـ[أبو همام السعدي]ــــــــ[20 - 05 - 10, 08:24 ص]ـ
نعم هو كما قال الأخوة ...
فمحمد بن جعفر " غندر " (ت193هـ) شيخ الإمام أحمد بن حنبل -رحمه الله- وتلميذ " كهمس بن الحسن التيمي ".
ـ[محمد براء]ــــــــ[26 - 05 - 10, 11:44 ص]ـ
أحسن الله إليكم.(71/59)
ما حكم هذا الإسناد
ـ[فلاح حسن البغدادي]ــــــــ[19 - 05 - 10, 10:49 م]ـ
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
ما حكم إسناد هذا الحديث الذي يرويه ابن أبي الدنيا في كتاب (الصمت: ج1ص131ر195) حدثنا خالد بن مرداس، حدثنا أبو عقيل عن حفص بن عثمان قال كان عمر بن الخطاب t يقول: "لاتشغلوا أنفسكم بذكر الناس فإنه بلاء وعليكم بذكر الله فإنه رحمه".
ـ[حسن عبد الله]ــــــــ[20 - 05 - 10, 03:35 م]ـ
أبو عقيل هو يحيى بن المتوكل: ضعفوه وحفص بن عثمان عن عمر مرسل كما قال أبو حاتم.
وللأثر طرق أخرى عن عمر وأبي الدرداء رضي الله عنهم تبحث إن شاء الله
ـ[فلاح حسن البغدادي]ــــــــ[20 - 05 - 10, 07:14 م]ـ
زدنا في تخريجه شيخنا الحبيب
ـ[حسن عبد الله]ــــــــ[23 - 05 - 10, 03:45 م]ـ
وللأثر طرق أخرى عن عمر وأبي الدرداء رضي الله عنهم تبحث إن شاء الله
عذراً ..
أخطأت في ذكر أبي الدرداء وإنما هو سلمان الفارسي رضي الله عن الجميع، فقد أخرج ابن أبي الدنيا في "الصمت وآداب اللسان" 197 وفي "الغيبة والنميمة" 59، قال:
حدثني أبو محمد الأزدي حدثنا علي بن ثابت عن صالح المزني قال كتب سلمان إلى أبي الدرداء رضي الله عنهما أما بعد فإني أوصيك بذكر الله فإنه دواء وأنهاك عن ذكر الناس فإنه داء.
قلت: صالح المزني هو ابن رستم، أبو عامر الخزاز لم يدرك سلمان والله أعلم.
ـ[فلاح حسن البغدادي]ــــــــ[23 - 05 - 10, 08:18 م]ـ
بارك الله فيكم شيخنا الحبيب وزادكم علما ونفع بكم(71/60)
ما حكم هذا الإسناد
ـ[فلاح حسن البغدادي]ــــــــ[20 - 05 - 10, 11:14 م]ـ
السلام عليكم ورحمة الله
الحديث الذي يرويه هناد بن السري في (الزهد: ج2ص537ر1110) حدثنا محمد بن عبيد عن محرز عن عمر بن عبد الله عن عمران بن عبد الرحمن قال قال عمر بن الخطاب t: عليكم بذكر الله فإنه شفاء وإياكم وذكر الناس فإنه داء.
ـ[عبد العزيز ابن سليمان]ــــــــ[21 - 05 - 10, 04:30 ص]ـ
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
جاء في كتاب الصمت وآداب اللساد لابن أبي الدنيا
حَدَّثَنِي الْعَبَّاسُ الْعَنْبَرِيُّ، حَدَّثَنَا مُحَمَّدُ بْنُ عُبَيْدٍ، حَدَّثَنَا مُحْرِزٌ وَهُوَ أَبُو رَجَاءٍ الشَّامِيُّ، عَنْ عُمَرَ بْنِ عَبْدِ اللَّهِ، عَنْ عِمْرَانَ بْنِ عَبْدِ الرَّحْمَنِ، قَالَ: قَالَ عُمَرُ بْنُ الْخَطَّابِ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُ: " عَلَيْكُمْ بِذِكْرِ اللَّهِ فَإِنَّهُ شِفَاءٌ، وَإِيَّاكُمْ وَذِكْرَ النَّاسِ فَإِنَّهُ دَاءٌ "
فظهر أن محرزا هذا هو محرز بن عبد الله أبو رجاء الجزري الشامي وهو صدوق رمي بالتدليس (أنظر التقريب) ومحمد بن عبيد أظن أنه الطنافسي وهو ثقة من شيوخ الإمام أحمد أما عمر وشيخه عمران فلم أهتدي إليهم.
وفقك الله(71/61)
هل يصح حديث السعالى؟
ـ[ف. المهتدي]ــــــــ[21 - 05 - 10, 02:16 ص]ـ
الإخوة الأفاضل.
ما حكم زيادة (لا غول ولكن السعالي) , أصل الحديث في الصحيح, وقد وهم عدد من الكتاب إذا نسبوا الزيادة (ولكن السعالي) إلى مسلم, وهي ليست فيه؟
علما أنه لم يصح في الأحاديث التي تثبت الغول لفظاً, شيئ (بعد البحث).
وجزاكم الله خيرا!(71/62)
من يعرف ترجمة النسابة البكري
ـ[صلاح يوسف مهدي]ــــــــ[21 - 05 - 10, 08:46 م]ـ
هل من الإخوة الكرام جزاهم الله عنا خيرا من يخبرنا: من (النسابة البكري) الذي أورده ابن النديم في الفهرست فقال في: ص89، المقالة الثالثة: النسابة البكري، وكان نصرانيا وروى عنه رؤبة بن العجاج: إن للعلم آفة وهجنة ونكدا.
فهذا الخبر رغم وجوده في أكثر من مصدر فقد ورد في جامع بيان العلم (ط/العلمية) ص152رقم489، وعيون الأخبار المجلد الأول ص118، إلا أنني لم أعرف ترجمة ((النسابة البكري)).
فهل يتكرم علينا أحد الأخوة ببيان ترجمته ومصادرها؟ وهل هو البكري شارح الأمالي أم لا؟(71/63)
ما صحة الاثار الواردة في تفسير قوله تعالي: يا أيها النبي لما تحرم ما أحل الله لك
ـ[احمد ابو معاذ]ــــــــ[21 - 05 - 10, 09:41 م]ـ
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
ما صحة الاثر الوارد في كتب التفسير مثل تفسير ابن كثير و تفسير الطبري ان النبي - صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّم َ - قد حرم علي نفسه مارية القبطية لان حفصة قد وجدته معها في بيتها عندما كانت حفصة غائبة
و جزاكم الله خير
ـ[أحمد بن سالم المصري]ــــــــ[21 - 05 - 10, 10:01 م]ـ
لم يصح حديث فيه ذكر سبب تحريم النبي - صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّم َ - مارية أم إبراهيم على نفسه، ولكن صحَّ أنه حرمها على نفسه وأخبر حفصة بذلك وطلب منها ألا تخبر أحدًا، فلما أخبرت عائشة نزل قوله تعالى {قد فرض الله لكم تحلة أيمانكم}.
وكل ما ورد أنه حرمها على نفسه لأنَّ حفصة رأته معها في بيتها فلا يصح.
وانظر تفصيل تخريج الروايات في: "الإستيعاب في بيان الأسباب" (3/ 143 وما بعدها).
ـ[احمد ابو معاذ]ــــــــ[21 - 05 - 10, 10:21 م]ـ
جزاك الله خير اخي الكريم(71/64)
طلب تخريج حديث؟؟
ـ[خالد فراج]ــــــــ[22 - 05 - 10, 11:34 ص]ـ
طلب تخريج حديث؟؟؟
السلام عليكم ورحمة الله
أريد تخرج حديث الرسول صلى الله عليه وسلم الذى جاء فى كتاب
تنبيه الغافلين بأحاديث سيد الأنبياء والمرسلين لسمرقندي ... » بَابُ: الْحَسَدِ
(حديث مرفوع) حَدَّثَنَا أَبِي رَحِمَهُ اللَّهُ تَعَالَى، حَدَّثَنَا هَمَّامُ النَّسَفِيُّ، حَدَّثَنَا عِيسَى بْنُ أَحْمَدَ الْعَسْقَلَانِيُّ، حَدَّثَنَا يَزِيدُ بْنُ هَارُونَ، حَدَّثَنَا أَبُو مُحَمَّدٍ الثَّقَفِيُّ , قَالَ: سَمِعْتُ أَنَسَ بْنَ مَالِكٍ رَضِيَ اللَّهُ تَعَالَى عَنْهُ , يَقُولُ: خَدَمْتُ رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ وَأَنَا ابْنُ ثَمَانِ سِنِينَ، فَكَانَ أَوَّلُ مَا عَلَّمَنِي قَالَ: " يَا أَنَسُ، أَحْكِمْ وُضُوءَكَ لِصَلَاتِكَ تُحِبُّكَ حَفَظَتُكَ، وَيَزِدْ فِي عُمْرِكَ. يَا أَنَسُ، اغْتَسِلْ مِنَ الْجَنَابَةِ وَبَالِغْ فِيهَا، فَإِنَّ تَحْتَ كُلِّ شَعْرَةٍ جَنَابَةً ". قَالَ: قُلْتُ يَا رَسُولَ اللَّهِ وَكَيْفَ أُبَالِغُ فِيهَا؟ قَالَ: " رَوِّ أُصُولَ شَعْرِكَ، وَأَنْقِ بَشْرَتَكَ، تَخْرُجْ مِنْ مُغْتَسَلِكَ وَقَدْ غُفِرَ ذَنْبُكَ. يَا أَنَسُ لَا يَفُوتَنَّكَ رَكْعَتَا الضُّحَى فَإِنَّهَا صَلَاةُ الْأَوَّابِينَ، وَأَكْثِرِ الصَّلَاةَ بِاللَّيْلِ وَالنَّهَارِ، فَإِنَّكَ مَا دُمْتَ فِي الصَّلَاةِ فَإِنَّ الْمَلَائِكَةَ يُصَلُّونَ عَلَيْكَ. يَا أَنَسُ، وَإِذَا قُمْتَ لِلصَّلَاةِ فَانْصِبْ نَفْسَكَ للَّهِ تَعَالَى، وَإِذَا رَكَعْتَ فَاجْعَلْ رَاحَتَيْكَ عَلَى رُكْبَتَيْكَ، وَفَرِّجْ بَيْنَ أَصَابِعِكَ، وَارْفَعْ عَضُدَيْكَ عَنْ جَنْبَيْكَ، وَإِذَا رَفَعْتَ رَأْسَكَ فَقُمْ حَتَّى يَعُودَ كُلُّ عُضْوٍ إِلَى مَكَانِهِ، وَإِذَا سَجَدْتَ فَأَلْقِ وَجْهَكَ بِالْأَرْضِ وَلَا تَنْقُرْ نَقْرَ الْغُرَابِ، وَلَا تَبْسُطْ ذِرَاعَيْكَ بَسْطَ الثَّعْلَبِ، وَإِذَا رَفَعْتَ رَأْسَكَ مِنَ السُّجُودِ فَلَا تُقْعِ كَمَا يُقْعِي الْكَلْبُ، وَضَعْ إِلْيَتَكَ بَيْنَ قَدَمَيْكَ، وَالْزَقْ ظَاهِرَ قَدَمَيْكَ بِالْأَرْضِ، فَإِنَّ اللَّهَ تَعَالَى لَا يَنْظُرُ إِلَى صَلَاةٍ لَا يَتِمُّ رُكُوعُهَا وَلَا سُجُودُهَا، وَإِنِ اسْتَطَعْتَ أَنْ تَكُونَ عَلَى الْوُضُوءِ فِي يَوْمِكَ وَلَيْلَتِكَ فَافْعَلْ، فَإِنَّهُ إِنْ يَأْتِكَ الْمَوْتُ وَأَنْتَ عَلَى ذَلِكَ لَمْ تَفُتْكَ الشَّهَادَةُ. يَا أَنَسُ، إِذَا دَخَلْتَ بَيْتَكَ فَسَلِّمْ يَعْنِي عَلَى أَهْلِ بَيْتِكَ تَكْثُرْ بَرَكَتُكَ وَبَرَكَةُ بَيْتِكَ. وَإِذَا خَرَجْتَ لِحَاجَةٍ فَلَا يَقَعَنَّ بَصَرُكَ عَلَى أَحَدٍ مِنْ أَهْلِ قِبْلَتِكَ إِلَّا سَلَّمْتَ عَلَيْهِ تَدْخُلْ حَلَاوَةُ الْإِيمَانِ فِي قَلْبِكَ. وَإِنْ أَصَبْتَ ذَنْبًا فِي مَخْرَجِكَ رَجَعْتَ وَقَدْ غُفِرَ لَكَ. يَا أَنَسُ لَا تَبِيتَنَّ لَيْلَةً وَلَا تُصْبِحَنَّ يَوْمًا وَفِي قَلْبِكَ غِشٌّ لِأَحَدٍ مِنْ أَهْلِ الْإِسْلَامِ، فَإِنَّ هَذَا مِنْ سُنَّتِي، وَمَنْ أَخَذَ بِسُنَّتِي فَقَدْ أَحَبَّنِي، وَمَنْ أَحَبَّنِي فَهُوَ مَعِي فِي الْجَنَّةِ. يَا أَنَسُ، إِذَا عَمِلْتَ بِهَذَا وَحَفِظْتَ وَصِيَّتِي فَلَا يَكُونُ شَيْءٌ أَحَبَّ إِلَيْكَ مِنَ الْمَوْتِ فَإِنَّ فِيهِ رَاحَتَكَ ".
وجزاكم الله خيرا
ـ[ابو العز النجدي]ــــــــ[24 - 05 - 10, 12:04 م]ـ
لا يصح هذا الحديث بهذا السياق لكن لبعض ألفاظه شواهد لا بأس بها
وكتاب (تنبيه الغافلين)
قال الذهبي " فيه موضوعات كثيرة "
ـ[خالد فراج]ــــــــ[26 - 05 - 10, 02:51 م]ـ
اخى ابو العز
بارك الله فيك وجزاك الرحمن خيرا(71/65)
طلب تخريج حديث
ـ[خالد فراج]ــــــــ[22 - 05 - 10, 11:40 ص]ـ
السلام عليكم ورحمة الله
أريد تخرج حديث الرسول صلى الله عليه وسلم الذى جاء فى كتاب
تنبيه الغافلين بأحاديث سيد الأنبياء والمرسلين لسمرقندي ... »
روى الشَّعْبِيُّ أَنَّ رَجُلًا أَرَادَ أَنْ يُسْلِمَ ابْنَهُ إِلَى عَمَلٍ، فَاسْتَشَارَ النَّبِيَّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فِي ذَلِكَ فَقَالَ لَهُ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ: " لَا تُسْلِمْهُ إِلَى حَنَّاطٍ يَبِيعُ الْحِنْطَةَ، وَلَا إِلَى جَزَّارٍ وَلَا إِلَى مَنْ يَبِيعُ الْأَكْفَانَ ".
أَمَّا الْحَنَّاطُ فَلَأَنْ يَلْقَى اللَّهَ تَعَالَى زَانِيًا، أَوْ شَارِبَ خَمْرٍ خَيْرٌ لَهُ مِنْ أَنْ يَلْقَى اللَّهَ تَعَالَى وَهُوَ قَدْ حَبَسَ الطَّعَامَ أَرْبَعِينَ لَيْلَةً، وَأَمَّا الْجَزَّارُ فَإِنَّهُ يَذْبَحُ حَتَّى تَذْهَبَ الرَّحْمَةُ مِنْ قَلْبِهِ، وَأَمَّا بَائِعُ الْأَكْفَانِ فَإِنَّهُ يَتَمَنَّى لِأُمَّتِي الْمَوْتَ، وَالْمَوْلُودُ مِنْ أُمَّتِي أَحَبُّ إِلَيَّ مِنَ الدُّنْيَا وَمَا فِيهَا.
وجزاكم الله خيرا
أرجو التكرم بإلقاء الضوء على كتاب نبيه الغافلين بأحاديث سيد الأنبياء والمرسلين لسمرقندي ...
بارك الله فيكم
ـ[ابو العز النجدي]ــــــــ[24 - 05 - 10, 12:07 م]ـ
هذا الحديث كذب موضوع لا يشك مسلم في ذلك
ـ[عبد القادر مطهر]ــــــــ[24 - 05 - 10, 02:30 م]ـ
السلام عليكم ورحمة الله
أريد تخرج حديث الرسول صلى الله عليه وسلم الذى جاء فى كتاب
تنبيه الغافلين بأحاديث سيد الأنبياء والمرسلين لسمرقندي ... »
روى الشَّعْبِيُّ أَنَّ رَجُلًا أَرَادَ أَنْ يُسْلِمَ ابْنَهُ إِلَى عَمَلٍ، فَاسْتَشَارَ النَّبِيَّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فِي ذَلِكَ فَقَالَ لَهُ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ: " لَا تُسْلِمْهُ إِلَى حَنَّاطٍ يَبِيعُ الْحِنْطَةَ، وَلَا إِلَى جَزَّارٍ وَلَا إِلَى مَنْ يَبِيعُ الْأَكْفَانَ ".
أَمَّا الْحَنَّاطُ فَلَأَنْ يَلْقَى اللَّهَ تَعَالَى زَانِيًا، أَوْ شَارِبَ خَمْرٍ خَيْرٌ لَهُ مِنْ أَنْ يَلْقَى اللَّهَ تَعَالَى وَهُوَ قَدْ حَبَسَ الطَّعَامَ أَرْبَعِينَ لَيْلَةً، وَأَمَّا الْجَزَّارُ فَإِنَّهُ يَذْبَحُ حَتَّى تَذْهَبَ الرَّحْمَةُ مِنْ قَلْبِهِ، وَأَمَّا بَائِعُ الْأَكْفَانِ فَإِنَّهُ يَتَمَنَّى لِأُمَّتِي الْمَوْتَ، وَالْمَوْلُودُ مِنْ أُمَّتِي أَحَبُّ إِلَيَّ مِنَ الدُّنْيَا وَمَا فِيهَا.
وجزاكم الله خيرا
أرجو التكرم بإلقاء الضوء على كتاب نبيه الغافلين بأحاديث سيد الأنبياء والمرسلين لسمرقندي ...
بارك الله فيكم
قال الشيخ نصر بن محمد بن إبراهيم السمرقندي:
روى الشعبي أن رجلا أراد أن يسلم ابنه إلى عمل فاستشار النبي صلى اللَّه عليه وسلم في ذلك: فقال له رسول اللَّه صلى اللَّه عليه وسلم: لا تسلمه إلى حناط يبيع الحنطة، ولا إلى جزار، ولا إلى من يبيع الأكفان. أما الحناط فلأن يلقى اللَّه تعالى زانيا أو شارب خمر خير له من أن يلقى اللَّه تعالى وهو قد حبس الطعام أربعين ليلة، وأما الجزار فإنه يذبح حتى تذهب الرحمة من قلبه، وأما بائع الأكفان فإنه يتمنى لأمتي الموت، والمولود من أمتي أحب إليّ من الدنيا وما فيها. اهـ.
تنبيه الغافلين بأحاديث سيد الأنبياء والمرسلين، باب الإحتكار.
والحديث مقطوع لا يصح؛
لأن عامر بن شراحيل الشعبى، أبو عمرو الكوفى، تابعي.
وهذا رابط عدة فتاوى تبين حال الكتاب:
http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=19801
ـ[عبد القادر مطهر]ــــــــ[24 - 05 - 10, 03:02 م]ـ
هذا الحديث كذب موضوع لا يشك مسلم في ذلك
دعوى الوضع أخي الكريم تحتاج إلى دليل.
ـ[ابو العز النجدي]ــــــــ[24 - 05 - 10, 05:45 م]ـ
دعوى الوضع أخي الكريم تحتاج إلى دليل.
غفر الله لنا ولك أهذه ألفاظ تصدر عن رسول الله صلى الله عليه وسلَّم وتطلب الدليل على وضعه!!
ولو عرضتَ هذا الحديث على خبَّاز لجزم بوضعه!!
ـ[خالد فراج]ــــــــ[26 - 05 - 10, 02:42 م]ـ
بارك الله فيكم وجزاكم الرحمن خيرا وغفر الله لكم جميعا(71/66)
طلب تخريج حديث
ـ[خالد فراج]ــــــــ[22 - 05 - 10, 11:49 ص]ـ
السلام عليكم ورحمة الله
أريد تخرج حديث الرسول صلى الله عليه وسلم الذى جاء فى كتاب
تاريخ دمشق لابن عساكر
(حديث مرفوع) أَخْبَرَنَا أَبُو مُحَمَّدٍ عَبْدُ الْكَرِيمِ بْنُ حَمْزَةَ السُّلَمِيُّ، ثَنَا عَبْدُ الْعَزِيزِ بْنُ أَحْمَدَ التَّمِيمِيُّ، أَنَا تَمَّامُ بْنُ مُحَمَّدٍ الرَّازِيُّ، أَنَا أَبُو الْقَاسِمِ خَالِدُ بْنُ مُحَمَّدِ بْنِ يَحْيَى بْنِ حَمْزَةَ الْحَضْرَمِيُّ، ثَنَا جَدِّي لأُمِّي أَبُو عَبْدِ اللَّهِ أَحْمَدُ بْنُ يَحْيَى بْنِ حَمْزَةَ، نَا أَبُو الْيَمَانِ الْحَكَمُ بْنُ نَافِعٍ، ثَنَا سَعِيدُ بْنُ سِنَانٍ، عَنْ أَبِي الزَّاهِرِيَّةِ جَرِيرُ بْنُ كُرَيْبٍ الْحَضْرَمِيُّ، عَنْ عَبْدِ اللَّهِ بْنِ عُمَرَ، قَالَ: قَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ: مَنْ لَبِسَ الصُّوفَ، وَانْتَعَلَ الْمَخْصُوفَ، وَرَكِبَ حِمَارَهُ، وَحَلَبَ شَاتَهُ، وَأَكَلَ مَعَ عِيَالِهِ، فَقَدْ نَحَا اللَّهُ مِنْهُ الْكِبْرَ، أَنَا عَبْدُ ابْنُ عَبْدٍ أَجْلِسُ جِلْسَةَ الْعَبْدِ، وَآكُلُ أَكْلَةَ الْعَبْدِ، وَذَلِكَ أَنَّ النَّبِيَّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ، لَمْ يَطْرُقْ طَعَامًا قَطُّ إِلا وَهُوَ جَاثٍ عَلَى رُكْبَتَيْهِ إِنِّي قَدْ أُوحِيَ إِلَيَّ أَنْ تَوَاضَعُوا، وَلا يَبْغِي أَحَدٌ عَلَى أَحَدٍ، إِنَّ يَدَ اللَّهِ عَزَّ وَجَلَّ مَبْسُوطَةٌ فِي خَلْقِهِ، فَمَنْ رَفَعَ نَفْسَهُ وَضَعَهُ اللَّهُ، وَمَنْ وَضَعَ نَفْسَهُ رَفَعَهُ اللَّهُ، وَلا يَمْشِي امْرُؤٌ عَلَى الأَرْضِ شِبْرًا يَبْتَغِي فِيهِ سُلْطَانَ اللَّهِ، إِلا أَكَبَّهُ اللَّهُ.
بارك الله فيكم وجزاكم الرحمن خيرا
ـ[احمد ابو انس]ــــــــ[22 - 05 - 10, 12:22 م]ـ
قال الألباني في السلسلة الضعيفة:
5697 - (مَنْ لَبِسَ الصُّوفَ، وانْتَعَلَ المخصُوفَ، ورَكِبَ حِمَارَهُ، وحَلَبَ شاتَهُ، وأكلَ مع عِيالِه، فَقَدْ نَحّى اللهُ عنه الكِبْرَ).
2 - أنا عبدٌ ابنُ عبدٍ، أَجْلِسُ كَجَلْسَةِ العَبْدِ، وآكلُ أكلةَ العبدِ.
3 - وذلك أنَّ النبي ?لم يَطْرُقْ طعاماً قط، إلا وهو حابٍ على ركبتيهِ.
4 - إنَّ الله عز وجل قَدْ أوحى إليَّ: أَنْ تواضَعُوا، ولا يَبْغِي أَحَدٌ على أحدٍ.
5 - إنَّ يدَ الله مَبْسُوطَةٌ على خَلْقِهِ، فَمَنْ رفعَ نَفْسَهُ؛ وَضَعَهُ اللهُ عز وجل، ومَنْ وَضَعَ نَفْسَهُ؛ رفعَهُ الله عز وجل.
6 - ولا يمشي امرؤٌ على الأرضِ يَبْغِي بها سُلْطَانَ اللهِ عز وجل إلا أَكَبَّهُ اللهُ عز وجل). ً
ضعيف جدًا - أو موضوع بهذا السياق والتمام.
رواه السكن بن جميع في ((حديثه)) (ص420) من طريق سعيد بن سنان عن أبي الزاهرية عن كثير ابن مرة عن عبد الله بن عمر مرفوعًا
قلت: وهذا إسناده واهٍِ بمرة؛ آفته سعيد بن سنان هذا - وهو أبو مهدي الحمصي -؛
قال الحافظ في ((التقريب)):
((متروك؛ ورماه الدارقطني وغيره بالوضع)).
قلت: ويد الصنع ظاهرة في حديثه هذا , ففقد سرق بعض الأحاديث الصحيحة , وضمها إليه بهذا السياق والإسناد , والكلام عليها لا مجال الآن إليه فأكتفي بالإشارة إليها , وهي:
الفقرة الثانية تراها في ((مجمع الزوائد)) (9/ 19,21).
والفقرة الرابعة مخرجة في الصحيحة)) (570)
والخامسة خرجتها في ((ظلال الجنة)) (615 - 617) , ((الإرواء)) (2200) ,
و ((صحيحة)) (2328) , وهي مركبة من حديثين.
والحديث؛ عزاه السيوطي في ((الجامع الكبير)) لـ (تمتم وابن عساكر عن ابن عمر) ,ووقعت فيه الفقرة السادسة بلفظ:
((ولا يمشي امرؤ علي الأرض شبرًا يبتغي به سلطان الله. . . . . .). ولعله
الصواب؛ فقد ذكر المعلق علي ((المعجم)) تعليقًا علي قوله: ((بها)) أن الأصل: ((به)). والله اعلم.
ـ[احمد ابو انس]ــــــــ[22 - 05 - 10, 12:24 م]ـ
1 - من لبس الصوف، وانتعل المخصوف، وركب حماره، وحلب شاته، وأكل مع عياله؛ فقد نحى الله عنه الكبر. أنا عبد ابن عبد، أجلس كجلسة العبد، وآكل أكلة العبد. وذلك أن النبي صلى الله عليه وسلم لم يطرق طعاما قط، إلا وهو حاب على ركبتيه. إن الله عز وجل قد أوحى إلي: أن تواضعوا، ولا يبغي أحد على أحد. إن يد الله مبسوطة على خلقه، فمن رفع نفسه؛ وضعه الله عز وجل، ومن وضع نفسه؛ رفعه الله عز وجل. ولا يمشي امرؤ على الأرض يبغي بها سلطان الله عز وجل إلا أكبه الله عز وجل
الراوي: عبدالله بن عمر المحدث: الألباني ( http://www.ahlalhdeeth.com/mhd/1420) - المصدر: السلسلة الضعيفة ( http://www.ahlalhdeeth.com/book/556&ajax=1) - الصفحة أو الرقم: 5697
خلاصة حكم المحدث: ضعيف جدا – أو موضوع – بهذا السياق والتمام
¥(71/67)
ـ[خالد فراج]ــــــــ[22 - 05 - 10, 02:33 م]ـ
الاخ الكريم احمد
بارك الله فيك وجزاك الرحمن خيرا ونفع الله بك
وغفر لوالديك(71/68)
طلب تراجم لسبعة رواة ... عاجل قبل يوم الأثنين
ـ[عبدالعزيز بن محمد بن عبدالله]ــــــــ[22 - 05 - 10, 01:43 م]ـ
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ..
بارك الله فيكم أخوتي ونفع بكم الأمة الإسلامية ... آمين
* لدي بحث وأريد تسليمه يوم الأثنين .. بعد الغد ..
وفيه ترجمه لراواة ... ولم أجد بعض التراجم,,
أتمنى أن أجدها لديكم عاجلاً ....
وهي كثيرة جداً وهذا الذي لم أستطع عليه ويلزم البحث الطويل"وأنا لدي إختبارات" ..
لذا أحببت مساعدتي ..
أريد تراجم لـ ............
1 - هناد السري ..
2 - أبو سلمة عبدالرحمن بن عوف ..
3 - عبدالله بن المبارك ..
4 - أبي هريرة ..
5 - يحيى بن أبي كثير ..
6 - وكيع ..
7 - محمد بن العلاء (أبو كريب) ...
من ناحية >>
الأسم/كنيته/ولادته/وفاته/غزواته/أشهر مؤلفاته .. للصحابي ..
أما غير الصحابي .. الأسم /اللقب/الكنية/أشهر شيوخه/أشهر تلاميذه ...
شكر الله لكم مساعيكم .... ووفقكم لسبل الخير
ـ[عبدالعزيز بن محمد بن عبدالله]ــــــــ[23 - 05 - 10, 11:42 م]ـ
معقوله لم أجد أي رد ...
الآن انتهيت ولله الحمد والمنه من جميع الرواة عدا ...
هناد السري ..
أبوسلمة بن عبدالرحمن ..
أرجوا من الأخوان مساندتي ...
ـ[أبو أسامة الأزفوني]ــــــــ[24 - 05 - 10, 04:12 ص]ـ
ألا تملك المكتبة الشاملة؟
1/" هَنَّادُ بنُ السَّرِيِّ بنِ مُصْعَبِ " ترجم له الذهبي في " سير أعلام النبلاء" 11/ 465
وهناك " هَنَّادِ بنِ السَّرِيِّ الصَّغِيْرِ الدَّارِمِيِّ " في الصفحة التي تليها.
2/ أَبُو سَلَمَةَ بنُ عَبْدِ الرَّحْمَنِ بنِ عَوْفٍ الزُّهْرِيُّ " انظر سير أعلام النبلاء " 4/ 287
ـ[عبدالعزيز بن محمد بن عبدالله]ــــــــ[24 - 05 - 10, 02:55 م]ـ
********************
جزاك المولى كل خير ..
لدي المكتبة الشاملة ... لكن ربما لم يتم تحديثها ,أو لا أملك الخبره بالعمل عليها ...
وفقكـ المولى ..(71/69)
مسيرات رائحة الجنة، قال النبي صلى الله عليه وسلّم: وإن ريح الجنة ليوجد من مسيرة .....
ـ[أبو معاوية البيروتي]ــــــــ[22 - 05 - 10, 02:32 م]ـ
مسيرات رائحة الجنة، قال النبي صلى الله عليه وسلّم: وإن ريح الجنة ليوجد من مسيرة .....
كتبه أبو معاوية مازن بن عبد الرحمن البحصلي البيروتي
الحمد لله رب العالمين، والصلاة والسلام على نبينا محمد، وعلى آله وأصحابه أجمعين، ومن اهتدى بهداهم إلى يوم الدين.
أما بعد، فهذا جمعٌ لطيف لروايات مسيرة رائحة الجنة كتبته منذ قرابة سنتين، ارتأيت للفائدة أن أُنزِله على الشبكة، فأقول:
1 – رواية أربعين عاماً:
روى البخاري (3166) من حديث ابن عمرو مرفوعاً: " من قتل معاهداً لم يرِح رائحة الجنة، وإن ريحها توجد من مسيرة أربعين عاماً ".
2 – رواية سبعين عاماً:
• روى النسائي (4749) من حديث رجل من أصحاب النبي صلى الله عليه وسلّم مرفوعاً: " من قتل رجلاً من أهل الذمّة لم يجد ريح الجنة، وإن ريحها ليوجد من مسيرة سبعين عاماً ".
وصححه الألباني في صحيح الترغيب والترهيب 2453.
• وروى أحمد (2/ 171) من حديث ابن عمرو مرفوعاً: " من ادّعى إلى غير أبيه فلن يَرح رائحة الجنة، وريحها يوجد من مسيرة سبعين عاماً ".
وصححه الألباني في السلسلة الصحيحة 2307.
3 – رواية مئة عام:
• روى ابن حبان (1531 – موارد) من حديث أبي بكرة مرفوعاً: " من قتل نفساً معاهدةً بغير حقِّها لم يرح رائحة الجنة، وإن ريح الجنة لتوجد من مسيرة مئة عام ".
وقال الألباني في صحيح موارد الظمآن 1276: صحيح لغيره.
• وروى الحديثَ الطبراني في المعجم الأوسط 663 من حديث أبي هريرة، وصححه الألباني في السلسلة الصحيحة 2356.
4 – رواية خمس مئة عام:
• روى ابن حبان (1530 – موارد) والحاكم (1/ 44) من طريق الحسن عن أبي بكرة مرفوعاً: " من قتل معاهداً في عهده لم يرح رائحة الجنة، وإن ريحها ليوجد من مسيرة خمس مئة عام ".
وقال الألباني في السلسلة الضعيفة 6376: منكر بهذه المسيرة.
وصحّح رواية " مئة عام " المذكورة سابقاً.
• وروى الطبراني في المعجم الصغير (1/ 145 – 146) من حديث أبي هريرة مرفوعاً: " تُراح رائحة الجنة من مسيرة خمس مئة عام ".
وضعفه الألباني في السلسلة الضعيفة (13/ 835).
• وروى ابن ماجه (2611) من حديث ابن عمرو مرفوعاً: " من ادّعى إلى غير أبيه لم يرح رائحة الجنة، وإن ريحها ليوجد من مسيرة خمس مئة عام ".
• وضعفه الألباني في ضعيف سنن ابن ماجه 569، وقال: المحفوظ في هذا الحديث: " سبعين عاماً ".
5 – رواية ألف عام:
روى الطبراني في المعجم الأوسط (5664) من حديث جابر مرفوعاً: " ... فإن ريح الجنة توجد من مسيرة ألف عام ".
وقال الألباني في السلسلة الضعيفة 5369: ضعيف جدًّا.
فائدة: قال الإمام الألباني في السلسلة الضعيفة (13/ 836): إن المسيرة المذكورة في حديث الترجمة " خمس مئة عام " لا تصح، وإنما يصح بلفظ: " مئة "، كما صحّت المسيرة بلفظ (السبعين) و (الأربعين). واعلم أنه لا تعارض بين هذه الألفاظ؛ كما قال ابن القيم رحمه الله في " حادي الأرواح " (1/ 250)، والظاهر أنه يعني أن الرقم الأكثر يشمل الأقل، والله أعلم. اهـ.(71/70)
أريد موقع لتخريج الأحاديث تخريجاً كاملاً
ـ[السهل بن محمد]ــــــــ[22 - 05 - 10, 10:21 م]ـ
إخواني الكرام
هل يوجد موقع لتخريج الأحاديث النبوية تخريجاً كاملا بهذه الطريقة:
مثال
رواه البخاري 1/ 123 برقم 120، ومسلم 1/ 240 برقم 90، الترمذي 2/ 210 برقم 587 .... الخ
ـ[أبو تراب السلفى الاثري]ــــــــ[26 - 05 - 10, 11:15 م]ـ
للرفع
ـ[أبو القاسم البيضاوي]ــــــــ[30 - 05 - 10, 12:19 ص]ـ
لا أنصحك بهذه الطرق فهي أولا ليست تخريجا و إنما هي عزو , تعلموا يا إخوة ولتكن عندكم عزيمة و همة عالية في تحصيل العلم , نسأل الله أن يعلمنا جميعا
ـ[أبو عبد الله الطيبي]ــــــــ[31 - 05 - 10, 06:37 ص]ـ
هناك برامج المحوسبة قد تساعدك كثيراً لتوصيلك للمعلومة ولكن لا استغناء عن أمهات الكتب
ربنا يوفقنا لما يحب ويرضى
ـ[أحمد القيسية]ــــــــ[04 - 07 - 10, 10:35 م]ـ
أخي السهل سهل الله لك الصعاب، هذا العلم بحاجة إلى المراس بل بحاجة إلى التعب والجهد لكي تجني ثماره،وصدقني الحديث الذي تخرجه أنت وتجمع شجرة الأسانيد وتدرس الرواة، يبقى عالقاً في الذهن. وفقك الله ونفع بك.(71/71)
ما صحة هذا الحديث
ـ[أشرف عمران عبد الموجود]ــــــــ[23 - 05 - 10, 10:46 ص]ـ
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
ما صحة هذا الحديث حدثنا أحمد بن يونس ثنا زهير عن داود بن عبد الله ح وثنا مسدد ثنا أبو عوانة عن داود بن عبد الله عن حميد الحميري قال: لقيت رجلا صحب النبي صلى الله عليه و سلم أربع سنين كما صحبه أبو هريرة قال " نهى رسول الله صلى الله عليه و سلم أن تغتسل المرأة بفضل الرجل أو يغتسل الرجل بفضل المرأة " زاد مسدد " وليغترفا جميعا "
سنن أبي داود
وهل يمكن معرفة اسم هذا الصحابي
وجزاكم الله خيرا
ـ[الناصح]ــــــــ[23 - 05 - 10, 12:09 م]ـ
لعل هذا يفيدك إن لم تكن وقفت عليه
بيان الوهم والإيهام في كتاب الأحكام - (5/ 226)
وأصح منه وأولى بأن يكون في هذا الباب، حديث حميد بن عبد الرحمن، قال: لقيت رجلا صحب النبي - صلى الله عليه وسلم - كما صحبه أبو هريرة أربع سنين قال: " نهى رسول الله - صلى الله عليه وسلم - أن يمتشط أحدنا كل يوم، أو يتبول في مغتسله، أو يغتسل الرجل بفضل المرأة، أو المرأة بفضل الرجل، وليغترفا جميعا ".
يرويه النسائي عن قتيبة، عن أبي عوانة، عن داود الأودي، عن حميد.
وداود هذا وثقه ابن معين والنسائي، وغلط أبو محمد بن حزم فيه غلطا قد بيناه عليه في أمثاله، وسبق إلى ذلك أبو بكر بن مفوز وذلك [أن ابن حزم قال: إن كان داود عم ابن إدريس فهو] ضعيف وإن [كان غيره فهو مجهول وابني عم ابن] إدريس، هو داود بن يزيد الأودي، فأما هذا فهو داود بن عبد الله الأودي، وقد وثقه من ذكرنا وغيرهم.
وقد كتب الحميدي إلى ابن حزم من العراق يخبره بصحة هذا الحديث وبين له أمر هذا الرجل، فلآ أدري، أرجع عن قوله أم لا؟
وأظن أن أبا محمد: عبد الحق، إنما عنى بقوله: خرجه النسائي أيضا، هذا الحديث، فإنه لم يخرج حديث عبد الله بن سرجس، ولم يكن ينبغي له أن يقول ذلك حتى يبين أنه من رواية غير عبد الله بن سرجس، إلا أن يكون اعتقد أن هذاالرجل الذي لم يسم، هو عبد الله بن سرجس، فإنه أحد الأقوال فيه، وقيل: الحكم بن عمرو الغفاري، وقيل: عبد الله بن مغفل المزني.
المحرر في الحديث - (1/ 86)
وعن حميد الحميري قال: لقيت رجلا صحب النبي صلى الله عليه وسلم أربع سنين كما صحبه أبو هريرة قال: " نهى رسول الله صلى الله عليه وسلم أن تغتسل المرأة بفضل الرجل أو يغتسل الرجل بفضل المرأة، وليغترفا جميعا " رواه أحمد، وأبو داود وهذا لفظه، والنسائي، (وصححه الحميدي، وقال البيهقي (رواته ثقات). والرجل المبهم: قيل هو الحكم بن عمرو، وقيل: عبد الله بن سرجس، وقيل: ابن مغفل).
مرقاة المفاتيح شرح مشكاة المصابيح - (2/ 392)
وعن حميد بالتصغير الحميري بكسر المهملة وفتح التحتانية قال المصنف حميد بن عبد الرحمن الحميري البصري من ثقات البصريين وأئمتهم تابعي جليل من قدماء التابعين روى عن أبي هريرة وابن عباس قال لقيت رجلا قيل هو الحكم بن عمرو وقيل عبد الله بن سرجس وقيل عبد الله بن مغفل نقله ميرك صحب النبي أربع سنين كما صحبه أبو هريرة لأن إسلامه سنة سبع من الهجرة قاله ابن حجر قال أي الرجل الصحابي وجهالته لا تضر والصحابة كلهم عدول نهى رسول الله أن تغتسل المرأة بفضل
شرح ابن ماجه لمغلطاي - (1/ 211)
وهو حديث صحيح الإسناد، وممن صححه أيضًا ابن مفوز وابن القطان وقال
أحمد: إسناده حسن وَلا التفات إلى قول ابن حزم/عندما أراد تضعيفه
فتح الباري - ابن حجر - دار المعرفة - (1/ 300)
رجاله ثقات ولم اقف لمن اعله على حجة قوية ودعوى البيهقي أنه في معنى المرسل مردودة لأن إبهام الصحابي لا يضر وقد صرح التابعي بأنه لقيه ودعوى بن حزم أن داود راويه عن حميد بن عبد الرحمن هو بن يزيد الأودي وهو ضعيف مردودة فإنه بن عبد الله الأودي وهو ثقة وقد صرح بأسم أبيه أبو داود وغيره
شرح كتاب الطهارة من بلوغ المرام للطريفي - (1/ 40)
¥(71/72)
وهذا الحديث إسناده صحيح وقد أعله بعض أهل العلم بما لا يقدح، فقد أعله ابن حزم عليه رحمة الله، وأشار البيهقي عليه رحمة الله في أنه في حكم المرسل، ولكن جهالة الصحابي هنا لا تضر وعليه عامة أهل العلم، ولم يخالف في ذلك إلا ابن حزم وأبو إسحاق الإسفريني، فإنهما قال بأن جهالة الصحابي تضر، وعلل ذلك بتعليل غير مقبول، فوأهل العلم على أن جهالة الصحابي لا تضر فإن الله سبحانه وتعالى قد عدّلهم في كتابه العظيم ورضي عنهم سبحانه وتعالى، وهذا منصوص في كتاب الله جل وعلا، وهو محل إجماع عند السلف الصالح عليهم رحمة الله وممن نص على ذلك الامام أحمد والحميدي، واضطرب في هذا البيهقي رحم الله الجميع، قال الامام احمد إذا قال الرجل من التابعين حدثني رجل من الصحابة ولم يسمّه فالحديث صحيح. وقال الحميدي: إذا صح الإسناد عن الثقات إلى رجل من الصحابة فهو حجة إن لم يسم ذلك. وابن حزم عليه رحمة الله لا يقابل قوله قول أئمة هذا الشأن فليس هو ممن يعارض باحمد والبخاري وابن المديني والدارقطني وابن معين والنسائي والترمذي واضرابهم، وهو ممن يعمل الظاهر في النقد ويغفل القرائن ككثير من المتأخرين كابن القطان الفاسي ونحوه، بل ان ابن حزم له أوهام في معرفة الرواة واسمائهم مما لا يوجد عادة في عند الائمة الكبار فقد وهم في اسم حماد فجعله ابن زيد والصواب أنه ابن سلمة فالراوي عنه موسى بن اسماعيل وعدم معرفته بداود راوي خبر هذا الحديث كما سياتي وغير ذلك مما لم اره عند الحفاظ النقاد وان وجد عندهم لكنه نادر جدا.
وداود بن عبدالله الأودي قد وثقه الإمام أحمد وكذلك وثقه ابن معين عليهم رحمة الله، وقد حكى ابن معين عليه رحمة الله عن داود بن يزيد الأودي أنه قال: ليس بشيء، فتوهم الحافظ المزي عليه رحمة الله، أن هذا الحكم هو في داود بن عبدالله الأودي صاحب هذا الخبر، فذكر هذا الطعن وهذا الجرح في رواية داود بن عبدالله الأودي في كتابه التهذيب، وهو وهم ينبغي التنبيه له، فإن قول ابن معين عليه رحمة الله في داود الأودي: ليس بشيء، لا يريد فيه داود بن عبدالله ولكنه يريد داود بن يزيد، وداود بن يزيد الأودي هو ضعيف معروف.
وقد أعل ابن حزم عليه رحمة الله هذا الخبر بداود الأودي وذلك لجهله بحاله، فإنه قال عليه رحمة الله: إن كان داود هذا هو عم ابن إدريس فضعيف وإلا فمجهول، وقد تعقبه جماعة من أهل العلم كابن قطان الفاسي فإنه قد ذكر أن الحميدي قد صحح هذا الخبر، وكتب إلى ابن حزم عليه رحمة الله رسالة يبين له صحة هذا الخبر، وكذلك يبين له حال داود بن عبدالله الأودي وأنه ثقة معروف وليس بمجهول وليس بضعيف أيضاً، وقال عليه رحمة الله: فلا أدري ابن حزم عليه رحمة الله أرجع عن قوله أم لا؟، والشاهد في ذلك أن هذا الخبر صحيح إسناده، وقد صححه بعض أهل العلم كالحميدي رحمه الله وابن القطان الفاسي والمصنف ابن حجر هنا وغيرهم من أهل العلم ونقل الميموني عن الامام أحمد إعلاله للاخبار الواردة في منع التطهر بفضل وضوء المرأة وفي جواز ذلك وعدها مضطربه ...(71/73)
هل هذا التوثيق مقبول من الأئمة رحمهم الله؟
ـ[أبو عثمان الأندلسي]ــــــــ[23 - 05 - 10, 04:23 م]ـ
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أيها الأحبة بارك الله بكم لدي سؤال
إذا كان أحد الرجال معاصرا للإمام أحمد و الإمام يحيى بن معين و بقي إلى زمن الإمام النسائي ومع هذا لو يوثقه أحد من هؤلاء الكبار
ولا وثقه من أتى بعده مثل الدارقطني وابن حبان وابن خزيمة .. ورحل إلى بغداد ودمشق ومع هذا لم يذكره الخطيب في تاريخه ولم يوثقه ابن عساكر
ثم أتى من اتى بعده بقرون و وثقه مثل الإمام الذهبي أو الإمام ابن حجر أو صحح له حديث الشيخ الألباني
هل نقبل حديثه و نعده ثقة أم نتوقف فيه لعدم التصريح بوثاقته من قبل السلف المعاصرين له أو الذين أتوا بعده بقليل
أفيدونا حول هذه الجزئية بارك الله بكم
ـ[عمر بن رأفت]ــــــــ[24 - 05 - 10, 02:42 ص]ـ
لعله أخى الكريم لم يلق أحد هؤلاء الكبار
أو لم يبلغهم عنه حديثا
و لعل مذهبه كان غير مرضى عند الخطيب و ابن عساكر كـ ابن حبان
نقبل كلام من ذكرتهم بغير إطلاق
فإن كان مكثرا كان كلامهم حجة الحجج
أما إن كان مقلا
فلا إعتبار لسكوت المتقدمين فعلهم لم يبلغهم حاله
و الأمر يحتاج منك مزيد بحث فى مروباته
هذا و الله أعلم(71/74)
فعلمت أن الله تعالى لا يحبك فلما أصابك هذا عرفت أن الله قد أحبك
ـ[احمد ابو انس]ــــــــ[23 - 05 - 10, 06:13 م]ـ
طلب رجل من زوجته ماء فجاءته به فوجدته قد نام فقامت عند رأسه إلى طلوع الفجر فلما استيقظ ورآها عند رأسه أعجبه ذلك منها فأراد إكرامها فقال لها تمني علي فقالت طلقني فكره ذلك منها قالت إن أردت مكافأتي فطلقني فانطلقا إلى النبي صلى الله عليه وسلم فعثر في الطريق فانكسرت رجله فقالت ارجع فلا سبيل لي إلى الطلاق منك لأنك حدثني عن رسول الله صلى الله عليه وسلم أنه قال من يرد الله به خيرا يصب منه ولي عندك كذا وكذا من السنين ولم يصبك ألم فعلمت أن الله تعالى لا يحبك فلما أصابك هذا عرفت أن الله قد أحبك ..
ما صحة هذه القصة؟
ـ[فرج الدوسري]ــــــــ[24 - 05 - 10, 01:59 م]ـ
حديث من يرد الله به خيرا يصب منه حديث صحيح والراوي هو ابو هريرة رضي الله عنه
وفي القصة تقول المرأة لزوجها حدثني عن رسول الله وهذا يعني انها هي الراوية ولم اجد من خلال بحثي رواية للحديث المذكور غير ابو هريرة لهذا الحديث
واترك المجال للأخوه للبحث في مدى مصداقية القصة
احترامي وتقديري
ـ[احمد ابو انس]ــــــــ[29 - 05 - 10, 07:53 م]ـ
فرج الدوسري
جزاك الله خيرا
ننتظر جواب المشايخ
ـ[أبو سليمان الجسمي]ــــــــ[29 - 05 - 10, 08:46 م]ـ
و أنا أنتظر الجواب معك.(71/75)
دعاء الإمام بعد خطبة الجمعة
ـ[عبد الرحمن يحيى]ــــــــ[23 - 05 - 10, 11:19 م]ـ
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أرجو من إخواننا المشتغلين بالعلل والرجال / أن يتذاكروا و يتباحثوا – (كما هو الدأب والصنيع في هذا الملتقى) - / في هذا الباب:
دعاء الإمام على المنبر يوم الجمعة بعد الخطبة قبل الصلاة / والمصلون يؤمنون
شريطة أن تكون المذاكرة على طريقة أصحاب الحديث
أعني بإيراد الآثار؛
وأن لا تتخطى النقولُ عن أهل العلم القرونَ الثلاثة الفاضلة؛
فمن كانت طريقته هذا الشرط فجزاه الله عنا خيرا أنْ سيفيدنا
ونسأل الله له أن يعوضه عما أضاع من وقته آمين
وجزى الله أصحاب الحديث عن المسلمين خيرا(71/76)
هل يصلح الصحيح شاهدا للضعيف
ـ[فلاح حسن البغدادي]ــــــــ[23 - 05 - 10, 11:50 م]ـ
حديث أبي الدرداء الذي رواه السيوطي في الجامع الكبير عن أبي الدرداء قال: قال رسول الله r: سيروا سبق المفردون، قالوا: وما المفردون قال: الذين يستهترون في ذكر الله يضع الذكر عنهم أوزارهم وخطاياهم، فيأتون يوم القيامة خفافاً. ونسبه إلى ابن شاهين في الترغيب في الذكر، ثم قال: وفيه محمد بن أشرس النيسابوري متروك، عن إبراهيم بن رستم منكر الحديث عن عمر بن راشد ضعيف.
هل يقوَّى الحديث بما في (صحيح مسلم: ج4ص2062ر2676) عن أبي هريرة قال كان رسول الله r يسير في طريق مكة فمر على جبل يقال له جمدان فقال سيروا هذا جمدان سبق المفردون قالوا وما المفردون يا رسول الله قال الذاكرون الله كثيرا والذاكرات. وهو في (صحيح ابن حبان: ج3ص140ر858) وفي (مسند أحمد: ج2ص323ر8273): عن بن يعقوب قال سمعت أبا هريرة يقول قال رسول الله r: سبق المفردون قالوا يا رسول الله ومن المفردون قال الذين يهترون في ذكر الله. والحديث قال عنه الشيخ شعيب الأرنؤوط: إسناده صحيح على شرط مسلم رجاله ثقات رجال الشيخين غير ابن يعقوب فمن رجال مسلم.
هل يصلح حديث أبي هريرة شاهداً لحديث أبي الدرداء؟
ـ[عمر بن رأفت]ــــــــ[24 - 05 - 10, 02:08 ص]ـ
الحديث الصحيح هو الأصل
و الضعيف هو الشاهد
لا تقلب المسألة
الراوى الضعيف فقط خالف فى اللفظ و ليس هذا الحديث مما ينكر عليه بل هو مما يعزز حال الراوى الضعيف و يرفعه
هذا و الله أعلم
ـ[محمد بن عبدالله]ــــــــ[24 - 05 - 10, 02:48 ص]ـ
الصحيح هو الأصل.
وهذا الذي اجتمع فيه متروك ومنكرُ حديثٍ وضعيف= هو غلطٌ فاحش؛ جُعل فيه الحديث من مسند صحابي آخر، ورُكِّبَ له إسناد.
فهذا لا يُقوَّى بالصحيح، بل يُجعَل الصحيحُ علَّةً له.
ويستدل الأئمةُ بمثل هذا على ضعف الراوي ونكارة حديثه، لا على حفظه وتقوية حاله.
ولذلك أخرج ابن عدي هذا الحديث في ترجمة عمر بن راشد؛ لكنْ بإسنادٍ غيرِ الذي أشار إليه السيوطي.
وعمر بن راشد صاحب مناكير عن يحيى بن أبي كثير -كما نَصَّ غيرُ واحدٍ من الأئمة-، وهو أهلٌ لتحمُّل نكارة هذا الحديث؛ لكنْ حيثُ يصحُّ عنه الإسناد، وذاك ما ليس ببائن هاهنا؛ حيث إن إسناد ابن شاهين واهٍ، وفي إسناد ابن عدي -أيضًا- نظر؛ يُبحَث فيه.
وأما في أصل المسألة (أيٌّ من الحديثين الشاهد؟):
فالضعيف (المحتَمَل الضعف) هو المحتاج إلى ما يَشهَد لصحَّته ويجبُر ضعفَه، وهو الذي يُقَوَّى بالصحيح، والصحيح هو الشاهد والجابر للضعيف، وليس الضعيفُ الذي يشهد للصحيح ويقويِّه ويجبره.
ولا بد من التقييد بقيد (المحتَمَل الضعف)؛ لأن مثل الحديث المَسوق في أصل الموضوع غير محتَمَل الضعف، ولا تَصحُّ تقويته بغيره -كما سبق-.
تنبيه: لا يقال لحديثٍ في كتاب السيوطي: (رواه السيوطي)، وإنما يقال: (ذكره)، و (ساقه)، ونحوها.
ـ[فلاح حسن البغدادي]ــــــــ[29 - 05 - 10, 11:09 م]ـ
بارك الله فيكم شيخنا الكريم وزادكم علماً وعملاً ونفع بكم(71/77)
أثر ابن مسعود: ((من فاته العيد فليصل أربعا))
ـ[أبو يحي محمد هاني]ــــــــ[24 - 05 - 10, 03:07 ص]ـ
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
إخواني ابحث عن أثر ابن مسعود: ((من فاته العيد فليصل أربعا))
من طريق سعيد بن منصور
أو من أي طرق أخرى سوى طريق الثوري عن مطرف عن الشعبي عن ابن مسعود.
الهمة بارك الله فيكم لاني علمت أن سنن سعيد بن منصور نادرة
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته
ـ[محمد بن عبدالله]ــــــــ[24 - 05 - 10, 03:22 ص]ـ
وفقك الله.
أُجِبتَ في موضعٍ آخر بإسناد ابن المنذر، قال -في الأوسط (4/ 292) -:
حدثنا محمد بن علي، قال: ثنا سعيد، قال: ثنا هشيم، قال: أخبرنا مطرف، عن الشعبي، عن مسروق، عن ابن مسعود، قال: (من فاتته الصلاة مع الإمام يوم الفِطر فليُصَلِّ أربعًا).
لكني لم أرَك حَفلتَ به، فهل كان هذا غير ما تقصد؟
ـ[عبد العزيز ابن سليمان]ــــــــ[24 - 05 - 10, 03:47 ص]ـ
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
وجاء في أحكام العيدين للفريابي
ثنا قتيبة ثنا هشيم عن مطرّف عنِ الشعبيّ عنِ ابنِ مسعود قال من فاَتته الصلاة يوم العيد فليصل أَربعا
وفي مصنف ابن أبي شيبة
(5654) حدثنا هشيم وحفص عن حجّاج عن مسلم عن مسروق قال قال عبد اللّه من فاته العيد فليصل أَربعا
ـ[أبو يحي محمد هاني]ــــــــ[24 - 05 - 10, 03:37 م]ـ
وفقك الله.
أُجِبتَ في موضعٍ آخر بإسناد ابن المنذر، قال -في الأوسط (4/ 292) -:
حدثنا محمد بن علي، قال: ثنا سعيد، قال: ثنا هشيم، قال: أخبرنا مطرف، عن الشعبي، عن مسروق، عن ابن مسعود، قال: (من فاتته الصلاة مع الإمام يوم الفِطر فليُصَلِّ أربعًا).
لكني لم أرَك حَفلتَ به، فهل كان هذا غير ما تقصد؟
قال الحافظ روي بأسانيد صحيحه
يعني هل له طريق غير هذه الطريق " الشعبي، عن مسروق، عن ابن مسعود "
ـ[محمد بن عبدالله]ــــــــ[24 - 05 - 10, 06:33 م]ـ
أخي الكريم:
كان أول سؤالك: "ابحث عن أثر ابن مسعود: ((من فاته العيد فليصل أربعا)) من طريق سعيد بن منصور"، فأُجِبتَ بما ذُكر.
فهل حصل به ما أردت في سؤالك هذا؟
ـ[أبو يحي محمد هاني]ــــــــ[25 - 05 - 10, 02:49 ص]ـ
جزاك الله خيرا اخي محمد
ولعلك لم تلحظ القسم الثاني من سؤالي وهو " أو من أي طرق أخرى سوى طريق الثوري عن مطرف عن الشعبي عن ابن مسعود.
وهو الاهم
ـ[محمد بن عبدالله]ــــــــ[25 - 05 - 10, 02:58 ص]ـ
لم تجب؛ لا أدري لم -بارك الله فيك-؟
فلم يكن حديثي إلا عن الشق الأول، وما كان من وكدي البحث عن إجابة الشق الثاني، ولا تكلمتُ بخصوصه.
وفقك الله ويسر أمرك.(71/78)
سؤالين من فضلكم
ـ[خالد الواصلي]ــــــــ[24 - 05 - 10, 06:19 ص]ـ
بسم الله الرحمن الرحيم
والصلاة والسلام على المبعوث رحمة للعالمين محمد وعلى آلة وصحبة وسلم
السؤال الأول:
ماهى صورة طُرق الحديث؟
ممكن أحد (يتكرم) من أساتذتنا ويمثلها لى بمثال موجز وبسيط فيذكر رجالا مختلفين الاسماء وينورنى بالمعلومة؟ فتواجدى من أجل التعلم ولكم الاجر غفر الله لكم جميعا (آمين)
السؤال الثانى: اذا وجدت راويآ ففتحت تهذيب التهذيب ووجدت ان العلماء الرجاليين اختلفوا فى شأنة فأحمد يوثقة وابو حاتم يضعفة والنسائى يوثقة وسفيان يضعفة وهكذا باقى الرجاليين فى هذا الراوى فماذا افعل لكى اعرف النتيجة النهائية لهذا الراوى؟
هل اذهب الى تقريب ابن حجر لكى استخلص النتيجة النهائية ام خطأ هذا التصرف؟ وشكرا
ـ[أبو القاسم البيضاوي]ــــــــ[04 - 06 - 10, 04:04 ص]ـ
بالنسبة للسؤال الثاني إذا كنت قد درست علم المصطلح جيدا و ألفاظ الجرح و التعديل وكنت على علم بمراد الائمة بألفاظهم فبعضهم له اصطلاحه الخاص وكنت جيدا في هذا فيجب عليك الترجيح فتوثيق أو جرح ابن سعد ليس كتوثيق أو جرح الامام أحمد أو ابن المديني و هكذا و دعك مما ذهب إليه كثير من الفضلاء من أهل العلم المتأخرين بوصفهم لبعض الائمة بالتساهل أو بالتشدد ولا شك أن بعضهم فيه قليل من ذلك ولا يجعل هذا قاعدة فكلما وثق الامام فلان راويا قالوا عنه أنه متساهل هذا ليس بشيئ ولا يتابعون على هذا , المهم إن وجدت أغلب الطبقة الاولى من النقاد وهم كالبخاري و أحمد و ابن المديني و ابن معين و ابن عيينة و شعبة و ابن المبارك وأمثال هؤلاء الجبال على توثيق راو أو تضعيفه ثم خالف في هذا مثلا العقيلي أو البزار أو أمثال هؤلاء من الذين يعدون في طبقة النقد أنزل و أقل من الطبقة الاولى فالحق مع الاولى وهكذا وليست هناك قاعدة مضطردة , اللهم إلا إذا ذهب أغلب الائمة المتقدمين إلا توثيق أو تضعيف راو ما ثم خالفهم واحد أو أكثر من المتأخرين فلا عبرة بقول المتأخر إذا اجتمع المتقدمون على شيئ , و على أي حال فالامر ذو تجادب فيجب إدمان النضر في كتب المتقدمين فهم الاصل ولا يقتصر الطالب على التهذيب أو الميزان أو غيرها فهذه جناية على السنة ويجب أن نعلم أن هذا العلم وهذا الحديث دين وليس رياضيات فيجب أن لا تحكم على حديث إلا وقد استنفدت المصادر المتاحة بين يديك و إلا ضعفت الصحيح و صححت الضعيف و ستسأل عن هذا يوم القيامة.
و الله أعلم
ـ[خالد الواصلي]ــــــــ[06 - 06 - 10, 12:49 م]ـ
السلام عليكم
كل الشكر لكم اخى ابو القاسم البيضاوى على الشرح الطيب المفيد النافع
جزاكم الله خير الجزاء ورحمك الله وغفر لك ولوالديك وللمسلمين آمين
ـ[أبو القاسم البيضاوي]ــــــــ[06 - 06 - 10, 07:46 م]ـ
آمين وبارك الله فيك على هذا الدعاء(71/79)
السلام عليكم (تخريج حديث // إن هذا البلد حرمه الله يوم ...
ـ[ياسر علي الوليدي]ــــــــ[24 - 05 - 10, 08:56 ص]ـ
السلام عليكم ..
تخريج حديث النبي صلى الله عليه وسلم (إن هذا البلد حرمه الله يوم خلق السموات والأرض , فهو حرام بحرمة الله يوم القيامه)
من اللذي أخرج الحديث .. جزاكم الله خير
ـ[أبو القاسم البيضاوي]ــــــــ[04 - 06 - 10, 08:36 ص]ـ
هذا حديث متفق على صحته , رواه البخاري في صحيحه (3189) ومسلم في صحيحه (109/ 4 ح:3368) وغيرهما من حديث منصور عن مجاهد عن طاوس عن ابن عباس رضي الله عنهما قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم يوم فتح مكة: ((لا هجرة ولكن جهاد ونية وإذا استنفرتم فانفروا)) وقال يوم فتح مكة: ((إن هذا البلد حرمه الله يوم خلق السموات والأرض فهو حرام بحرمة الله إلى يوم القيامة وإنه لم يحل القتال فيه لأحد قبلي ولم يحل لي إلا ساعة من نهار فهو حرام بحرمة الله إلى يوم القيامة لا يعضد شوكه ولا ينفر صيده ولا يلتقط لقطته إلا من عرفها ولا يختلى خلاه فقال العباس: يا رسول الله إلا الإذخر فإنه لقينهم ولبيوتهم (وبيوتهم) قال: إلا الإذخر))(71/80)
مَن ابن أبي الأشعث هذا؟
ـ[إبراهيم اليحيى]ــــــــ[24 - 05 - 10, 01:47 م]ـ
ورد في أمالي ابن سمعون هذا الخبر:
جاء ابن أبي الأشعث يودع إبراهيم الحربي حين ولي قضاء المدائن، فقال إبراهيم: سمعت أزهر بن مروان الرقاشي يقول: سمعت الفضيل بن عياض يقول: لو قيل لي: أرنا أجهل الناس؛ لأخذت بيد القاضي.
السؤال: من ابن أبي الأشعث هذا؟
ـ[أشرف منعاز]ــــــــ[24 - 05 - 10, 02:35 م]ـ
أظن أنه
أبو بكر بن أبي داود
والله أعلم(71/81)
ما صحة:ثم جاءني جبريل بأربعة آنية، إناء فيه ماء،وإناء فيه عسل، وإناء فيه لبن، وإناء فيه خمر
ـ[احمد ابو انس]ــــــــ[24 - 05 - 10, 06:50 م]ـ
الحاصل أن مجموع ما عرض على الرسول صلى الله عليه وسلم أربع آنية في حادثة الإسراء بعد أن ألقى كل نبي خطبته في بيت المقدس: يقول النبي عليه الصلاة والسلام: [ثم جاءني جبريل بأربعة آنية، إناء فيه ماء،وإناء فيه عسل، وإناء فيه لبن، وإناء فيه خمر، فقال: ألا تشرب يا محمد؟ عليه صلوات الله وسلامه] وكان سبب هذا الشرب وسبب عرض الآنية عليه هو لما حصل له من العطش في هذه الرحلة المباركة من مكة إلى بيت المقدس فإذن كان عرض الآنية عليه في الدنيا من أجل دفع الظمأ والعطش -[قال: فأخذت إناء الماء فشربت منه قليلا ً، فقال لي جبريل: لو ارتويت منه لغرقت وغرقت أمتك] والسبب في هذا أن الماء ليس كاللبن الذي هو شراب وغذاء، إذ أن اللبن غذاء الفطرة وأما الماء فهو دافع العطش والظمأ فقط فيأخذ الإنسان بمقدار دفع الحاجة فلو أخذ منه أكثر من المطلوب لآذى نفسه، ولو سلك الإمام طريق الأذى فالرعية سيسيرون وراءه، فأنت لو أخذت من الماء أكثر من حاجتك لنتج عن هذا أنك تغرق في شعب الدنيا وأوديتها وحطامها ولذائذها وتنهمك فيها وتعرض عن الآخرة وحاشاك من ذلك، إنما هذا على سبيل الافتراض البعيد ولغرقت أمتك أي لتبعت الدنيا وأعرضت عن الآخرة.
هل هذه الرواية صحيحة؟
ـ[فرج الدوسري]ــــــــ[26 - 05 - 10, 05:35 م]ـ
[رواية عبد الله بن مسعود عن مسراه صلى الله عليه وسلم]
فكان عبد الله بن مسعود - فيما بلغني عنه - يقول: أتي رسول الله صلى الله عليه وسلم بالبراق - وهي الدابة التي كانت تحمل عليها الأنبياء قبله، تضع حافرها في منتهى طرفها - فحمل عليها، ثم خرج به صاحبه، يرى الآيات فيما بين السماء والأرض، حتى انتهى إلىبيت المقدس، فوجد فيه إبراهيم الخليل وموسى وعيسى في نفر من الأنبياء قد جمعوا له، فصلى بهم. ثم أتي بثلاثة آنية، إناء فيه لبن وإناء فيه خمر، وإناء فيه ماء. (قال) فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم: فسمعت قائلا يقول حين عرضت علي: إن أخذ الماء غرق وغرقت أمته، وإن أخذ الخمر غوى وغوت أمته، وإن أخذ اللبن هدي وهديت أمته. قال: فأخذت إناء اللبن، فشربت منه، فقال لي جبريل عليه السلام: هديت وهديت أمتك يا محمد.
http://islamweb.net/newlibrary/display_book.php?bk_no=58&ID=257&idfrom=461&idto=478&bookid=58&startno=1
ـ[احمد ابو انس]ــــــــ[08 - 06 - 10, 09:44 م]ـ
فرج الدوسري
بارك الله فيك
لكن هل وردت روايه فيها أربع آنية قدمت للرسول صلى الله عليه وسلم في وقت واحد
؟(71/82)
هل رواية الاعمش عن مجاهد متصلة وان صرح الاعمش بقوله حدثنا
ـ[محمدسعد الخولي]ــــــــ[25 - 05 - 10, 02:38 ص]ـ
هل رواية الاعمش عن مجاهد متصلة وان صرح الاعمش بقوله حدثنا
ـ[يحيى صالح]ــــــــ[25 - 05 - 10, 08:56 م]ـ
أوَ تعتقد أن الأعمش "الثقة الذي من رجال الصحيحين" يصرح بالتحديث عمَّن لم يسمح منه؟!
نعم؛ هو مدلس إن عنعن ورغم هذا يحتجون به ويمررون عنعنته، ولكن ما بالك إذا صرح بالتحديث؟
ـ[محمد بن عبدالله]ــــــــ[25 - 05 - 10, 10:10 م]ـ
يبدو أن في صياغة السؤال لبسًا.
وفي التهذيب: قال يعقوب بن شيبة في مسنده: ليس يَصحُّ للأعمش عن مجاهد إلا أحاديث يسيرة؛ قلت لعلي بن المديني: كم سمع الأعمش من مجاهد؟ قال: (لا يَثبُت منها إلا ما قال: "سمعت"، هي نحو من عشرة ... ).
ـ[محمدسعد الخولي]ــــــــ[25 - 05 - 10, 10:29 م]ـ
الموضوع فيه بحث شاق وساقوم ببحث فيه ان شاء الله
ـ[أحمد الأقطش]ــــــــ[25 - 05 - 10, 10:47 م]ـ
http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=136510
ـ[يحيى صالح]ــــــــ[26 - 05 - 10, 06:17 م]ـ
من الواضح أخي الكريم أنك لم تقرأ كل الموضوع!
تفضل بالقراءة المتمعنة ولن تكون لك حاجة بإذن الله إلى طرح هذا الموضوع أصلاً.(71/83)
ما تقولون في هذا الحديث يا فرسان الحديث
ـ[سليمان أحمد]ــــــــ[25 - 05 - 10, 10:44 ص]ـ
ما يقول فرسان العلل في هذا الحديث الذي رواه الطبراني في معجمه الأوسط والصغير حدثنا أحمد بن منصور المدائني مولى بني هاشم، حدثنا محمد بن إسحاق المسيبي، حدثنا أبو ضمرة أنس بن عياض، عن يحيى بن سعيد الأنصاري، عن أنس بن مالك رضي الله عنه قال: ذكر في زمن النبي صلى الله عليه وسلم خسف (1) قبل المشرق، فقال بعض الناس: يا رسول الله يخسف (2) بأرض فيها المسلمون؟ فقال: «نعم، إذا كان أكثر أهلها الخبث» لم يروه عن يحيى بن سعيد، عن أنس إلا أبو ضمرة، تفرد به المسيبي
وقال الهيثمي رجاله رجال الصحيح.
قلت وظاهر الإسناد الصحة فشيخ الطبراني متابع وباقي الرواة ما بين ثقة وصدوق
ـ[أبو القاسم البيضاوي]ــــــــ[30 - 05 - 10, 05:44 ص]ـ
هذا حديث حسن غريب بهذا اللفظ لم يضهر لي فيه علة , وقد جاءت عن أنس رضي الله عنه روايات في هذا المعنى , و الله أعلم
ـ[أبو عبدالرحمن العمري]ــــــــ[20 - 11 - 10, 11:34 م]ـ
قال الإمام أبو داود رحمه الله (35) من كتاب الطهارة باب الاستتار في الخلاء: حدثنا إبراهيم بن موسى الرازي أخبرنا عيسى بن يونس عن ثور عن الحصين الحبراني عن أبي سعيد عن أبي هريرة عن النبيّ صلى الله عليه وسلم قال: «من اكتحل فليوتر، من فعل فقد أحسن، ومن لا فلا حرج، ومن استجمر فليوتر، من فعل ققد أحسن، ومن لا فلا حرج، ومن أكل فما تخلّل فليلفظ وما لاك بلسانه فليبتلع من فعل فقد أحسن ومن لا فلا حرج ومن أتى الغائط فليستتر فإن لم يجد إلا أن يجمع كثيبا من رمل فليستدبره فإن الشيطان يلعب بمقاعد بني آدم من فعل فقد أحسن ومن لا فلا حرج»
قال أبو داود: رواه أبو عاصم عن ثور قال: «حصين الحميري» ورواه عبد الملك بن الصباح عن ثور فقال: «أبو سعد الخير» اهـ.
تخريج الحديث باختصار:
أخرجه الإمام أحمد في المسند (2/ 371) وابن ماجة (337؛338؛3498) والدارمي (668؛ 2093) والطحاوي في شرح المعاني (1/ 121 - 122) وفي المشكل (138) والبخاري في التاريخ الكبير (3/ 6) وابن حبان في صحيحه (1410) والحاكم (4/ 137) والبيهقي في السنن (1/ 94؛104) وفي الخلافيات (367) والبغوي في شرح السنة (3204) من طرق عن ثور بن يزيد عن حصين الحميري عن أبي سعد الخير عن أبي هريرة به.
وعند البخاري وأبي دواد والطحاوي والبيهقي: ثور بن يزيد الحبراني.
قلت: وفي ترجمته من تهذيب الكمال: وحبران بطن من حمير.
وعند أحمد: عن أبي سعد الخير وكان من أصحاب عمر بن الخطاب.
حكم الحديث:
اختلف أهل العلم في حكم الحديث على قولين:
القول الأول: ثبوت الحديث وممن ذهب إلى ذلك:
1. الإمام أبو داود حيث سكت عليه في سننه مما قد يرفع من شأنه مع الخلاف الشهير في تقييم سكوت أبي داود، والجمهور على صلاح ما سكت عنه.
2. وابن حبان حيث خرّجه في صحيحه.
3. والحاكم في المستدرك حيث قال: «هذا حديث صحيح الإسناد ولم يخرجاه».
4. والإمام المنذري حيث قال في تخريج أحاديث المهذب: «هذا حديث حسن» البدر المنير (2/ 301 - 303).
5. والنووي في شرح سنن أبي داود ص130: «حديث الباب حسن».
وكذا قال في شرح المهذب (2/ 92)، وفي خلاصة الأحكام (1/ 147) وصححه في شرح صحيح مسلم (3/ 126).
6. والحافظ علاء الدين مغلطاي بن قليج قال بعد كلام طويل: «فظهر بمجموع ما أسلفناه ترجيح قول من صحح الحديث على قول من ضعّفه» شرح سنن ماجه (1/ 211).
7. وابن الملقن في البدر المنير (1/ 303): «والحق أن الحديث صحيح لا سيما على قول أبي داود أن أبا سعيد صحابي».
وأما المضعّفون فمنهم:
1. الإمام البيهقي قال في معرفة السنن والآثار: «حديث حصين الحبراني عن أبي سعيد الخير عن أبي هريرة ليس بالقوي».
2. وابن عبد البر في التمهيد: «ليس إسناده بالقائم فيه مجهولان».
3. وابن حزم في المحلى: «ابن الحصين مجهول وأبو سعيد أو أبو سعد الخير كذلك».
4. وعبد الحق الإشبيلي في الأحكام: «في إسناد هذا الحديث الحصين الحبراني وليس بالقوي».
5. وأبو المحاسن يوسف بن محمد المقدسي بجهالة حصين الحميري وأبي سعد الخير. كفاية المستقنع لأدلة المقنع (1/ 92).
سبب الاختلاف:
1. مدار الحديث على أبي سعد الخير أو أبي سعيد الخير، وأبو سعيد غير منسوب، رجّح الإمام الدارقطني أنه أبو سعد الخير كما في العلل (8/ 283).
وهو صحابي في رأي البخاري وأبي داود وابن حبان ويعقوب الفسوي والبغوي وابن قانع وابن عبد البر انظر: شرح ابن ماجه لمغلطاي (1/ 210) وتهذيب التهذيب (12/ 109).
وعلى تقدير الصحبة فلا نظر في حاله، وعلى الآخر كما قال النووي: «والمشهور أنه تابعي» فجهالة مثل هذا لا تضرّ عند كثير من أهل الحديث كما حققه الشيخ خالد بن منصور الدريس في كتابه القيم: «الحديث الحسن» والباحث أبو عبد الرحمن محمد الثاني في كتابه: «ضوابط الجرح والتعديل عند الحافظ الذهبي» مع كونه من أصحاب عمر بن الخطاب ولهذا أدخلة ابن حبان في كتاب الثقات وصحّح الأئمة حديثه.
2. وأما ما ذكره أبو داود من الاختلاف في إسناده على ثور بن يزيد وأن عيسى ين يونس قال عنه: «عن أبي سعيد» وأن عبد الملك بن الصباح قال عنه: «أبو سعد الخير» رواية ابن ماجه (337)
فالظاهر رجحان رواية عبد الملك لمتابعة الحسن بن علي بن عاصم، وأبي عاصم النبيل، وعمرو بن الوليد، وهم - لا سيما النبيل - أقوى من عيسى بن يونس وأكثر.
3. وأيضا اختلف على عيسى ين يونس فقال عنه إبراهيم بن موسى الرازي ما تقدم، وتابعه يحيى بن حسان، خالفهما سريج بن يونس حيث قال: عن عيسى بن يونس كما قالت الجماعة: أبو سعد الخير.
4. لم يبق إلا التعليل بجهالة شيخ ثور بن يزيد وهو الحصين الحميري فقيل: مجهول. كما قال الذهبي في الديوان: «حصين مجهول» وفي الميزان: «لا يعرف». وفي تقريب التهذيب: «مجهول».وفيه نظر لما ذكره مغلطاي بن قيلج المصري في شرح ابن ماجه (1/ 210) من قول أبي زرعة الرازي: «شيخ» وأبي زرعة الدمشقي: «شيخ معروف» ويعقوب الفسوي: «لا أعلم إلا خيراً». وذكر ابن حبان له في الثقات وتصحيح الحفاظ لحديثه كالحاكم وابن حبان ومن تبعهم من الأئمة. النتيجة: ألا يكون هذا الحديث حسنا على الأقلّ؟
¥(71/84)
ـ[أبو صاعد المصري]ــــــــ[21 - 11 - 10, 11:01 ص]ـ
قال الحافظ أبو بكر البرديجي في أحاديث يحيى بن سعيد الأنصاري عن أنس:
((هي صحاح، وهي ثلاثة أحاديث، منها حديث فيه اضطراب، وسائر حديث يحيى عن أنس فيها نظر)).(71/85)
تضعييف حديث سعد في التسبيح بالحصى!
ـ[أبو المظفر السِّنَّاري]ــــــــ[25 - 05 - 10, 11:33 ص]ـ
قال أبو يعلى في (مسنده) [رقم/710]: (حدثنا هارون بن معروف حدثنا عبد الله بن وهب أخبرني عمرو بن الحارث أن سعيد بن أبي هلال حدثه عن عائشة بنت سعد بن أبي وقاص
عن أبيها أنه دخل مع رسول الله صلى الله عليه وسلم على امرأة وبين يديها نوى وحصى تسبح فقال: أخبرك بما هو أيسر عليك من هذا أو: أفضل؟! قول: سبحان الله عدد ما خلق في السماء وسبحان الله عدد ما خلق في الأرض وسبحان الله عدد ما بين ذلك وسبحان الله عدد ما هو خالق والله أكبر مثل ذلك والحمد لله مثل ذلك ولا إله إلا الله مثل ذلك ولا قوة إلا بالله مثل ذلك).
710 - [ضعيف]: أخرجه ابن حبان [رقم/837]، والحاكم [732/ 1]، والبزار [رقم/1201]، وغيرهم من طرق عن عبد الله بن وهب عن عمرو بن الحارث عن سعيد بن أبي هلال عن عائشة بنت سعد عن أبيها به نحوه ...
قال البزار: «وَهَذَا الْحَدِيثُ لاَ نَعْلَمُهُ يُرْوَى عَنْ سَعْدٍ إِلاَّ مِنْ هَذَا الْوَجْهِ بِهَذَا الإِسْنَادِ».
قلتُ: وهذا إسناد رجاله ثقات أئمة.
وعائشة بنت سعد: امرأة جليلة صالحة، وثقها العجلي وابن حبان، وروى عنها جماعات من الكبار، واحتج بها البخاري وغيره.
وقد اختلف في سنده على ابن وهب!! فرواه عنه جماعة على الوجه الماضي، وخالفهم آخرون!!
فرووه عنه فقالوا: عن ابن وهب عمرو بن الحارث عن سعيد بن أبي هلال عن خزيمة عن عائشة بنت سعد عن أبيها به ... !! وزادوا فيه «خزيمة؟» وما: «خزيمة»؟!
هكذا أخرجه أبو داود [رقم/1500] والترمذي [رقم/3568]، والبيهقي في الشعب [1/رقم/602،603]، وفي «الدعوات» [2/ 4243/طبعة بدر البدر]، والنسائي في «الكبرى» كما «نتائج الأفكار» [1/ 81]، وفي «اليوم والليلة» كما في «تحفة الأشراف» [رقم/3954]، وأبو طاهر المخلص في «الجزء التاسع من الفوائد المنتقاة الغرائب عن الشيوخ العوالي/انتقاء أبي الفتح ابن أبي الفوارس» [رقم/143/مخطوط/بترقيمي]، والطبراني في الدعاء [رقم/ 1738]، ومن طريقه الحافظ في «نتائج الأفكار» [1/ 80 - 81]، والدورقي في مسند سعد [رقم/ 74]، وغيرهم من طرق عن عبد الله بن وهب به ...
قال الترمذي: «هذا حديث حسن غريب من حديث سعد».
وقال الحاكم: «صحيح الإسناد»!
وقال الحافظ في «نتائج الأفكار»: «هذا حديث حسن ... ورجاله جال الصحيح إلا خزيمة فلا يعرف نسبه و لاحاله؟ و لا روى عنه إلا سعيد، ذكره ابن حبان فى «الثقات» كعادته في من لم يجرح ولم يأت بمنكر. وصححه الحاكم».
قلتُ: لا ريب في كون «خزيمة» شيخًا مجهول الجهالتين؟ غائب الحالين؟
وقد جزم الإمام في «الضعيفة» بأن هذا الاختلاف في سنده هو من قِبل سعيد بن أبي هلال نفسه!!
قال: «وسعيد بن أبي هلال مع ثقته حكى الساجي عن أحمد أنه اختلط!! وكذلك وصفه بالاختلاط يحيى، كما في الفصل لابن حزم [95/ 2]، ولعله مما يؤيد ذلك: روايته لهذا الحديث!! فإن بعض الرواة الثقات عنه لم يذكروا في إسناده خزيمة!! فصار الإسناد منقطعًا، ولذلك لم يذكر الحافظ المزي عائشة بنت سعد في شيوخ ابن أبي هلال».
قلتُ: الروايتان محفوظتان إلى سعيد دون كلام.
وسعيد: إمام حافظ فقيه، وثقه أكثر الأئمة وأثنوا عليه، فلْننظر في ما قيل فيه:
أما ما حكاه الساجي عن أحمد بشأن اختلاطه!! فالساجي لم يدرك أحمد ولا رآه أصلاً!! فينبغي التثبتُ فيما ينقله هو وغيره عن المتقدمين دون سندٍ متصل صحيح إليهم!!
وأما ما نقله ابن حزم بشأن اختلاط سعيد أيضًا عن يحيى-وأراه ابن معين-!! فالجواب عنه مثل الذي مضى.
وأما قول ابن حزم نفسه عن سعيد: «ليس بالقوي!!» فالكل يعرف مجازفات أبي محمد الفارسي؟ كما شرحنا ذلك شرحًا وافيا في كتابنا «أنهار الدم».
ولعله اعتمد على قول الإمام أحمد الذي حكاه الساجي عنه كما قاله الحافظ في التهذيب [95/ 4]،وقد رده عليه الإمام أحمد شاكر في تعليقه على «المحلى» [269/ 2]، وأجاد.
وبالجملة: فسعيد ثقة حافظ لم يثبت ما قاله أحمد عنه. ولا يؤثِّر فيه قول ابن حزم أصلاً.
وقد قال الحافظ في ترجمة سعيد من «هدي الساري»: «شذ الساجي فذكره في «الضعفاء» ونقل عن أحمد بن حنبل أنه قال: «ما أدري أي شيء حديثه؟ يخلط في الأحاديث؟» وتبع أبو محمد ابن حزم الساجيَّ، فضعف سعيد بن أبي هلال مطلقا! ولم يصب في ذلك».
¥(71/86)
وقال في «التقريب»: «لم أر لابن حزم فى تضعيفه سلفا إلا أن الساجي حكى عن أحمد أنه اختلط».
وقال في «شرح كتاب الرقاق» من «فتح الباري» [13/ 357]، يرد على ابن حزم:
«وسعيد متفق على الاحتجاج به، فلا يلتفت إليه في تضعيفه».
إذا عرفت هذا: فالقول بكون الوجهين محفوظين معًا هو الأولى مِنْ جْعله من تخليط سعيد!!
وما يمنع أن يكون سعيد قد سمعه من خزيمة ذلك المجهول المغمور -عن عائشة بنت سعد عن سعد به ... ثم قابل عائشة نفسها فحدثته بالحديث؟!
فإن قيل: يعكر على هذا أن أحدًا لم يذكر أن سعيدًا يروي عن عائشة بنت سعد، فلم يذكرها المزي في شيوخ سعيد من «التهذيب»، ولا ذكرها أحد ممن ترجم له أصلاً، بل جزم حسين الأسد في تعليقه على «مسند المؤلف» بكونه لم يدركها رأسًا!!
فقال: «سعيد بن أبي هلال لم يدرك عائشة بنت سعد!! وإنما روى عنها بواسطة خزيمة».
والجواب عن هذا أن نقول: قد جزم غير واحد أن عائشة بنت سعد قد ماتت سنة سبع عشرة ومائة/ 117هـ. وسعيد بن أبي هلال ولد سنة سبعين للهجرة. وقد اختلف في سنة وفاته، فأكثر ما قيل فيه أنه توفي سنة 149هـ، وأقل ما قيل في وفاته أنه توفي سنة 133هـ فيكون عمره يوم وفاة عائشة سبعة وثلاثين عامًا.
ثم إنه مدني مشهور. ولد بمصر ثم سافر به أبوه إلى المدينة فنشأ بها، ومكث دهرًا ثم عاد إلى مصر في خلافة هشام بن عبد الملك. وهشام قد بويع له بالخلافة سنة خمس ومائة للهجرة.
وعائشة بنت سعد: مدنية مشهورة وحدَّث عنها المدنيون أمثال: مالك ويوسف الماجشون ومهاجر بن مسمار وجماعة كثيرة من أهل المدينة. وبعضهم -مثل مالك- قد تأخر ميلاده عن ميلاد سعيد بن أبي هلال بدهر!!
وكل هذا: ظاهر جدًا في احتمال سماعه منها، والمزي وإن حاول استيعاب شيوخ الرجل وتلاميذه في ترجمته!! إلا أنه ما وفَّى ولا كاد! كما يعرفه كل مشتغل بهذا الفن اللطيف.
فلا ينتهض إعلال الحديث بكون المزي لم يذكر عائشة في شيوخ سعيد من كتابه «التهذيب»!! وكم ترك المزي من شيوخ وتلاميذ مشاهير أهل العلم في كتابه!! فكيف بمن دونهم؟!
ثم وقفتُ على «علل أبي بكر الأثرم» [ص/45/طبعة دار البشائر]، فوجدته قال فيه: «سمعت أبا عبد الله- يعني الإمام أحمد- يقول سعيد بن أبي هلال ما أدري أي شيء حديثه؟ يخلط في الأحاديث؟ ثم قال: هو أيضا يروي عن أبي الدرداء في السجود. قلت: حديث النجم؟ فقال: نعم».
قلتُ: فكأن الإمام أحمد ينكر عليه حديث أبي الدرداء في السجود في سورة النجم أيضًا! ولا ينافي هذا ثناء الإمام أحمد عليه في مكان آخر.
ووجدتُ الحافظ أبا عثمان البرذعي قد قال في «سؤالاته لأبي زرعة الرازي» [2/ 361 - 362]: «قال لي أبو زرعة: خالد بن يزيد المصري وسعيد بن أبي هلال صدوقان، وربما وقع في قلبي من حسن حديثهما؟».
ثم قال البرذعي عقب هذا: «قال أبو حاتم- يعني الرازي-: أخاف أن يكون بعضها مراسيل عن ابن أبي فروة وابن سمعان!».
قال ابن رجب في «شرح العلل» [2/ 312]: «ومعنى ذلك: أنه عرض حديثهما على حديث ابن أبي فروة وابن سمعان فوجده يشبهه، ولا يشبه حديث الثقات الذين يحدثان عنهم، فخاف أن يكون أخذا حديث ابن أبي فروة وابن سمعان ودلساه عن شيوخهما!».
قلت: وبهذه النقول النادرة يثبت قول الإمام أحمد بشأن اختلاط سعيد في بعض الأحاديث! وليس هو اختلاطًا بالمعنى المشهور كما ظنه جماعة من المتأخرين! بل المراد منه الاضطراب ونحوه.
وكلام أبي حاتم الرازي: ظاهر أيضًا في احتمال أن يكون سعيد ربما سمع الحديث من بعض الضعفاء والهلكى، ثم يدلسهم ويُسوِّي الإسناد!
ولا ينافي كل هذا: أن يكون سعيد لا يزال ثقة صدوقًا صاحب حديث.
إذا عرفت هذا: علمتَ أنه لا يبعد أن يكون سعيد قد اضطرب في سند الحديث هنا!
والظاهر عندي: أنه سمعه من ذلك الشيخ المجهول: «خزيمة» عن عائشة بنت سعد، ثم صار يدلسه ويرويه عن عائشة بلا واسطة!
فعلة الحديث على التحقيق: هي جهالة خزيمة شيخ سعيد فيه.
وللحديث: شواهد دون هذا التمام هنا. وسيأتي منها حديث صفية [برقم/7118].
وقد استوفينا تخريج أحاديث الباب: في كتابنا: «غرس الأشجار بتخريج منتقى الأخبار».والله المستعان لا رب سواه.
انتهى بحروفه من كتابنا: (رحمات الملأ الأعلى بتخريج مسند أبي يعلى) [رقم/710].
ـ[أبوصهيب المغربي]ــــــــ[26 - 05 - 10, 02:28 م]ـ
شكر الله لك أخي الفاضل .. ،
فالكل يعرف مجازفات أبي محمد الفارسي؟ كما شرحنا ذلك شرحًا وافيا في كتابنا «أنهار الدم».
هذا يستدعي كلاما تطول ذيوله، و تأبى الجفوف سيوله، و ننتظر إن شاء الله شرحك الوافي في " أنهار الدم".
ـ[أبو المظفر السِّنَّاري]ــــــــ[23 - 08 - 10, 03:00 م]ـ
شكر الله لك أخي الفاضل .. ،
هذا يستدعي كلاما تطول ذيوله، و تأبى الجفوف سيوله، و ننتظر إن شاء الله شرحك الوافي في " أنهار الدم".
نسأل الله التوفيق لإتمامه. وجزاك الله خيرا يا أبا صهيب.(71/87)
ما صحة الحديث التالي؟
ـ[أبو عبدالملك السهيمي]ــــــــ[25 - 05 - 10, 01:59 م]ـ
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته~
بارك الله فيكم يا قوم~
ما صحة حديث سالم مولى حذيفة , الذي ذكره العبيكان في هذا المقطع:
http://www.youtube.com/watch?v=0BszTcNdVa8
وفقكم الله ورعاكم~
مع التحية ~
ـ[احمد ابو انس]ــــــــ[25 - 05 - 10, 05:58 م]ـ
http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?p=1266047 (http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?p=1266047)
ـ[احمد ابو انس]ــــــــ[25 - 05 - 10, 06:00 م]ـ
السؤال: هذه رسالة من محمد عزاز السلمي يقول إمام المسجد الجامع يسأل هذا السؤال وهو رجل مرض وقد بحث عن علاج لمرضه قبل كثرة الطب في مملكتنا الحبيبة وقد قيل له تشرب حليب امرأة مرضعة وقد شرب من حليبها شربةً واحدة وقد شفاه الله سبحانه وتعالى فهل هي أم له أم لا افيدونا جزاكم الله خيراً؟ الجواب
الشيخ: الحقيقة أنني أشك في كون لبن المرأة سبباً للشفاء وأظن أن الشفاء حصل عنده لا به يعني أنه كان مما أراد الله سبحانه وتعالى وقدره أن يكون الشفاء في هذا الوقت أو هذا الظرف الذي كان وقت شربه لهذا اللبن إذ أننا لا نعلم أن لبن المرأة يكون سبباً للشفاء لكن كما أسلفت في حلقةٍ ماضية شعور الإنسان بالشيء المريض له تأثير بالغ بالنسبة للمرض على كل حال ما نظن أن لبن النساء سبب للشفاء، وأما ما سأل عنه أنها تكون أم له فلا تكون أماً له لأن من شروط الرضاع أن يكون خمسة رضعات فأكثر فإن كان دون ذلك فإنه ليس بمحرم أي لا يوجب أن يكون الرضيع محرما للمرأة التي رضع منها ولا تكون هي محرمةً عليه كما أن من الشروط أيضا عند جمهور أهل العلم أن يكون الرضاع في زمنه أي في الزمن الذي يتغذى فيه الطفل بالرضاع أما إذا تجاوز ذلك الزمن بأن فطم ولم يكن مرتكزاً في رضاعه على اللبن فإن تأثير اللبن في حقه غير واقع، لا يؤثر وقد ذهب بعض العلماء إلى أن رضاع الكبير محرم لعموم قوله تعالى (وَأُمَّهَاتُكُمُ اللَّاتِي أَرْضَعْنَكُمْ) ولأن النبي صلى الله عليه وسلم قال لامرأة أبي حذيفة بالنسبة لمولي أبي حذيفة سالم قال أرضعيه تحرمي عليه وكان كبيراً يخدمهم وأستدل بعض العلماء بهذا على أن رضاع الكبير مؤثر ومحرم لكن الجمهور على خلاف ذلك وأنه لا يؤثر ولا يحرم واختار شيخ الإسلام ابن تيميه رحمه الله التفصيل وقال إذا دعت الحاجة إلى إرضاع الكبير وأرضع ثبت التحريم وإلا إذا لم يكن ثم حاجة لم يثبت ولكن الراجح ما ذهب إليه جمهور العلماء ويدل على ذلك أن النبي صلى الله عليه وسلم لما نهي عن الخلوة بالنساء قالوا يا رسول الله أرأيت الحمو قال الحمو الموت محذراً من خلوة قريب الزوج لزوجته ولو كان الرضاع موجباً لتحريم الخلوة لبين النبي صلى الله عليه وسلم ذلك لدعاء الحاجة لبيانه لقال مثلا إذا كان للزوج أخ وهو معهم في السكن فهو محتاج إلى أن يخلو بزوجته، ولو كان ثمة علاج لهذه الحالة الواقعية التي يحتاج الناس إليها لقال الرسول عليه الصلاة والسلام ترضعه وتنتهي تنتهي المشكلة، فلما لم يبين النبي صلى الله عليه وسلم ذلك مع دعاء الحاجة إليه في هذا الأمر العظيم دل هذا على أن لا اثر في رضاع الكبير وهذا هو الراجح وأنه ينبغي تجنب إرضاع الكبير مهما كانت الظروف حتى لا يقع في مشاكل.
محمد بن صالح العثيمين رحمه الله
http://www.ibnothaimeen.com/all/noor/article_6264.shtml (http://www.ibnothaimeen.com/all/noor/article_6264.shtml)
ـ[احمد ابو انس]ــــــــ[25 - 05 - 10, 06:07 م]ـ
مسألة في حكم إرضاع الكبير
رسالة من أم بلال خميس مشيط، تقول: ما هو الراجح في إرضاع الكبير؟
الحمد لله وصلى الله وسلم على رسول الله وعلى آله وصحبه ومن اهتدى بهداه، أما بعد:
¥(71/88)
فقد اختلف أهل العلم في رضاع الكبير هل يؤثر أم لا؟ والسبب في ذلك أنه ورد في الحديث الصحيح عن عائشة رضي الله عنها أن النبي صلى الله عليه وسلم أمر سهلة بنت سهيل أن ترضع سالماً مولى أبي حذيفة وكان كبيراً وكان مولى لدى زوجها، فلما كبر طلبت من النبي صلى الله عليه وسلم الحل لهذا الأمر، فأمرها أن ترضعه خمس رضعات، فاختلف العلماء في ذلك، والصحيح من قولي العلماء أن هذا خاص بسالم وبسهلة بنت سهيل وليس عاماً للأمة، كما قاله غالب أزواج النبي صلى الله عليه وسلم وقاله جمع غفير من أهل العلم وهذا هو الصواب؛ لقوله صلى الله عليه وسلم: ((لا رضاع إلا ما فتق الأمعاء وكان قبل الفطام)) [1] ( http://www.binbaz.org.sa/mat/3405#_ftn1)، ولقوله عليه الصلاة والسلام: ((إنما الرضاعة من المجاعة)) [2] ( http://www.binbaz.org.sa/mat/3405#_ftn2) رواه الشيخان في الصحيحين، ولقوله أيضاً عليه الصلاة والسلام: ((لا رضاع إلا في الحولين)) [3] ( http://www.binbaz.org.sa/mat/3405#_ftn3)، فهذه الأحاديث تدل على أن الرضاع يختص بالحولين، ولا يؤثر الرضاع بعد ذلك، وهذا هو الصواب، والله جل وعلا ولي التوفيق.
[1] ( http://www.binbaz.org.sa/mat/3405#_ftnref1) أخرجه الترمذي في كتاب الرضاع، باب ما جاء ما ذكر أن الرضاعة لا تحرم إلّا في الصغر، برقم 1027، وابن ماجه في كتاب النكاح، باب لا رضاع بعد فصال، برقم 1936 مختصراً.
[2] ( http://www.binbaz.org.sa/mat/3405#_ftnref2) أخرجه البخاري في كتاب الشهادات، باب الشهادة على الأنساب والرضاع المستفيض والموت، برقم 2453، ومسلم في كتاب الرضاع، باب إنما الرضاعة من المجاعة، برقم 2642.
[3] ( http://www.binbaz.org.sa/mat/3405#_ftnref3) أخرجه الدار قطني في سننه، 4/ 174.
مجموع فتاوى ومقالات متنوعة المجلد الخامس والعشرون.
حكم إرضاع الكبير
سماحة الشيخ/ عبد العزيز بن عبد الله بن باز حفظه الله ورعاه السلام عليكم ورحمة الله وبركاته، وبعد: [1] ( http://www.binbaz.org.sa/mat/3089#_ftn1)
تعلمون حفظكم الله حديث سالم مولى أبي حذيفة رضي الله عنهما وكانت أم حذيفة قد ربته في صغره، فكان يعتبرها مثل أمه، فلما نزلت آية الحجاب لزمها أن تتحجب منه، فشق ذلك عليهم (سالم وأبي حذيفة وأم حذيفة)، فذكروا ذلك لرسول الله صلى الله عليه وسلم فأمر سالماً أن يشرب من لبن أم حذيفة، فيصير بذلك ابنها من الرضاع. والحديث في مسلم.
وقد راجعت كلام أهل العلم في المسألة في كتاب (زاد المعاد)، فوجدت أنهم فريقان ووسط:
فريق يرى أن الحديث خاص في حق سالم فقط، وفريق يرى عموم الحديث في سالم وغيره، وفريق يتوسط، ويرى أن الحديث عام في سالم وغيره بشرط أن تكون حاله مثل حال سالم وأم حذيفة، وهو رأي شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله.
وإني يا شيخ قد ربتني في صغري امرأة أجنبية عني، وقد شق عليها أن تتحجب عني، فأردت أن أعمل بقول شيخ الإسلام في مسألة سالم، فعارضني جمع من أقاربها، وطلبوا فتوى شرعية بخصوص هذه المسألة؛ لذا أطلب توجيه سماحتكم في هذا الموضوع، وجزاكم الله خيراً.
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته، بعده:
نرى أن حديث سالم مولى أبي حذيفة خاص بسالم كما هو قول الجمهور؛ لصحة الأحاديث الدالة على أنه لا رضاع إلا في الحولين، وهذا هو الذي نفتي به، وأسأل الله أن يوفق الجميع لما يرضيه. والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته.
مفتي عام المملكة العربية السعودية
عبد العزيز بن عبد الله بن باز
[1] ( http://www.binbaz.org.sa/mat/3089#_ftnref1) سؤال مقدم من الأخ/ م. م. م، أجاب عنه سماحته بتاريخ 3/ 5/1415هـ
مجموع فتاوى ومقالات متنوعة المجلد الثاني والعشرون.
أسألكم لو تكرمتم عن الرضاع، هل هو بالشبعة أم بالكَرَّة بعد المرة؟
¥(71/89)
ليس بالشعبة ولكنه بالكَرَّة بعد الكرَّة إذا وصل إلى الحليب إلى الجوف، إذ وصل الجوف ولو قليلاً فإنه يعتبر رضعة، فإذا امتص الثديَ الطفلُ الذي لم يبلغ الحولين إذا امتص اللبن وذهب إلى جوفه ولو قليلاً يعتبر رضعة، فإذا قطع ثم عاد وامتص اللبن حتى بلغ جوفه يعتبر رضعة ثانية، وهكذا إذا قطع ثم عاد ثالثة وهكذا في مجلس أو في مجالس ولو لم يشبع، المهم أن يصل اللبن إلى جوفه وأن تجزم المرأة بذلك ثم يفصل انتقاله إلى ثدي آخر أو بقطعه بأسباب أخرى ثم يعود إلى الرضاع فيمتص اللبن ويصل إلى جوفه، فإن هذه رضعة ثانية وهكذا، ولا يتم الرضاع ولا يكمل إلى بخمسة رضعات فأكثر؛ لما ثبت عن عائشة -رضي الله عنها- أنها قالت: (كان فيما أنزل من القرآن: عشر رضعات معلومات يحرمن، ثم نسخن بخمس معلومات، فتوفي النبي صلى الله عليه وسلم- والأمر على ذلك) خرَّجه مسلم والترمذي رحمة الله عليهما، وهذا .... ، ولما ثبت عن عائشة رضي الله عنها أيضاً أن النبي -صلى الله عليه وسلم- أمر أسماء أن ترضع سالم مولى أبي حذيفة خمس رضعات وقال: (أرضعيه خمساً تحرمي عليه)؛ ولأنه عليه السلام قال: (لا تُحرِّم الرضعة ولا الرضعتان) خرَّجه مسلم في صحيحه، هذا كله يدل على أن الرضاع القليل لا يحرم، بل لا بد من خمس رضعات أو أكثر في الحولين؛ لقول النبي صلى الله عليه وسلم-: (لا رضاع إلا في الحولين) وقوله صلى الله عليه وسلم-: (إنما الرضاعة من المجاعة) والمجاعة محلها الحولان، وقوله صلى الله عليه وسلم-: (لا رضاع إلا ما فتق الأمعاء وكان قبل الفطام) فالرضاع الكبير فوق الحولين لا تؤثر عند جمهور أهل العلم، وأما إرضاع سهلة بنت سهيل لسالم مولى أبي حذيفة وهو كبير فهذا خاص بها في أصح قولي العلماء، ـــ سهلة بنت سهيل ـــ أمر سهلة بنت سهيل بن عمرو أن ترضع سالم خمس رضعات ...
هل يجوز رضاعة الزوج لزوجته؟
لا حرج فيه، لو مص ثديها ما يضره، لو مص اللبن من ثديها لا يضر، لأن الرضاع للكبير لا يؤثر شيئاً، عند جمهور أهل العلم، لكن ترك ذلك أولى، لا حاجة إلى هذا، يعني كونه يمص اللبن من ثديها من باب المزح أو من باب المداعبة أو من باب إظهار المحبة لا يضر ذلك، لا يضر الزوجية لو شرب من ثديها، لو شرب من ثديها لا يضر شيئاً، وهي زوجته ولا يكون ولداً لها، ولكن ترك هذا أحسن، لا سيما أن بعض أهل العلم يرى إرضاع الكبير فلا ينبغي أن يرضع ثديها بل ترك ذلك أولى.
العلامة عبد العزيز بن باز رحمه الله
ـ[أبو عبدالملك السهيمي]ــــــــ[25 - 05 - 10, 07:34 م]ـ
بارك الله فيك يا أحمد , و لا حرمك الأجر و الثواب!
حقيقة صُدِمت عندما قرأت الحديث!! و لكن اتضح لنا الأمر , بفضل لله ثم بفضل ما أوردته لنا ~
و يكفينا مما أوردته:
الصحيح من قولي العلماء أن هذا خاص بسالم وبسهلة بنت سهيل وليس عاماً للأمة، كما قاله غالب أزواج النبي صلى الله عليه وسلم وقاله جمع غفير من أهل العلم وهذا هو الصواب
و قول العالم الجليل عبدالعزيز بن باز -رحمه الله-:
نرى أن حديث سالم مولى أبي حذيفة خاص بسالم كما هو قول الجمهور؛ لصحة الأحاديث الدالة على أنه لا رضاع إلا في الحولين، وهذا هو الذي نفتي به، وأسأل الله أن يوفق الجميع لما يرضيه.
شكراً لك~
مع التحية~
ـ[صالح بن عمير]ــــــــ[25 - 05 - 10, 08:26 م]ـ
فتاوى أئمة الهدى في رضاع الكبير
أحكام تتعلق بالدم
نقل الدم من رجل إلى امرأة مريضة هل ينشر الحرمة؟
من محمد بن إبراهيم إلى فضيلة رئيس محكمة الباحة المحترم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته وبعد:
فقد وصل إلينا كتابكم رقم (2899) وتاريخ 16\ 11 \1385 هـ المرفق باستفتاء أ. ع. ف عن رجل يريد الزواج من امرأة سبق أن نقل الطبيب لها من دمه كمية تقدر بخمسين وحدة قياسية أثناء مرضها، ويسأل: هل تحل له أم لا؟
¥(71/90)
ج: الحمد لله، نعم تحل له؛ لأن نقل الدم من رجل إلى امرأة أو بالعكس لا يسمى رضاعا، لا لغة ولا عرفا ولا شرعا، ولا تثبت له أحكام الرضاع من نشر الحرمة وثبوت المحرمية وغيرها، ولو قدر نشره الحرمة لاختص بزمن الصغر، وهو مدة الحولين كالرضاع، والمنصوص: أن رضاع الكبير لا يثبت به تحريم لقوله تعالى: (وَالْوَالِدَاتُ يُرْضِعْنَ أَوْلَادَهُنَّ حَوْلَيْنِ). وحديث عائشة:أن النبي صلى الله عليه وسلم دخل عليها وعندها رجل قاعد، فسألها عنه، فقالت: هو أخي من الرضاعة، فقال: انظرن من إخوانكن، فإنما الرضاعة من المجاعة متفق عليه، وعن أم سلمة مرفوعا: لا يحرم من الرضاع إلا ما فتق الأمعاء، وكان قبل الفطام رواه ابن عدي وغيره. والله أعلم.
[من فتاوى سماحة الشيخ محمد بن إبراهيم آل الشيخ رحمه الله]
---------------------------------------------
لا يعتد بالرضاع إلا ما كان في الحولين
الحمد لله، وصلى الله وسلم على رسول الله وعلى آله وصحبه ومن اهتدى بهداه، أما بعد من برنامج نور على الدرب.:
فقد اختلف أهل العلم في رضاع الكبير هل يؤثر أم لا؟ والسبب في ذلك أنه ورد في الحديث الصحيح عن عائشة - رضي الله عنها - أن النبي - صلى الله عليه وسلم - أمر سهلة بنت سهيل أن ترضع سالما مولى أبي حذيفة وكان كبيرا، وكان مولى لدى زوجها، فلما كبر طلبت من النبي - صلى الله عليه وسلم - الحل لهذا الأمر، فأمرها أن ترضعه خمس رضعات، فاختلف العلماء في ذلك والصحيح من قولي العلماء أن هذا خاص بسالم وبسهلة بنت سهيل وليس عاما للأمة، قاله غالب أزواج النبي - صلى الله عليه وسلم -، وقاله جمع غفير من أهل العلم وهذا هو الصواب؛ لقوله - صلى الله عليه وسلم -: لا رضاع إلا ما فتق الأمعاء وكان قبل الفطام ولقوله - عليه الصلاة والسلام -: إنما الرضاعة من المجاعة رواه الشيخان في الصحيحين، ولقوله أيضا - عليه الصلاة والسلام -: لا رضاع إلا في الحولين، فهذه الأحاديث تدل على أن الرضاع يختص بالحولين ولا يؤثر الرضاع بعد ذلك، وهذا هو الصواب، والله جل وعلا ولي التوفيق
من فتاوى الشيخ عبدالعزيز ين باز رحمه الله (الجزء رقم: 22، الصفحة رقم: 263)
---------------------------------------------------
كتاب الرضاع
104 - حكم إرضاع الكبير
سماحة الشيخ عبد العزيز بن عبد الله بن باز
حفظه الله ورعاه
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته، وبعد.
تعلمون- حفظكم الله- حديث سالم مولى أبي حذيفة رضي الله عنهم، وكانت أم حذيفة قد ربته في صغره فكان يعتبرها مثل أمه، فلما نزلت آية الحجاب لزمها أن تتحجب منه، فشق ذلك عليهم (سالم وأبي حذيفة وأم حذيفة)، فذكروا ذلك لرسول الله صلى الله عليه وسلم فأمر سالما أن يشرب من لبن أم حذيفة فيصير بذلك ابنها من الرضاع، الحديث في مسلم.
وقد راجعت كلام أهل العلم في المسألة في كتاب (زاد المعاد) فوجدت أنهم فريقان ووسط:
فريق يرى أن الحديث خاص في حق سالم فقط.
فريق يرى عموم الحديث في سالم وغيره.
فريق يتوسط ويرى أن الحديث عام في سالم وغيره بشرط أن تكون حاله مثل حال سالم وأم حذيفة، وهو رأي شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله.
وإني يا شيخ، قد ربتني في صغري امرأة أجنبية عني، وقد شق عليها أن تتحجب عني، فأردت أن أعمل بقول شيخ الإسلام في مسألة سالم فعارضني جمع من أقاربها، وطلبوا فتوى شرعية بخصوص هذه المسألة. لذا أطلب توجيه سماحتكم في هذا الموضوع، وجزاكم الله خيرا؟
ج: وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته، بعده:
نرى أن حديث سالم مولى أبي حذيفة خاص بسالم، كما هو قول الجمهور؛ لصحة الأحاديث الدالة على أنه لا رضاع إلا في الحولين، وهذا هو الذي نفتي به. وأسأل الله أن يوفق الجميع لما يرضيه والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته
مفتي عام المملكة العربية السعودية
عبد العزيز بن عبد الله بن باز
من فتاوى الشيخ عبدالعزيز ين باز رحمه الله (الجزء رقم: 25، الصفحة رقم: 250)
ـ[أبو عبدالملك السهيمي]ــــــــ[25 - 05 - 10, 10:06 م]ـ
جزاك الله خيراً أيضاً عزيزي صالح بن عمير , و لا حرمك الأجر و الثواب~
مع التحية~(71/91)
ما الراجح في الاختلاف في حكاية حديث المختلعة؟؟
ـ[مجدي فياض]ــــــــ[25 - 05 - 10, 10:28 م]ـ
ما الراجح في الاختلاف في حكاية حديث المختلعة؟؟
حديث الخلع مشهور معروف وأن الرجل كان ثابت بن قيس بن شماس , واحتلف في الحدبث على أمرين:
1 - ما اسم امرأته: هل حبيبة بنت سهل أم جميلة بنت أبي بن سلول أو غيرهما؟؟ وهل هما واقعتان أم واقعة واحدة؟؟
وهذا اختلاف لن يضر مبدئيا
2 - هل ثبت أن ثابت بن قيس ضرب زوجته وكان الخلع نتيجة الضرب؟؟؟ وهذا هو بيت القصيد
حديث ابن عباس الذي أخرجه البخاري وغيره ظاهره أنه لم يضربها ولم يذكر فيه اسم المرأة
أما حديث عائشة الذي روته عنها عمرة فذكر فيها اسم المرأة وهي حبيبة بنت سهل واختلف فيه
فرواه عن عمرة اثنان: يحيى بن سعيد الأنصارى , وعبد الله بن أبي بكر بن محمد بن حزم
ورواه عن يحيى بن سعيد جمع
أشهرهم مالك ولم يرو الضرب
بينما رواه سفيان بن عيينة , وابن جريج , ويزيد بن هارون وسويد بن عبد العزيز وكلهم إما صرحوا بالضرب أو في جسدها شيئا!!!
أما رواية عبد الله بن أبي بكر فرواها عنه سعيد بن سلمة , وأبو عمرو السدوسي المدني وفيهما الضرب!!!
هذا ليس تخريجا مني للحديث ولكن أحببت أن أضع بين أيدكم ما توصلت إليه لنصل هل الراجح أن ثابت بن قيس ضرب زوجته وكان الخلع نتيجة الضرب أم لا؟؟
وجزاكم الله خيرا(71/92)
ما صحة: ألا أخبركم عن الأجود الأجود
ـ[احمد ابو انس]ــــــــ[26 - 05 - 10, 06:54 م]ـ
وقال رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم: (ألا أخبركم عن الأجود الأجود؟ الله هو الأجود الأجود، وأنا أجود ولد آدم، وأجودهم بعدي رجل تعلم علما فنشر علمه، يبعث يوم القيامة أمة وحده)
ما صحة هذا الحديث؟
ـ[احمد ابو انس]ــــــــ[26 - 05 - 10, 06:56 م]ـ
ألا أخبركم عن الأجود الأجود الله أجود الأجود وأنا أجود ولد آدم وأجودهم بعدي رجل علم علما فنشر علمه يبعث يوم القيامة أمة وحده ورجل جاد بنفسه في سبيل الله عز وجل حتى يقتل
الراوي: أنس بن مالك المحدث: ابن حبان ( http://www.ahlalhdeeth.com/mhd/354) - المصدر: المجروحين ( http://www.ahlalhdeeth.com/book/13475&ajax=1) - الصفحة أو الرقم: 2/ 319
خلاصة حكم المحدث: [فيه] محمد بن إبراهيم الشامي يضع الحديث على الشاميين لا تحل الرواية عنه إلا عند الاعتبار
2 - ألا أخبركم عن الأجود، الأجود الله، الأجود الأجود، وأنا أجود ولد آدم وأجودهم من بعدي رجل علم علما فنشره، يبعث يوم القيامة أمة واحدة، ورجل جاد بنفسه في سبيل الله
الراوي: أنس بن مالك المحدث: ابن عدي ( http://www.ahlalhdeeth.com/mhd/365) - المصدر: الكامل في الضعفاء ( http://www.ahlalhdeeth.com/book/13473&ajax=1) - الصفحة أو الرقم: 2/ 20
خلاصة حكم المحدث: [فيه] أيوب بن ذكوان عامة ما يرويه لا يتابع عليه
3 - ألا أخبركم عن الأجود الأجود الله أجود الأجواد وأنا أجود ولد آدم
الراوي: أنس بن مالك المحدث: ابن القيسراني ( http://www.ahlalhdeeth.com/mhd/508) - المصدر: تذكرة الحفاظ ( http://www.ahlalhdeeth.com/book/2451&ajax=1) - الصفحة أو الرقم: 146
خلاصة حكم المحدث: [فيه] محمد بن إبراهيم الشامي يضع الحديث
4 - ألا أخبركم عن الأجود الأجود؟ الله أجود الأجواد وأنا أجود ولد آدم وأجودهم من بعدي رجل علم علما فنشره، يبعث يوم القيامة أمة واحدة، ورجل جاد بنفسه في سبيل الله
الراوي: أنس بن مالك المحدث: ابن القيسراني ( http://www.ahlalhdeeth.com/mhd/508) - المصدر: ذخيرة الحفاظ ( http://www.ahlalhdeeth.com/book/2558&ajax=1) - الصفحة أو الرقم: 2/ 1042
خلاصة حكم المحدث: [فيه] أيوب بن ذكوان منكر الحديث لا يتابع على روايته
5 - ألا أخبركم عن الأجود الأجود الله الأجود الأجود وأنا أجود ولد آدم وأجودكم من بعدي رجل علم علما فنشر علمه يبعث يوم القيامة أمة وحده ورجل جاد بنفسه لله عز وجل حتى يقتل
الراوي: أنس بن مالك المحدث: المنذري ( http://www.ahlalhdeeth.com/mhd/656) - المصدر: الترغيب والترهيب ( http://www.ahlalhdeeth.com/book/13430&ajax=1) - الصفحة أو الرقم: 1/ 95
خلاصة حكم المحدث: [لا يتطرق إليه احتمال التحسين]
6 - ألا أخبركم عن الأجود الأجود الله الأجود الأجود وأنا أجود ولد آدم وأجودهم من بعدي رجل علم علما فنشر علمه يبعث يوم القيامة أمة واحدة ورجل جاد بنفسه لله عز وجل حتى يقتل
الراوي: أنس المحدث: المنذري ( http://www.ahlalhdeeth.com/mhd/656) - المصدر: الترغيب والترهيب ( http://www.ahlalhdeeth.com/book/13430&ajax=1) - الصفحة أو الرقم: 2/ 281
خلاصة حكم المحدث: [لا يتطرق إليه احتمال التحسين]
7 - ألا أخبركم بالأجود الأجود الله الأجود الأجود وأنا أجود بني آدم وأجودهم من بعدي رجل علم علما فنشر علمه يبعث يوم القيامة أمة وحده، ورجل جاد بنفسه في سبيل الله
الراوي: أنس بن مالك المحدث: ابن رجب ( http://www.ahlalhdeeth.com/mhd/795) - المصدر: لطائف المعارف ( http://www.ahlalhdeeth.com/book/13499&ajax=1) - الصفحة أو الرقم: 306
خلاصة حكم المحدث: إسناده فيه ضعف
8 - ألا أخبركم عن الأجود الأجود الله الأجود الأجود وأنا أجود ولد آدم وأجودهم من بعدي رجل علم علما فنشر علمه يبعث يوم القيامة أمة وحده ورجل جاد بنفسه لله عز وجل حتى يقتل
الراوي: أنس بن مالك المحدث: الهيثمي ( http://www.ahlalhdeeth.com/mhd/807) - المصدر: مجمع الزوائد ( http://www.ahlalhdeeth.com/book/13380&ajax=1) - الصفحة أو الرقم: 1/ 171
خلاصة حكم المحدث: فيه سويد بن عبد العزيز وهو متروك الحديث
9 - ألا أخبركم عن الأجود الأجود الله الأجود الأجود وأنا أجود ولد آدم
الراوي: أنس بن مالك المحدث: الهيثمي ( http://www.ahlalhdeeth.com/mhd/807) - المصدر: مجمع الزوائد ( http://www.ahlalhdeeth.com/book/13380&ajax=1) - الصفحة أو الرقم: 9/ 16
خلاصة حكم المحدث: فيه سويد بن عبد العزيز وهو متروك
10 - ألا أخبركم عن الأجود الأجود؟ الله الأجود الأجود، وأنا أجود ولد آدم، وأجودهم من بعدي رجل علم علما فنشر علمه، يبعث يوم القيامة أمة وحده، ورجل جاد بنفسه في سبيل الله حتى يقتل
الراوي: أنس بن مالك المحدث: الألباني ( http://www.ahlalhdeeth.com/mhd/1420) - المصدر: السلسلة الضعيفة ( http://www.ahlalhdeeth.com/book/556&ajax=1) - الصفحة أو الرقم: 5882
خلاصة حكم المحدث: موضوع
11 - ألا أخبركم عن الأجود الأجود؟ الله الأجود الأجود، وأنا أجود ولد آدم، وأجودهم من بعدي رجل علم علما فنشر علمه، يبعث يوم القيامة أمة واحدة، ورجل جاد بنفسه لله عز وجل حتى يقتل
الراوي: أنس بن مالك المحدث: الألباني ( http://www.ahlalhdeeth.com/mhd/1420) - المصدر: ضعيف الترغيب ( http://www.ahlalhdeeth.com/book/528&ajax=1) - الصفحة أو الرقم: 851
خلاصة حكم المحدث: ضعيف جداً
12 - ألا أخبركم عن الأجود الأجود؟ الله الأجود الأجود، وأنا أجود ولد آدم، وأجودكم من بعدي رجل علم علما فنشر علمه، يبعث يوم القيامة أمة وحده، ورجل جاد بنفسه لله عز وجل حتى يقتل
الراوي: أنس بن مالك المحدث: الألباني ( http://www.ahlalhdeeth.com/mhd/1420) - المصدر: ضعيف الترغيب ( http://www.ahlalhdeeth.com/book/528&ajax=1) - الصفحة أو الرقم: 91
خلاصة حكم المحدث: ضعيف جداً
¥(71/93)
ـ[خالد فراج]ــــــــ[27 - 05 - 10, 10:31 ص]ـ
بارك الله فيك وجزاك الرحمن خيرا ونفع الله بك(71/94)
هل ثلاثيات البخاري الخاصة بالشيخ وحيد تعتبر كاملة؟
ـ[أحمد المعصراوي]ــــــــ[27 - 05 - 10, 02:37 م]ـ
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الحمد لله رب العالمين والصلاة والسلام على أشرف الخلق أجمعين (سيدنا محمد) (صلى الله عليه وسلم)
أما بعد،
فالحمد لله قد من الله علي بحضور إجازة الشيخ وحيد بن عبد السلام (حفظه الله ورفع قدره في الدنيا والآخرة)
في مسجد الفتح في كفر الشيخ
وأخذت منه الإجازة بفضل الله
ولكن حدث أمر هناك بخصوص الثلاثيات وحاولنا أن نكلم الشيخ ولكن صعب علينا الأمر وأناشد الإخوة هنا أن يساعدونا في ذلك
الأمر هو:
ثلاثيات البخاري الخاصة بملزمة الشيخ وحيد
بها 22 حديث
ولكن هناك الحديث الثامن وهو حديث مكرر لأنه هو نفس الحديث السابع
وهو حديث:
((حدثنا المكي بن إبراهيم قال حدثنا يزيد بن أبي عبيد عن سلمة بن الأكوع رضي الله عنه قال: كنا جلوسا عند النبي صلى الله عليه وسلم اذ أتي بجنازة فقالوا صل عليها فقال: هل عليه دين قالوا: لاقال:هل ترك شيئا قالوا لا فصلى عليها , ثم أتى بجنازة فقالوا صل عيه قال هل عليها دين قال فهل ترك شيئا قالوا: ثلاثة دنانير فصلى عليه، ثم أتي بالثالثة فقالوا صل عليه قال هل ترك شيئا قالوا لا قال هل عليه دين قالوا ثلاثة دنانير قال صلوا على صاحبكم قال أبو قتادة صل عليه يا رسول الله وعلي دينه كتاب الحوالات: باب الكفاله باب من تكفل عن ميت ديناً فليس له ان يرجع))
ونبه أحد الإخوة الشيخ إلى ذلك ولكن قال أن السبب في ذلك الأخ الذي كان ينقل الأحاديث
ولكن هناك حديث آخر قريب من متن الحديث السابع
وهو ((حدثنا أبو عاصم عن يزيد بن أبي عبيد عن سلمة الأكوع رضي الله عنه أن النبي صلى الله عليه وسلم أتي بجنازة لنصلي عليها فقال: هل عليه من دين قالوا:لا فصلى عليه ثم أتي بجنازة أخرى فقال هل عليه دين قالوا نعم قال صلوا على صاحبكم قال أبو قتادة علي دينه يا رسول الله فصلي عليه))
وهذا الحديث لم نجز به
فهل يحق لنا أن نقول أننا أجزنا بثلاثيات البخاري أم لا؟
أم لا بد أن نذكر أننا أجزنا بدون هذا الحديث
ولي سؤال بخصوص الأولية وسندها
هناك في السند رجل اسمه
(أبو صالح) توفي 470هـ
فهل هو أبو صالح أحمد بن عبد الملك المؤذن؟
ثم إن راوي هذا الحديث هو أبو عيسى الترمذي
فأين ذكره في هذا السند؟
أم أني أخطأت في رؤيته وهو موجود
وهل يمكن أن يكون الترمذي هو الرواي للحديث دون أن يكون موجود بالسند؟
وبارك الله فيكم جميعا وجزاكم خير الجزاء
ـ[أحمد المعصراوي]ــــــــ[30 - 05 - 10, 05:24 م]ـ
أين الرد يا أهل الحديث بارككم الملك؟(71/95)
عاجل هل الحديث اذا لم يخرجه البخاري في صحيحه يعتبر ضعيفا؟ ارجو المساعدة
ـ[أبو محمد البلداوي]ــــــــ[28 - 05 - 10, 05:39 م]ـ
اعزائي السلام عليكم ورحمة الله وبركاته.
كنت قبل فترة ليست بالطويلة قرات عدة مواضيع في المنتدى فحواها ان الحديث الصحيح لا ينحصر وجوده في صحيحي البخاري ومسلم لانهما لم يستوعبا جميع افراد الصحيح فقد تركا من الصحيح الكثير لاسباب ذكروها هم او ذكرها العلماء الاخرون.
ولكني وللاسف لم انسخ هذه المعلومات والان ولما احتجت اليها بحثت عنها في محرك البحث ولكني لم اهتد الى ما يشفي الغليل فارجو من الاخوة وضع بعض الروابط التي تحدثت عن هذه المسالة ولكم من الله الاجر.
ملاحظة وطلب اخوي: ارجوا اعتماد الروابط التي فيها اقوال العلماء واهل الجرح والتعديل.
ـ[أسامة أبو المنذر]ــــــــ[28 - 05 - 10, 08:06 م]ـ
تجد هذه المعلومة في كتب المصطلح أن البخاري ومسلم لم يستوعبا الأحاديث الصحيحة فهي فائدة مشهورة سهلة المنال في تلك الكتب
ـ[عبد الرحمن يحيى]ــــــــ[29 - 05 - 10, 12:21 ص]ـ
فوائد في هذا المبحث:
قال الحافظ ابن رجب في ((الرد على من اتبع غير المذاهب الأربعة)) ص 22 س 8:
((فقل حديث تركاه إلا و له علة خفية.)) اهـ.
وقال النووي في مقدمة شرحه لمسلم ص 24 س 19:
(( ... لكنهما، إذا كان الحديث الذي تركاه، أو تركه أحدهما، مع صحة إسناده في الظاهر، أصلا في بابه، ولم يخرجا له نظيرا، ولا ما يقوم مقامه:
فالظاهر من حالها أنهما اطلعا فيه على علة .... )) اهـ
وقال ابن الأخرم:
((قلما يفوت البخاري و مسلما ما يثبت من الحديث))
((شروط الأئمة لابن منده ص 73 - تاريخ بغداد 13/ 102 - مقدمة ابن الصلاح / تقييد / ص 15 - النكت لابن حجر ص 296 و 298))
ـ[أحمد الأقطش]ــــــــ[29 - 05 - 10, 01:36 ص]ـ
وقال النووي في مقدمة شرحه لمسلم ص 24 س 19:
(( ... لكنهما، إذا كان الحديث الذي تركاه، أو تركه أحدهما، مع صحة إسناده في الظاهر، أصلا في بابه، ولم يخرجا له نظيرا، ولا ما يقوم مقامه: فالظاهر من حالها أنهما اطلعا فيه على علة .... )) اهـ
وقد أخذه مِن كلام ابن الصلاح في صيانة صحيح مسلم: ((إذا كان الحديثُ الذي تركاه - أو أحدُهما - مع صحّة إسنادِه أصلاً في معناه عُمدةً في بابه، ولم يُخرجا له نظيراً: فذلك لا يكون إلا لعِلَّةٍ فيه خَفِيَتْ واطّلعا عليها - أو التاركُ له منهما - أو لغفلةٍ عرَضَت، والله أعلم)). اهـ
ـ[أسامة أبو المنذر]ــــــــ[29 - 05 - 10, 01:56 ص]ـ
منهج النقد في علوم الحديث - دار الفكر - الرقمية - (1/ 250)
صنف العلماء في الحديث الصحيح كتبا كثيرة أشهرها صحيحا البخاري ومسلم. ولكثرة شهرة الكتابين ظن من لا علم عنده من الناس أنهما استوعبا الحديث الصحيح. وهذا خطأ كبير، فإنهما لم يقولا ذلك، بل نبها على أنهما تركا كثيرا من الحديث الصحيح مخافة الطول.
سلسلة شرط البخاري ومسلم - (1/ 18) لأبي إسحاق الحويني:
قال: "ثم إن البخاري ومسلماً لم يلتزما بإخراج جميع ما يُحكم بصحته من الأحاديث، فإنهما قد صححا أحاديث ليست في كتابيهما، كما ينقل الترمذي وغيره عن البخاري تصحيح أحاديث ليست عنده بل في السنن وغيرها". وطبعاً هذا فيه ردّ على اللذين زعموا أن البخاري ومسلماً استوعبا الأحاديث الصحيحة، وبنوا على هذا شيئا آخر وقالوا إن الأحاديث الصحيحة لا تتجاوز ثلاثة آلاف حديث، لأن مجمل ما في البخاري ومسلم- بعدم المكرر- قرابة ألفي حديث ونيف، وهذا الكلام غير صحيح، يدلّ عليه قول البخاري نفسه. قال: "ما أخرجتُ في كتابي هذا كل ما عندي من الصحيح، إنما أخرجت فيه أصحّ الصحيح وتركت من الصحاح لحال الطول" روى هذا عنه إبراهيم بن معقل النسفي أحد رواة كتابه، وصرح بذلك الأئمة مثل أبي بكر إسماعيل صاحب المستخرج على صحيح البخاري، وصرح به أيضاً ابن عبد البر عالم الأندلس الشهير وجماعة أخرى، وصار كالمتواتر عند علماء الحديث بل هو متواتر، فعند علماء الحديث أن البخاري رحمه الله لم تخرج كل الأحاديث الصحيحة، ومن الأدلة على ذلك أن من طالع كتاب (العلل الكبير) لأبي عيسى الترمذي رحمه الله، وهو كتاب يشتمل على أحاديث يسأل الترمذي فيها شيخه البخاري عن جملة من الأحاديث والبخاري يجيب بما عنده من العلم، إما هذا الحديث معلل،
¥(71/96)
وإما صحيح وإما حسن وإما موقوف على حسب ما يجيب البخاري، فيقول: سألتُ محمداً- أي ابن إسماعيل البخاري- عن الحديث الذي رواه فلان حدثني فلان عن فلان عن فلان فقال هذا حديث حسن أو هذا حديث حسن صحيح أو هذا حديث صحيح، فقد صحح البخاري أحاديث كثيرة في كتاب العلل الكبير للترمذي، بل في كتبه الأخرى مثل التواريخ الثلاثة أيضاً، يخرج أحاديث ويحكم على بعضها بالصحة، فدلّ هذا على أن البخاري لم يشترط جمع الصحيح كله في كتابه، فكل هذه الأحاديث التي صححها لا تكون في صحيح البخاري وإنما تكون في السنن وغيرها.
سلسلة شرط البخاري ومسلم - (1/ 19)
وكذلك الإمام مسلم رحمه الله، قال: "انتخبت هذا الكتاب من ستمائة ألف حديث مسموعة" وأقصى ما ذكره أحمد بن سلمة رفيق مسلم وصاحبه، وهو الذي عناه مسلم بالمخاطبة في مقدمة صحيحه، فإنه يقول: "وإنك يرحمك الله بتوفيق خالقك ولك مني أن أصنف كتاباً .. إلى آخر كلام مسلم، فمسلم يخاطب أحمد بن سلمة، فيقول أحمد بن سلمة أن جملة ما في صحيح مسلم اثنا عشر ألف حديث، وطبعاً هو يقصد بالمكرر، بحيث أن مسلماً لو قال حدثنا قتيبة ح حدثنا مثلا القعنبي قال قتيبة حدثنا مالك وقال القعنبي أخبرنا مالك أنه يعدّ هذا حديثين، حديث لقتيبة عن مالك، وحديث للقعنبي عن مالك، إذا كان الأمر كذلك، نعم يمكن أن يصل الأمر إلى اثني عشر حديثاً، لكن بالمتون فصحيح مسلم يتجاوز الألفين بشيء يسير، حوالي ثلاثمائة أو أربعمائة، وسنذكر عدة ما في صحيح البخاري وعدة ما في صحيح مسلم عن أهل العلم في المحاضرة القادمة إن شاء الله ..
س: ماذا يقال لو قلنا عن البخاري صحح أحاديث ليست على شرطه كما عند الترمذي؟
ج: كلمة (شرط البخاري) مرتبطة بـ (صحيح) البخاري، وليس بـ (تصحيح) البخاري، فيجب التفرقة بين الاثنين، فعندما نقول هذا حديث صحيح على (شرط البخاري)، فإننا نقصد طريقة البخاري في صحيحه خصوصاً، فيراعى في الكلام على الشرط صحيح البخاري لا تصحيح البخاري، فالبخاري قد يصحح أحاديث ليست على شرطه، وليس كل حديث ليس على شرط البخاري يكون ضعيفاً، لأن الحديث إما أن يكون على شرطهما أو على شرط البخاري أو على شرط مسلم أو على شرط واحد من أصحاب الصحاح الذين يأتون بعد ذلك، مثل ابن خزيمة وابن حبان والحاكم وغيرهم"انتهى.
التبيين للجهالات في كتاب أضواء على أخطاء كتاب الصحيح المسند - (1/ 31)
فيناسب هنا أن نحيل الدكتور أحمد إلى مبادئ علوم هذا الفن «كاختصار علوم الحديث» للحافظ ابن كثير (ص35) قال -رحمه الله-:
ثم إن البخاري ومسلما لم يلتزما بإخراج جميع ما يحكم بصحته من الأحاديث، فإنهما قد صححا أحاديث ليست في كتابيهما، كما ينقل الترمذي وغيره عن البخاري تصحيح أحاديث ليست عنده، بل في السنن وغيرها. اهـ
التبيين للجهالات في كتاب أضواء على أخطاء كتاب الصحيح المسند - (1/ 32)
وقال النووي في «التقريب والتيسير لمعرفة سنن البشير النذير» ص (22):
ولم يستوعبا الصحيح ولا التزماه، قيل: ولم يفتهما منه إلا قليل، وأنكر هذا، والصواب أنه لم يفت الأصول الخمسة إلا اليسير، (إلى أن قال): ثم إن الزيادة في الصحيح تعرف من السنن المعتمدة، كسنن أبي داود، والترمذي، والنسائي، وابن خزيمة، والدارقطني، والحاكم، والبيهقي وغيرهما. اهـ
قلت: ومما يؤيد ما قاله هذان الإمامان وغيرهما من أنهما لم يقصدا استيعاب الصحيح ما في تاريخ بغداد (2/ 9 8) أن الإمام البخاري قال: ما أدخلت في كتابي الجامع إلا ما صح، وتركت من الصحاح لحال الطوال. اهـ
وقال الإمام مسلم في «صحيحه» (1/ 304) حديث رقم (404) بعد زيادة: ((وإذا قرأ فأنصتوا)) من حديث أبي موسى الأشعري قال: ليس كل شيء عندي صحيح وضعته هاهنا، إنما وضعت هاهنا ما أجمعوا عليه. اهـ
ومقدمته لصحيحه ناطقة بذلك، والواقع شاهد بذلك، فلو كانا قد استوعبا الصحيح، فإن عمل من جاء بعدهما من أصحاب السنن، والمسانيد، والمعاجم عمل لا فائدة له، ولا جدوى على نحو ما عبر به الدكتور أحمد صبري فيما نقلناه عنه، وهذا تجاه جهود الأئمة، وسائر المسلمين، طعن رذيل، وهو يعتبر من أبطل الأباطيل، إذ أن من لازمه أن أهل العلم وطلابه يضيعون أنفس أعمارهم، وخالص أموالهم، في تأليف وشراء ما لا فائدة فيه، وحاشاهم من هذا العبث.
الكواكب الدرية على المنظومة البيقونية - (1/ 21)
مسألة: الصحيحين لم يستوعبا الأحكام الشرعية، ذهب بعض الأفاضل إلى أن الصحيحن استوعبا أصول الأحكام، وهذا غير صالح في نظري، فهناك أشياء كثيرة من الأحكام، وهي من الأصول لم تُذكر في الصحيحين، وأما قول بعض الأئمة كابن رجب أو بن عبدالبر ـ رحمهما الله تعالى ـ أوغيرهما، فهي عبارات أغلبية يقولون: فيها معظم أو أكثر، وتجوّز المعاصرون فجعلوها قواعد كليّة.
ـ[أبو محمد البلداوي]ــــــــ[29 - 05 - 10, 10:33 ص]ـ
تجد هذه المعلومة في كتب المصطلح أن البخاري ومسلم لم يستوعبا الأحاديث الصحيحة فهي فائدة مشهورة سهلة المنال في تلك الكتب
اخي اسامة ابو المنذر شكرا على المساعدة ولو اني كنت في صدد طلب التوسع بذكركم بعض من قال ذلك من الاعلام للعجالة التي انا فيها وجزيتم كل خير على كل حال.
¥(71/97)
ـ[أبو محمد البلداوي]ــــــــ[29 - 05 - 10, 10:46 ص]ـ
شكرا للجميع على المساعدة
ـ[أبو محمد البلداوي]ــــــــ[29 - 05 - 10, 10:47 ص]ـ
الاخ عبد الرحمن يحيى
والاخ احمد الاقطش
دام توفيقهما
بعد الشكر على استجابتكما لندائي وذكركما لكلام الاعلام عندي سؤال بسيط: وهو هل يعقل ان تكون جميع الاحاديث التي لم يخرجها البخاري او مسلم معلولة ولو بعلة خفية، يعني الا يكون هذا طعنا في المسانيد والصحاح الاخرى؟ والا يكون هذا طعنا في باقي الاعلام وكيف يخفى على الجميع وعلى اختلاف السنين تلك العلل التي اطلع عليها الشيخان؟ هذا اولا.
وثانيا: الذي افهمه من كلام ابن الصلاح ان عدم ذكر الشيخين لحديث لا يدل دائما على وجود علة ولو خفية، لانه يذكر عبارة (او غفلة) وهذا يشير الى ان المحدث ومهما كان متقنا حافظا اماما متحرزا لابد ان تعرض عليه غفلة عن سند ما او طريق ما او يكون عدم ذكره تابعا لمنهجية خاصة اتبعها في كتابه كما عرف من عدم اخراج احد الشيخين الاحاديث التي فيها طول لان لا يكبر حجم كتابه او غير هذا من الاسباب.
هذا ولكم مني جزيل الشكر.
ـ[يوسف محمد القرون]ــــــــ[29 - 05 - 10, 11:12 ص]ـ
أخي أحمد البلداوي راجع هذا الرابط في ردود الأخ ابن وهب
http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=4069
ـ[أبو محمد البلداوي]ــــــــ[29 - 05 - 10, 11:26 ص]ـ
اخي العزيز اسامة ابو المنذر دامت توفيقاته
اعتقد ان ما ذهبتم اليه او ذهب اليه الاعلام الذين نقلت كلامهم هو الاقرب للصواب وهو الاكثر معقولية، فليس كل ما تركه الشيخان يعتبر ضعيفا او به علة ظاهرة او خفية، والا لفتحنا الباب واسعا على من يطعن في بقية كتب الصحاح والمسانيد لان معنى كلام من يذهب الى ان ما لا يخرجه الشيخان لابد ان يكون لع علة هو ان جميع احاديث الصحاح والمسانيد وغيرها التي لم يذكرها البخاري ومسلم لها علة وهي طامة لا يخفى على الجميع خطرها.
ودمتم مسددين.
ـ[أبو محمد البلداوي]ــــــــ[29 - 05 - 10, 11:29 ص]ـ
الاخ يوسف محمد القرون دام توفيقه
الحقيقة لم استفد كثيرا من الرابط وكانه يتكلم عن موضوع لست بصدد السؤال عنه
وجزيت خيرا على المساعدة.
بالمناسبة اسمي هو ليس احمد البلداوي بل ابو محمد البلداوي
ـ[يوسف محمد القرون]ــــــــ[29 - 05 - 10, 11:53 ص]ـ
تفضل أخي أبو محمد
موضوع بعنوان (ترك صاحب الصحيح تخريج حديث يدل على ضعفه)
http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=12924
ـ[أبو محمد البلداوي]ــــــــ[29 - 05 - 10, 12:15 م]ـ
الاخ يوسف محمد القرون دام توفيقه
شكرا على التواصل وعلى الرابط
وما اعتقده ونتيجة للنظر في كلام الاعلام ان موضوع عدم ذكر الشيخين او احدهما لحديث معين هل يعتبر ضعيفا ام لا هو موضوع مختلف فيه وكل ياتي بدليل وشواهد على ما يعتقده، والذي استخلصه من مجمل الكلام ان لا قاعدة كلية يمكن تطبيقها على جميع افراد هذا الموضوع فليس كل ما تركه الشيخان او احدهما له علة، كما انه ليس كل ما تركه الشيخان او احدهما يخلو من العلة، والنتيجة النهائية التي توصلت انا اليها على القصور الذي عندي هي:
بعض ما تركه الشيخان او احدهما له علة.
ولكن بعض ما تركه الشيخان او احدهما ليس له علة.
ولكن يمكن ان نستنتج قاعدة كلية وان كان بالامكان ان يشذ بعض افرادها فيما لو اجمعت الكتب الستة على ترك حديث ما فانه يمكن القول بلابدية ان تكون هنالك علة منعت من ذكرهم اياه، وهذا وان لم يكن قاعدة كلية بمعنى شمولها لكل المصاديق الا انها يمكن التعويل عليها والاعتداد بها.
وهو ما اشار اليه الحافظ ابن عبد الهادي في تنقيح التحقيق 2/ 326
هذا حديث منكر لا يصح الاحتجاج به لأنه شاذ الإسناد والمتن ولم يخرجه أحد من ائمة الكتب الستة ولا رواه أحمد في مسنده ولا الشافعي ولا أحد من أصحاب المسانيد المعروفة ولا يعرف في الدنيا أحد رواه إلا الدارقطني عن البغوي وقد ذكره الحافظ أبو عبد الله المقدسي في المستخرج ولم يروه إلا من طريق الدارقطني وحده ولو كان عنده من حديث غيره لذكره كما عرف من عادته أنه يذكر الحديث من المسانيد التي رواها كمسند أحمد وأبي يعلى الموصلي ومحمد بن هارون ومعجم الطبراني وغير ذلك من الأمهات وكيف يكون هذا الحديث صحيحا سالما من الشذوذ والعلة ولم يخرجه أحد من أئمة الكتب الستة ولا المسانيد المشهورة وهم محتاجون إليه أشد حاجة
مع التقدير لكل من اثرى هذا الموضوع بالروابط والاقوال
ـ[أبو الحسن الرفاتي]ــــــــ[29 - 05 - 10, 01:22 م]ـ
جزاكم الله خيرًا
ـ[أبو محمد البلداوي]ــــــــ[29 - 05 - 10, 02:11 م]ـ
الاخ ابو الحسن الرفاتي
شكرا على المرور
ـ[ابو ربا]ــــــــ[29 - 05 - 10, 03:51 م]ـ
اذكر اني قرأت في مصطلح الحديث للطحان
قول البخاري انه ترك من الصحيح ما هو اكثر مما ادخل في كتابه
ومثله عن مسلم ولا اذكر المصدر الذي نقل عنه
فائدة لا اعرف موطنها سمعتها من شيخي وقرأتها في صفة الصلاة للطريفي:
ان اصول المسائل او المشتهرة التي تتوافر الهمم على نقلها اذا لم يخرج لها مسلم و البخاري حديثا او يشير اليها في ترجمته فما ورد فيها من حديث فغالبا يكون ضعيفا
والله الموفق
¥(71/98)
ـ[أبو محمد البلداوي]ــــــــ[29 - 05 - 10, 04:21 م]ـ
الاخ ابو ربا دام توفيقه
قول البخاري انه اخرج بعض الصحيح لا جميعه قد وجدته والاخوة في مشاركتهم في هذا الموضوع ذكروا مصدره.
وقول مسلم موجود نقله إبراهيم بن محمد بن سفيان بقوله: (قال أبو إسحاق قال أبو بكر بن أخت أبى النضر في هذا الحديث فقال مسلم تريد أحفظ من سليمان فقال له أبو بكر فحديث أبي هريرة فقال هو صحيح يعنى وإذا قرأ فأنصتوا فقال هو عندي صحيح فقال لم لم تضعه ههنا قال ليس كل شئ عندي صحيح وضعته ههنا إنما وضعت ههنا ما اجمعوا عليه حدثنا إسحاق بن إبراهيم وابن أبي عمر عن عبد الرزاق عن معمر عن قتادة بهذا الإسناد وقال في الحديث فان الله عز وجل قضى على لسان نبيه صلى الله عليه وسلم سمع الله لمن حمده).
تجده في صحيح مسلم ج 2 ص 15 ــ 16.
اخي العزيز اما الفائدة التي استفدتها من شيخك وقراتها في صفة الصلاة للطريفي فهي نفس ما توصلت اليه من نتيجة والتي ذكرتها سابقا وهي ان الصحيح لا ينحصر في الصحيحين او احدهما وعدم ذكر البخاري لحديث ما لا يعتبر تضعيفا لهذا الحديث هذا في بعض الاحيان وفي بعض الاحيان الاخرى يصبح الامر معكوسا فعدم اخراجهما او احدهما لحديث دليل على وجود علة ما فيه.
بمعنى انه لا توجد قاعدة مطردة في جميع الموارد ولا اعتقد ان احد يدعي وجود ذلك، لذلك اوردتم في هذه الفائدة (فما ورد فيها من حديث فغالبا يكون ضعيفا) وارجو الانتباه على كلمة غالبا وهي تعني ان ذلك لا يجري على الدوام وعلى نحو القاعدة.
وان كنت لا اميل الى ان الغالب هو فعلا هكذا ولكن هذه العبارة كافية في اثبات المراد.
وفقتم جميعا لكل خير.
ـ[عبد الرحمن يحيى]ــــــــ[29 - 05 - 10, 05:09 م]ـ
تابع فوائد في هذا المبحث:
قال ابن عبد البر في التمهيد 10/ 277 – 278:
(( ...... ليس منها حديث إلا وفيه مطعن لأهل العلم بالحديث،
ولم يخرج البخاري و لا مسلم بن الحجاج منها حديثا واحدا
وحسبك بذلك ضعفا لها.))
اهـ بنصه من التمهيد.
ـ[أبو محمد البلداوي]ــــــــ[29 - 05 - 10, 05:25 م]ـ
الاخ عبد الرحمن يحيى دام توفيقه
شكرا لمروركم الكريم
وما اوردتموه من فائدة جزاكم الله عليها خيرا هي احدى الاقوال في المسالة لانه وكما بينا سابقا وبين الاخوة ايضا وكما ذكر الاخ اسامة ابو المنذر اقوال كثير من الاعلام تنص على ان عدم اخراج البخاري ومسلم او احدهما لحديث لا يدل على الدوام ان هذا الحديث ضعيف.
والعكس ايضا صحيح فعدم ذكرهما ربما يدل على وجود علة ما في الحديث اما ظاهرة او خفيه، وما ذكرتموه من كلام ابن عبد البر يدخل في هذا الشق الاخير حتما او ظنا.
وجزى الله جميع المشاركين خيرا.
ـ[عبد الرحمن يحيى]ــــــــ[25 - 10 - 10, 05:42 م]ـ
تابع:
فوائد في هذا المبحث:
قال الحاكم في معرفة علوم الحديث ص 59 - 60:
(( ... الصحيح لا يعرف بروايته فقط و إنما يعرف بالفهم و الحفظ و كثرة السماع و ليس لهذا النوع من العلم عون أكثر من مذاكرة أهل الفهم و المعرفة ليظهر ما يخفى من علة الحديث. فإذا وُجِدَ مثل هذه الأحاديث بالأسانيد الصحيحة غير مخرجة في كتابي الإمامين البخاري و مسلم: لزم صاحب الحديث التنقير عن علته و مذاكرة أهل المعرفة به لتظهر علته.)) انتهى بنصه.
سألت محمد عمرو رحمه الله عنه فقال: ((كأن الحاكم الذي قال هذا ليس الحاكم صاحب المستدرك! - عجبا منه! -))
ـ[أبو عمر الفلسطيني]ــــــــ[26 - 10 - 10, 09:33 ص]ـ
بشرط:
- ألا توجد في صحيحي البخاري ومسلم
- تكون في أحكام الأركان الخمسة وأركان الإيمان
لأنني كل الذي قرأناه في هذا الموضوع عبارة عن تصورات عقلية احتمالية
ولم يتطرق أحد الى ذكر أمثلة
ـ[عبد الرحمن يحيى]ــــــــ[27 - 10 - 10, 02:33 ص]ـ
هل يتكرم أحد من الإخوة بذكر عشرة أحاديث صحيحة بشرط:
- أن لا توجد في صحيحي البخاري ومسلم
- تكون في أحكام الأركان الخمسة وأركان الإيمان
لأن كل الذي قرأناه في هذا الموضوع عبارة عن تصورات عقلية احتمالية
ولم يتطرق أحد الى ذكر أمثلة
كان أبو تراب المصري نفع الله به المسلمين يرشد الإخوان لمثل هذا يقول: نجمع أحاديث الأحكام التي أعرض عنها البخاري و مسلم و تُحرر على طريقة المتقدمين
قلت: و سترى العجب إن شاء الله _ ولكن أين الوقت!(71/99)
قصة اسلام وحشي رضي الله عنه، ما صحتها؟
ـ[محمد ين منير اليعقوبي]ــــــــ[29 - 05 - 10, 06:22 ص]ـ
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
ما صحة هذا الاثر؟ جزاكم الله خير
روي عن ابن عباس رضي الله عنهما أن و حشيا قاتل حمزة عم النبي صلى الله عليه و سلم كتب إلى رسول الله صلى الله عليه و سلم في مكة: إني أريد أن أسلم , و لكن يمنعني عن الإسلام أية من القران نزلت عليك، و هي قوله تعالى (و الذين لا يدعون مع الله إلها أخر و لا يقتلون النفس التي حرم الله إلا بالحق و لا يزنون و من يفعل ذلك يلقى أثاما) (الفرقان: 68)، و إني قد فعلت هذه الأشياء الثلاثة فهل لي من توبة؟؟ فنزلت هذه الآية (إلا من تاب و أمن و عمل صالحا فأولئك يبدل الله سيئاتهم حسنات) (الفرقان 70)، فكتب بذلك إلى ووحشي، فكتب إليه: إن في الآية شرطا و هو العمل الصالح و لا أدري هل أقدر على العمل الصالح أم لا، فنزل قوله تعالى (إن الله لا يغفر أن يشرك به و يغفر ما دون ذلك لمن يشاء) (النساء 48) فكتب إلى وحشي، فكتب إليه: إن في الآية شرطا أيضا، فلا أدري أيشاء أن يغفر لي أم لا؟؟ فنزل قوله تعالى (قل يا عبادي الذين أسرفوا على أنفسهم لا تقنطوا من رحمة الله إن الله يغفر الذنوب جميعا إنه هو الغفور الرحيم) (الزمر 53)، فكتب إلى وحشي، فلم يجد فيه شرطا فقدم المدينة و أسلم.
ـ[محمد ين منير اليعقوبي]ــــــــ[29 - 05 - 10, 07:11 ص]ـ
من موقع الدرر السنية
- بعث رسول الله صلى الله عليه وسلم إلى وحشي بن حرب قاتل حمزة يدعوه إلى الإسلام فأرسل إليه يا محمد كيف تدعوني وأنت تزعم أن من قتل أو أشرك أو زنى {يلق أثاما يضاعف له العذاب يوم القيامة ويخلد فيه مهانا} وأنا صنعت ذلك فهل تجد لي من رخصة فأنزل الله عز وجل {إلا من تاب وآمن وعمل صالحا فأولئك يبدل الله سيئاتهم حسنات وكان الله غفورا رحيما} فقال وحشي يا محمد هذا شرط شديد إلا من تاب وآمن وعمل عملا صالحا فلعلي لا أقدر على هذا فأنزل الله عز وجل {إن الله لا يغفر أن يشرك به ويغفر ما دون ذلك لمن يشاء} فقال وحشي يا محمد هذا أرى بعد مشيئة فلا أدري يغفر لي أم لا فهل غير هذا فأنزل الله عز وجل {يا عبادي الذين أسرفوا على أنفسهم لا تقنطوا من رحمة الله إن الله يغفر الذنوب جميعا إنه هو الغفور الرحيم} قال وحشي هذا نعم فأسلم فقال الناس يا رسول الله إنا أصبنا ما أصاب وحشي قال هي للمسلمين عامة الراوي: عبدالله بن عباس المحدث: الهيثمي ( http://dorar.net/mhd/807) - المصدر: مجمع الزوائد ( http://dorar.net/book/13380&ajax=1) - الصفحة أو الرقم: 7/ 103
خلاصة حكم المحدث: فيه أبين بن سفيان ضعفه الذهبي
اقوالكم يا اهل الحديث حفظكم الله(71/100)
طلب ترجمة رواة إسناد
ـ[الخطيمي]ــــــــ[29 - 05 - 10, 01:18 م]ـ
الشيوخ الأفاضل والإخوة الأكام
أردت الاستفسار عن ترجمة رجال سند يرد كثيرا في تاريخ بغداد, وهو:
أنبأنا علي بن طلحة المقرئ أنبأنا محمد بن إبراهيم بن يزيد الغازي أنبأنا محمد بن محمد بن داود الكرجي حدثنا عبد الرحمن بن يوسف بن خراش
فما ترجمة كل راو في هذا الإسناد, خلا ابن خراش طبعا؟؟
وجزاكم المولى خيرا
ـ[عبد العزيز ابن سليمان]ــــــــ[29 - 05 - 10, 09:27 م]ـ
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
للكرجي ترجمة في:
سؤلات مسعود السجزي للحاكم
ابو بكر محمد بن محمد بن داود السجزي صدوق ما رأينا منه في الأخذ والأداء إلا ما يليق بأهل الصدق.
أما محمد بن إبراهيم فمترجم له في تاريخ بغداد ب:
محمد بن إبراهيم بن محمد بن يزيد أبو الفتح البزاز الغازي الطرسوسي
وفي أثناء ترجمته قال الخطيب رحمه الله سألت الأزهري عنه فقال ثقة.
ولعلي بن طلحة أيضا ترجمة في تاريخ بغداد
قال عنه الخطيب رحمه الله كتبنا عنه ولم يكن به بأس
ـ[الخطيمي]ــــــــ[30 - 05 - 10, 03:39 ص]ـ
أثابكم الله أخي الكريم
وأنتظر المزيد من الإخوة
ـ[الخطيمي]ــــــــ[30 - 05 - 10, 12:50 م]ـ
تنبيه:
لا أظن السجزي هو الكرجي
قال الدكتور الدكتور عبدالعزيز العبداللطيف في رسالته ((ضوابط الجرح والتعديل مع ترجمة إسرائيل بن يونس (دراسة تحليلية))
محمد بن محمد بن داود الكرجي لم يتبيّن لي من حاله سوى أنّه حدّث بطوس ونزل طرسوس، انظر: الأنساب 10/ 379، وتبصير المنتبه 3/ 1209.(71/101)
ما أصابك من حسنة فمن الله وما أصابك من سيئة فمن نفسك وأنا كتبتها عليك
ـ[احمد ابو انس]ــــــــ[29 - 05 - 10, 01:23 م]ـ
وروى عبد الوهاب بن مجاهد عن أبيه عن ابن عباس وأبي وابن مسعود " ما أصابك من حسنة فمن الله وما أصابك من سيئة فمن نفسك وأنا كتبتها عليك
ما صحة هذا الأثر؟
ـ[أبو القاسم البيضاوي]ــــــــ[03 - 06 - 10, 05:59 ص]ـ
دَمِّر عليه لا أصل له (ابتسامة)
هذا الاثر باطل لا يثبت أنه من قراءة ابي بن كعب ولا ابن مسعود ولا ابن عباس رضي الله عنهم أجمعين
1 - عن ابن عباس 1 - رَضِيَ اللَّهُ عَنهُ -:
رواه ابن المنذر في تفسيره (800/ 2) حدثنا زكريا , حدثنا الزعفراني , حدثنا عبد الوهاب الثقفي , عنمجاهد عن ابن مجاهد أن ابن عباس 1 - رَضِيَ اللَّهُ عَنهُ - كَانَ يَقْرَأُ قوله عَزَّ وَجَلَّ: " مَا أَصَابَكَ مِنْ حَسَنَةٍ فَمِنَ اللهِ وَمَا أَصَابَكَ مِنْ سَيِّئَةٍ فَمِنْ نَفْسِكَ وَأَنَا كَتَبْتُهَا عَلَيْكَ " , قَالَ مُجَاهِدٌ: وَكَذَلِكَ فِي قِرَاءَةِ أُبَيٍّ، وَابْنِ مَسْعُودٍ.
وهذا اسناد مطروح فيه علتين: 1 - ابن مجاهد واه لا يحتج به و قد كذبه الثوري ((قال إبراهيم بن موسى الرازى، عن مهران بن أبى عمر: كنت مع سفيان الثورى فى المسجد الحرام فمر عبد الوهاب بن مجاهد، فقال سفيان: هذا كذاب.)) {تهذيب الكمال}. 2 - عبد الوهاب ابن مجاهد لم يدرك أباه ((قال عبد الله بن أحمد بن حنبل، عن أبيه: قال وكيع: كانوا يقولون إن عبد الوهاب بن مجاهد لم يسمع من أبيه)).
ثم هذا الانقلاب العجيب فبدل أن يقال عن ابن مجاهد عن ابيه مجاهد جاء في المطبوع من تفسير ابن المنذر و في الاصل أيضا: عن مجاهد عن ابن مجاهد عن ابن عباس وهذا غلط إما من أحد الرواه أو ممن نسخ التفسير من النساخ و الله أعلم.
2 - عن ابن مسعود و ابي بن كعب:
-رواه القاسم بن سلام في فضائل القرآن (297/ 1) حدثنا اسماعيل بن عياش، عن عبد الوهاب بن مجاهد، عن أبيه، قال: في قراءة أبي بن كعب وعبد الله بن مسعود: «ما أصابك من حسنة فمن الله، وما أصابك من سيئة فمن نفسك وأنا كتبتها عليك»
- ورواه ابن المنذر أيضا في تفسيره من طريق القاسم ابن سلام (800/ 2) حدثنا علي بن عبد العزيز عن ابي عبيد (وهو القاسم بن سلام الامام) قال: حَدَّثَنَا إسماعيل بْن عياش، عَنْ عَبْد الوهاب بْن مجاهد، عَنْ أبيه، قَالَ: هي فِي قراءة أبي بْن كعب، وعَبْد الله بْن مسعود " مَا أصابك من حسنة فمن الله وما أصابك من سيئة فمن نفسك وأنا كتبتها عليك "
{قلت وهذا الاثر باطل لا يصح فيه اربع علل , 1 - مداره على اسماعيل بن عياش وهو ثقة ثبت في الشاميين وضعيف فيمن سواهم , 2 - ابن مجاهد واه جدا وقد كذبه الثوري , 3 - ابن مجاهد لم يدرك أباه كما قال وكيع وغيره , 4 - مجاهد لم يدرك لا ابن مسعود ولا ابي بن كعب , فالاثر لا يصح من قراءة ابن مسعود ولا غيره لكن جاءت لفظة ((وأنا كتبتها عليك)) من تفسير طاووس و ابي صالح هرمز لهذه الآية ولم يجعلوها من قراءة لا أُبَيْ ولا ابن مسعود ولا غيرهما , أما ابو صالح هرمز فلا يحتج به , و أما طاووس فهذا التفسير لم أجد أحدا ذكره إلا هو , لكن المهم هذا ما يتبادر إلى ذهن المؤمن إذا قرأ هذه الآية ولا يشك بأن الله تعالى كتبها علينا أي الحسنة و السيئة و الله أعلم}
ـ[احمد ابو انس]ــــــــ[05 - 06 - 10, 10:46 م]ـ
أبو القاسم البيضاوي
أحسن الله إليك وبارك فيك
ـ[أبو القاسم البيضاوي]ــــــــ[06 - 06 - 10, 12:32 ص]ـ
آمين و فيكم بارك الله تعالى(71/102)
الشواهدوالمتابعات ((البرحسن الخلق))
ـ[اْحمدالحسيني]ــــــــ[29 - 05 - 10, 03:03 م]ـ
حديث: البر حسن الخلق
وعن النواس بن سمعان -رضي الله عنه- قال: قال رسول الله -صلى الله عليه وسلم-: http://www.taimiah.org/MEDIA/H2.GIF البر حسن الخلق، والإثم ما حاك في نفسك، وكرهت أن يطلع عليه الناس (**********: OpenHT('Tak/Hits24003227.htm'))http://www.taimiah.org/MEDIA/H1.GIF رواه مسلم
جزاكم الله خيراوبارك فيكم
ـ[اْحمدالحسيني]ــــــــ[29 - 05 - 10, 11:26 م]ـ
هل من مجيب شكرالله عيكم وبارك فيكم!!
ـ[أبو القاسم البيضاوي]ــــــــ[30 - 05 - 10, 12:05 ص]ـ
الحديث في صحيح مسلم , فلم تسأل عنه؟؟
وما هو سؤالك؟
ـ[اْحمدالحسيني]ــــــــ[30 - 05 - 10, 12:07 ص]ـ
أهلاأخي
أريدالشواهدوالمتابعات على هذاالحديث بارك الله فيك
ـ[أبو القاسم البيضاوي]ــــــــ[30 - 05 - 10, 07:40 م]ـ
بارك الله فيك ربما تقصد طرق هذا الحديث ومن رواه غير مسلم , لأن هذا الحديث لا يحتاج لا لشواهد و لا لمتابعات
ـ[أبو القاسم البيضاوي]ــــــــ[30 - 05 - 10, 08:10 م]ـ
المهم:
ممن روى هذا الحديث غير مسلم: الامام أحمد في المسند و البخاري في الادب المفرد و ابن حبان في صحيحه و ابن ابي الدنيا في التواضع و الخمول كلهم من طريق معاوية بن صالح قال: حدثني عبد الرحمن بن جبير بن نفير بن الحضرمي قال: حدثني أبي قال: سمعت النواس بن سمعان الأنصاري يقول: سألت رسول الله صلى الله عليه و سلم عن البر والإثم فقال: (البر حسن الخلق والإثم ما حاك في نفسك وكرهت أن يطلع عليه الناس)
وهذه الطريق هي الصحيحة وقد تفرد بهذا الحديث معاوية بن صالح عن عبد الرحمن بن جبير بن نفير عن ابيه عن النواس , فلم يروى بإسناد يصح غير هؤلاء. وجاء عند ابن حبان ((ما حك في نفسك)).
وقد روي من طريق أبو المغيرة ثنا صفوان بن عمرو قال حدثني يحيى بن جابر القاضي عن النواس بن سمعان قال: سألت رسول الله صلى الله عليه و سلم عن البر والإثم فقال: ((البر حسن الخلق والإثم ما حاك في نفسك وكرهت ان يعلمه الناس)). وهذا إسناد ضعيف فيه انقطاع بين بن جابر و النواس رضي الله عنه أشار إلى هذه العلة الامام ابي حاتم فيما نقله عنه ابنه عبد الرحمن في العلل قال: ((سَمِعْتُ أَبِي يَقُولُ: هَذَا حَدِيث خطأ، لم يلق ابْن جَابِر النواس قُلْتُ: الخطأ يدل أنه من أَبِي الْمُغِيرَة فيما قَالَ: سَمِعْتُ النواس، وذلك أن إِسْمَاعِيل بْن عَيَّاش روى عَنْ صَفْوَان بْن عَمْرو، عَنْ يَحْيَى بْن جَابِر، عَنِ النواس، لم يذكر السماع، فيحتمل أن يكون أرسله، ويحيى بْن جَابِر كَانَ قاضي حمص، يروي عَنْ عَبْد الرَّحْمَن بْن جُبَيْر بْن نفير، عَنْ أَبِيهِ، عَنِ النواس))
و الله أعلم.
ـ[اْحمدالحسيني]ــــــــ[30 - 05 - 10, 08:17 م]ـ
بالضبط أاخي الفاضل جزاك الله خيراوبارك فيك
باقي رجال الاسناد من رواية مسلم طبعاياليت أحد يفيدني
ـ[اْحمدالحسيني]ــــــــ[30 - 05 - 10, 08:42 م]ـ
حدثني هارون بن سعيد الأيلي حدثنا عبد الله بن وهب حدثني معاوية يعني ابن صالح عن عبد الرحمن بن جبير بن نفير عن أبيه عن نواس بن سمعان قال أقمت مع رسول الله صلى الله عليه وسلم بالمدينة سنة ما يمنعني من الهجرة إلا المسألة كان أحدنا إذا هاجر لم يسأل رسول الله صلى الله عليه وسلم عن شيء قال فسألته عن البر والإثم فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم البر حسن الخلق والإثم ما حاك في نفسك وكرهت أن يطلع عليه الناس(71/103)
أن أخوين مات أحدهما قبل الآخر بجمعةٍ، ففضَّل النبيّ صلى الله عليه و سلم الذي مات أولاً،
ـ[احمد ابو انس]ــــــــ[29 - 05 - 10, 06:32 م]ـ
أن أخوين مات أحدهما قبل الآخر بجمعةٍ، ففضَّل النبيّ صلى الله عليه و سلم الذي مات أولاً، وقال: «إنه صلى بعده أربعين صلاة»
الخلاصة: حديثٌ باطلٌ
حديثٌ باطلٌ
أخرجه أبو إسحاق إبراهيم بن محمد بن أبي ثابت في «الأول من الفوائد» (ق83/ 2) قال: حدثنا أحمد بن بكر البالسيُّ، ثنا داود بنُ الحسن، ثنا مبارك بنُ فضالة، عن الحسن البصري، عن أنس بن مالك فذكره. وهذا إسناد مسلسلٌ بالعلل. فأحمد بن بكر البالسيُّ، ترجمه ابنُ عدي في «الكامل» (1/ 191) وقال: «قال لنا عبد الملك بن محمد: أحمد بن بكر البالسيُّ روى أحاديث مناكير عن الثقات» ونسب الذهبي في «الميزان» (1/ 86) هذا القول لابن عدي، ولم يتعقَّبهُ في «اللسان» (1/ 237) وقد رأيت أنه قول شيخ ابن عدي. ونقل في «اللسان» أن الدارقطني ضعَّفه، بل قال أبو الفتح الأزدي: «كان يضع الحديث» ولعلَّه بالغ كعادته. وأمَّا ابنُ حبان فقد ذكره في «الثقات» (8/ 51) وقال: «كان يخطئ». وداود بن الحسن لم أجد له ترجمة، فليحرر. ومبارك بن فضالة ضعيفٌ وكان يدلس. والحسن البصري لم يسمع من أنس بن مالك. فالإسناد ساقط كما رأيت، والله أعلم
للشيخ/ أبو إسحاق الحويني
ـ[ابو العز النجدي]ــــــــ[29 - 05 - 10, 07:18 م]ـ
أن أخوين مات أحدهما قبل الآخر بجمعةٍ، ففضَّل النبيّ صلى الله عليه و سلم الذي مات أولاً، وقال: «إنه صلى بعده أربعين صلاة»
لعلَّه (آخراً)(71/104)
هل هذا صحيح أم لا (علماء أمتي كأنبياء بني إسرائيل)
ـ[محمد السلفي المقدسي]ــــــــ[29 - 05 - 10, 10:01 م]ـ
هل هذا صحيح أم لا (علماء أمتي كأنبياء بني إسرائيل)
بارك الله فيكم
ـ[إبراهيم الجزائري]ــــــــ[29 - 05 - 10, 10:34 م]ـ
لا يصح، وقد أورده صاحب "إحياء علوم الدين" في كتابه وبسببه انتشر؛ فلتنظره هناك بتخريج زين الدين العراقي رحمهم الله جميعا.
ـ[محمد السلفي المقدسي]ــــــــ[29 - 05 - 10, 10:37 م]ـ
جزاك الله خير أخي ابراهيم
ـ[إبراهيم الجزائري]ــــــــ[29 - 05 - 10, 10:39 م]ـ
وجزاكم أخي الكريم.(71/105)
ما تخريج وتحقيق هذا الحديث
ـ[فلاح حسن البغدادي]ــــــــ[30 - 05 - 10, 01:38 ص]ـ
حديث أبي الدرداء t الذي رواه الطبراني في (الدعاء: ص475ر1662) حدثنا محمد بن الفضل السقطي ثنا إبراهيم بن زياد سبلان ثنا عباد بن عباد المهلبي ثنا عبيد الله بن العيزار عن أبي الجودي قال قال أبو الدرداء t أوصاني خليلي أن أستكثر من قول لا حول ولا قوة إلا بالله فإنها من كنوز الجنة.
ـ[أبو كوثر المقدشي]ــــــــ[30 - 05 - 10, 11:54 م]ـ
قال الهيثمي في مجمع الزوائد (4/ 394):رواه الطبراني وفيه أبو الجودي ولم أعرفه وبقية رجاله ثقات
.
ـ[فلاح حسن البغدادي]ــــــــ[31 - 05 - 10, 05:20 ص]ـ
بارك الله فيكم أخي الحبيب
هل من طرق أخرى للحديث
ـ[فلاح حسن البغدادي]ــــــــ[31 - 05 - 10, 06:12 ص]ـ
حديث وصية أبي ذر ? ساقه الحافظ البوصيري في (إتحاف الخيرة المهرة: ر3005) قال مسدد: حدثنا يحيى، عن سفيان حدثني إسماعيل بن أبي خالد، عن رجل، عن أبي ذر ? قال: أوصاني خليلي ? بسبع "أن أصل قرابتي وإن جفاني، وأن أحب المساكين، وأن لا أخاف في الله لومة لائم، وأن أنظر إلى من هو أسفل مني، ولا أنظر إلى من هو فوقي، وأن أقول الحق وإن كان مرًّا، وأن أكثر من قول: لا حول ولا قوة إلا بالله.
3005/ 2 - رواه الحارث بن محمد بن أبي أسامة: حدثنا يزيد، حدثنا أبو أمية بن فضالة، سمعت محمد بن واسع يقول عن عبد الله بن الصامت، قال أبو ذر: أوصاني خليلي بسبع: أن أنظر إلى من هو أسفل مني، ولا أنظر إلى من هو فوقي، وأن أحب المساكين وأن أدنو منهم، وأن أقول الحق وإن كان مراً، وألا أسأل أحداً شيئاً، وأن أصل الرحم وإن أدبرت، وألا أخاف في الله لومة لائم، وأن أكثر من قول: لا حول ولا قوة إلا بالله.
32005/ 3 - قال: وحدثنا الحكم بن موسى حدثنا عبد الرحمن بن أبي الرجال المدني حدثنا عمر مولى عفرة، عن ابن كعب، عن أبي ذر، عن النبي ?، قال: أوصاني حبي ? بخمس: أرحم المساكين وأجالسهم، وأنظر إلى من هو دوني، ولا أنظر إلى من هو فوقي، وأن أصل الرحم وإن أدبرت، وأن أقول: لا حول ولا قوة إلا بالله.
3005/ 4 - ورواه أبو يعلى الموصلي: حدثنا نوح بن جابر، حدثنا هشيم، عن الكواء عن أبي رافع، عن أبي ذر، قال: أوصاني خليلي أبو القاسم ? بسبع خصال، فلن أدعهن حتى ألقاه، أمرني بحب المساكين ومجالستهم، وأنظر إلى من هو دوني، ولا أنظر إلى من هو فوقي، ولا أسأل الناس شيئاً، وأن أعفو عمن ظلمني، وأصل من قطعني، وأن أقول الحق وإن كان أمر من الصبر، ولا تأخذني في الله لومة لائم، وأن أكثر من قول: لا حول ولا قوة إلا بالله.
وهو في (صحيح ابن حبان: ج2ص194ر449): عن عبد الله بن الصامت عن أبي ذر قال أوصاني خليلي ? بخصال من الخير أوصاني بأن لا أنظر إلى من هو فوقي وأن أنظر إلى من هو دوني وأوصاني بحب المساكين والدنو منهم وأوصاني أن أصل رحمي وإن أدبرت وأوصاني أن لا أخاف في الله لومة لائم وأوصاني أن أقول الحق وإن كان مراً وأوصاني أن أكثر من قول لا حول ولا قوة إلا بالله فإنها كنز من كنوز الجنة". وقال عنه الشيخ شعيب الأرنؤوط: حديث صحيح،
ـ[أبو القاسم البيضاوي]ــــــــ[01 - 06 - 10, 07:55 ص]ـ
أحسنتم لكنكم أبعدتم , فأصل الحديث وهو أن: لا حول ولا قوة إلا بالله من كنوز الجنة ثابت في الصحيحين من حديث ابي موسى الاشعري 1 - رَضِيَ اللَّهُ عَنهُ - و اللفظ من صحيح مسلم من طريق ابي عثمان النهدي عن ابي موسى رضي الله عنه قال: ((قَالَ لِى رَسُولُ اللَّهِ -صلى الله عليه وسلم- أَلاَ أَدُلُّكَ عَلَى كَلِمَةٍ مِنْ كُنُوزِ الْجَنَّةِ - أَوْ قَالَ - عَلَى كَنْزٍ مِنْ كُنُوزِ الْجَنَّةِ. فَقُلْتُ بَلَى. فَقَالَ: لاَ حَوْلَ وَلاَ قُوَّةَ إِلاَّ بِاللَّهِ , وفي صحيح البخاري في حديث طويل قال ابو موسى 1 - رَضِيَ اللَّهُ عَنهُ -: ((لَمَّا غَزَا رَسُولُ اللهِ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ خَيْبَرَ أَوْ قَالَ لَمَّا تَوَجَّهَ رَسُولُ اللهِ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ أَشْرَفَ النَّاسُ عَلَى وَادٍ فَرَفَعُوا أَصْوَاتَهُمْ بِالتَّكْبِيرِ اللهُ أَكْبَرُ اللهُ أَكْبَرُ لَا إِلَهَ إِلَّا اللهُ فَقَالَ رَسُولُ اللهِ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ: ارْبَعُوا عَلَى أَنْفُسِكُمْ إِنَّكُمْ لَا تَدْعُونَ أَصَمَّ وَلَا غَائِبًا إِنَّكُمْ تَدْعُونَ سَمِيعًا قَرِيبًا وَهُوَ مَعَكُمْ وَأَنَا خَلْفَ دَابَّةِ رَسُولِ اللهِ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فَسَمِعَنِي وَأَنَا أَقُولُ لَا حَوْلَ وَلَا قُوَّةَ إِلَّا بِاللهِ فَقَالَ لِي: يَا عَبْدَ اللهِ بْنَ قَيْسٍ قُلْتُ لَبَّيْكَ يَا رَسُولَ اللهِ قَالَ: أَلَا أَدُلُّكَ عَلَى كَلِمَةٍ مِنْ كَنْزٍ مِنْ كُنُوزِ الْجَنَّةِ قُلْتُ بَلَى يَا رَسُولَ اللهِ فَدَاكَ أَبِي وَأُمِّي قَالَ لَا حَوْلَ وَلَا قُوَّةَ إِلَّا بِاللهِ))
¥(71/106)
ـ[فلاح حسن البغدادي]ــــــــ[01 - 06 - 10, 09:46 م]ـ
صدقتم أخي الكريم
نقصد جمع طرق الحديث فقد جاء من حديث أبي موسى وأبي الدرداء وأبي ذر فهل هناك شواهد أخرى فيبلغ حد التواتر
حشركم الله مع النبيين والصديقين والشهداء والصالحين(71/107)
جزء من رسالة
ـ[أبو عبد الله الطيبي]ــــــــ[30 - 05 - 10, 09:37 ص]ـ
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
هذا الجزء الأول من رسالتي وأرجو تبادل البحث العلمي بين طلاّب العلم
للفائدة
والله من وراء القصد وهو الهادي إلى سواء السبيل(71/108)
المطلوب والمسؤل من المذكورفي هذاالسند"محمدبن يوسف--وسفيان"من فضلكم أجيبوابالدليل
ـ[محمديامين منيرأحمدالقاسمي]ــــــــ[30 - 05 - 10, 11:52 ص]ـ
بسم الله الرحمن الرحيم
الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
وبعد
قال البخاري في صحيحه
كتاب المناقب
بَاب كَيْفَ آخَى النَّبِيُّ k بَيْنَ أَصْحَابِهِ وَقَالَ عَبْدُ الرَّحْمَنِ بْنُ عَوْفٍ: آخَى النَّبِيُّ k بَيْنِي وَبَيْنَ سَعْدِ بْنِ الرَّبِيعِ لَمَّا قَدِمْنَا الْمَدِينَةَ.
وَقَالَ أَبُو جُحَيْفَةَ: آخَى النَّبِيُّ k بَيْنَ سَلْمَانَ وَأَبِي الدَّرْدَاءِ.
(3670) -[3937] حَدَّثَنَا مُحَمَّدُ بْنُ يُوسُفَ، حَدَّثَنَا سُفْيَانُ، عَنْ حُمَيْدٍ، عَنْ أَنَسٍ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُ، قَالَ: " قَدِمَ عَبْدُ الرَّحْمَنِ بْنُ عَوْفٍ فَآخَى النَّبِيُّ k بَيْنَهُ وَبَيْنَ سَعْدِ بْنِ الرَّبِيعِ الْأَنْصَارِيِّ، فَعَرَضَ عَلَيْهِ أَنْ يُنَاصِفَهُ أَهْلَهُ وَمَالَهُ، فَقَالَ عَبْدُ الرَّحْمَنِ: بَارَكَ اللَّهُ لَكَ فِي أَهْلِكَ وَمَالِكَ دُلَّنِي عَلَى السُّوقِ، فَرَبِحَ شَيْئًا مِنْ أَقِطٍ وَسَمْنٍ، فَرَآهُ النَّبِيُّ k بَعْدَ أَيَّامٍ وَعَلَيْهِ وَضَرٌ مِنْ صُفْرَةٍ، فَقَالَ النَّبِيُّ k : " مَهْيَمْ يَا عَبْدَ الرَّحْمَنِ "، قَالَ: يَا رَسُولَ اللَّهِ تَزَوَّجْتُ امْرَأَةً مِنْ الْأَنْصَارِ، قَالَ: " فَمَا سُقْتَ فِيهَا؟ " فَقَالَ: وَزْنَ نَوَاةٍ مِنْ ذَهَبٍ، فَقَالَ النَّبِيُّ k : " أَوْلِمْ وَلَوْ بِشَاةٍ "
المطلوب والمسؤل من المذكورفي هذاالسند"محمدبن يوسف--وسفيان"من فضلكم أجيبوابالدليل
ومامعني قول النبي صلى الله عليه وسلم"أولم ولوبشاة"
وبعدالزواج إلي أي يوم تكون وقت الوليمة المسنونة
و قال البخاري في صحيحه
كتاب المناقب
باب إسلام سلمان الفارسي رضي الله عنه
(3679) حَدَّثَنَا مُحَمَّدُ بْنُ يُوسُفَ، حَدَّثَنَا سُفْيَانَ، عَنْ عَوْفٍ، عَنْ أَبِي عُثْمَانَ، قَالَ: سَمِعْتُ سَلْمَانَ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُ، يَقُولُ: " أَنَا مِنْ رَامَ هُرْمُزَ
المطلوب والمسؤل من المذكورفي هذاالسند"محمدبن يوسف--وسفيان"من فضلكم أجيبوابالدليل ولاتنسواقبل الجواب أن القسطلاني والعيني قد كتباأنهما الفريابي-و-ابن عيينة
ومن فضلكم عرفوني"رَامَ هُرْمُزَ "
شكرا لكم ... بارك الله فيكم ...
ـ[عادل المامون]ــــــــ[30 - 05 - 10, 04:45 م]ـ
بالنسبة للحديث الثاني:
أظن أن محمد بن يوسف هو الفريابي
أما سفيان فهو الثوري إن شاء الله لأن الثوري من بلاد العراق وكذلك عوف، وابن عيينة لم يلق عوف.
ورام هرمز هذه من بلاد الفرس. وقيل أن بلد سلمان الفارسي رضي الله عنه أصبهان.
أما الحديث الأول فانظر كلام ابن حجر في الفتح في تعليقه على رجال الحديث الأول(71/109)
زيادة توثيق لنص ورد في تهذيب الكمال وتهذيب التهذيب
ـ[هادي آل غانم]ــــــــ[30 - 05 - 10, 10:13 م]ـ
قال الحافظ المزي ـ رحمه الله ـ في كتابه العجاب: " تهذيب الكمال " (21: 29) في ترجمة موسى بن أبي عائشة.
وكذلك الحافظ ابن حجر ـ رحمه الله ـ: في " تهذيب التهذيب " (4: 179) طبعة الرسالة
" وقال الحميدي عن ابن عيينة: حدثنا موسى بن أبي عائشة، وكان من الثقات "
وقد عزى محقق تهذيب المزي الدكتور بشار عواد هذا النقل إلى الجرح والتعديل لابن أبي حاتم.
وفات المحقق الفاضل طلب العلو في هذه المسألة.
وهذا النص موجود في مسند الحميدي (رقم: 537 تحقيق حسين أسد) وأخرجه عنه الإمام البخاري في صحيحه المبارك (رقم: 4927 الرسالة ناشرون) ولكن فيه: وكان ثقة.
والله الموفق لا رب لي سواه.
ـ[أحمد محمد بسيوني]ــــــــ[31 - 05 - 10, 02:15 ص]ـ
فائدة طيبة.
جزاكم الله خيرا، ونفع بكم.
ـ[هادي آل غانم]ــــــــ[31 - 05 - 10, 05:13 ص]ـ
جزاك الله خيرا يا شيخ أحمد على المرور والتعليق.(71/110)
ما نوع هذا التدليس أيها الأحبة جزاكم الله خير
ـ[أبو عثمان الأندلسي]ــــــــ[30 - 05 - 10, 10:34 م]ـ
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أيها الأحبة .. مانوع هذا التدليس؟
مثلا:
(عبد الله، عن جابر، عن عثمان، عن سعيد، عن فيصل أنه قال كذا وكذا)
ثم يأتي عبد الله الذي هو في أول السند و ينزل سعيد من السند فيصبح هكذا:
(عبد الله، عن جابر، عن عثمان، عن فيصل أنه قال كذا وكذا)
مع فرضية أن عثمان سمع من جابر
ما نوع هذا التدليس أيها الأحبة؟ أرجو أن يكون مصحوب بأقوال الشيوخ و الأئمة بارك الله بكم ونفعنا بعلمكم
ـ[هادي آل غانم]ــــــــ[30 - 05 - 10, 10:55 م]ـ
مع فرضية أن عثمان سمع من جابر [/ SIZE]
ما نوع هذا التدليس أيها الأحبة؟ أرجو أن يكون مصحوب بأقوال الشيوخ و الأئمة بارك الله بكم ونفعنا بعلمكم [/ CENTER]
لعل صواب عبارتك: مع فرضية أن عثمان سمع من فيصل.
هذا ما يسمى عند المحدثين بتدليس التسوية.
ـ[أبو عثمان الأندلسي]ــــــــ[31 - 05 - 10, 01:12 ص]ـ
لعل صواب عبارتك: مع فرضية أن عثمان سمع من فيصل.
هذا ما يسمى عند المحدثين بتدليس التسوية.
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
جزاك الله خير يا أخي ونعم هذا ما أقصده أنا أخطأت ..
هل هناك أقوال لأحد العلماء في أن هذا النوع يسمى تدليس التسوية لأنني قلت لأحد الأخوة ذلك و لكنه قال لي أن تدليس التسوية هو أن ينزل من السند شيخ شيخ المدلس وليس من هو فوق شيخ شيخ المدلس
ـ[أبو القاسم البيضاوي]ــــــــ[01 - 06 - 10, 11:14 م]ـ
قل له فلماذا إذا قال اهل العلم أن المدلس تدليس التسوية (أي المعروف بالتدليس و المكثر) لا تقبل روايته إلا أن يصرح بالسماع في كل طبقات الاسناد؟؟
لأنه لو كانت التسوية هي اسقاط شيخ الشيخ فقط لقبلوا منه ما صرح فيه بالسماع في تلك الطبقة فقط!!
و أنقل بهذه المناسبة كلاما نفيسا لشيخنا المحدث سليمان بن ناصر العلوان في شرحه لموقظة الذهبي في المصطلح ردا على من تأثروا بمنهج المتأخرين قال شيخنا فرج الله كربه وكان له عونا: ((قال المؤلف رحمه الله تعالى "المدلَّس":
وقد تحدث عنه المؤلف رحمه الله تعالى بكلام مختصر قبل قليل, وشرحت هذا المعنى. والمدلَّس في اصطلاح الأئمة المتقدمين ليس على معنىً واحد, ولا على اصطلاح متفق عليه, فلا نعطي الكلمة حكماً واحداً, فلها معانٍ متعددة بصريح عباراتهم, ومفهوم كلامهم. فإذا جاء عن أحد من الأئمة وصف حافظ بالتدليس, فلا نعطيه وصف التدليس المعروف عند المتأخرين, وهو رواية الراوي عمن لقيه وسمعه ما لم يسمعه منه, وحين نصنع هذا نجني على الأحاديث, ونجني على الرواة.
قال المؤلف رحمه الله تعالى في تعريف التدليس: "ما رواه الرجل عن آخر ولم يسمعه منه, أو لم يدركه":
هذه العبارة غير دقيقة, وتحتاج إلى تكميل.
قوله: "ما رواه الرجل عن آخر": يقال لقيه, وسمع منه, وروى عنه مالم يسمعه منه, وهذا النوع من التدليس هو المشهور عند المتأخرين, وهو عند الأئمة يسمى تدليساً, ولكن اصطلح كثير من المتأخرين على هذا المعنى. وبمجرد أن ترد عبارة عن كثير من الأئمة بأن فلاناً مدلس, يحملون هذا التدليس على هذا المعنى, وهذا ما ننادي به بأنه غلط, وغلط, وغلط, وهذا خلاف مناهج الأئمة.
قال الحافظ: "أو لم يدركه":
أي رواية الراوي عمن عاصره ولم يلقه, أو لقيه ولم يسمع منه, ويسمى هذا عند المتأخرين بالمرسل الخفي.
قوله: "فإن صرح بالاتصال وقال: حدثنا, فهذا كذاب":
لأنه قال: حدثنا, فيما لم يسمعه, وهذا لا يجوز. ولكن الأئمة الحفاظ لا يقولون: حدثنا, فيما لم يسمعوا, بل يقولون: عن, وأَنَّ, وقال, وهذا لا يؤثر على الرواية, وإن كان موصوفاً بالتدليس. وقد يقول الموصوف بالتدليس: حدثنا, باعتبار أنه سمع, هذا لا إشكال فيه باتفاق الأئمة.
وقد يقول: عن, وهذا لا إشكال فيه, فهو بمعنى (حدثنا) في قول أكابر الأئمة, ما لم يكن الغالب على حديثه التدليس, فهذا له حكم. وقد تقدم التفصيل في هذا.
قوله: "وإن قال: عن, احتُمِل ذلك, ونُظِرَ في طبقته هل يدرك من هو فوقه؟ فإن كان لقيه فقد قررناه":
وقد قررت على تقريره بأن الصواب قبوله, ما لم يكن مشهوراً بالتدليس, ومكثراً, وغالباً عليه.
¥(71/111)
قوله: "وإن لم يكن لقيه فأمكن أن يكون مُعَاصِرَه, فهو محل تردد":
وقد تقدم تفصيل هذا بين المذهبين: المذهب المنسوب للبخاري, والمذهب الذي نصره مسلم رحمه الله تعالى في مقدمة صحيحه.
قوله: "وإن لم يمكن فمنقطع":
أي فإن لم يمكن اللُّقي, والمعاصرة, فيسمى هذا الخبر بالمنقطع.
قوله: "كقتادة عن أبي هريرة":
فإن قتادة وُلِدَ سنة ستين, وتوفي أبو هريرة رضي الله عنه سنة تسعٍ وخمسين.
قوله "وحُكْمُ (قال) حُكْمُ (عن). ولهم في ذلك أغراض":
"حُكْمُ (قال) حُكْمُ (عن) ": ومثل ذلك (أنَّ).
"ولهم": أي وللمدلسين في ذلك أغراض.
قوله: "فإن كان لو صرح بمن حدثه عن المسمَّى, لعُرِفَ ضعفه, فهذا غرض مذموم وجناية على السنة, ومن يعاني ذلك جُرِحَ به, فإن الدين النصيحة":
قوله: " فإن كان لو صرح بمن حدثه عن المسمى, لعُرِفَ ضعفه, فهذا غرض مذموم": وهذا يصنعه كثير من الموصوفين بكثرة التدليس. وقد كان الوليد بن مسلم رحمه الله تعالى يدلس عن عبد الرحمن بن يزيد بن تميم, من أهل دمشق, ويقول: قال أبو عمرو, وحدثنا أبو عمرو عن الزهري. يوهم أنه الأوزاعي, وإنما هو ابن تميم. وابن تميم هذا قال عنه ابن حبان رحمه الله بأنه كان ينفرد عن الثقات بما لا يشبه حديث الأثبات, من كثرة الوهم والخطأ.
وقد تقدم أن الوليد يصنع هذا في مرويات الأوزاعي, وهذا غير مؤثر على مروياته الأخرى, وغير مؤثر على مكانته وعلمه وجلالة قدره وعظيم منزلته, فهو رحمه الله تعالى مكثر جداً. وقد تقدم أن الوليد وُصِفَ بتدليس الإسناد, وتدليس الشيوخ, وتدليس التسوية.))
وقال ايضا: ((قوله: "فإن كان مدلساً, فالأظهر أنه لا يُحمَل على السماع":
وهذا فيه نظر, والصواب أن التدليس نوعان, ويُحمَل كلام المؤلف على المكثِر الذي غلب عليه التدليس, وأما المقل فتُحمَل عنعنته على الاتصال والسماع. والأئمة رحمهم الله تعالى يقولون: دلَّسه, ولا يقولون: عنعنه, فهم يفرقون بين العنعنة, وبين التدليس, باستثناء ما غلب على اصطلاحات كثير من المتأخرين.
قوله: "ثم إن كان المدلس عن شيخه ذا تدليس - أي صاحب تدليس - عن الثقات فلا بأس":
معنى هذا أن من لا يدلس إلاَّ عن ثقة, يُقبَل حديثه, وتُقبَل عنعنته, كسفيان بن عيينة, وكجماعة من الأكابر. وهذا مبني على قاعدة أن المدلس إذا عنعن لا يُقبَل حديثه, والصواب التفصيل.
قوله: "وإن كان ذا تدليس عن الضعفاء فمردود":
يقال: الرواة المتهمون بالتدليس على قسمين:
القسم الأول: من كثر تدليسه, واشتهر به, وكان غالباً عليه, فهذا لا يُقبَل حديثه حتى يصرح بالسماع, وهذا ولله الحمد لا يُعرَف عن أحد من الأئمة الثقات, ولا يوجد هذا النوع إلا فيمن قيل عنه أنه سيء الحفظ, أو ضعيف, أو صدوقٌ مختلف فيه, كبقية بن الوليد, والحجاج بن أرطاة, ونحو هؤلاء.
... القسم الثاني: من قلَّ تدليسه, أو دلَّس عن ثقة, فحكم حديثه الصحة, وتُقبَل عنعنته.
من ذلك: قتادة, والأعمش, وأبو إسحاق السبيعي, وأبو الزبير المكي, وهُشَيم, وابن جريج, والثوري, والوليد بن مسلم, وغير هؤلاء, فهؤلاء أئمة الحفظ, وأكابر علماء الحديث, وقد وُصِفَ هؤلاء بالتدليس, وهذا غير مؤثر على حديثهم. فالأصل في عنعنتهم الاتصال والسماع, ما لم يثبت عن الواحد منهم بأنه قد دلس, ووُجِدَت واسطة في الإسناد. وهذا يعرف بنص إمام, أو بجمع الطرق, أو بغير ذلك من القرائن المفيدة لمعرفة التدليس.
قوله: "فإذا قال الوليد أو بقية: عن الأوزاعي, فواهٍ, فإنهما يدلسان كثيراً عن الهلكى":
الوليد بن مسلم رحمه الله قد وُصِفَ بتدليس الإسناد, وتدليس الشيوخ, وتدليس التسوية. وذلك أنه قد يروي عن الأوزاعي عن بعض الضعفاء, فيُسقِط هذا الضعيف, ويُسَوِّي الإسناد. وقد قيل بأن تدليس الوليد خاص بروايته عن الأوزاعي, وهذا ظاهر عبارات الأئمة المتقدمين.
وقد يروي الوليد عن يوسف ابن أبي .. غير واضح .. وهو متروك عن الأوزاعي, فيُسقِط يوسف, ويروي عن الأوزاعي. وهذا لم يمنع الأئمة من كونهم يقولون بأن عنعنة الوليد غير مؤثرة, لأنه مكثِر عن الأوزاعي, ولأنه ما من حديث قد دلَّسه عن الأوزاعي إلا تبين للعلماء, وما عدا ذلك فالأصل فيه الاتصال والسماع, وهذا الذي نص عليه غير واحد من الأئمة.
ولم يكن أحد من أئمة السلف يعل أحاديث الأكابر كالحسن البصري أو قتادة بمجرد العنعنة, كصنيع كثير من المتأخرين, يقولون: فلان ثقة, وهو مدلس, وقد عنعن, فلا يُقبَل حديثه. وهذا غلط, وهذا يعني تضعيف أحاديث كثير من الأئمة, وإن كان بعضهم لا يلتزم هذا المنهج, يُعَبِّر عن الشيخين دون غيرهما, ويصحح بعض الأحاديث, لأنه لا يتجاسر على تضعيفها بمجرد العنعنة.
قوله: "أو بقية": هذا بقية بن الوليد الشامي الحمصي, وهو موصوف بكثرة التدليس عن الضعفاء, فإذا عنعن يُتَوقَّف في حديثه, حتى يثبت ما يفيد السماع أو الاتصال.))
و أخيرا أذكر ما قاله الامام علي ابن المديني ((سُئِلَ علي بن المديني رحمه الله تعالى عن الرجل يدلس, أيكون حجة فيما لم يقل فيه: حدثنا؟ فقال رحمه الله: إذا كان الغالب عليه التدليس فلا, حتى يقول: حدثنا)).
مفهوم هذا أنه إذا كان مقلاًّ, فلا تؤثر عنعنته على الإسناد والحديث.(71/112)
حكم رواية "خفف عن المسبح"
ـ[فلاح حسن البغدادي]ــــــــ[31 - 05 - 10, 06:18 ص]ـ
الحديث رواه البيهقي في (شعب الإيمان: ج1ص436ر634) أخبرنا أبو الحسين بن بشران أنا أبو أحمد بن حمزة بن محمد بن العباس ثنا عبد الكريم بن الهيثم ثنا أبو صالح ثنا معاوية ابن صالح أن شعوذ بن عبد الرحمن حدثه عن ابن عائذ: أن عمر بن الخطاب t أمر بضرب رجلين جعل أحدهما يقول بسم الله و الآخر يقول سبحان الله فقال: ويحك خفف عن المسبح فإن التسبيح لا يستقر إلا في قلب مؤمن.
قلت: هذا إسناد ضعيف، الراوي عن عمر t عبد الرحمن بن عائذ الثماني قال ابن أبي حاتم روايته عن عمر مرسلة (تهذيب التهذيب: ج6ص184تر416) والراوي عنه شعوذ بن عبد الرحمن الحمصي الأزدي فمجهول الحال لم يذكروا فيه جرحاً ولا تعديلاً (الجرح والتعديل: ج4ص390تر1710) وإن ذكره ابن حبان في (الثقات: ج6ص451) والله تعالى أعلم(71/113)
إستدراك على تخريج الشيخ الألباني رحمه الله لحديث " (إذا أبردتم إليَّ بَرِيداً؛ فابعثُوه حَسَنَ الوجهِ، حَسَنَ الاسمِ).
ـ[إسلام الغرباوي]ــــــــ[31 - 05 - 10, 01:29 م]ـ
قال الشيخ الألباني رحمه الله في السلسلة الصحيحة (4034):
(إذا أبردتم إليَّ بَرِيداً؛ فابعثُوه حَسَنَ الوجهِ، حَسَنَ الاسمِ).
أخرجه البزار في "مسنده " بإسناده الصحيح عن قتادة عن عبدالله بن بريدة عن أبيه مرفوعاً.
قلت: وهذا إسناد صحيح، وقد صححه الهيثمي، والحافظ ابن حجر العسقلاني في "مختصر الزوائد" (2/ 203/1700 - المطبوعة)، وذلك منهما إشعار بعدم اعتدادهما بعنعنة قتادة؛ فإنه كان معروفاً بالتدليس، ولعل ذلك لأنه كان لا يدلس إلا عن ثقة، كما نقله العلائي في "التحصيل " ص (112)، أو لقلة تدليسه؛ فقد قال الحافظ في "مقدمة الفتح " (ص 436):
"أحد الأثبات المشهورين، كان يضرب به المثل في الحفظ؛ إلا أنه كان ربما دلس ". ولذلك اقتصر في "التقريب " على قوله:
"ثقة ثبت ".
فلم يتعرض لوصفه بالتدليس مطلقاً.
ولذلك نجد كثيراً من الحفاظ المتقدمين يحتجون بحديثه، من ذلك حديثه عن قسامة بن زهير عن أبي هريرة بلفظ:
"إذا حُضر المؤمن أتته ملائكة الرحمن ... "، صححه ابن حبان، والحاكم، والذهبي، وسبق تخريجه برقم (1309).
ومثله حديث أبي سعيد بلفظ:
"ليأخذن الرجل بيد أبيه يوم القيامة ... " المروي في "صحيح الموارد" (18 - باب)، وهو مخرج في "التعليقات الحسان " (1/ 235/252).
وحديث علي بلفظ:
"بول الغلام يُنْضَحُ، وبول الجارية يُغْسَلُ ".
وإسناده صحيح؛ كما قال الحافظ، وصححه جماعة منهم الترمذي، والحاكم، والذهبي، وهو مخرج في "الإرواء " برقم (166)، و"صحيح أبي داود" (402). وحديث " المرأة عورة ... ".
حسنه الترمذي، وصححه ابن خزيمة وابن حبان؛ وهو مخرج في "الإرواء"
(رقم 273)، وفيما تقدم من هذه "السلسلة" (2688).
وأكتفي الآن بهذه الأمثلة؛ فإني لا أزال في مرضي طريح الفراش؛ راجياً من الله الشفاء العاجل، مع استعانتي بابني عبدالمصور، أسعده الله ووفقه.
ولقد تجشمت وتكلفت إملاء هذا- على الرغم مما أنا فيه- حينما رأيت الأخ الفاضل (علي رضا) ذهب إلى تضعيف الحديث، معللاً إياه بعنعنة قتادة، وحكى هناك تصحيحه عن الهيثمي والسيوطي والألباني في "الصحيحة" (1186)، وقد كنت خرجته هناك، وذكرت له بعض الشواهد، انتقدني فيها في كتابه الذي هو بعنوان: "لا تكذب عليه متعمداً"، وقد أهداه إلي جزاه الله خيراً بتاريخ 7/ 11/1418، ومع أنه قد صدر تضعيفه للحديث بقوله (ص 49):
"من أصعب علوم الحديث: الحكم على المتن؛ بالرغم من كون الأسانيد التي روي بها ذلك المتن متعددة وكثيرة؛ يمكن القول بتقوية الحديث بها"!
ثم لا أدري ما الذي حمله على الجزم بضعف الحديث، وعدم تقويته بأسانيده المتعددة، كما هي القاعدة المعروفة في علم المصطلح؟! هذا على فرض التسليم بضعف حديث بريدة، فإن ضعفه ليس شديداً، وكذلك بعض شواهده التي كنت ذكرتها هناك، ونقلها هو عني مضعفاً.
وفي ظني أن الحامل له على مخالفة القاعدة، توهمه أن الحديث يشبه بعض الأحاديث الصوفية المنكرة- بل الباطلة- كحديث: " من عشق فكتم فمات؛ مات شهيداً "!! والواقع أنه لا شيء من ذلك في هذا الحديث، بل هو على الجادة التي جاء ذكرها في أحاديث التفاؤل والنهي عن الطيرة، ومنها قوله عليه السلام: " .. ويعجبني الفأل الصالح: الكلمة الحسنة "، رواه الشيخان وغيرهما، وسبق تخريجه برقم (786)، وراجع لمزيد الفائدة "الكلم الطيب " (60 - فصل الفأل والطيرة/ ص 125 - 127 - بتخريجي).*
قلت (إسلام): قال الترمذي رحمه الله في جامعه عقب حديث (982):
وقد قال بعض أهل العلم لا نعرف لقتادة سماعا من عبد الله بن بريدة.
وقد نقل ذلك عنه العلائي في جامع التحصيل
وقال البخاري في التاريخ (4/ 12): " ولا يعرف سماع قتادة من بن بريدة "
قلت: ولعل الترمذي قصد شيخه البخاري بقوله "بعض أهل العلم "
ـ[عمرو فهمي]ــــــــ[01 - 06 - 10, 10:21 ص]ـ
قال الألباني في " السلسلة الصحيحة " 3/ 182:
1186 - " إذا أبردتم إلى بريدا فابعثوه حسن الوجه حسن الاسم ".
أخرجه البزار في " مسنده " (ص 242 - زوائده) حدثنا محمد بن المثنى حدثنا معاذ
ابن هشام عن أبيه عن قتادة عن عبد الله بن بريدة عن أبيه قال: قال رسول
¥(71/114)
الله صلى الله عليه وسلم: فذكره. و قال: " لا نعلمه رواه بهذا الإسناد إلا
قتادة - صحيح ". و قوله: " صحيح " إنما هو من صاحب " الزوائد " و هو الحافظ
الهيثمي و صرح بذلك السيوطي في " اللآلئ المصنوعة " و أقره و رجال إسناده ثقات
كلهم من رجال الشيخين. ثم أخرج له البزار شاهدا من حديث أبي هريرة مرفوعا به
من طريق عمرو بن أبي خثعم حدثنا يحيى بن أبي كثير عن أبي سلمة عن أبي هريرة.
و هذا إسناد ضعيف من أجل عمر هذا و هو ابن عبد الله ابن أبي خثعم قال في
" التقريب ": " ضعيف ". و قال في " مجمع الزوائد " (8/ 47): " رواه
البزار و الطبراني في " الأوسط "، و في إسناد الطبراني عمر بن راشد، وثقه
العجلي و ضعفه جمهور الأئمة و بقية رجاله ثقات، و طرق البزار ضعيفة ".
قلت: لم يذكر الهيثمي في " زوائد مسند البزار " للحديث طريق أخرى عن أبي هريرة
غير هذه، فلعل قوله: " طرق " محرفة عن " طريق " لكن المناوي نقله عن الهيثمي
كما نقلته عنه " طرق "، ثم وهم وهما فاحشا حيث ذكر قول الهيثمي هذا عقب حديث
بريدة المذكور أعلاه، فأوهم شيئين اثنين لا حقيقة لهما:
الأول: أن لحديث بريدة أكثر من حديث واحد. و ليس كذلك.
الآخر: أنه ضعيف و ليس كذلك أيضا بل إسناده صحيح كما أفاده الهيثمي نفسه فيما
تقدم و من العجيب أن الهيثمي لم يورده مع حديث أبي هريرة في المكان المشار إليه
و من البعيد أن يكون أورده في مكان آخر من " المجمع ". و قد أخرجه أبو الشيخ
في " أخلاق النبي صلى الله عليه وسلم " (ص 274) و العقيلي في " الضعفاء " (ص
278) و أبو القاسم بن أبي قعنب في " حديث القاسم بن الأشيب " (8/ 1)
و البغوي في " شرح السنة " (4/ 71 / 2) من طريق عمرو بن راشد عن يحيى ابن
أبي كثير به. و قال البغوي: " عمرو بن راشد ضعيف ". و قال العقيلي: " لا
يتابعه إلا من هو دونه أو مثله ". و كأنه يشير إلى متابعة عمر بن أبي خثعم
المتقدمة. و للحديث شاهد آخر من حديث ابن عباس يرويه النضر بن إسماعيل البجلي
عن طلحة بن عمرو عن عطاء عنه مرفوعا. أخرجه ابن عدي في " الكامل " (ق 205/ 1
) و الديلمي في " المسند " (1/ 1 / 104) و قال ابن عدي: " طلحة بن عمرو
عامة ما يرويه لا يتابعونه عليه، و هذا الحديث مما فيه نظر ". و ذكره ابن أبي
حاتم في " العلل " (2/ 329) من هذا الوجه و قال: " سئل عنه أبو زرعة؟ فقال
: هو طلحة عن عطاء مرسل ".
قلت: و طلحة هذا متروك. و من الغريب أن السيوطي في " اللآليء " لم يحصل على
هذه الطريق إلا من عند ابن النجار! و لكنه قد ذكر له شاهدا مرسلا جيدا فقال:
" و قال ابن أبي عمرو في " مسنده ": حدثنا بشر بن السري حدثنا همام عن يحيى بن
أبي كثير عن أبي سلمة عن الحضرمي بن لاحق أن النبي صلى الله عليه وسلم قال:
إذا أبردتم ... ".
قلت: و هذا إسناد صحيح مرسل، الحضرمي بن لاحق تابعي صغير، روى عن ابن عباس
و ابن عمرو مرسلا و ليس به بأس كما قال ابن معين. و من طريقه رواه ابن قتيبة
في " غريب الحديث " (1/ 46 / 2).
و بالجملة فالحديث صحيح بهذه الطرق، لاسيما و الطريق الأولى صحيحة لذاتها
و إلى ذلك مال السيوطي فقال في آخر بحثه: " قال الحاكم في " المستدرك ": إذا
كثرت الروايات في حديث ظهر أن للحديث أصلا. و الله أعلم. و ذكر له شاهد من
حديث أبي أمامة مرفوعا بلفظ: " كان إذا بعث شيئا قال لأميرهم: إذا بعثت إلي
بريدا فاجعله جسيما وسيما حسن الوجه ". أخرجه الخرائطي في " اعتلال القلوب ":
حدثنا علي بن حرب الطائي حدثنا أبي حدثنا عفيف بن سالم عن الحسن بن دينار عنه.
قلت: و الحسن بن دينار، قال أبو حاتم و غيره: كذاب. فمثله لا يستشهد به
و لا كرامة على أنه ما أدرك أحدا من الصحابة، فإنه إنما ذكروا له رواية عن بعض
التابعين: كـ " ابن سيرين " و غيره.(71/115)
هل روى مسلم لمحمد بن حاتم بن بزيع
ـ[محمد محمود الملوانى]ــــــــ[01 - 06 - 10, 12:13 ص]ـ
السلام عليكم فى طبعة ابى الاشبال الباكستانى فى ترجمة محمد بن حاتم بن بزيع أثبت له مسلم و النسائى و نبه فى الحاشية أن أصوله و التهذيبين و الكاشف لم يرمزوا لهما فأين رواياته فيهما
ـ[أبو كوثر المقدشي]ــــــــ[01 - 06 - 10, 03:20 م]ـ
أورد الحاكم فيمن أخرج لهم الشيخان: محمد بن حاتم بن بزيع.
ـ[محمد محمود الملوانى]ــــــــ[01 - 06 - 10, 04:09 م]ـ
جزاك الله خيرا من يأتينا بالمواضع فى مسلم و النسائى
ـ[أبو القاسم البيضاوي]ــــــــ[01 - 06 - 10, 07:46 م]ـ
قال الحافظ في التهذيب 9/ 100: ((ذكره النسائى فى " أسماء شيوخه "، و الدارقطنى و الحبال فى " أسماء شيوخ مسلم ".
و قال صاحب " الزهرة ": رأيت له فى " صحيح مسلم " حديثا وحدا. اهـ
ـ[محمد محمود الملوانى]ــــــــ[01 - 06 - 10, 10:02 م]ـ
جزاك الله خيرا
ـ[أبو المعالي القنيطري]ــــــــ[01 - 06 - 10, 11:20 م]ـ
أما محمد بن حاتم بن بزيع هذا فلا أجد له رواية عند مسلم ولا النسائي، وإنما أخرج له البخاري وأبو داود فقط، ولعله: محمد بن عبد الله بن بزيع أبو عبد الله البصري، فإن له روايات عند البخاري و مسلم والنسائي وغيرهم، وربما أخرج له في "التمييز".
ـ[هادي آل غانم]ــــــــ[01 - 06 - 10, 11:27 م]ـ
وقال الحافظ ابن حجر في التهذيب: ذكره النسائي في أسماء شيوخه، والدارقطني والحبال في أسماء شيوخ مسلم.
ـ[محمد محمود الملوانى]ــــــــ[02 - 06 - 10, 03:14 ص]ـ
جزاك الله خيرا(71/116)
ما صحة هذا الاثر عن ابي موسي الاشعري رضي الله عنه
ـ[احمد ابو معاذ]ــــــــ[01 - 06 - 10, 12:31 ص]ـ
السلام عليكم و رحمة الله
هناك اثر عن ابي موسي الاشعري 1 - رَضِيَ اللَّهُ عَنهُ - انه قال علي المنبر
ألا لا أعرفن أحدا أراد أن يشتري جارية فينظر إلى ما فوق الركبة أو دون السرة لا يفعل ذلك أحد إلا عاقبته
ارجو ذكر صحة الاثر و من صححه من اهل العلم
ـ[عبد القادر مطهر]ــــــــ[01 - 06 - 10, 01:44 ص]ـ
السلام عليكم و رحمة الله
هناك اثر عن ابي موسي الاشعري 1 - رَضِيَ اللَّهُ عَنهُ - انه قال علي المنبر
ألا لا أعرفن أحدا أراد أن يشتري جارية فينظر إلى ما فوق الركبة أو دون السرة لا يفعل ذلك أحد إلا عاقبته
ارجو ذكر صحة الاثر و من صححه من اهل العلم
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته.
هذا الأثر ذكره كلٌ من:
أبو إسحاق الشيرازي في: المهذب في فقه الإمام الشافعي 1/ 64،
وابن قدامة المقدسي في: المغني 1/ 351،
والإمام النووي في: المجموع شرح المهذب 2/ 170،
ولم يذكروا له إسنادًا،
فالله أعلم بصحته.
ـ[احمد ابو معاذ]ــــــــ[03 - 06 - 10, 02:15 ص]ـ
للرفع
ـ[محمد غالب الأنس]ــــــــ[04 - 06 - 10, 02:29 ص]ـ
ارجو اعطائي معلومات منهجية ومخرجة عن تلقي اهل العلم للحديث الضعيف بالقبول للضرورة(71/117)
أريد تخريج هذه الآثار
ـ[الترفاس رشيد]ــــــــ[01 - 06 - 10, 02:30 ص]ـ
السلام عليكم
أريد منكم مساعدة في معرفة مظان هذه الآثار
وجزاكم الله خيرا
· ما روي عن عمر بن الخطاب أنه قال على المنبر: أحرج بالله عز وجل على رجل روى حديثا العمل على خلافه.
· كان أبو الدرداء يسأل فيجيب: بلغنا كذا وكذا بخلاف ما قال. فيقول: وأنا قد سمعته ولكني أدركت العمل على غيره.
· ما روي عن زيد بن ثابت أنه قال: إذا رأيت أهل المدينة على شيء فاعلم أنه السنة.
ما رواه قتادة عن سعيد بن المسيب حينما سئل عن الرجل يتزوج وهو محرم فقال: أجمع أهل المدينة على أن يفرق بينهما.
ـ[طويلبة شنقيطية]ــــــــ[01 - 06 - 10, 03:41 ص]ـ
أفيدونا جزاكم الله خيرا
ـ[أبو القاسم البيضاوي]ــــــــ[01 - 06 - 10, 09:53 م]ـ
· ما روي عن زيد بن ثابت أنه قال: إذا رأيت أهل المدينة على شيء فاعلم أنه السنة.
_ ((ما روي عن زيد بن ثابت أنه قال: إذا رأيت أهل المدينة على شيء فاعلم أنه السنة؟))
رواه الفسوي في المعرفة و التاريخ (229/ 1): حدثنا إبراهيم بن المنذر قال: حدثني ابن نافع قال: حدثني مكتل بن أبي سهل عن أبي بكر بن عبد الرحمن بن الحارث بن هشام عن زيد بن ثابت قال: إذا رأيت أهل المدينة على شيء فاعلم أنه السنة.
قال البيهقي في معرفة السنن و الاثار (152/ 1):
فأما ترجيح رواية أهل الحجاز عند الاختلاف على رواية غيرهم، وأنهم أعلم بسنن رسول الله صلى الله عليه وسلم من غيرهم، فإليه ذهب أكثر أهل العلم بالحديث. روينا عن زيد بن ثابت أنه قال: إذا رأيت أهل المدينة على شيء فاعلم أنه السنة
ـ[أبو القاسم البيضاوي]ــــــــ[02 - 06 - 10, 08:52 م]ـ
السلام عليكم
أريد منكم مساعدة في معرفة مظان هذه الآثار
وجزاكم الله خيرا
· ما روي عن عمر بن الخطاب أنه قال على المنبر: أحرج بالله عز وجل على رجل روى حديثا العمل على خلافه.
· كان أبو الدرداء يسأل فيجيب: بلغنا كذا وكذا بخلاف ما قال. فيقول: وأنا قد سمعته ولكني أدركت العمل على غيره.
[[/ FONT]
ذكر هذين الاثرين القاضي عياض في ترتيب المدارك وتقريب المسالك (11/ 1):
- باب ما جاء عن السلف والعلماء في الرجوع إلى عمل أهل المدينة
في وجوب الرجوع إلى عمل أهل المدينة وكونه حجة عندهم وإن خالف الأكثر:
روي أن عمر بن الخطاب رضي الله تعالى عنه قال على المنبر: احرج بالله على رجل روى حديثاً العمل على خلافه.
قال ابن القاسم وابن وهب رأيت العمل عند مالك أقوى من الحديث، قال مالك: وقد كان رجال من أهل العلم من التابعين يحدثون بالأحاديث وتبلغهم عن غيرهم فيقولون ما نجهل هذا ولكن مضى العمل على غيره، قال مالك: رأيت محمد بن أبي بكر ابن عمر بن حزم وكان قاضياً، وكان أخوه عبد الله كثير الحديث رجل صدق، فسمعت عبد الله إذا قضى محمد بالقضية قد جاء فيها الحديث مخالفاً للقضاء يعاتبه، ويقول له: ألم يأت في هذا حديث كذا؟ فيقول بلى.
فيقول أخوه فما لك لا تقضي به؟ فيقول فأين الناس عنه، يعني ما أجمع عليه من العلماء بالمدينة، يريد أن العمل بها أقوى من الحديث، قال ابن المعذل سمعت إنساناً سأل ابن الماجشون لمَ رويتم الحديث ثم تركتموه؟ قال: ليعلم أنا على علم تركناه.
قال ابن مهدي: السنة المتقدمة من سنة أهل المدينة خير من الحديث.
وقال أيضاً إنه ليكون عندي أو نحوه.
وقال ربيعة ألف عن ألف أحب إلي من واحد عن واحد لأن واحداً واحد ينتزع السنة من أيديكم، قال ابن أبي حازم كان أبو الدرداء يسأل فيجيب فيقال أنه بلغنا كذا وكذا بخلاف ما قال.
فيقول: وأنا قد سمعته ولكني أدركت العمل على غير ذلك، قال ابن أبي الزناد كان عمر بن عبد العزيز يجمع الفقهاء ويسألهم عن السنن والأقضية التي يعمل بها فيثبتها وما كان منه لا يعمل به الناس ألغاه، وإن كان مخرجه من ثقة، وقال مالك: انصرف رسول الله صلى الله عليه وسلم من غزوة كذا في نحو كذا، وكذا ألفاً من الصحابة، مات بالمدينة منهم نحو عشرة آلاف وباقيهم تفرق بالبلدان فأيهما أحرى أن يتبع ويؤخذ بقولهم؟ من مات عندهم النبي صلى الله عليه وسلم وأصحابه الذين ذكرت؟ أو مات عندهم واحد أو اثنان من اصحاب النبي صلى الله عليه وسلم؟
ـ[الترفاس رشيد]ــــــــ[03 - 06 - 10, 10:39 م]ـ
جزاكم الله خيرا وأحسن إليكم
وعلمكم ما لم تكونوا تعلمون
ـ[أبو القاسم البيضاوي]ــــــــ[04 - 06 - 10, 06:01 ص]ـ
آمين و جميع المسلمين
ـ[عبد القادر مطهر]ــــــــ[06 - 06 - 10, 10:42 م]ـ
السلام عليكم
أريد منكم مساعدة في معرفة مظان هذه الآثار
وجزاكم الله خيرا
· ما روي عن عمر بن الخطاب أنه قال على المنبر: أحرج بالله عز وجل على رجل روى حديثا العمل على خلافه.
· كان أبو الدرداء يسأل فيجيب: بلغنا كذا وكذا بخلاف ما قال. فيقول: وأنا قد سمعته ولكني أدركت العمل على غيره.
· ما روي عن زيد بن ثابت أنه قال: إذا رأيت أهل المدينة على شيء فاعلم أنه السنة.
ما رواه قتادة عن سعيد بن المسيب حينما سئل عن الرجل يتزوج وهو محرم فقال: أجمع أهل المدينة على أن يفرق بينهما.
جزاك الله خيرًا شيخنا أبا القاسم البيضاوي على هذه الفوائد القيمة،
وأجزل لك المثوبة.
وانظر هنا:
http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?p=1251263
¥(71/118)
ـ[أبو القاسم البيضاوي]ــــــــ[07 - 06 - 10, 07:11 م]ـ
آمين و إياكم وجميع المسلمين(71/119)
أفتونا مأجورين أي حديث هذا الذي قصده القرطبي!!!
ـ[سيد بن عنتر الأزهري]ــــــــ[01 - 06 - 10, 04:07 ص]ـ
بسم الله الرحمن الرحيم
قال القرطبي (
السابعة: قوله تعالى: {وَيَضَعُ عَنْهُمْ إِصْرَهُمْ} الإصر: الثقل؛ قال مجاهد وقتادة وابن جبير. والإصر أيضا: العهد؛ قال ابن عباس والضحاك والحسن. وقد جمعت هذه الآية المعنيين، فإن بني إسرائيل قد كان أخذ عليهم عهد أن يقوموا بأعمال ثقال؛ فوضع عنهم بمحمد صلى الله عليه وسلم ذلك العهد وثقل تلك الأعمال؛ كغسل البول، وتحليل الغنائم، ومجالسة الحائض ومؤاكلتها ومضاجعتها؛ فإنهم كانوا إذا أصاب ثوب أحدهم بول قرضه. وروي: جلد أحدهم. وإذا جمعوا الغنائم نزلت نار من السماء فأكلتها، وإذا حاضت المرأة لم يقربوها، إلى غير ذلك مما ثبت في الحديث الصحيح وغيره.)
وسأالي ما هو الحديث الصحيح المشار إليه
ـ[أبو المعالي القنيطري]ــــــــ[01 - 06 - 10, 05:55 ص]ـ
قال الإمام أحمد: حدثنا عبد الرحمن بن مهدي حدثنا حماد بن سلمة عن ثابت عن أنس أن اليهود كانت إذا حاضت المرأة منهم لم يواكلوها ولم يجامعوها في البيوت فسأل أصحاب النبي - صلى الله عليه وسلم - فأنزل الله عز وجل " ويسألونك عن المحيض قل هو أذى فاعتزلوا النساء في المحيض ولا تقربوهن حتى يطهرن " حتى فرغ من الآية. فقال رسول الله - صلى الله عليه وسلم - " اصنعوا كل شيء إلا النكاح " فبلغ ذلك اليهود فقالوا: ما يريد هذا الرجل أن يدع من أمرنا شيئا إلا خالفنا فيه فجاء أسيد بن حضير وعباد بن بشر. فقالا يا رسول الله: إن اليهود قالت كذا وكذا أفلا نجامعهن؟ فتغير وجه رسول الله - صلى الله عليه وسلم - حتى ظننا أن قد وجد عليهما فخرجا فاستقبلهما هدية من لبن إلى رسول الله - صلى الله عليه وسلم - فأرسل في آثارهما فسقاهما فعرفا أن لم يجد عليهما رواه مسلم من حديث حماد بن زيد بن سلمة.
ـ[أبو المعالي القنيطري]ــــــــ[01 - 06 - 10, 05:58 ص]ـ
وروى أبو داود الطيالسي في مسنده: حدثنا سلام عن الأعمش عن أبي صالح عن أبي هريرة قال: لما كان يوم بدر تعجل الناس إلى الغنائم فأصابوها، فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم: إن الغنيمة لا تحل لأحد سود الرءوس غيركم. فكان النبي وأصحابه إذا غنموا الغنيمة جمعوها ونزلت نار من السماء فأكلتها فأنزل الله تعالى: لولا كتاب من الله سبق إلى آخر الآيتين.
المقصود بـ (النبي): نبي من الأنبياء ليس محمد صلى الله عليه وسلم.
ـ[أبو المعالي القنيطري]ــــــــ[01 - 06 - 10, 06:02 ص]ـ
وروى البخاري ومسلم عن أبي وائل قال: كان أبو موسى يُشدد في البول، ويبول في قارورة، ويقول: إن بني إسرائيل كان إذا أصاب جلد أحدهم بول قرضه بالمقاريض. فقال حذيفة: لوددت أن صاحبكم لا يشدد هذا التشديد، فلقد رأيتني أنا ورسول الله صلى الله عليه وسلم نتماشى فأتى سباطة (زبالة) خلف حائط فقام كما يقوم أحدكم فَبَال، فانتبذت منه، فأشار إليّ فجئت فقمت عند عقبه حتى فرغ.
ـ[سيد بن عنتر الأزهري]ــــــــ[01 - 06 - 10, 06:35 ص]ـ
جزاكم الله خيرا وبارك فيكم يارب
إستفدت منكم كثيرا.
ومعذره أريد الأدلة المثبتة لكون هذه الأمور كانت واجبه على بني اسراءيل
الأصر)؛ وهو الأعمال الشاقة؛ كقتل النفس في التوبة، وقطع الأعضاء الخاطئة، وعدم جواز صلاتهم في غير المسجد، وعدم التطهير بغير الماء، وحرمة أكل الصائم بعد النوم، ومنع الطيبات عنهم بالذنوب، وكون الزكاة ربع مالهم، وكتابة ذنب الليل على الباب بالصبح، (والأغلال)؛ وهو المواثيق اللازمة لزوم الغل؛ كما روي أن بني إسرائيل إذا قاموا يصلون لبسوا المسوح، وغلوا أيديهم إلى أعناقهم، وربما نثقب الرجل تقوته، وجعل فيها طرف السلسلة، وأوثقها إلى السارية يحبس نفسه على العبادة؛ فهذه الأمور رفعت عن هذه الأمة تكريمًا للنبي عليه السلام،
وربنا يحفظكم
ـ[سيد بن عنتر الأزهري]ــــــــ[01 - 06 - 10, 08:07 م]ـ
للرفع.
ـ[أبو المعالي القنيطري]ــــــــ[01 - 06 - 10, 09:55 م]ـ
قال أبو جعفر الرازي عن الربيع بن أنس عن أبي العالية قال رجل يا رسول الله لو كانت كفاراتنا ككفارات بني إسرائيل فقال النبي صلى الله عليه وسلم اللهم لا نبغيها ثلاثًا ما أعطاكم الله خير مما أعطى بني إسرائيل كانت بنو إسرائيل إذا أصاب أحدهم الخطيئة وجدها مكتوبة على بابه وكفارتها فإن كفرها كانت له خزيا في الدنيا وإن لم يكفرها كانت خزيا في الآخرة فما أعطاكم الله خير مما أعطى بني إسرائيل قال {وَمَن يَعْمَلْ سُوءًا أَوْ يَظْلِمْ نَفْسَهُ ثُمَّ يَسْتَغْفِرِ اللَّهَ يَجِدِ اللَّهَ غَفُورًا رَّحِيمًا} النساء.
ـ[أبو المعالي القنيطري]ــــــــ[01 - 06 - 10, 10:02 م]ـ
قال الزمخشري في الكشاف: وعن عطاء قال: كانت بنو إسرائيل إذا قامت تصلي لبسوا المسوح وغلوا أيديهم إلى أعناقهم. وربما ثقب الرجل ترقوته وجعل فيها طرف السلسلة وأوثقها إلى السارية يحبس نفسه على العبادة.(71/120)
تخريج خبر (يموت الرجل على ما عاش عليه .. )
ـ[راشد]ــــــــ[01 - 06 - 10, 10:49 ص]ـ
أين أجد تخريج هذا الخبر:
يموت كل إنسان على ما عاش عليه ويبعث على ما مات عليه.
أو (يموت الرجل على ما عاش عليه ويحشر على ما مات عليه،)
ـ[وائل دخيل]ــــــــ[01 - 06 - 10, 01:22 م]ـ
ذكر الذهبي في الكبائر قوله: " ... وهذا كما جاء في حديث مروي: يموت كل إنسان على ما عاش عليه، ويبعث على ما مات عليه فنسأل الله المنان بفضله أن يتوفانا مسلمين لا مبدلين ولا مغيرين ..... " وقال ابن حجر الهيتمي: " ... وهذا مصداق الحديث المشهور: يموت كل إنسان على ما عاش عليه، ويبعث على ما مات عليه "، وقبله أبو العباس القرطبي في المفهم إذ قال: " ... وقد دل على صحة ذلك كله قول نبينا - صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّم َ -: يموت المرء على ما عاش عليه، ويحشر على مات عليه" وغيرهم
قال مقيده-عفا الله عنه-: " لم أقف عليه بهذا اللفظ، ولعل الرواية بمعنى الحديث،فقد أخرج مسلم عن جابر بن عبدالله 1 - رَضِيَ اللَّهُ عَنهُ - قال: قال رسول الله - صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّم َ -: (يُبعث كل عبد على ما مات عليه)، وقد قال المُناوي في (التيسير بشرح الجامع الصغير): أي يموت على ما عاش عليه ويبعث على ذلك.
وكثيرًا ما تجد العلماء يذكرون هذه المقولة، لكن بدون نسبة هذا المتن تحديدًا إلى النبي - صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّم َ - وكأنهم يأخذونها من المتن كما فعل المُناوي، ويقصدون أن من عاش على شيء صادقًا في فعله، وإلا تعلم حديث الصحيح: إن الرجل ليعمل بعمل أهل الجنة حتى لا يكون بينه وبينها إلا ذراع .... الخ والله أعلم ".(71/121)
دلو الماء ينقلب نهرا يجري؟
ـ[احمد ابو انس]ــــــــ[01 - 06 - 10, 11:23 م]ـ
قال الإمام أحمد: حدثنا عفان وهاشم، حدثنا سليمان بن المغيرة، حدثنا حميد بن هلال، حدثنا يونس - هو ابن عبيدة مولى محمد بن القاسم - عن البراء قال: كنا مع رسول الله http://upload.wikimedia.org/wikisource/ar/thumb/b/b7/%D8%B5%D9%84%D9%89_%D8%A7%D9%84%D9%84%D9%87_%D8%B9 %D9%84%D9%8A%D9%87_%D9%88%D8%B3%D9%84%D9%85.svg/18px-%D8%B5%D9%84%D9%89_%D8%A7%D9%84%D9%84%D9%87_%D8%B9 %D9%84%D9%8A%D9%87_%D9%88%D8%B3%D9%84%D9%85.svg.pn g (http://www.ahlalhdeeth.com/wiki/%D9%85%D9%84%D9%81:%D8%B5%D9%84%D9%89_%D8%A7%D9%84 %D9%84%D9%87_%D8%B9%D9%84%D9%8A%D9%87_%D9%88%D8%B3 %D9%84%D9%85.svg) في سفر، فأتينا على ركى ذمة - يعني: قليلة الماء - قال: فنزل فيها ستة أناس أنا سادسهم ماحة فأدليت إلينا دلو.
قال: ورسول الله http://upload.wikimedia.org/wikisource/ar/thumb/b/b7/%D8%B5%D9%84%D9%89_%D8%A7%D9%84%D9%84%D9%87_%D8%B9 %D9%84%D9%8A%D9%87_%D9%88%D8%B3%D9%84%D9%85.svg/18px-%D8%B5%D9%84%D9%89_%D8%A7%D9%84%D9%84%D9%87_%D8%B9 %D9%84%D9%8A%D9%87_%D9%88%D8%B3%D9%84%D9%85.svg.pn g (http://www.ahlalhdeeth.com/wiki/%D9%85%D9%84%D9%81:%D8%B5%D9%84%D9%89_%D8%A7%D9%84 %D9%84%D9%87_%D8%B9%D9%84%D9%8A%D9%87_%D9%88%D8%B3 %D9%84%D9%85.svg) على شفتي الركي، فجعلنا فيها نصفها، أو قراب ثلثيها، فرفعت إلى رسول الله http://upload.wikimedia.org/wikisource/ar/thumb/b/b7/%D8%B5%D9%84%D9%89_%D8%A7%D9%84%D9%84%D9%87_%D8%B9 %D9%84%D9%8A%D9%87_%D9%88%D8%B3%D9%84%D9%85.svg/18px-%D8%B5%D9%84%D9%89_%D8%A7%D9%84%D9%84%D9%87_%D8%B9 %D9%84%D9%8A%D9%87_%D9%88%D8%B3%D9%84%D9%85.svg.pn g (http://www.ahlalhdeeth.com/wiki/%D9%85%D9%84%D9%81:%D8%B5%D9%84%D9%89_%D8%A7%D9%84 %D9%84%D9%87_%D8%B9%D9%84%D9%8A%D9%87_%D9%88%D8%B3 %D9%84%D9%85.svg).
قال البراء: فكدت بإنائي هل أجد شيئا أجعله في حلقي؟ فما وجدت فرفعت الدلو إلى رسول الله - http://upload.wikimedia.org/wikisource/ar/thumb/b/b7/%D8%B5%D9%84%D9%89_%D8%A7%D9%84%D9%84%D9%87_%D8%B9 %D9%84%D9%8A%D9%87_%D9%88%D8%B3%D9%84%D9%85.svg/18px-%D8%B5%D9%84%D9%89_%D8%A7%D9%84%D9%84%D9%87_%D8%B9 %D9%84%D9%8A%D9%87_%D9%88%D8%B3%D9%84%D9%85.svg.pn g (http://www.ahlalhdeeth.com/wiki/%D9%85%D9%84%D9%81:%D8%B5%D9%84%D9%89_%D8%A7%D9%84 %D9%84%D9%87_%D8%B9%D9%84%D9%8A%D9%87_%D9%88%D8%B3 %D9%84%D9%85.svg) -، فغمس يده فيها فقال ما شاء الله أن يقول، وأعيدت إلينا الدلو بما فيها.
قال: فلقد رأيت أحدنا أخرج بثوب خشية الغرق.
قال: ثم ساحت - يعني: جرت نهرا -.
تفرد به الإمام أحمد، وإسناده جيد قوي، والظاهر قصة أخرى غير يوم الحديبية، والله أعلم.
هل من مزيد من الروايات؟
ـ[أبو القاسم البيضاوي]ــــــــ[03 - 06 - 10, 08:47 ص]ـ
لا لم يتفرد به الامام احمد فقد رواه أيضا الروياني في مسنده قال: ((نا مُحَمَّدُ بْنُ إِسْحَاقَ، نا أَبُو النَّضْرِ، نا سُلَيْمَانُ بْنُ الْمُغِيرَةِ، عَنْ حُمَيْدِ بْنِ هِلالٍ، عَنْ يُونُسَ، عَنِ الْبَرَاءِ ... )) به , ورواه ايضا الطبراني من طريق عبد الله بن الامام احمد , قال الطبراني: ((حَدَّثَنَا بِشْرُ بْنُ مُوسَى، ثنا أَبُو عَبْدِ الرَّحْمَنِ الْمُقْرِيُ، ح وَحَدَّثَنَا عَبْدُ اللَّهِ بْنُ أَحْمَدَ بْنِ حَنْبَلٍ، ثنا هُدْبَةُ بْنُ خَالِدٍ، قَالا: ثنا سُلَيْمَانُ بْنُ الْمُغِيرَةِ، ثنا حُمَيْدُ بْنُ هِلالٍ، ثنا يُونُسُ بْنُ عُبَيْدٍ، عَنِ الْبَرَاءِ بْنِ عَازِبٍ رَضِي اللَّهُ تَعَالَى عَنْهُ ... )) به , وكذلك رواه غير هؤلاء فالامام احمد لم يتفرد به ولو تفرد به لما ضره رضي الله عنه فهو امام الدنيا في الحفظ و التثبت , لكن على حسب ما أذكر في بحث قديم لهذا الاسناد أن يونس هذا مجهول , لكن للحديث أصل صحيح , رواه الامام أحمد في المسند قال: حَدَّثَنَا وَكِيعٌ، حَدَّثَنَا إِسْرَائِيلُ، عَنْ أَبِي إِسْحَاقَ، عَنِ الْبَرَاءِ قَالَ: انْتَهَيْنَا إِلَى الْحُدَيْبِيَةِ وَهِيَ بِئْرٌ قَدْ نُزِحَتْ، وَنَحْنُ أَرْبَعَ عَشْرَةَ مِائَةً، قَالَ: " فَنَزَعَ مِنْهَا دَلْوًا فَتَمَضْمَضَ النَّبِيُّ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ مِنْهُ، ثُمَّ مَجَّهُ فِيهِ، وَدَعَا ". قَالَ: فَرُوِينَا وَأَرْوَيْنَا، وَقَالَ وَكِيعٌ: أَرْبَعَةَ عَشْرَ مِائَةً "
ورواه البخاري في صحيحه (3577) وعدة مواضع أخرى , و ابن حبان في صحيحه (126/ 11 ح:4801) , و البيهقي في الدلائل (110/ 4) و البغوي في شرح السنة (15/ 14 ح: 3801) وغيرهم ... كلهم من طريق اسرائيل عن ابي اسحاق عن البراء 1 - رَضِيَ اللَّهُ عَنهُ - ((بنحوه))
و الله أعلم.(71/122)
هل ورد هذا السند في صحيح البخاري على هذا النسق؟؟
ـ[أبو تميم الكفرسي]ــــــــ[01 - 06 - 10, 11:36 م]ـ
حدثنا عبدالملك بن عمر حدثنا على يعني ابن المبارك عن يحيى بن أبي كثير حدثني أبو قلابة حدثني سالم بن عبدالله عن عبدالله بن عمر
هل ورد هذا السند بهذا النسق في صحيح البخاري
ـ[أبو المعالي القنيطري]ــــــــ[02 - 06 - 10, 01:41 ص]ـ
لم يرد هذا السند في صحيح البخاري، إنما هو عند أحمد في مسنده:
حَدَّثَنَا عَبْدُ الْمَلِكِ بْنُ عَمْرٍو حَدَّثَنَا عَلِيٌّ يَعْنِي ابْنَ مُبَارَكٍ عَنْ يَحْيَى بْنِ أَبِي كَثِيرٍ حَدَّثَنِي أَبُو قِلَابَةَ حَدَّثَنِي سَالِمُ بْنُ عَبْدِ اللَّهِ حَدَّثَنِي عَبْدُ اللَّهِ بْنُ عُمَرَ قَالَ قَالَ لَنَا رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ سَتَخْرُجُ نَارٌ قَبْلَ يَوْمِ الْقِيَامَةِ مِنْ بَحْرِ حَضْرَمَوْتَ أَوْ مِنْ حَضْرَمَوْتَ تَحْشُرُ النَّاسَ قَالُوا فَبِمَ تَأْمُرُنَا يَا رَسُولَ اللَّهِ قَالَ عَلَيْكُمْ بِالشَّأْمِ.
ولم يجتمع هؤلاء الثلاثة في إسناد لدى الأئمة الستة خلا الترمذي، وكذا أحمد وغيرهما.
ـ[أبو تميم الكفرسي]ــــــــ[02 - 06 - 10, 11:46 ص]ـ
بارك الله فيك اخي ابو المعالي اعلم هذا ولكني اردت أن أتأكد هل هو موجود في صحيح البخاري ام لا لان شيخنا الالباني -رحمه الله- قال بان هذا الاسناد على شرط البخاري فما رأيك؟
ـ[أبو المعالي القنيطري]ــــــــ[02 - 06 - 10, 02:24 م]ـ
قول الشيخ: (على شرط البخاري) لا يقصد به وجود الإسناد بعينه، وأهل الحديث تعددت آراؤهم في معنى شرط البخاري او مسلم أو هما معا، على أقوال أهمها:
1 - أنه يقصد بذلك: أنَّ هؤلاء الرواة قد خرَّج لهما البخاري، واشترط بعضهم أن يكون احتجاجا كما سيأتي، وهذا هو القول المشهور، وهو ظاهر صنيع الدارقطني، والحاكم في المستدرك، والمتأخرين كالنووي، وابن دقيق العيد.
2 - أنه يقصد بذلك: أنَّ هذا الحديث الذي جاء بهذا الإسناد: رجال إسناده ثقات، عدول، متصلا، غير شاذ، ولا معلل، وهو ما ذهب إليه الحازمي، وابن طاهر المقدسي وغيرهما.
فإن كان يقصد المعنى الأول فإن جميع رجاله ممن أخرج لهما البخاري احتجاجا.
وإن كان يقصد الثاني فإن رجال هذا الإسناد ثقات عدول، إلا أن يحيى وأبا قلابة رميا بالتدليس، وقد صرحا بالتحديث.
وقد وضعوا شروطا لشرط البخاري أو مسلم أو الشيخان معا لكن في بعضها نظر، فإن بعضهم اشترط وجود الإسناد على نفس الكيفية، وهذا بعيد، واعتماد أهل الحديث على المعنى الأول، وهو المشهور لدى المتأخرين.
ـ[أبو تميم الكفرسي]ــــــــ[03 - 06 - 10, 12:09 ص]ـ
أخي بارك الله فيك أنت تعلم أن البخاري أخرج في صحيحه لرجال ثقات وصدوقين وضعفاء متكلم فيهم وإن كان هذا نادرا لكنه موجود مثل اسماعيل بن ابي اويس.
فالبخاري أخرج حديث هشيم وحديث الزهري كل على حدة احتجاجا ولكنه لم يخرج حديثا لهشيم عن الزهري هكذا على هذا النسق فهل يصح إن وجدنا هشيم عن الزهري أن نقول هذا الاسناد على شرط البخاري وتعلم انه ليس كل حديث متصل رجاله ثقات خال من الشذوذ والعلة على شرط البخاري لأن البخاري يأخذ بعين الاعتبار قرائن أخرى مثل طول الصحبة وممارسة الراوي لحديث الشيخ مع التيقن والحفظ فعلى هذا يجب التشدد في القول أن هذا الإسناد على شرط البخاري هذا ما يميل القلب اليه والله اعلم
ـ[أبو المعالي القنيطري]ــــــــ[03 - 06 - 10, 06:59 م]ـ
هذا الرابط سيفيدك وخاصة المشاركة (3):
http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=52144
ـ[أبو تميم الكفرسي]ــــــــ[03 - 06 - 10, 07:19 م]ـ
بارك الله فيك اخي ابو المعالي تعبتك معي لكن كله في ميزان حسناتك انشالله
الحق أن كلام الشيخ الألباني يشفي الغليل _رحمه الله رحمة واسعة_
ـ[أبو المعالي القنيطري]ــــــــ[04 - 06 - 10, 06:15 م]ـ
بارك الله فيك أخي ورضي عنك.
ليس هناك ما يتعبني، لكن ظننتني لن أفيدك أكثر مما ستجده هناك.(71/123)
تحقيق إسناد حديث
ـ[فلاح حسن البغدادي]ــــــــ[01 - 06 - 10, 11:45 م]ـ
الأثر الذي رواه السيوطي في (جمع الجوامع) عن الحسين بن خير بن حوثرة بن يعيش الموفق بن أبي النعمان الطائى الحمصي، حدثنا أبو القاسم عبد الرحمن بن يحيى بن أبي النقاش، حدثنا عبد الله بن عبد الجبار الخبائرى، ثنا الحكم بن عبد الله بن خطاف، ثنا الزهري، عن أبي واقد، قال لما نزل عمر ابن الخطاب بالجابية أتاه رجل من بني تغلب يقال له روح بن حبيب بأسد في تابوت حتى وضعه بين يديه، فقال هل كسرتم له ناباً أو مخلباً؟ فقالوا: لا، فقال: الحمد لله سمعت رسول الله r يقول: ما صيد مصيد إلا بنقص في تسبيحه، يا قسورة اعبد الله، ثم خلي سبيله.
قلت: هذا حديث موضوع، والله تعالى أعلم، فالحكم بن عبد الله بن خطاف هو أبو سلمة العاملي الشامي قال عنه أبو حاتم الرازي: كذاب متروك، وقال الدارقطني: الحكم بن عبد الله بن خطاف كان يضع الحديث (تهذيب التهذيب: ج12ص106تر8479).
هل من نقد لباقي رجال الإسناد؟ بارك الله فيكم
ـ[أبو المعالي القنيطري]ــــــــ[04 - 06 - 10, 08:01 م]ـ
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الزهري لم يرو عن أبي واقد الليثي فيما أعلم، إنما يروي عن سنان بن أبي سنان عنه.
وعبد الله بن عبد الجبار الخبائري، قال فيه الحافظ: لا بأس به صدوق، وذكره ابن حبان في الثقات وقال: يغرب.
وأبو القاسم عبد الرحمن بن يحيى بن أبي النقاش مجهول لم اجد له ترجمة، وذكره المزي في تلاميذ الخبائري.
وجاء في تاريخ دمشق وتهذيب الكمال (النعاس) بدل (النقاش).
ـ[عبد القادر مطهر]ــــــــ[04 - 06 - 10, 11:04 م]ـ
الأثر الذي رواه السيوطي في (جمع الجوامع) عن الحسين بن خير بن حوثرة بن يعيش الموفق بن أبي النعمان الطائى الحمصي، حدثنا أبو القاسم عبد الرحمن بن يحيى بن أبي النقاش، حدثنا عبد الله بن عبد الجبار الخبائرى، ثنا الحكم بن عبد الله بن خطاف، ثنا الزهري، عن أبي واقد، قال لما نزل عمر ابن الخطاب بالجابية أتاه رجل من بني تغلب يقال له روح بن حبيب بأسد في تابوت حتى وضعه بين يديه، فقال هل كسرتم له ناباً أو مخلباً؟ فقالوا: لا، فقال: الحمد لله سمعت رسول الله r يقول: ما صيد مصيد إلا بنقص في تسبيحه، يا قسورة اعبد الله، ثم خلي سبيله.
قلت: هذا حديث موضوع، والله تعالى أعلم، فالحكم بن عبد الله بن خطاف هو أبو سلمة العاملي الشامي قال عنه أبو حاتم الرازي: كذاب متروك، وقال الدارقطني: الحكم بن عبد الله بن خطاف كان يضع الحديث (تهذيب التهذيب: ج12ص106تر8479).
هل من نقد لباقي رجال الإسناد؟ بارك الله فيكم
بارك الله فيك شيخنا أبا المعالي القنيطري.
قال الشيخ محمد بن ناصر الدين الألباني رحمه الله تعالى:
" ما صيد من صيد، ولا قطع من شجر إلا بتضييعه التسبيح ".
موضوع.
رواه أبو نعيم (7/ 240) من طريق محمد بن عبد الرحمن القشيري:
حدثنا مسعر، عن سعيد بن أبي سعيد، عن أبيه، عن أبي هريرة مرفوعًا. وقال:
غريب تفرد به القشيري. قلت: وهو كذاب، كما قال الذهبي وغيره، ومع ذلك
أورد السيوطي هذا الحديث في الجامع الصغير! وتعقبه المناوي بقول الذهبي
المذكور، ثم قال: وبه يعرف أن رمز المصنف لحسنه غير صواب.
قلت: وقد وجدت له شاهدًا من حديث أبي بكر الصديق، أخرجه ابن عساكر (6/ 149 / 2) عن
أبي علي الحسين بن جبر بن حيوة بن يعيش بن الموفق بن أبي النعمان الطائي الحمصي
- بحمص -: حدثنا أبو القاسم عبد الرحمن بن يحيى بن أبي النقاش، أخبرنا عبد الله
بن عبد الجبار الخبائري، أنبأنا الحكم بن عبد الله بن خطاف، حدثنا الزهري عن
أبي واقد بن حبيب قال: بينا أنا عند أبي بكر إذ أتي بغراب، فلما رآه بجناحين، حمد الله ثم قال: فذكره مرفوعًا. ثم قال: هذا حديث منكر، والحكم بن عبد الله بن خطاف ضعيف، والخبائري ضعيف، والرجلان اللذان قبلهما حمصيان مجهولان.
قلت: الخبائري عبد الله بن عبد الجبار، لم أجد من سبق ابن عساكر إلى تضعيفه، بل قال أبو حاتم: ليس به بأس، صدوق.
وقال ابن وضاح: " لقيته بحمص، وهو ثقة مأمون. وذكره ابن حبان في الثقات كما في " التهذيب.
والحكم بن عبد الله بن خطاف حاله شر مما قال ابن عساكر، فقد قال فيه أبو حاتم: كذاب متروك الحديث، الذي رواه باطل. وقال الدارقطني: كان يضع الحديث. وقد ذكره السيوطي في الفتاوى (2/ 126) مع أحاديث أخرى في معناه سكت عنها كلها! وما يصح منها شيء. اهـ.
السلسلة الضعيفة 4/ 354 حديث رقم 1877.
وقال الحافظ ابن حجر رحمه الله تعالى:
عبد الرحمن أبو القاسم بن يحيى بن أبي النقاش الحمصي: روى عن عبد الله بن عبد الجبار الخبائري، وعنه الحسن بن خير بن حوثرة بن يعيش بن موفق بن أبي بن النعمان الطائي، وقال ابن عساكر: هو وشيخه مجهولان. اهـ.
لسان الميزان 3/ 442 برقم 1726 – ز.
والأثران ذكرهما في كنز العمال وقال:
هذا حديث منكر، والحكم بن عبد الله بن خطاف: ضعيف، والخبائري: ضعيف، والرجلان اللذان قبلهما: حمصيان مجهولان. اهـ.
كنز العمال 2/ 113.
¥(71/124)
ـ[فلاح حسن البغدادي]ــــــــ[16 - 06 - 10, 10:09 م]ـ
بارك الله فيكم وزادكم علماً وعملاً(71/125)
هل ثبت هذا عن عمر الفاروق رضي الله عنه؟
ـ[أبو الوليد المقتدي]ــــــــ[02 - 06 - 10, 01:59 ص]ـ
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
هل ثبت عن عمر الفاروق أنه قال:
1 - مقاطع الحقوق عند الشروط
2 - الاجتهاد لا ينقض بالاجتهاد
ـ[أبو القاسم البيضاوي]ــــــــ[02 - 06 - 10, 09:10 ص]ـ
1 - مقاطع الحقوق عند الشروط:
أخرجه البخاري في صحيحه معلقا مجزوما به (1276/ 1) ط الهندية , ورواه موصولا ابن ابي شيبة في المصنف (570/ 6 ح: 22464) حدثنا ابن عيينة عن يزيد بن يزيد بن جابر عن اسماعيل بن عبيد الله عن عبد الرحمن بن غنم قال: قال عمر (1 - رَضِيَ اللَّهُ عَنهُ -): مقاطع الحقوق عند الشروط.
ورواه البيهقي و سعدان المخرمي في جزء له , و سعيد ابن منصور في سننه كلهم من طريق سفيان ابن عيينة عن يزيد بن يزيد بن جابر عن اسماعيل بن عبيد الله عن عبد الرحمن بن غنم قال: ((شَهِدْتُ عُمَرَ بْنَ الْخَطَّابِ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُ أُتِيَ فِي امْرَأَةٍ جَعَلَ لَهَا زَوْجُهَا دَارَهَا، فَقَالَ عُمَرُ: لَهَا شَرْطُهَا، فَقَالَ رَجُلٌ: إِذًا يُطَلِّقْنَنَا، فَقَالَ عُمَرُ: إِنَّمَا مَقَاطِعُ الْحُقُوقِ عِنْدَ الشُّرُوطِ))
و اسناده صحيح رجاله ثقات ومما يزيده قوة عندي تعليق البخاري له جازما بصحته و تبويبه به في موضعين من صحيحه , و الله أعلم
2 - الاجتهاد لا ينقض بالاجتهاد:
بالنسبة لهذه المقولة فلم أجدها مسندة و لا حتى معلقة من قول عمر لكن كل ما وجدته هو قول الخطيب في كتابه الفقيه و المتفقه (340/ 3): ((-1209 - وإن كان رجوع المفتي عن قوله الأول من جهة اجتهاد هو أقوى أو قياس هو أولى لم ينقض العمل المتقدم، لأن الاجتهاد لا ينقض بالاجتهاد))
و الله أعلم
ـ[أبو الوليد المقتدي]ــــــــ[02 - 06 - 10, 09:24 ص]ـ
جزاك الله خيراً أخي الكريم
ـ[أبو القاسم البيضاوي]ــــــــ[02 - 06 - 10, 07:15 م]ـ
آمين و إياكم(71/126)
أتى جبريل بثلاثة أقداح للنبي صلى الله عليه وسلم قدح من لبن وقدح من ماء وقدح من خمر
ـ[احمد ابو انس]ــــــــ[02 - 06 - 10, 11:19 ص]ـ
أتى جبريل بثلاثة أقداح للنبي صلى الله عليه وسلم قدح من لبن وقدح من ماء وقدح من خمر فاختار النبي اللبن، فقال جبريل: أصبت الفطرة ولو شربت الماء لغرقت أمتك ولو شربت الخمر لسفهت أمتك فشربت بعض اللبن، فقال جبريل: لو شربت اللبن كله لم يدخل أحد من أمتك النار، فقال الرسول صلى الله عليه وسلم: أشربه كله، فقال جبريل: هيهات جرى القلم بما حكم
ما صحة هذا الحديث؟
ـ[أم عمير السلفية]ــــــــ[02 - 06 - 10, 01:15 م]ـ
للرفع
ـ[عبد العزيز ابن سليمان]ــــــــ[02 - 06 - 10, 06:56 م]ـ
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
جاء في صحيح البخاري في باب شُرْبِ اللَّبَنِ وَقَوْلِ اللَّهِ تَعَالَى مِنْ بَيْنِ فَرْثٍ وَدَمٍ لَبَنًا خَالِصًا سَائِغًا لِلشَّارِبِينَ
حَدَّثَنَا أَبُو عَاصِمٍ، عَنْ الْأَوْزَاعِيِّ، عَنْ ابْنِ شِهَابٍ، عَنْ عُبَيْدِ اللَّهِ بْنِ عَبْدِ اللَّهِ، عَنْ ابْنِ عَبَّاسٍ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُمَا " أَنَّ رَسُولَ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم شَرِبَ لَبَنًا فَمَضْمَضَ، وَقَالَ: إِنَّ لَهُ دَسَمًا " وَقَالَ إِبْرَاهِيمُ بْنُ طَهْمَانَ، عَنْ شُعْبَةَ، عَنْ قَتَادَةَ، عَنْ أَنَسِ بْنِ مَالِكٍ، قَالَ: قَالَ رَسُولُ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم: " رُفِعْتُ إِلَى السِّدْرَةِ فَإِذَا أَرْبَعَةُ أَنْهَارٍ نَهَرَانِ ظَاهِرَانِ وَنَهَرَانِ بَاطِنَانِ، فَأَمَّا الظَّاهِرَانِ: النِّيلُ وَالْفُرَاتُ، وَأَمَّا الْبَاطِنَانِ فَنَهَرَانِ فِي الْجَنَّةِ، فَأُتِيتُ بِثَلَاثَةِ أَقْدَاحٍ قَدَحٌ فِيهِ لَبَنٌ، وَقَدَحٌ فِيهِ عَسَلٌ، وَقَدَحٌ فِيهِ خَمْرٌ، فَأَخَذْتُ الَّذِي فِيهِ اللَّبَنُ فَشَرِبْتُ، فَقِيلَ لِي: أَصَبْتَ الْفِطْرَةَ أَنْتَ وَأُمَّتُكَ "، قَالَ هِشَامٌ وَسَعِيدٌ وَهَمَّامٌ: عَنْ قَتَادَةَ، عَنْ أَنَسِ بْنِ مَالِكٍ، عَنْ مَالِكِ بْنِ صَعْصَعَةَ، عَنِ النَّبِيِّ صلى الله عليه وسلم: فِي الْأَنْهَارِ نَحْوَهُ، وَلَمْ يَذْكُرُوا، ثَلَاثَةَ أَقْدَاحٍ
وفي مستدرك الحاكم
حَدَّثَنَا أَبُو عَبْدِ اللَّهِ مُحَمَّدُ بْنُ يَعْقُوبَ الْحَافِظُ، ثنا مُحَمَّدُ بْنُ أَحْمَدَ بْنِ أَنَسٍ الْقُرَشِيُّ، ثنا حَفْصُ بْنُ عَبْدِ اللَّهِ الأَسْلَمِيُّ، حَدَّثَنِي إِبْرَاهِيمُ بْنُ طَهْمَانَ، عَنْ شُعْبَةَ بْنِ الْحَجَّاجِ، عَنْ قَتَادَةَ، عَنْ أَنَسِ بْنِ مَالِكٍ،، أَنَّهُ قَالَ: قَالَ رَسُولُ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم: " رُفِعَتْ لِيَ السِّدْرَةُ فَإِذَا أَرْبَعَةُ أَنْهَارٍ: نَهْرَانِ ظَاهِرَانِ، وَنَهْرَانِ بَاطِنَانِ، فَأَمَّا الظَّاهِرَانِ فَالنِّيلُ وَالْفُرَاتُ، وَأَمَّا الْبَاطِنَانِ فَنَهَرَانِ فِي الْجَنَّةِ، وَأُتِيتُ بِثَلاثَةِ أَقْدَاحٍ قَدَحٍ فِيهِ لَبَنٌ، وَقَدَحٍ فِيهِ عَسَلٌ، وَقَدَحٍ فِيهِ خَمْرٌ فَأَخَذْتُ الَّذِي فِيهِ اللَّبَنُ فَشَرِبْتُ فَقِيلَ لِي، أَصَبْتَ الْفِطْرَةَ أَنْتَ وَأُمَّتُكَ "، قَالَ الْحَاكِمُ أَبُو عَبْدِ اللَّهِ: قُلْتُ لِشَيْخِنَا أَبِي عَبْدِ اللَّهِ لِمَ لَمْ يُخَرِّجَا هَذَا الْحَدِيثَ؟، قَالَ: لأَنَّ أَنَسَ بْنَ مَالِكٍ لَمْ يَسْمَعْهُ مِنَ النَّبِيِّ صلى الله عليه وسلم إِنَّمَا سَمِعَهُ مِنْ مَالِكِ بْنِ صَعْصَعَةَ، قَالَ الْحَاكِمُ: ثُمَّ نَظَرْتُ فَإِذَا الأَحْرُفُ الَّتِي سَمِعَهَا مِنْ مَالِكِ بْنِ صَعْصَعَةَ غَيْرُ هَذِهِ وَلِيَعْلَمْ طَالِبُ هَذَا الْعِلْمِ أَنَّ حَدِيثَ الْمِعْرَاجِ قَدْ سَمِعَ أَنَسٌ بَعْضَهُ مِنَ النَّبِيِّ صلى الله عليه وسلم وَبَعْضَهُ مِنْ أَبِي ذَرٍّ الْغِفَارِيِّ، وَبَعْضَهُ مِنْ مَالِكِ بْنِ صَعْصَعَةَ غَيْرُ هَذِهِ، وَبَعْضَهُ مِنْ أَبِي هُرَيْرَةَ
قلت: أخرجه الطبراني في الصغير عن يعقوب بن إسحاق النيسابوري عن محمد بن عقيل النيسابوري عن حفص بن عبد الله ومن طريقه الحافظ ابن حجر في التغليق
وفي مسند الإمام أحمد
¥(71/127)
قَالَ الزُّهْرِيُّ، وَأَخْبَرَنِي سَعِيدُ بْنُ الْمُسَيَّبِ، عَنْ أَبِي هُرَيْرَةَ، قَالَ: قَالَ رَسُولُ اللَّهِ K حِينَ أُسْرِيَ بِهِ: " لَقِيتُ مُوسَى عَلَيْهِ السَّلَام " فَنَعَتَهُ، قَالَ: " رَجُلٌ، قَالَ: حَسِبْتُهُ قَالَ: مُضْطَرِبٌ، رَجِلُ الرَّأْسِ، كَأَنَّهُ مِنْ رِجَالِ شَنُوءَةَ "، قَالَ: " وَلَقِيتُ عِيسَى عَلَيْهِ السَّلَام "، فَنَعَتَهُ النبي صلى الله عليه وسلم فَقَالَ: " رَبْعَةٌ أَحْمَرُ، كَأَنَّهُ أُخْرِجَ مِنْ دِيمَاسٍ " يَعْنِي حَمَّامًا، قَالَ: " وَرَأَيْتُ إِبْرَاهِيمَ عَلَيْهِ السَّلَام، وَأَنَا أَشْبَهُ وَلَدِهِ بِهِ " قَالَ: " فَأُتِيتُ بِإِنَاءَيْنِ، أَحَدُهُمَا فِيهِ لَبَنٌ، وَفِي الْآخَرِ خَمْرٌ، فَقَالَ لِي: خُذْ أَيَّهُمَا شِئْتَ، فَأَخَذْتُ اللَّبَنَ فَشَرِبْتُهُ، فَقِيلَ لِي: هُدِيتَ الْفِطْرَةَ، أو أَصَبْتَ الْفِطْرَةَ أَمَا إِنَّكَ لَوْ أَخَذْتَ الْخَمْرَ، غَوَتْ أُمَّتُكَ "
قلت: حدث قبل هذا الحديث بأحاديث لها نفس الإسناد عن عبد الرزاق عن معمر عن الزهري فكأن الإمام أسقط الواسطة اختصارا
وروى البيهقي في دلائل النبوة والطبري في تهذيب الآثار حديثا طويلا في الإسراء من طريق عيسى ابن ماهان عن الربيع بن أنس عن أبي العالية عن أبي هريرة وفيه:
ثُمَّ أُتِيَ بِآنِيَةٍ ثَلاثَةٍ مُغَطَّاةٍ أَفْوَاهُهَا، فَأُتِيَ بِإِنَاءٍ مِنْهَا فِيهِ مَاءٌ، فَقِيلَ لَهُ: اشْرَبْ فَشَرِبَ مِنْهُ يَسِيرًا، ثُمَّ رُفِعَ إِلَيْهِ إِنَاءٌ آخَرُ فِيهِ لَبَنٌ فَشَرِبَ مِنْهُ حَتَّى رَوِيَ، ثُمَّ رُفِعَ إِلَيْهِ إِنَاءٌ آخَرُ فِيهِ خَمْرٌ، فَقَالَ: قَدْ رَوِيتُ لا أُرِيدُهُ، فَقِيلَ لَهُ: قَدْ أَصَبْتَ؛ أَمَا إِنَّهَا سَتُحَرَّمُ عَلَى أُمَّتِكَ، وَلَوْ شَرِبْتَ مِنْهَا لَمْ يَتَّبِعْكَ مِنْ أُمَّتِكَ إِلا قَلِيلا.
قلت عيسى هذا اختلف فيه فوثقه بعضهم وضعفه الأخرون قال ابن حبان كان ينفرد عن المشاهير بالمناكير، لا يعجبنى الاحتجاج بحديثه إلا فيما وافق الثقات.(71/128)
سؤال لاهل الخبرة ذا تكرر لفظ بعينه في روايات كثيرة وبطرق متعددة هل يصح ان نعتبره لفظا متواترا او مشهورا؟
ـ[أبو محمد البلداوي]ــــــــ[02 - 06 - 10, 11:44 ص]ـ
اخوتي الاعزاء
السلام عليكم جميعا ورحمة الله وبركاته
سؤالي المتواضع هو: (اذا تكرر لفظ بعينه في روايات كثيرة وبطرق متعددة بعضها صحيح وبعضها حسن وله شواهد كثيرة ومعاضدات عديدة هل يصح ان نعتبره لفظا متواترا او مشهورا؟) سؤالي بشكل عام بغض النظر عن المصاديق الخارجية، واذا استطاع الاخوة الافاضل ان يطبقوا ذلك على المصاديق فبها ونعمت.
ارجو المشاركة والمساعدة ماجورين.
مع ذكر اقوال الاعلام من العلماء والشواهد والروابط وكل ما يخدم هذا الموضوع جزيتم خيرا.
ننتظر ردودكم القيمة.
ـ[أبو محمد البلداوي]ــــــــ[02 - 06 - 10, 03:02 م]ـ
هل من مجيب؟(71/129)
شجرة الإسناد والصياغة أرجو المساعدة للضرورة المستعجلة لو تكرمتم!!!!
ـ[أبو صهيب الحمزاوي]ــــــــ[02 - 06 - 10, 12:25 م]ـ
بسم الله والحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله - صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّم َ -:
أيها الأخوة الأحبة الأعزاء ....
لو تكرمتم وساعدتموني في تعلم إعداد شجرة الإسناد والصياغة مع ذكر أمثلة _ حبذا لو كان هناك مثال لحديث متفرع وطويل كـ " لا هجرة بعد الفتح ولكن جهاد ونية"_.
وبارك الله فيكم
وسدد على طريق الحق خطاكم
ـ[أبو صهيب الحمزاوي]ــــــــ[02 - 06 - 10, 03:58 م]ـ
المشاهدون 16 ولا ردود!!!!!!!!!!!!!!!!!(71/130)
سؤال عن صحة حديث فى قصة هاروت وماروت
ـ[غادة المنصور]ــــــــ[02 - 06 - 10, 01:35 م]ـ
السلام عليكم ورحمة الله
عندى سؤال عن تخريج حديث فى قصة هاروت وماروت وأنا كنت سمعت أحد المشايخ قال انه لايصح فى قصة هاروت وماروت خبر عن النبي صلى الله عليه وسلم وأن ماجاء فيها من آثار هي من الاسرائيليات التى لا تصح بس حبيت أتأكد من صحة اسناد هذا الحديث وهو موجود فى مسند الامام أحمد بن حنبل.
قال الإمام أحمد بن حنبل في مسنده: أخبرنا يحيى بن بكير حدثنا زهير بن محمد عن موسى بن جبير عن نافع عن عبد الله بن عمر رضي الله عنهما أنه سمع نبي الله صلى الله عليه وسلم يقول:
" إن آدم عليه السلام لما أهبطه الله إلى الأرض قالت الملائكة: أي رب " أتجعل فيها من يفسد فيها ويسفك الدماء ونحن نسبح بحمدك ونقدس لك قال إني أعلم ما لا تعلمون " قالوا ربنا نحن أطوع لك من بني آدم
قال الله تعالى للملائكة: هلموا ملكين من الملائكة حتى يهبط بهما إلى الأرض فننظر كيف يعملان
قالوا: ربنا هاروت وماروت، فأهبطا إلى الأرض، ومثلت لهما الزهرة امرأة من أحسن البشر فجاءتهما فسألاها نفسها فقالت: لا والله حتى تتكلما بهذه الكلمة من الإشراك
فقالا: والله لا نشرك بالله شيئا أبدا ... فذهبت عنهما
ثم رجعت بصبي تحمله فسألاها نفسها فقالت: لا والله حتى تقتلا هذا الصبي
فقالا: لا والله لا نقتله أبدا ... فذهبت
ثم رجعت بقدح خمر تحمله فسألاها نفسها فقالت: لا والله حتى تشربا هذا الخمر
فشربا فسكرا فوقعا عليها وقتلا الصبي
فلما أفاقا قالت المرأة: والله ما تركتما شيئا أبيتماه علي إلا قد فعلتماه حين سكرتما فخيرا بين عذاب الدنيا وعذاب الآخرة فاختارا عذاب الدنيا "
فهل يصح هذا الاسناد؟
ـ[أحمد الأقطش]ــــــــ[03 - 06 - 10, 02:06 م]ـ
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته ..
ليست المسألة قاصرة على صحّة السند، وإنما عِلّة هذا الحديث أنه موقوف أخذه ابن عمر مِن كعب الأحبار وليس مِن كلام النبيّ صلى الله عليه وسلم. قال البيهقي في الشعب (1/ 180): ((ورويناه مِن وجه آخر: عن مجاهد، عن ابن عمر موقوفاً عليه. وهو أصحّ، فإنّ ابن عمر إنما أخذه عن كعب)). اهـ
ـ[عبد القادر مطهر]ــــــــ[03 - 06 - 10, 03:47 م]ـ
السلام عليكم ورحمة الله
عندى سؤال عن تخريج حديث فى قصة هاروت وماروت وأنا كنت سمعت أحد المشايخ قال انه لايصح فى قصة هاروت وماروت خبر عن النبي صلى الله عليه وسلم وأن ماجاء فيها من آثار هي من الاسرائيليات التى لا تصح بس حبيت أتأكد من صحة اسناد هذا الحديث وهو موجود فى مسند الامام أحمد بن حنبل.
قال الإمام أحمد بن حنبل في مسنده: أخبرنا يحيى بن بكير حدثنا زهير بن محمد عن موسى بن جبير عن نافع عن عبد الله بن عمر رضي الله عنهما أنه سمع نبي الله صلى الله عليه وسلم يقول:
" إن آدم عليه السلام لما أهبطه الله إلى الأرض قالت الملائكة: أي رب " أتجعل فيها من يفسد فيها ويسفك الدماء ونحن نسبح بحمدك ونقدس لك قال إني أعلم ما لا تعلمون " قالوا ربنا نحن أطوع لك من بني آدم
قال الله تعالى للملائكة: هلموا ملكين من الملائكة حتى يهبط بهما إلى الأرض فننظر كيف يعملان
قالوا: ربنا هاروت وماروت، فأهبطا إلى الأرض، ومثلت لهما الزهرة امرأة من أحسن البشر فجاءتهما فسألاها نفسها فقالت: لا والله حتى تتكلما بهذه الكلمة من الإشراك
فقالا: والله لا نشرك بالله شيئا أبدا ... فذهبت عنهما
ثم رجعت بصبي تحمله فسألاها نفسها فقالت: لا والله حتى تقتلا هذا الصبي
فقالا: لا والله لا نقتله أبدا ... فذهبت
ثم رجعت بقدح خمر تحمله فسألاها نفسها فقالت: لا والله حتى تشربا هذا الخمر
فشربا فسكرا فوقعا عليها وقتلا الصبي
فلما أفاقا قالت المرأة: والله ما تركتما شيئا أبيتماه علي إلا قد فعلتماه حين سكرتما فخيرا بين عذاب الدنيا وعذاب الآخرة فاختارا عذاب الدنيا "
فهل يصح هذا الاسناد؟
انظر هنا:
http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=110610
وهنا:
http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?p=1254949
وحمِّل:
التحقيق في قصة هاروت وماروت،
من المرفقات.
وكيف نوجه قول الحافظ ابن حجر رحمه الله تعالى في القول المسدد في الذب عن مسند أحمد:
الحديث الثامن:
قال الإمام أحمد حدثنا يحيى بن أبي بكير ثنا زهير بن محمد ثنا موسى بن جبير عن نافع عن ابن عمر أنه سمع رسول الله e يقول إن آدم لما أهبط إلى الأرض قالت الملائكة أي رب أتجعل فيها من يفسد فيها ويسفك الدماء ونحن نسبح بحمدك ونقدس لك قال إني أعلم ما لا تعلمون قالوا ربنا نحن أطوع لك من بني آدم قال الله لملائكته هلموا ملكين من الملائكة فننظر كيف يعملان قالوا ربنا هاروت وماروت قال فاهبطا إلى الأرض فتمثلت لهما الزهرة إمرأة من أحسن البشر فجاءاها فسألاها نفسها فقالت لا والله حتى تكلما بهذه الكلمة من الإشراك قالا لا والله لا نشرك بالله أبدا فذهبت عنهما ثم رجعت إليهما ومعها صبي تحمله فسألاها نفسها فقالت لا والله حتى تقتلا هذا الصبي فقالا لا والله لا نقتله أبدا فذهبت عنهما ثم رجعت إليهما بقدح من خمر تحمله فسألاها نفسها فقالت لا والله حتى تشربا هذا الخمر فشربا فسكرا ووقعا عليها وقتلا الصبي فلما أفاقا قالت المرأة والله ما تركتما من شيء أبيتماه علي إلا فعلتماه حين سكرتما فخيرا عند ذلك بين عذاب الدنيا والآخرة فاختارا عذاب الدنيا أورده ابن الجوزي من طريق الفرج بن فضالة عن معاوية ابن صالح عن نافع وقال لا يصح والفرج بن فضالة ضعفه يحيى وقال ابن حبان يقلب الأسانيد ويلزق المتون الواهية بالأسانيد الصحيحة قلت وبين سياق معاوية بن صالح وسياق زهير تفاوت وقد أخرجه من طريق زهير بن محمد أيضا أبو حاتم ابن حبان في صحيحه
وله طرق كثيرة جمعتها في جزء مفرد يكاد الواقف عليه أن يقطع وقوع هذه القصة لكثرة الطرق الواردة فيها وقوة مخارج أكثرها والله أعلم. اهـ.
القول المسدد ص 38.
¥(71/131)
ـ[غادة المنصور]ــــــــ[04 - 06 - 10, 12:23 ص]ـ
شكرا أستاذنا عبد القادر مطهر وجزاك الله خيرا كفيت ووفيت، وانا صراحة لم أكن أعلم انه موضوع قديم وتم الرد فيه من قبل ..... فعذرا منكم.(71/132)
س / هل هو شاهد أم متابع
ـ[أم ريان]ــــــــ[02 - 06 - 10, 05:58 م]ـ
إذاكان هناك حديثين و ختلفا في سلسة الإسناد من بدايتها إلى منتاه، لكن الحديثان بمعنى واحد هل يعتبر شاهداً أم متابعاً
ـ[بنت الإبراهيم]ــــــــ[02 - 06 - 10, 06:38 م]ـ
إذا كان الصحابي مختلف،والمعنى واحد .. فهو شاهد والله أعلم
ـ[أبو القاسم البيضاوي]ــــــــ[02 - 06 - 10, 08:12 م]ـ
إذا كان الحديث بإسنادين مختلفان لكن متن كل حديث من الحديثين بمعنا الآخر فهو الشاهد
أما المتابعة فعلى سبيل المثال أنا أروي حديثا بإسنادي , مثلا: حدثنا (واحد) قال حدثنا (اثنان) قال حدثنا (ثلاثة) عن صحابي عن النبي ... ح. فننظر في الاسناد فإذا كان (اثنان) فيه ضعف مثلا ننظر هل روى هذا الحديث عن (ثلاثة) أحد غير (اثنان) أم لا؟؟ فإذا وجدنا راو ثقة رواه عن (ثلاثة) فهذه متابعة فيقال (اثنان) تابعه ذاك الثقة ولنسمه مثلا (عشرة) , هذا مثال بسيط على عجالة و إلا فارجع لكتب المصطلح ففيها كم هائل من الامثلة و الله أعلم
ـ[الحارث بن علي]ــــــــ[03 - 06 - 10, 10:26 م]ـ
المتابع ما كان من نفس الطريق إلى المتن ذاته، وإن اختلف معنى المتن، وإن لم يوافيه في كل رواة السند، ولهذا يفرقون بين المتابعة التامة والمتابعة القاصرة.
وكذلك يصلح ان يقال عن اسناد آخر انه متابعة إذا كان بنفس المتن او معناه، ولكن هذا قليلا ما يقولون عنه متابعة، وبعضهم يسميه شاهدا.
واما الشاهد فكل ما يشهد للحديث من معنى سواء كان آية او أثر صحابي قولا كان أو فعلا، او اجماعا، بل منهم من يعد بعض الآثار المقطوعة عن التابعين شاهدا.
وقل أن يصلح الشاهد عاضدا.
وقيل أن الأمر سهل كما قال ابن حجر وغيره، إذ المطلوب هو معرفة ما يعضد الحديث.
وعندي ان الأمر ليس سهلا، فليس الغاية معرفة ما يعضد الحديث فحسب، بل الغاية معرفة ثبوت الحديث من عدمه، وصوابه من خطئه، فقد قال ابن المديني: الحديث إذا لم تجتمع طرقه لا يعرف خطؤه.
وبهذا تعرف فساد منهج المتاخرين في التعامل مع المتابعات والشواهد، وقد تدبر كثيرا من صنيعهم، فرأيت أغلبهم كانه لا يصدق ان يجد للحديث عاضدا من متابع او شاهد إلا وصححه به، ولها انتشر عندهم: أن (حديث كذا) له طرق تدل ان له أصلا.
وبالجملة: فمسألة المتابع والشاهد من ادق المسائل، والله أعلم واحكم.
ـ[أبو القاسم البيضاوي]ــــــــ[04 - 06 - 10, 06:00 ص]ـ
احسنت
ـ[أم ريان]ــــــــ[04 - 06 - 10, 01:59 م]ـ
س/ماذا تقصد بقولك ((إختلف معنى المتن)) في تعريف التالي
المتابع ما كان من نفس الطريق إلى المتن ذاته، وإن اختلف معنى المتن، وإن لم يوافيه في كل رواة السند،.
ـ[أبو القاسم البيضاوي]ــــــــ[04 - 06 - 10, 07:00 م]ـ
س/ماذا تقصد بقولك ((إختلف معنى المتن)) في تعريف التالي
أظنه يقصد ((و إن اختلف اللفظ)) و الله أعلم
ـ[محمد أبا النور]ــــــــ[05 - 06 - 10, 03:29 م]ـ
السلام عليكم ورحمة الله
المتابعة: تكون إذا جاء مؤديان (أي راويان) بحديث تطابق متنه وتشابه سنده، أما المشاهدة: فتكون إذا جاء مؤديان بحديث تطابق سنده وتشابه متنه. وعليه فالحديث المتابع: هو الحديث الذي اشترك فيه مؤديان فأكثر للفظ متن واحد مع تطابق سلسلة كل منهم تطابقاً تاماً (متابع تام) أو غير تام (متابع قاصر) * مثال: روى البخاري عن عبد الله بن مسلمة القعنبي عن مالك بن أنس عن عبد الله بن دينار عن ابن عمر أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال:" ... فإن غمّ عليكم فأتموا العدة ثلاثين"، وروى ابن خزيمة عن عاصم بن محمد عن أبيه عن محمد بن زيد عن جده عن عبد الله بن عمر أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال:" ... فإن غمّ عليكم فأتموا العدة ثلاثين". البخاري وابن خزيمة مدوّنان، القعنبي وعاصم بن محمد مؤديان اشتركا في متن واحد وفي قسم من سلسلة السند، عند الراوي عبد الله بن عمر، فيكون بين الحديثين متابعة قاصرة * الشاهد: وهو اشتراك مؤديان في نفس سلسلة الرواة بمتنين لهما نفس المعنى * لا يُحسب في مثل هذه الحالة أن للمتن طريقين بل طريق واحدة أكثرها ضبطاً تكون هي الأصل والثانية تكون المتابع أو الشاهد * كلما كانت المتابعة قاصرة أكثر كان الحديث أكثر ثقة * المتابعة القاصرة قد تصبح طريقاً بحد ذاتها إذا ما كان المتن في الحديث المرفوع أُخذ في مجلس خاص كأن يُعلم الرسول الكريم أحد الصحابة كلمات، والله أعلم
للمزيد انظر الرابط:
www.al-ihkam.com/index6.htm (http://www.al-ihkam.com/index6.htm)(71/133)
حديث "أو تزني الحرة"
ـ[أبو محمد العبدلي]ــــــــ[02 - 06 - 10, 06:30 م]ـ
إخواني الكرام ما رأيكم في هذا الحديث، هل هو صحيح أم لا؟:
عن عائشة قالت جاءت هند بنت عتبة بن ربيعة إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم لتبايعه فنظر إلى يديها فقال لها إذهبي فغيري يدك قال فذهبت فغيرتها بحناء ثم جاءت إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال أبايعك على أن لا تشركي بالله شيئا ولا تسرقي ولا تزني قالت أو تزني الحرة قال ولا تقتلن أولادكن خشية إملاق قالت وهل تركت لنا أولادا نقتلهم قال فبايعته ثم قالت له وعليها سواران من ذهب ما تقول في هذين السوارين قال جمرتان من جمر جهنم)) مسند أبي يعلى ج8/ص 194
ـ[إبراهيم محمد عبد الله الحسني]ــــــــ[02 - 06 - 10, 06:45 م]ـ
أما إسناده عند أبي يعلى فضعيف جدا.
وله شاهد عن ابن عباس، لا أعلم حاله.
وروي أيضا من قول الشعبي.
ـ[احمد ابو انس]ــــــــ[02 - 06 - 10, 06:46 م]ـ
2024 - (5) - قوله: {ويروى أن عليا كرم الله وجهه جلد شراحة الهمدانية، ثم رجمها، وقال: جلدتها بكتاب الله، ورجمتها بسنة رسول الله}. 2025 - وروي عن جابر ( http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showalam.php?ids=36): { أن النبي صلى الله عليه وسلم رجم ماعزا ولم يجلده، ورجم الغامدية ولم يرد أنه جلدها}.
2026 - وحديث عبادة ( http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showalam.php?ids=63) منسوخ بفعله هذا.
2027 - وما نقل عن علي ( http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showalam.php?ids=8) فعن عمر ( http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showalam.php?ids=2) خلافه، انتهى.
فأما حديث عبادة ( http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showalam.php?ids=63) فتقدم، وأما حديث الغامدية فتقدم قبله أيضا، وأما حديث جابر ( http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showalam.php?ids=36) فهو ابن سمرة، وقد رواه أحمد ( http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showalam.php?ids=12251) والبيهقي ( http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showalam.php?ids=13933) عنه بلفظ: {أن رسول الله صلى الله عليه وسلم رجم ماعز بن مالك}. ولم يذكر جلدا.
وأما قصة علي ( http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showalam.php?ids=8) مع [ص: 99] شراحة، فرواها أحمد ( http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showalam.php?ids=12251) والنسائي ( http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showalam.php?ids=15395) والحاكم ( http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showalam.php?ids=14070) من حديث الشعبي، عن علي ( http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showalam.php?ids=8)، وأصله في صحيح البخاري ( http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showalam.php?ids=12070)، ولم يسمها، وأما قوله: فعن عمر ( http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showalam.php?ids=2) خلافه، يعني: أن عليا ( http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showalam.php?ids=8) فعل ذلك مجتهدا، وأن عمر ( http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showalam.php?ids=2) تركه مجتهدا فتعارضا. ولم أره عن عمر ( http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showalam.php?ids=2) صريحا، وقد يجوز أن يكون عنى به حديث عمر ( http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showalam.php?ids=2) المتقدم، فإنه لم يذكر فيه إلا الرجم، وكذا ما أخرجه الطحاوي ( http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showalam.php?ids=14695) من رواية أبي واقد الليثي ( http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showalam.php?ids=397): أن عمر ( http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showalam.php?ids=2) قال: " فإن اعترفت فارجمها ".
2028 - (6) - حديث هند بنت عتبة في البيعة: {أوتزني الحرة؟،} الحازمي في الناسخ والمنسوخ من طريق خالد الطحان، عن حصين، عن الشعبي في قصة مبايعة هند بنت عتبة، وفيه: {فلما قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: ولا يزنين. قالت: أو تزني الحرة؟، لقد كنا نستحي من ذلك في الجاهلية: فكيف في الإسلام؟}.
¥(71/134)
وهذا مرسل، وأسنده أبو يعلى الموصلي من طريق أم عمرو المجاشعية قالت: حدثتني عمتي، عن جدتي، {عن عائشة قالت: جاءت هند بنت عتبة تبايع. فقال لها رسول الله صلى الله عليه وسلم: أبايعك على ألا تشركي بالله شيئا. ولا تسرقي، ولا تزني. قالت: أو تزني الحرة؟، قال: ولا تقتلي ولدك. قالت: وهل تركت لنا أولادا فنقتلهم؟ قال: فبايعته}. الحديث، وفي إسناده مجهولات.
وروى ابن منده في معرفة الصحابة من طريق يعقوب بن محمد، عن عبد الله بن محمد، عن هشام بن عروة ( http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showalam.php?ids=17245)، عن أبيه قال: {قالت هند لأبي سفيان: إني أريد أن أبايع محمدا، قال: فإن فعلت فاذهبي معك برجل من قومك، قال: فذهبت إلى عثمان، فذهب معها، فدخلت متنقبة، فقال: تبايعي على ألا تشركي بالله شيئا، ولا تسرقي، ولا تزني. فقالت: وهل تزني الحرة؟ قال: ولا تقتلي ولدك [ص: 100] فقالت: إنا ربيناهم صغارا، وقتلتهم كبارا، قال: قتلهم الله يا هند فلما فرغ من الآية بايعته، وقالت: يا رسول الله: إن أبا سفيان رجل بخيل، ولا يعطيني ما يكفيني، إلا ما أخذت منه من غير علمه، قال: ما تقول يا أبا سفيان؟ فقال أبو سفيان: أما يابسا فلا، وأما رطبا فأحله. قال عروة: فحدثتني عائشة: أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال لها: خذي ما يكفيك وولدك بالمعروف} وقال أبو نعيم في المعرفة أيضا: تفرد به عبد الله بن محمد بهذا السياق، قلت: وهو ضعيف جدا. قال أبو حاتم: الراوي متروك الحديث.
ونسبه ابن حبان ( http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showalam.php?ids=13053) إلى الوهم، وظاهر سياقه أولا أن أبا سفيان ( http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showalam.php?ids=12026) لم يكن حاضرا، وفي آخره أنه كان حاضرا، فيحمل إن صح على أن النبي صلى الله عليه وسلم أرسل إليه فجاء، فقال ذلك، ويدل على ذلك ما روى الحاكم ( http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showalam.php?ids=14070) في المستدرك من طريق فاطمة بنت عتبة بن ربيعة أخت هند {أن أبا حذيفة بن عتبة ذهب بها وبأختها هند تبايعان رسول الله، فلما اشترط عليهن، قالت هند: أوتعلم في نساء قومك من هذه الهنات شيئا؟ فقال لها أبو حذيفة: بايعيه، فإنه هكذا يشترط}.
ورواه في تفسير سورة الامتحان من حديث فاطمة ( http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showalam.php?ids=129) أيضا، وفيه {فقالت هند: لا أبايعك على السرقة، إني أسرق من زوجي، فكف حتى أرسل إلى أبي سفيان يتحلل لها منه، فقال أبو سفيان: أما الرطب فنعم، وأما اليابس فلا، ولا نعمة، قالت: فبايعناه}، وساق السهيلي في الروض هذه القصة على خلاف هذا، فينظر من أين نقله. ثم وجدته في مغازي الواقدي ( http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showalam.php?ids=15472): وأنه بايعهن على الصفا، وهو وعمر ( http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showalam.php?ids=2) يكلمهن عنه، والذي في الصحيح أصح، وليس فيه أن سؤالها عن النفقة كان حال المبايعة ولا أن أبا سفيان ( http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showalam.php?ids=12026) كان شاهدا لذلك منها، وقد احتج به جماعة من الأئمة على جواز القضاء على الغائب، وفيه نظر ; لأنه كان حاضرا في البلد قطعا، ولكن الخلاف الذي في الأحاديث هل شهد القصة حالة المبايعة، أو لا؟ والراجح أنه لم يشهدها، والله سبحانه وتعالى أعلم.
التلخيص الحبير
أحمد بن علي محمد الكناني (العسقلاني)
http://www.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?bk_no=11&ID=147&idfrom=1440&idto=1467&bookid=11&startno=3 (http://www.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?bk_no=11&ID=147&idfrom=1440&idto=1467&bookid=11&startno=3)
ـ[أبو محمد العبدلي]ــــــــ[02 - 06 - 10, 08:24 م]ـ
جزاك الله خيرا أخي الكريم، ولكن أريد حكم مختصر على الحديث
ـ[بن روضه الجنوبي]ــــــــ[03 - 06 - 10, 01:47 ص]ـ
اخي السائل / أبو محمد العبدلي
لو توجه سوالك هذا للشيخ ابو المظفر سعيد السناري وهو احد اعضاء هذا الملتقى فقد اخرج مسند ابي يعلى بتحقيقه الماتع المفيد في 12 مجلدة وهو حسب علمي تحت الطبع الآن.(71/135)
مالمراد بقول ابن حجر (قال إسحاق في .... )؟!
ـ[بنت الإبراهيم]ــــــــ[02 - 06 - 10, 06:43 م]ـ
بسم الله الرحمن الرحيم ..
قال ابن حجر في ترجمة يحيى بن محمد بن السكن:
وقال إسحاق في مشيخته:"رأيت عنده عن ريحان بن سعيد، عن عباد بن منصور، عن إبراهيم بن أبي يحيى، عن داود بن حصين، عن عكرمة، عامتها مناكير".
...............
قوله قال إسحاق في مشيخته، من هو إسحاق؟!
خالص الدعاء لمن تقدم وأفاد.
ـ[أحمد بن سالم المصري]ــــــــ[02 - 06 - 10, 08:15 م]ـ
قال الحافظ ابن حجر (11/ 273):
[وقال مسلمة بن قاسم: بصري صدوق. وقال إسحاق في مشيخته: رأيت عنده عن ريحان بن سعيد عن عباد بن منصور عن إبراهيم بن أبي يحيى عن داود بن حصين عن عكرمة، عامتها مناكير].
وقال مغلطاي (12/ 360):
[وقال مسلمة بن قاسم في كتاب "الصلة": بصري صدوق، كانت عنده عن ريحان بن سعيد عن عباد بن منصور عن إبراهيم بن أبي يحيى عن داود بن حصين عن عكرمة أحاديث مناكير].
وأظن أن "إسحاق" مصحفة من "النسائي". والله أعلم
ـ[بنت الإبراهيم]ــــــــ[03 - 06 - 10, 11:10 ص]ـ
بارك الله فيك وفي جهودك ..
زادك الله علما ..
ـ[هادي آل غانم]ــــــــ[04 - 06 - 10, 03:32 م]ـ
وأظن أن "إسحاق" مصحفة من "النسائي". والله أعلم
اسمح لي يا شيخي أحمد أن أقول أن قولك أن إسحاق مصحفة من النسائي قول بعيد، لأن النسائي ـ رحمه الله ـ قد ذكره في أسماء مشايخة ووثقه.
انظر أسماء مشايح النسائي بتحقيق العلامة: الشريف حاتم العوني برقم: 242 من الملحق رقم: 1 ص 103
ولينظر من هو إسحاق هذا ـ رحمه الله ـ
ـ[بنت الإبراهيم]ــــــــ[06 - 06 - 10, 01:58 م]ـ
أستاذ هادي .. أشكرك على مداخلتك ..
أرجو المساعدة أخوتي .. فلم أتوصل لجواب مقنع ..
وفقتم جميعا ..(71/136)
تحقيق حديث
ـ[فلاح حسن البغدادي]ــــــــ[02 - 06 - 10, 09:55 م]ـ
الحديث الذي رواه ابن أبي حاتم في (تفسيره: ج1ص27): حدثنا أبي، ثنا أبو معمر القطيعي ثنا حفص عن حجاج، عن ابن أبي مليكة عن ابن عباس، قال: قال عمر: قد علمنا سبحان الله، ولا إله إلا الله، فما الحمد لله؟ فقال علي: كلمة رضيها الله لنفسه.
قلت: أبو معمر القطيعي هو إسماعيل بن إبراهيم بن معمر الهذلي الهروي ثقة ثبت روى عنه البخاري ومسلم (تهذيب التهذيب: ج1ص239تر511) وشيخه حفص هو ابن غياث ثقة روى له الستة (تهذيب التهذيب: ج2ص357تر725) وشيخه حجاج بن أرطاة ضعيف مدلس وقد عنعن (تهذيب التهذيب: ج2ص172تر365) وابن أبي مليكة عبد الله بن عبيد الله بن أبي مليكة روى عن العبادلة الأربعة روى له الستة (تهذيب التهذيب: ج5ص268تر523) فالإسناد ضعيف بسبب الحجاج بن أرطاة والله تعالى أعلم.
هل من متابعات أو شواهد؟(71/137)
سؤال عن سماع هشام بن الحارث من أبي الدرداء
ـ[الخطيمي]ــــــــ[03 - 06 - 10, 12:40 ص]ـ
السلام عليكم
الإخوة الأفاضل نفع الله بكم
هل ثبت سماع همام بن الحارث من أبي الدرداء؟؟
وجزاكم الله خيرا
ـ[أبو القاسم البيضاوي]ــــــــ[03 - 06 - 10, 11:17 م]ـ
قد سمع من عمر و ابن مسعود وهما من الصحابة القديمي الوفاة وروى عن ابي الدرداء ولم أجد أحدا عقب على روايته عنه بأنها منقطعة و الله أعلم
ـ[محمد بن عبدالله]ــــــــ[03 - 06 - 10, 11:42 م]ـ
سماعه من عمر فيه نظر، والظاهر أنه لا يثبت.
وسماعه من أبي الدرداء قال فيه ابن المديني -في العلل (ص304 ط. السرساوي الأولى) -: (ورواه عن أبي الدرداء، ولا أنكر لُقِيّه عندنا، وقد لَقِيَه،
ولم يقل: سمعت).
وانظر في شرح عبارة ابن المديني هذه: تعليق الشيخ مازن السرساوي عليها (ص305).
ـ[الخطيمي]ــــــــ[04 - 06 - 10, 01:10 ص]ـ
نفع الله بك أخي محمد بن عبدالله
وهلا تكرمت على أخيك بنقل كلام السرساوي
إذ أني فهمت من كلام ابن المديني عدم ثبوت سماعه من أبي الدرداء
لكن ما تعليق الشيخ مازن عليه؟
وجزيت خيرا
ـ[محمد بن عبدالله]ــــــــ[04 - 06 - 10, 01:51 ص]ـ
وإياك، وبك نفع الله.
لعل فهمك الصواب -إن شاء الله-.
قال الشيخ مازن: (ومراد ابن المديني -رحمه الله- بقوله: "ولا أنكر لُقِيّه عندنا، وقد لَقِيَه، ولم يقل: سمعت": أن لقي همام لأبي الدرداء ثابت عنده، ولكن لا يثبت له منه سماع، وهو الذي عبر عنه بقوله: "ولم يقل: سمعت"، ومعلومٌ أنه لا تلازم بين اللقاء والسماع، فقد يلقى الراوي غيره، ثم لا يحدث عنه بشيء. والأمر على ما قال ابن المديني، فلم يصرح همام بسماعه من أبي الدرداء في شيء مما وقفت عليه من روايته عنه، بل كلها معنعنة أو مؤننة، والله تعالى أعلم).
للفائدة:
طبعة الشيخ السرساوي متوفرة مصورةً على الشبكة، ولا يحضرني الآن رابطها، وأظنها في مرفوعات الأخ مشرف الشهري.
ـ[الخطيمي]ــــــــ[04 - 06 - 10, 02:55 ص]ـ
أحسن المولى إليكم يا شيخ ونفع بكم
ـ[أبو القاسم البيضاوي]ــــــــ[04 - 06 - 10, 06:04 ص]ـ
سماعه من عمر فيه نظر، والظاهر أنه لا يثبت.
وسماعه من أبي الدرداء قال فيه ابن المديني -في العلل (ص304 ط. السرساوي الأولى) -: (ورواه عن أبي الدرداء، ولا أنكر لُقِيّه عندنا، وقد لَقِيَه،
ولم يقل: سمعت).
وانظر في شرح عبارة ابن المديني هذه: تعليق الشيخ مازن السرساوي عليها (ص305).
احسنت وقد اثبت البخاري حفظك الله سماع همام من عمر انظر التاريخ الكبير (236/ 8): ((2848 - همام بن الحارث النخعي الكوفى سمع ابن مسعود وعن عمر روى عنه ابراهيم النخعي.))
ـ[ياسر بن مصطفى]ــــــــ[04 - 06 - 10, 06:39 ص]ـ
هذا ليس إثبات للسماع من عمر رضي الله عنه
إنما فيه أنه روى عنه
بل لعل هذا فيه إشارة إلى أنه لم يسمع منه إذ لو كان سمع منه لقال سمع ابن مسعود وعمر ولكنه قال سمع ابن مسعود و عن عمر
هذا والله أعلم
ـ[محمد بن عبدالله]ــــــــ[04 - 06 - 10, 06:55 م]ـ
بارك الله في الشيخ ياسر.
هذا فضلاً عن أن قول البخاري في تاريخه: (سمع فلانًا ... ) ليس إثباتًا للسماع في مذهب بعض العلماء والباحثين.
وقد أشار ابن المديني كذلك إلى عدم ثبوت سماع همام بن الحارث من عمر في الموضع نفسه الذي نقلتُ منه كلامَه على روايته عن أبي الدرداء.
ومن المهم التأني والتروِّي والتدقيق وطرح العجلة في مثل هذه المسائل الشائكة، وقد قَلَبَ الاستعجال هنا كلامَ البخاري من إشارةٍ إلى عدم السماع؛ إلى إثباتٍ للسماع، فليُتأمل.
ـ[ياسر بن مصطفى]ــــــــ[05 - 06 - 10, 07:16 م]ـ
جزاكم الله خيرا شيخنا الفاضل محمد(71/138)
أين أثر حبة الحنطة كنواة التمر؟
ـ[محمد المناوى]ــــــــ[03 - 06 - 10, 01:24 ص]ـ
الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه ومن والاه أما بعد:
أرجوا من الإخوة الكرام مساعدتى
قيل أنه وجد في خزائن بني أمية حنطة الحبة بقدر نواة التمر، وهي في صرة مكتوب عليها: هذا كان ينبت في زمن العدل
أين يوجد هذا الكلام؟ بعض الكتب تعزوه إلى مسند أحمد لكنى لم أعثر عليه فى المسند(71/139)
حديث أبي هريرة هل تسمع النداء
ـ[أبو صهيب عدلان الجزائري]ــــــــ[03 - 06 - 10, 05:59 م]ـ
حديث أبي هريرة هل تسمع النداء بالصلاة
رواه عبيد الله بن عبد الله بن الأصم عن عمه يزيد بن الأصم عن أبي هريرة رضي الله عنه قال: جاء أعمى إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال إنه ليس لي قائد يقودني إلى الصلاة فسأله أن يرخص له (أن يصلي) في بيته فأذن له فلما ولى دعاه فقال له هل تسمع النداء بالصلاة فقال نعم قال فأجب
ورواه عن عبيد الله فيما وقفت عليه اثنان
1/ مروان بن معاوية الفزاري
أخرجه إسحاق في المسند وعنه مسلم في الصحيح والنسائي في السنن والسراج في المسند
وأخرجه مسلم في الصحيح ثنا قتيبة وسويد بن سعيد ويعقوب الدورقي
وأخرجه أبو عوانة في المستخرج ثنا هلال بن العلاء ثنا موسى بن مروان
وأخرجه أبو عوانة في المستخرج ثنا فضلك ثنا أيوب بن محمد الرقي
وأخرجه ابن المنذر في الأوسط ثنا موسى بن هارون ثنا الخليل بن عمرو
وأخرجه المخلص في الفوائد المنتقاة ثنا عبد الله (البغوي) نا داود (بن رشيد)
وأخرجه أبو نعيم في المستخرج ثناه عبد الله بن محمد ومحمد بن جعفر قالا ثنا إسحاق بن إبراهيم ثنا أحمد بن منيع تسعتهم قالوا ثنا مروان بن معاوية الفزاري نا عبيد الله بن عبد الله بن الأصم عن عمه يزيد به
ومن طريق إسحاق أخرجه البيهقي في الكبرى وأبو نعيم في المستخرج ومن طريق قتيبة أخرجه أبو عوانة في المستخرج والبيهقي في الكبرى والخطيب في الأسماء المبهمة ومن طريق سويد بن سعيد أخرجه البيهقي في الكبرى ومن طريق المخلص أخرجه أحمد بن صرما الدقاق في جزء فيه أربعة عشر حديثا والسخاوي في البلدانيات والزيادة للنسائي والسراج
2/ عبد الواحد بن زياد
أخرجه البزار في المسند ثنا إبراهيم بن نصر
وأخرجه أبو نعيم في المستخرج ثنا حبيب بن الحسن ثنا يوسف بن يعقوب قالا ثنا مسدد ثنا عبد الواحد بن زياد عن ابن عبد الله بن الأصم عن يزيد به
قال البزار خلال السند: وأحسب أن أبا كامل حدثناه عن عبد الواحد عن عبيد الله بن عبد الله بن الأصم عن يزيد بن الأصم به
تنبيه مهم: ورد اسم شيخ عبد الواحد في رواية أبي نعيم عبد الله مكبرا
فهذان اثنان مروان بن معاوية الفزاري وعبد الواحد بن زياد روياه عن عبيد الله بن عبد الله بن الأصم عن عمه يزيد بن الأصم عن أبي هريرة رضي الله عنه عن رسول الله صلى الله عليه وسلم
وهذا إسناد صحيح صححه شيخ الصنعة الإمام مسلم وكفى به ورجاله ثقات مشاهير غير عبيد الله ابن أخي يزيد فقد احتج به الإمام ومسلم وخرج له هذا الحديث في الأصول محتجا به وصحح له ابن خزيمة وابن حبان وروى عنه جماعة من الثقات ولا يعلم فيه جرح
قال المحاسب! أحمد بن قاسم الغامدي هذا الحديث أخرجه مسلم في صحيحه ولم يذكر في الباب غيره وأخرجه أيضا ابن راهويه وأخرون وهو حديث ضعيف سندا ومتنا
أما من جهة الإسناد: فمداره على مروان بن معاوية الفزاري وعبيد الله بن الأصم مقبول الرواية حيث يتابع ولا متابع له هنا ومروان الفزاري تكلم فيه بأن تكثر روايته عن الشيوخ المجهولين وقال ابن نمير: كان يلتقط الشيوخ من السكك وقال عبد الله بن علي بن المديني عن أبيه ثقة فيما روى عنالمجهولين وبمثل هذا قال العجلي في الثقات وذكره العقيلي في الضعفاء وقال الذهبي في الميزان ثقة عالم صاحب حديث لكن يروي عن من دب ودرج فيستأنى في شيوخه وكان يدلس أسماء الشيوخ وقد تفرد به ...
أقول: قوله " فمداره على مروان بن معاوية الفزاري ... وقد تفرد به " من الكذب وما أقبح الكذب إذا كان في العلم وما أقبحه وأفحشه وأسوأه إذا كان ممن ائتمنه الناس على دينهم وليس الرجل معروفا بالاشتغال بالحديث فيحتمل له إطلاق التفرد فإن هذا لا يقبل إلا من الحفاظ أو ممن عرف بالبحث والاطلاع والممارسة لهذا العلم وليست واحدة في هذا الرجل
فهذا الحديث لم يتفرد به مروان كما كذب الغامدي بل تابعه عبد الواحد بن زياد البصري وهو ثقة مأمون فما استكثر به بعد ذاك الرجل من كلام الأيمة في مروان بن معاوية ليصل به إلى تضعيف الحديث بضعف مروان لا قيمة له في سوق النقد هنا وهو من البهرج لا الذي على ينفق إلا عند الجهلة من أمثاله فمروان وإن تكلم فيه لروايته عن بعض المجاهيل فهو في هذا الحديث جاوز القنطرة إذ تابعه الثقة عبد الواحد والحديث محفوظ إلى عبيد الله لا امتراء في ذلك وعبيد الله تقدم القول فيه
قد رأيت جماعة من أهل العلم أفاضل ردوا على الغامدي تضعيفه هذا الحديث وأسهبوا جزاهم الله خير الجزاء عن الذب على السنة لكني ما رأيت أحدا تعرض لهذه المتابعة لذا كان هذا البحث متمما لما بدؤوه وحساب الجميع وأجره على الذي لا تخفى عليه خافية(71/140)
تساؤلات حول " مصنف عبدالرزاق "؟؟
ـ[عبدالرحمن الناصر]ــــــــ[03 - 06 - 10, 07:32 م]ـ
ما مدى أهمية مصنف عبدالرزاق؟ وهل الآثار والأحاديث الذي يحتويها الكتاب أكثرها ضعيفة أم صحيحة؟
وهل هناك رسالة أو مبحث يتكلم عن الرجال الذي يروي عنهم الإمام عبدالرزاق؟ بحيث أعرف من هو الثقة منهم ومن هو دون ذلك؟؟
أرى أن الاهتمام بالمصنف ضعيف!
ـ[أبو القاسم البيضاوي]ــــــــ[03 - 06 - 10, 08:03 م]ـ
المصنف من دواوين السنة المهمة ولا يقول أحد بعدم أهميته إلا جاهل ومعلوم قدر مُصَنِّفِهِ رحمه الله تعالى , و انظر هذا الرابط: http://www.sahab.net/forums/showthread.php?t=303067
وهذا الرابط: http://www.sunnah.org.sa/index.php?view=pages&page_id=659
و الله أعلم(71/141)
تساؤلات حول " مصنف عبدالرزاق "؟!
ـ[عبدالرحمن الناصر]ــــــــ[03 - 06 - 10, 07:55 م]ـ
هل الآثار والأحاديث الذي يحتويها الكتاب أكثرها ضعيفة أم صحيحة؟ وهل هناك آثار موضوعة؟ وهل هناك من أحصاها وجعلها في مؤلف؟
وهل هناك رسالة أو مبحث يتكلم عن الرجال الذي يروي عنهم الإمام عبدالرزاق؟ بحيث أعرف من هو الثقة منهم ومن هو دون ذلك؟؟
أرى أن الاهتمام بالمصنف ضعيف!
ـ[عبدالرحمن الناصر]ــــــــ[03 - 06 - 10, 08:00 م]ـ
يُرجى حذف الموضوع الآخر للتكرار ..
ـ[أبو القاسم البيضاوي]ــــــــ[03 - 06 - 10, 08:04 م]ـ
المصنف من دواوين السنة المهمة ولا يقول أحد بعدم أهميته إلا جاهل ومعلوم قدر مُصَنِّفِهِ رحمه الله تعالى ,
و الله أعلم
______
ـ[عبدالرحمن الناصر]ــــــــ[04 - 06 - 10, 01:50 ص]ـ
لاشك بأن المصنف ذو أهمية كبيرة، لا خلاف في ذلك، والرابط الذي وضعتَه أخي الكريم ليس فيه ما يشفي الغليل. أريد جوابا على استفساراتي.
ـ[عبدالرحمن الناصر]ــــــــ[04 - 06 - 10, 01:40 م]ـ
هناك رسالة بعنوان "مصنف عبد الرزاق" لإسماعيل الدفتار، بحثت عنها ولم أجدها؟
فهل من معين؟
ـ[إسلام الغرباوي]ــــــــ[04 - 06 - 10, 03:00 م]ـ
لكن الإشكال , بعض الكلام الذي قيل في عبد الرزاق في ترجمته
ـ[عبدالرحمن الناصر]ــــــــ[05 - 06 - 10, 07:14 م]ـ
ليتك تذكر هذا الكلام أخي إسلام؟
ـ[إسلام الغرباوي]ــــــــ[06 - 06 - 10, 01:37 ص]ـ
قال ابن حجر في التقريب: ثقة حافظ مصنف شهير عمى فى آخر عمره فتغير، و كان يتشيع
قال الأثرم: سمعت أبا عبد الله يسأل عن حديث النار جبار؟ فقال: هذا
باطل ليس من هذا شىء. ثم قال: و من يحدث به عن عبد الرزاق؟ قلت: حدثنى أحمد
ابن شبويه. قال: هؤلاء سمعوا بعدما عمى، كان يلقن فلقنه، و ليس هو فى كتبه
و قد أسندوا عنه أحاديث ليس فى كتبه كان يلقنها بعدما عمى.
و قال حنبل بن إسحاق، عن أحمد بن حنبل نحو ذلك، و زاد: من سمع من الكتب فهو
أصح.
قال أحمد بن حنبل، قال: أتينا عبد الرزاق قبل المئتين و هو صحيح
البصر و من سمع منه بعدما ذهب بصره، فهو ضعيف السماع.
و قال أبو محمد عبد الله بن أحمد بن ربيعة بن زبر، عن جعفر بن محمد بن
أبى عثمان الطيالسى: سمعت يحيى بن معين يقول: سمعت من عبد الرزاق كلاما يوما
فاستدللت به على ما ذكر عنه من المذهب، فقلت له: إن أستاذيك الذين أخذت عنهم
ثقات، كلهم أصحاب سنة: معمر، و مالك بن أنس، و ابن جريج، و سفيان الثورى،
و الأوزاعى، فعمن أخذت هذا المذهب؟ فقال: قدم علينا جعفر بن سليمان الضبعى،
فرأيته فاضلا حسن الهدى، فأخذت هذا عنه.
و قال محمد بن أيوب بن يحيى بن الضريس الرازى: سألت محمد بن أبى بكر المقدمى
عن حديث لجعفر بن سليمان، فقلت: روى عنه عبد الرزاق؟ فقال: فقدت عبد الرزاق
ما أفسد جعفرا غيره ـ يعنى: فى التشيع ـ.
و قال أبو بكر بن أبى خيثمة: سمعت يحيى بن معين و قيل له: إن أحمد بن حنبل
قال: إن عبيد الله بن موسى يرد حديثه للتشيع، فقال: كان والله الذى لا إله إلا هو عبد الرزاق أغلى فى ذلك منه مئة ضعف، و لقد سمعت من عبد الرزاق أضعاف
أضعاف ما سمعت من عبيد الله.
و قال عبد الله بن أحمد بن حنبل: سألت أبى، قلت: عبد الرزاق كان يتشيع
و يفرط فى التشيع؟ فقال: أما أنا فلم أسمع منه فى هذا شيئا، و لكن كان رجلا
تعجبه أخبار الناس، أو الأخبار.
و قال عبد الله أيضا: سمعت سلمة بن شبيب يقول: سمعت عبد الرزاق يقول: والله
ما انشرح صدرى قط أن أفضل عليا على أبى بكر و عمر، رحم الله أبا بكر
و رحم الله عمر و رحم الله عثمان و رحم الله عليا، من لم يحبهم فما هو مؤمن،
و قال: أوثق عملى حبى إياهم.
و قال أبو الأزهر أحمد بن الأزهر النيسابورى: سمعت عبد الرزاق يقول: أفضل
الشيخين بتفضيل على إياهما على نفسه، و لو لم يفضلهما لم أفضلهما، كفى بى
آزرا أن أحب عليا ثم أخالف قوله.
و قال أبو أحمد بن عدى: و لعبد الرزاق أصناف و حديث كثير، و قد رحل إليه ثقات
المسلمين و أئمتهم و كتبوا عنه. و لم يروا بحديثه بأسا إلا إنهم نسبوه إلى
التشيع. و قد روى أحاديث فى الفضائل مما لا يوافقه عليه أحد من الثقات، فهذا
¥(71/142)
أعظم ما ذموه من روايته لهذه الأحاديث، و لما رواه فى مثالب غيرهم، و أما فى
باب الصدق فإنى أرجو أنه لا بأس به إلا أنه قد سبق منه أحاديث فى فضائل أهل
البيت و مثالب آخرين مناكير.
قال النسائى: فيه نظر، لمن كتب عنه بآخره كتب عنه أحاديث مناكير.
و قال أبو حاتم: يكتب حديثه و يحتج به.
و ذكره ابن حبان فى " الثقات "، و قال: كان ممن يخطىء إذا حدث من حفظه على
تشيع فيه، و كان ممن جمع و صنف و حفظ و ذاكر.
و قال الآجرى، عن أبى داود: الفريابى أحب إلينا منه، و عبد الرزاق ثقة.
و قال أبو داود: سمعت الحسن بن على الحلوانى يقول: سمعت عبد الرزاق، و سئل:
أتزعم أن عليا كان على الهدى فى حروبه؟ قال: لاها الله إذا يزعم على أنها فتنة، و أتقلدها له هذا.
قال أبو داود: و كان عبد الرزاق يعرض بمعاوية.
و قال العجلى: ثقة يتشيع.
و كذا قال البزار.
و قال العباس العنبرى لما قدم من صنعاء: لقد تجشمت إلى عبد الرزاق، و إنه
لكذاب، و الواقدى أصدق منه.
قرأت بخط الذهبى عقب هذه الحكاية: هذا شىء ما وافق العباس عليه مسلم.
قلت: و هذا أقدام على الإنكار بغير تثبت، فقد ذكر الإسماعيلى فى " المدخل "،
عن الفرهيانى أنه قال: حدثنا عباس العنبرى، عن زيد بن المبارك، قال: كان
عبد الرزاق كذابا يسرق الحديث، و عن زيد قال: لم يخرج أحد من هؤلاء الكبار من
ها هنا إلا و هو مجمع أن لا يحدث عنه. انتهى.
و هذا، و إن كان مردودا على قائله، فغرض من ذكره الإشارة إلى أن للعباس بن
عبد العظيم موافقا.
و مما أنكر على عبد الرزاق: روايته عن الثورى، عن عاصم بن عبيد الله، عن
سالم، عن أبيه، أن النبى صلى الله عليه وآله وسلم رأى على عمر ثوبا، فقال:
أجديد هذا أم غسيل. . . . الحديث.
قال الطبرانى فى " الدعاء ": رواه ثلاثة من الحفاظ عن عبد الرزاق، و هو مما
وهم فيه عن الثورى، و الصواب: عن عمر، عن الزهرى، عن سالم. انتهى.
و قد قال النسائى: ليس هذا من حديث الزهرى. اهـ.
" من ترجمته في تهذيب التهذيب "
ـ[إسلام الغرباوي]ــــــــ[06 - 06 - 10, 01:56 ص]ـ
قال ابن رجب في شرح العلل في باب من أضر في آخر عمره وكان لا يحفظ جيداً، فحدث من حفظه. أو كان يلقن فيتلقن.: فمنهم عبد الرزاق بن همام الصنعاني , أحد أئمة الحديث المشهورين، وإليه كانت الرحلة في زمانه في الحديث، حتى قيل: إنه لم يرحل إلى أحد بعد رسول الله صلى الله عليه وعلى آله وسلم ما رحل إلى عبد الرزاق.
قال الإمام أحمد في رواية إسحاق بن هانئ: ((عبد الرزاق لا يعبأ بحديث من سمع منه وقد ذهب بصره، كان يلقن أحاديث باطلة، وقد حدث عن الزهري أحاديث كتبناها من أصل كتابه وهو ينظر، جاؤوا بخلافها)).
ونقل الأثرم عنه معنى ذلك.
وقال في النيسابوري يعني محمد بن يحيى الذهلي: ((قدم على عبد الرزاق مرتين: إحداهما بعدما عمي)).
وذكر الأثرم أيضاً أن أحمد ذكر له حديث: ((النار جبار))
فقال: هذا باطل، ليس من هذا شئ. ثم قال: ومن يحدث به عن عبد الرزاق؟ قلت: حدثني [به] أحمد بن شبويه، قال: ((هؤلاء سمعوا بعدما عمي، كان يلقن فلقنه، وليس هو في كتابه، وقد أسندوا عنه أحاديث في كتبه كان يلقنها بعدما عمي)).
قال أبو عبد الله: ((حكوا عنه عن الحلواني أحاديث أسندها)).
وقد ذكر غير واحد أن عبد الرزاق حدث بأحاديث مناكير في فضل علي وأهل البيت، فلعل تلك الأحاديث مما لقنها بعد أن عمي، كما قاله الإمام أحمد، والله أعلم، وبعضها مما رواه عنه الضعفاء ولا يصح عنه.
وقال النسائي: ((عبد الرزاق ما حدث عنه بآخره ففيه نظر)).
وذكر عبد الله بن أحمد أنه سمع يحيى بن معين قيل له: تحفظ عن عبد الرزاق عن معمر عن أبي إسحاق عن عاصم بن ضمرة عن علي عن النبي صلى الله عليه وعلى آله وسلم: ((أنه مسح على الجبائر)) فقال يحيى: ((باطل، ما حدث به معمر قط)).
ثم قال يحيى: ((عليه مائة بدنة مقلدة إن كان معمر حدث بهذا قط، هذا باطل، ولو حدث بهذا عبد الرزاق كان حلال الدم، من حدث بهذا عن عبد الرزاق؟ قالوا: فلان، وفي بعض النسخ قالوا: محمد بن يحيى قال: لا والله ما حدث به معمر، وعليه حجة من ههنا إلى مكة إن كان معمر يحدث بهذا.
¥(71/143)
قال عبد الله بن أحمد: ((هذا الحديث يروونه عن إسرائيل عن عمرو بن خالد عن زيد عن علي عن أبانه عن علي عن النبي صلى الله عليه وعلى آله وسلم، وعمرو بن خالد لا يساوي شيئاً)).
قال عبد الله وسمعت يحيى يقول: ((ما كتبت عن عبد الرزاق حديثاً قط إلا من كتابه، لا والله ما كتبت عنه حديثاً قط إلا من كتابه)).
وقال ابن رجب في شرح العلل , في باب: قوم ثقات لهم كتاب صحيح، وفي حفظهم بعض شئ فكانوا يحدثون من حفظهم أحياناً فيغلطون، ويحدثون أحياناً من كتبهم فيضبطون.
فمنهم عبد الرزاق بن همام
وقد تقدم أنه لما كان بصيراً ويحدث من كتابه كان حديثه جيداً، ولما حدث من حفظه خلط.
قال أحمد في رواية الأثرم في حديث عبد الرزاق عن معمر عن الزهري عن سالم عن أبيه عن النبي صلى الله عليه وعلى آله وسلم رأى على عمر ثوباً جديداً فقال: ((هذا كان يحدث به من حفظه، ولم يكن في الكتب)).
وقد تقدم ذكر هذا الحديث في كتاب اللباس.
وقال يحيى بن معين: ((ما كتبت عن عبد الرزاق حديثاً واحداً إلا من كتابه كله)).
ومما أنكر على عبد الرزاق حديثه عن معمر عن الزهري عن أبي سلمة عن أبي هريرة مرفوعاً: ((الخيل المعقود في نواصيها الخير))، أنكره أحمد ومحمد بن يحيى. وقال: ((لم يكن في أصل عبد الرزاق))، وذكر الدار قطني أن الصواب إرساله.
وقال الدار قطني: ((عبد الرزاق يخطئ عن معمر في أحاديث لم تكن في الكتاب)).
وقال ابن رجب في شرح العلل , باب: من حدث في مكان لم يكن معه فيه كتبه فخلط، وحدث في مكان آخر من كتبه فضبط، أو من سمع في مكان من شيخ فلم يضبط عنه، وسمع منه في موضع آخر فضبط.
ومنهم عبد الرزاق بن همام الصنعاني
وقد تقدم ذكره. قال أحمد في رواية الأثرم: ((سماع عبد الرزاق بمكة من سفيان مضطرب جداً، روى عنه عن عبيد الله أحاديث مناكير، هي من حديث العمري. وأما سماعه باليمن فأحاديث صحاح)).
قال أبو عبد الله أحمد: ((قال عبد الرزاق: كان هشام بن يوسف يكتب بيده - وأنا أنظر - يعني عن سفيان باليمن - قال عبد الرزاق قال سفيان: إيتوني برجل خفيف اليد، فجاؤوه بالقاضي، وكان ثمّ جماعة يسمعون لا ينظرون في الكتاب. قال عبد الرزاق: وكنت أنا أنظر، فإذا قاموا ختم القاضي الكتاب)).
قال أبو عبد الله: ((لا أعلم أني رأيت ثمّ خطأ إلا في حديث بشير بن سلمان عن سيار، قال: أظن أني رأيته عن سيار عن أبي حمزة، فأراهم أرادوا عن سيار أبي حمزة، فغلطوا فكتبوا عن سيار عن أبي حمزة)).
هذا كله كلام أحمد رحمه الله ليبين به صحة سماع عبد الرزاق باليمن من سفيان، وضبط الكتاب الذي كتب هناك عنه.
وذكر لأحمد حديث عبد الرزاق عن الثوري عن قيس عن الحسن ابن محمد عن عائشة قالت: ((أهدي للنبي صلى الله عليه وعلى آله وسلم وشيقة لحم وهو محرم يأكله))، فجعل أحمد ينكره إنكاراً شديداً. وقال: ((هذا سماع مكة)).
وقال ابن رجب في شرح العلل , باب: قوم في أنفسهم ثقات لكن حديثهم عن بعض الشيوخ فيه ضعف بخلاف حديثهم عن بقية شيوخهم
فمنهم عبد الرزاق بن همام
قال ابن أبي مريم: ((قيل ليحيى بن معين: إن عبد الرزاق كان يحدث بأحاديث عبيد الله بن عمر عن عبد الله بن عمر، ثم حدث بها عبيد الله، فقال يحيى: لم يزل عبد الرزاق يحدث بها عن عبيد الله، لكنها كانت منكرة)). يعني أحاديثه عن عبيد الله بن عمر.
ومما أنكر من حديثه عن عبيد الله بن عمر أنه حدث عن نافع ابن عمرأن النبي صلى الله عليه وعلى آله وسلم وأبا بكر وعمر كانوا ينزلون الأبطح يعني المحصب، وخالفه، خالد بن الحارث، قال سئل عبيد الله بن عمر عن المحصب والنزول به فحدثنا عبيد الله عن نافع قال: ((نزل بها رسول الله صلى الله عليه وعلى آله وسلم وعمر وعبد الله بن عمر)).
فخالف عبد الرزاق ولم يصله، بل أرسله.
وقد اختلف على عبد الرزاق في لفظ الحديث أيضاً:
فمنهم من روى عنه أن النبي صلى الله عليه وعلى آله وسلم وأبا بكر وعمر لم يكونوا ينزلون بالأبطح، فخالف في المتن أيضاً.
وقد ذكرنا في كتاب الحج، وقد خرج مسلم والترمذي حديث عبد الرزاق هذا وخرج البخاري حديث خالد بن الحارث المرسل.
ـ[إسلام الغرباوي]ــــــــ[06 - 06 - 10, 02:19 ص]ـ
تنبيه , في نسخة الشاملة لتهذيب التهذيب , قال أبو حاتم: " يكتب حديثه , ويحتج به " وهو خطأ واضح , والصواب كما في الجرح , والنسخة المطبوعة للتهذيب: " يكتب حديثه , ولا يحتج به "
ـ[إسلام الغرباوي]ــــــــ[06 - 06 - 10, 02:23 ص]ـ
قال ابن حبان في الثقات [8/ 412]
14146 - عبد الرزاق بن همام بن نافع الحميري الصنعاني كنيته أبو بكر يروى عن معمر ومالك وعبيد الله بن عمر روى عنه أحمد بن حنبل ويحيى بن معين وإسحاق بن إبراهيم وعلى بن المديني كان مولده سنة ست وعشرين ومائة ومات بعد أن عمى سنة إحدى عشرة ومائتين وكان ممن جمع وصنف وحفظ وذاكر وكان ممن يخطىء إذا حدث من حفظه على تشيع فيه
وقال البخاري التاريخ الكبير [6/ 130]: " في ما حدث من كتابه فهو أصح "
وقال الذهبي في من تكلم فيه وهو موثق (ت: محمد شكور) [ص 121]
أحد الأعلام احتجوا به وله غرائب ومناكير واحتمل ذلك له ولا عبرة بقول ابن عباس العنبري إنه لكذاب وقد قال النسائي فيه نظر لمن كتب عنه بآخره وقال أبو أحمد بن عدي وهو منصف حدث بأحاديث في الفضائل لم يوافق عليها وقال أبو حاتم الرازي يكتب حديثه ولا يحتج به وقال الدارقطني ثقة يخطىء على معمر في أحاديث ليست في الكتاب
قال ابن حجر في هدي الساري: " احتج به الشيخان في جملة من حديث من سمع منه قبل الاختلاط وضابط ذلك من سمع منه قبل المائتين فأما بعدها فكان قد تغير وفيها سمع منه أحمد بن شبويه فيما حكى الأثرم عن أحمد وإسحاق الديري وطائفة من شيوخ أبي عوانة والطبراني ممن تأخر إلى قرب الثمانين ومائتين وروى له الباقون "
وترجم له العقيلي في الضعفاء [3/ 107] , وابن عدي في الكامل (5/ 311) , والذهبي في الميزان ترجمة طويلة
¥(71/144)
ـ[إسلام الغرباوي]ــــــــ[06 - 06 - 10, 02:27 ص]ـ
وهذه ترجمته من كتاب معجم المختلطين , للأخ الكريم محمد طلعت
(90) عبد الرزاق بن همام الصنعاني
قال أبو زرعة الدمشقي: أخبرني أحمد بن حنبل قال: أتينا عبد الرزاق قبل المائتين وهو صحيح البصر، ومن سمع منه بعد ما ذهب بصره فهو ضعيف السماع. (3)
قال ابن هانئ: سمعت أبا عبد الله يقول: حدث عبد الرزاق حديث أبي هريرة " النار جبار " إنما هو " البئر جبار " وإنما كتبنا عنه سنة ست ومائتين، إنما ذهبوا إليه وهو أعمى فلُقن فقبله ومرَّ فيه. (4)
قال ابن هانئ: سألته عمن سمع عبد الرزاق سنة ثمان؟ قال: لا يعبأ بحديث من سمع منه وقد ذهب بصره، كان يُلقن أحاديث باطلة، وقد حدّث عن معمر عن الزهري أحاديث كتبناها عنه من أصل كتابه وهو ينظر جاؤوا بخلافها. (1)
قال النسائي: عبد الرزاق بن همام فيه نظر لمن كتب عنه بآخره. (2)
قال ابن رجب: قال أحمد: محمد بن يحيى الذهلي النيسابوري قدم على عبد الرزاق مرتين: إحداهما بعدما عمي.
وذكر الأثرم عن أحمد أنه ذكر له حديث " النار جبار " فقال: هذا باطل ليس من هذا شيء.
ثم قال: ومن يُحدِّث به عن عبد الرزاق؟ قلت: حدثني به أحمد بن شبويه. قال: هؤلاء سمعوا بعدما عمي، كان يلقن فلقنه، وليس هو فى كتابه، وقد أسندوا عنه أحاديث ليست فى كتابه، كان يلقنها بعدما عمي.
قال أبو عبد الله: حكوا عنه عن الحلواني أحاديث أسندها. وقد ذكر غير واحد أن عبد الرزاق حدّث بأحاديث مناكير فى فضل علي وأهل البيت، فلعل تلك الأحاديث مما لقنها بعدما عمي، كما قاله الإمام أحمد، والله أعلم، وبعضها مما رواه عنه الضعفاء ولا يصح عنه.
وذكر عبد الله بن أحمد أنه سمع يحيى بن معين قيل له: تحفظ عن عبد الرزاق عن معمر، عن أبي إسحاق، عن عاصم بن ضمرة، عن علي، عن النبي - صلى الله عليه وسلم -: " أنه مسح على الجبائر " فقال يحيى: هذا باطل، ما حدّث به معمر قط. ثم قال يحيى: عليه مائة بدنة مقلدة مجلدة إن كان معمر حدّث بهذا قط، هذا باطل، ولو حدّث بهذا عبد الرزاق كان حلال الدم، من حدّث بهذا عن عبد الرزاق؟ قالوا: فلان.
وفى بعض النسخ، قالوا: محمد بن يحيى. قال: لا والله ما حدّث به معمر، وعليه حجة من هنا إلى مكة إن كان معمر يُحدِّث بهذا.
قال عبد الله بن أحمد: هذا الحديث يروونه عن إسرائيل عن عمرو بن خالد، عن زيد بن علي، عن آبائه، عن علي، عن النبي - صلى الله عليه وسلم -، وعمرو بن خالد لا يساوي شيئاً.
وذكر بعضهم أن سماع الدبري من عبد الرزاق بآخره.
قال إبراهيم الحربي: مات عبد الرزاق وللدبري ست سنين أو سبع سنين. (1)
قال الخطيب البغدادي: قد تقدمت منا الحكاية عن بعض أهل العلم أن السماع يصح بحصول التمييز والإصغاء فحسب، ولهذا بكروا بالأطفال فى السماع من الشيوخ الذين علا إسنادهم.
أخبرنا علي بن المحسن القاضي، ثنا محمد بن خلف بن محمد بن حيان الخلال، قال: سمعت أبا بكر عبد الله بن محمد بن زياد النيسابوري يقول: سمعت إبراهيم الحربي يقول: مات عبد الرزاق وللدبري ست سنين. قال الخطيب: روى الدبري عن عبد الرزاق عامة كتبه ونقلها الناس عنه وسمعوها منه. (2)
قال الذهبي: إسحاق بن إبراهيم الدبري الشيخ العالم المسند الصدوق. سمع عبد الرزاق، سمع تصانيفه منه سنة عشر ومئتين باعتناء أبيه به، وكان حدثاً فإن مولده على ما ذكره الخليلي سنة تسعين ومئة، وسماعه صحيح. (3)
قال ابن الصلاح: وقد وجدت فيما روي عن الطبراني عن إسحاق بن إبراهيم الدبري عن عبد الرزاق أحاديث استنكرتها جداً، فأحلت أمرها على ذلك، فإن سماع الدبري منه متأخر جداً. قال إبراهيم الحربي: مات عبد الرزاق وللدبري ست سنين أو سبع سنين. ويحصل أيضاً نظر فى كثير من العوالي الواقعة عمن تأخر سماعه من سفيان بن عيينة وأشباهه. (4)
¥(71/145)
قال العراقي: وممن سمع من عبد الرزاق بعد ما عمي أحمد بن محمد بن شبويه قاله أحمد بن حنبل، وسمع منه أيضاً بعد التغير محمد بن حماد الطهراني، والظاهر أن الذين سمع منهم الطبراني فى رحلته إلى صنعاء من أصحاب عبد الرزاق كلهم سمع منه بعد التغير، وهم أربعة أحدهم الدبري الذى ذكره المصنف وكان سماعه منه سنة عشر ومائتين، وكانت وفاة الدبري سنة أربع وثمانين ومائتين، والثاني من شيوخ الطبراني إبراهيم بن محمد بن بري الصنعاني، والثالث إبراهيم بن محمد بن عبد الله بن سويد، والرابع الحسن بن عبد الأعلى البوسي الصغاني. فهؤلاء الأربعة سمع منهم الطبراني فى رحلته إلى اليمن سنة اثنتين وثمانين، وسماعهم من عبد الرزاق بآخره.
وممن سمع من عبد الرزاق قبل الاختلاط أحمد بن حنبل، وإسحاق بن راهويه وعلي بن المديني ويحيى بن معين ووكيع بن الجراح فى آخرين أخرج لهم الشيخان من رواياتهم عن عبد الرزاق.
فممن اتفق الشيخان على الأخراج له عن عبد الرزاق إسحاق بن راهويه وإسحاق بن منصور الكوسج ومحمود بن غيلان.
وممن أخرج له البخاري فقط عن عبد الرزاق مع علي بن المديني وإسحاق بن إبراهيم السعدي عبد الله بن محمد المسندي ومحمد بن يحيى الذهلي ومحمد بن يحيى بن أبي عمر العدني ويحيى بن جعفر البيكندي ويحيى بن موسى البلخي الملقب خب.
وممن أخرج له مسلم عن عبد الرزاق مع أحمد بن حنبل أحمد بن يوسف السلمي وحجاج بن يوسف الشاعر والحسين بن علي الخلال وسلمة بن شبيب وعبد الرحمن بن بشر بن الحكم وعبد بن حميد وعمرو بن محمد الناقد ومحمد بن رافع ومحمد بن مهران الحمال والله أعلم. (1)
وقال العراقي أيضاً: قد احتج بإسحاق بن إبراهيم الدبري أبو عوانة فى صحيحه وغيره، وكأن من احتج به لم يبال بتغيره لكونه إنما يحدث من كتبه لا من حفظه. (2)
قال السخاوي: وممن سمع منه بعد ذلك إبراهيم بن منصور الرمادي، وأحمد بن محمد بن شبويه، وإسحاق بن إبراهيم الدبري، ومحمد بن حماد الطهراني.
قال إبراهيم الحربي: مات عبد الرزاق وللدبري ست أو سبع سنين، وكذا قال الذهبي: اعتنى به أبوه فأسمعه من عبد الرزاق تصانيفه، وله سبعه سنين. ونحوه قول ابن عدي: إنه استصغر فيه. وقال ابن الصلاح: وقد وجدت فيما روى الدبري عن عبد الرزاق أحاديث استنكرها جداً، فأحلت أمرها على الدبري، لأن سماعه منه متأخر جداً.
ومع ذلك فقد احتج به أبو عوانة فى صحيحه، وكذا كان العقيلي يصحح روايته، وأدخله فى الصحيح الذى ألفه، وأكثر عنه الطبراني، وقال الحاكم: قلت للدارقطني: أيدخل فى الصحيح؟ قال: إي والله.
وكأنهم لم يبالوا بتغير عبد الرزاق لكونه إنما حدثه من كتبه لا من حفظه قاله المصنف.
وقال شيخنا: المناكير الواقعة فى حديث الدبري إنما سببها أنه سمع من عبد الرزاق بعد اختلاطه، فما يوجد من حديث الدبري عن عبد الرزاق فى مصنفات عبد الرزاق فلا يلحق الدبري منه تبعة إلا أن صحف وحرف. وقد جمع القاضي محمد بن أحمد بن مفرج القرطبي الحروف التى أخطأ فيها الدبري وصحفها فى مصنف عبد الرزاق. إنما الكلام فى الأحاديث التى عند الدبري فى غير التصانيف فهي التى فيها المناكير وذلك لأجل سماعه منه فى حال اختلاطه. (1)
ـ[يوسف محمد القرون]ــــــــ[06 - 06 - 10, 08:26 ص]ـ
هذا كلام الشيخ عبدالعزيز الطريفي -حفظه الله- في أحد الملتقيات على الشبكة
السؤال الثالث والأربعون /
المعروف عن عبد الرزاق الصنعاني صاحب المصنف أنه عمي في آخر عمره فتغير واختلط وصار يلقن فيتلقن. فهل كتابه المصنف ألف قبل تغيره أم بعد ذلك أم في المرحلتين؟ وما حكم آثار المصنف جملة؟
الجواب /
عبد الرزاق بن همام بن نافع الحميري الصنعاني إمام حافظ عمي في آخر عمره، قال أحمد بن حنبل: أتينا عبد الرزاق قبل المأتين وهو صحيح البصر، ومن سمع منه بعدما ذهب بصره، فهو ضعيف السماع.
وقال النسائي: فيه نظر لمن كتب عنه بأخرة.
وحديثه في مصنفه قديم، وربما وقع منه شيء مما كتبه بأخرة، إلا أن الأصل في حديثه في المنصف الصحة
http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=16013(71/146)
ما مدى صحة هذا القول المنسوب لابن عباس رضى الله عنه
ـ[يحيى حسين]ــــــــ[03 - 06 - 10, 07:56 م]ـ
حدثت فى الآونة الأخيرة مشكلة بين بعض المحامين المتدينين وبين مؤلفي كتاب ألف ليلة وليلة على أنه ذكر فى الكتاب ألفاظ خادشة للحياء وحوارات جنسية وغير أخلاقية لا ينبغى أن تنشر فى الكتب. ولكن استشهد أحد المدافعين عن الكتاب بقول قال انه منسوب لابن عباس يقول فيه " وهن يمشين بنا هميسا ........... إن صدق الطير ننك لميسا " وذكر أنه قاله وهو محرم.
فما صحة هذا القول. وهل هذا الدليل يفيد هذا المناط.
وجزاكم الله خيراً
ـ[أبو عبدالله بن جفيل العنزي]ــــــــ[12 - 07 - 10, 06:00 م]ـ
الأثر صحيح عن ابن عباس رواه الطبري في تفسيره (2/ 263 - 264) وسعيد بن منصور (3/ 804) وابن أبي شيبة (3/ 310) والبيهقي في (المعرفة) (2892) والحاكم (3093) وصححه.
ولفظ ابن أبي شيبة: عن أبي العالية عن بن عباس قال: تمثل هذا البيت وهو محرم قال:
وهن يمشين بنا هميسا ... ان تصدق الطير ننك لميسا
فقيل له: تقول هذا وأنت محرم؟!
فقال: إنما الفحش ما روجع به النساء وَهُمْ محرمون.
وهذا البيت قاله متمثلاً لا مرتجلاً، ولعلّه قاله من باب بيان حكم من أحكام الشرع ليعلمه من حوله، وهو أن الرفث الممنوع في الحج ماكان أمام النساء.
وقد بيّن العلماء أن رفث الكلام إن احتيج إليه في بيان حكم شرعي فلا حرج في ذلك؛ فقد قال النبي - صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّم َ - لماعز الأسلمي لما أقرّ على نفسه بالزنا: " أنِكتها " لا يكني كما في (الصحيح).
فأين هذا من نشر رذيلة وإظهار فواحش باسم الأدب والفن مما يثير كوامن الشهوة وينشر الريبة في قلوب ضعاف الإيمان؟!!(71/147)
ما صحة هذا الحديث في دلائل النبوة لابي نعيم
ـ[احمد ابو معاذ]ــــــــ[03 - 06 - 10, 08:10 م]ـ
السلام عليكم و رحمة الله
ما صحة هذا الحديث
حدثنا علي بن هارون ثنا موسى بن هارون قال: ثنا عبيد الله بن النعمان المنقري قال: ثنا محمد بن عبد الله الأنصاري قال: حدثني أبي، عن ثمامة، عن أنس قال: كان رسول الله صلى الله عليه وسلم يصلي فيطيل القيام وإن النبي صلى الله عليه وسلم بال في بئر في داره قال: فلم يكن في المدينة بئر أعذب منها قال: وكانوا إذا حضروا استعذب لهم منها وكانت تسمى في الجاهلية البرود
ـ[أحمد بن عبد المنعم السكندرى]ــــــــ[03 - 06 - 10, 08:49 م]ـ
هذا اسناد ضعيف لا يحتج به، ففيه:
على بن هارون:صدوق مختلط
عبيد الله بن النعمان المنقري: مجهول
عبد الله بن المثنى الأنصارى: صدوق كثير الوهم
و الله أعلم
ـ[عبد القادر مطهر]ــــــــ[04 - 06 - 10, 12:07 ص]ـ
في المطبوع من دلائل النبوة لأبي نعيم رحمه الله تعالى:
حدثنا علي بن هارون ثنا موسى بن هارون قال: ثنا عبيد الله بن النعمان المنقري قال: ثنا محمد بن عبد الله الأنصاري قال: حدثني أبي، عن ثمامة، عن أنس قال: كان رسول الله صلى الله عليه وسلم يصلي فيطيل القيام، وإن النبي صلى الله عليه وسلم بال في بئر في داره، قال: فلم يكن في المدينة بئر أعذب منها قال: وكانوا إذا حضروا استعذب لهم منها وكانت تسمى في الجاهلية البرود. اهـ.
دلائل النبوة 1/ 444 حديث رقم 366.
وقال القاضي عياض رحمه الله تعالى:
وبزق في بئر كانت في دار أنس، فلم يكن بالمدينة أعذب منها. اهـ.
كتاب الشفاء 1/ 246.
وقال الحافظ ابن حجر رحمه الله تعالى:
حديث البجيري: بزق النبي, صلى الله عليه وسلم, في بئر في داره, فلم يكن في المدينة أعذب منها, وكانوا إذا حصروا استعذب لهم منها, وكانت تسمى في الجاهلية البرود.
رواه عمر بن محمد البجيري في صحيحه: عن الفضل بن سهل الأعرج, ثنا محمد الأنصاري, ثنا أبي, عنه, بهذا. اهـ.
إتحاف المهرة بالفوائد المبتكرة من أطراف العشرة 1/ 575 حديث 784.
وقال جلال الدين السيوطي رحمه الله تعالى:
واخرج أبو نعيم عن انس ان النبي صلى الله عليه وسلم بزق في بئر في داره، فلم يكن بالمدينة بئر أعذب منها. اهـ.
الخصائص الكبرى 1/ 105.
وقال علي بن عبد الله السمهودي رحمه الله تعالى:
ولأبي نعيم عن أنس أن النبي صلى الله عليه وسلم بزق في بئر داره فلم يكن بالمدينة بئر أعذب منها قال وكانوا إذا احصروا أستعذب لهم منها وكانت تسمى في الجاهلية البرود. اهـ.
خلاصة الوفا بأخبار دار المصطفى ص 268.
وقال محمد بن يوسف الصالحي الشامي رحمه الله تعالى:
وروى أبو نعيم عنه أن النبي صلى الله عليه وسلم بزق في بئر داره، فلم تكن بالمدينة بئر أعذب منها، قال: وكانوا إذا حوصروا استعذب لهم منها، وكانت تسمى في الجاهلية البرود. اهـ.
سبل الهدى والرشاد 7/ 223.
فالله أعلم.
ـ[احمد ابو معاذ]ــــــــ[04 - 06 - 10, 01:15 ص]ـ
جزاكم الله خير
ـ[عبد القادر مطهر]ــــــــ[04 - 06 - 10, 02:10 ص]ـ
السلام عليكم و رحمة الله
ما صحة هذا الحديث
حدثنا علي بن هارون ثنا موسى بن هارون قال: ثنا عبيد الله بن النعمان المنقري قال: ثنا محمد بن عبد الله الأنصاري قال: حدثني أبي، عن ثمامة، عن أنس قال: كان رسول الله صلى الله عليه وسلم يصلي فيطيل القيام وإن النبي صلى الله عليه وسلم بال في بئر في داره قال: فلم يكن في المدينة بئر أعذب منها قال: وكانوا إذا حضروا استعذب لهم منها وكانت تسمى في الجاهلية البرود
هذا اسناد ضعيف لا يحتج به، ففيه:
على بن هارون:صدوق مختلط
عبيد الله بن النعمان المنقري: مجهول
عبد الله بن المثنى الأنصارى: صدوق كثير الوهم
و الله أعلم
وعبد الله بن المثنى بن عبد الله بن انس بن مالك الانصاري، وكنيته أبو المثنى، والد محمد بن عبد الله الانصاري:
قال عبد الرحمن بن أبي حاتم رحمه الله تعالى:
ذكر أبي عن اسحاق بن منصور، عن يحيى بن معين، أنه قال: عبد الله بن المثنى صالح.
وقال أيضًا:
سألت ابي عن عبد الله بن المثنى والد الانصاري فقال: صالح، ثم نظر إلي فقال: شيخ.
وقال أيضًا:
سئل أبو زرعة عن عبد الله بن المثنى فقال: هو صالح. اهـ.
الجرح والتعديل 5/ 177. رقم 830.(71/148)
ما هو مصدر هذا الأثر، وهل هو صحيح الاسنادرخص ابن عباس و شدائد ابن عمر و شواذ ابن مسعود!
ـ[أبومهدي]ــــــــ[04 - 06 - 10, 07:31 ص]ـ
ما هو مصدر هذا الأثر، وهل هو صحيح الاسناد؟؟
((أن أبا جعفرالمنصور في احدى زياراته للمدينة قال لمالك يا أبا عبدالله لم يبق على وجه الأرض منه هو أعلم مني ومنك وقد شغلتني السياسة فوطئ للناس كتابا تجنب فيه رخص ابن عباس و شدائد ابن عمر و شواذ ابن مسعود و اقصد أواسط الأمور)).
نرجو الإفادة
ـ[أبو ناصر المكي]ــــــــ[04 - 06 - 10, 07:45 ص]ـ
وهل ابو جعفر المنصور كان عالما ومن اقران مالك أيضا!!!
ـ[أبومهدي]ــــــــ[04 - 06 - 10, 10:01 ص]ـ
وهل ابو جعفر المنصور كان عالما ومن اقران مالك أيضا!!!
مثلاً؟!!!
ولكن هذه القصة رددها القرضاوي في بعض محاضراته، ومن قبله الكوثري، فهل لها من اصل؟؟
ـ[أبو محمد النفيعي]ــــــــ[04 - 06 - 10, 02:21 م]ـ
يقول ابن خلدون في تاريخه 1/ 18 - 19 (وقد كان أبو جعفر بمكان من العلم والدين قبل الخلافة وبعدها وهو القائل لمالك حين أشار عليه بتأليف الموطإ يا أبا عبد الله إنه لم يبق على وجه الارض أعلم مني ومنك وإني قد شغلتني الخلافة فضع أنت للناس كتابا ينتفعون به تجنب فيه رخص ابن عباس وشدائد ابن عمر ووطئه للناس توطئة قال مالك فوالله لقد علمني التصنيف يومئذ)
وفي ترتيب المدارك للقاضي عياض 1/ 60 (وقال أبو مصعب سمعت مالكاً يقول دخلت على أبي جعفر بالغداة حين وقعت الشمس بالأرض وقد نزل عن شماله إلى بساط وعلى البساط برذونان قائمان من حين دخلت إلى حين خرجت لا يبولان ولا يروثان أدباً وإذا بصبي يخرج ثم يرجع، فقال أتدري من هذا؟ قلت لا؟ قال هو ابني وإنما يفزع من شيبتك وفي رواية إنه استنكر قرب مجلسك مني ولم يربه أحد قط، وحقيق أنت بكل خير وخليق بكل إكرام، وقد كان أدناه إليه وألصق بركبته فلم يزل يسألني حتى أتاه المؤذن بالظهر فقال لي أنت أعلم الناس وفي رواية أهل الأرض.
فقلت لا والله يا أمير المؤمنين.
قال بلى.
ولكنك تكتم ذلك.
وفي رواية فما أحد أعلم منك اليوم بعد أمير المؤمنين.
ولئن بقيت لأكتبن كتابك بماء الذهب، وفي رواية كما تكتب المصاحف ثم أعلقها في الكعبة وأحمل الناس عليها.
فقلت ياأمير المؤمنين لا تفعل فإن في كتابي حديث رسول الله صلى الله عليه وسلم وقول الصحابة وقول التابعين ورأياً هو إجماع أهل المدينة لم أخرج عنهم، غير أني لا أرى أن يعلق في الكعبة.
قال: وقال له أبو جعفر وهو بمكة اجعل العلم يا أبا عبد الله علماً واحداً.
قال فقلت له يا أمير المؤمنين إن أصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم تفرقوا في البلاد فأفتى كل في مصره بما رآه، وفي طريق، إن لأهل هذه البلاد قولاً ولأهل المدينة قولاً ولأهل العراق قولاً تعدوا فيه طورهم.
فقال أما أهل العراق فلست اقبل منهم صرفاً ولا عدلاً، وإنما العلم علم أهل المدينة فضع للناس العلم وفي رواية فقلت له إن أهل العراق لا يرضون علمنا.
فقال أبو جعفر يضرب عليه عامتهم بالسيف وتقطع عليه ظهورهم بالسياط وفي بعضه إن أبا جعفر قال له إني عزمت أن أكتب كتبك هذه نسخاً ثم أبعث إلى كل مصر من أمصار المسلمين بنسخة آمرهم بأن يعملوا بما فيها ولا يتعدوها إلى غيرها من هذا العلم المحدث فإنني رأيت أصل العلم رواية أهل المدينة وعملهم.
فقلت يا أمير المؤمنين لا تفعل فإن الناس قد سبقت لهم أقاويل وسمعوا أحاديث وروايات وأخذ كل قوم بما سبق إليهم وعملوا به ودالوا له من اختلاف أصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم وغيرهم وإن ردهم عما اعتقدوا شديد، فدع الناس وما هم عليه وما اختار أهل كل بلد لأنفسهم.
فقال: لو طاوعتني على ذلك لأمرت به.
وفي رواية إن المنصور قال له: يا أبا عبد الله ضم هذا العلم ودون كتباً وجنب فيها شدائد ابن عمر ورخص ابن عباس وشواذ ابن مسعود وأقصد أوسط الأمور وما اجتمع عليه الأئمة والصحابة.
وروي أن المهدي قال له ضع كتاباً أحمل الأمة عليه، فقال له مالك أما هذا الصقع يعني المغرب، فقد كفيته وأما الشام ففيه الأوزاعي وأما أهل العراق ....
فهم أهل العراق)
قلت: هناك أقوال لابن عمر رضي الله عنه أخف من أقوال ابن عباس، كما أن هناك أقوال شديدة لابن عباس رضي الله عنهما
لكنها تحتاج إلى جمع
ـ[أبومهدي]ــــــــ[05 - 06 - 10, 04:54 ص]ـ
جزاك الله خيراً أبا محمد
ـ[أبو القاسم البيضاوي]ــــــــ[05 - 06 - 10, 05:06 ص]ـ
لا تُجعل هذه قاعدة أبدا ومن قال هذا فهو أضل من حمار أهله فهؤلاء الثلاثة من أعلم أصحاب رسول الله صلى الله عليه و سلم و إنما الامر في بعض فتاويهم وهي قليلة لم يصل أحدهم فيها دليل أو غاب عنه أو تأول نصا فأخطئ أما أن يقال إن ابن عباس متساهل و ابن عمر متشدد و ابن مسعود يغرب و يأتي بالشواذ فهذا هو الذي قلت عنه أنه أضل من حمار أهله
ـ[أبو محمد النفيعي]ــــــــ[05 - 06 - 10, 01:38 م]ـ
أحسنت أبا القاسم
ومن العجيب من بعض أصحاب فقه التيسير أنهم يستدلون على تيسيرهم بفتاوى ابن عباس وكأنه جعل التيسير أصلا ينطلق منه
وهذا لا شك قدح في ابن عباس وفي علمه وهو الارتباط بالدليل وما قوله: (توشك أن تقع عليكم حجارة من السماء أقول لكم قال رسول الله وتقولون قال أبو بكر وعمر) عنا ببعيد
وهذا التصنيف لفتاوى ابن عمر وابن عباس وابن مسعود لا أعلم أحدا قبل أبي جعفر قاله
غفر الله للجميع
¥(71/149)
ـ[أبو القاسم البيضاوي]ــــــــ[05 - 06 - 10, 07:21 م]ـ
أحسن الله إليك أخي في الله , نعم ولم يأثر هذا عن أحد معتبر ولم يقل به أحد قبله ولا أعلم أحدا من الائمة بعده استدل بهذه المسألة , و إن سلمنا بها فنقول أنها فيهم أقل من القليل أو كما يقال كالشعرة البيضاء في جلد الثور الاسود , و أحذر في هذا المقام من جعل اجتهادات العلماء المستنبطة بالاستقراء أو غيره قاعدة فهذا فساد كبير كقول أفاضل علماءنا ابن حبان متساهل و ابو حاتم متشدد وفلان كذا و علان كذا ... فكثير من طلبة العلم نسأل الله أن يهديهم تجدهم يردون توثيق ابن حبان و تجريح ابي حاتم يقولون لك فلان متشدد في التجريح و فلان متساهل في التعديل!!! وهذه قاعدة لم يسبقوا إليها. و الله المستعان.(71/150)
دراسة سند حديث في فضل سورة الكهف يوم الجمعة
ـ[جمال بن محمد]ــــــــ[04 - 06 - 10, 04:06 م]ـ
السلام عليكم.
و أنا اتصفح النت أذ تقع عيني عن شريط فيديو لأبي أسحاق الحويني و هو يضعف كل ما جاء في فضل قراءة سورة الكهف ليلة الجمعة.
و مما أثار أنتباهي هو الحديث الذي صححه الألباني في الجامع الصحيح و هو
حَدَّثَنَا أَبُو النُّعْمَانِ حَدَّثَنَا هُشَيْمٌ أَخْبَرَنَا أَبُو هَاشِمٍ عَنْ أَبِى مِجْلَزٍ عَنْ قَيْسِ بْنِ عُبَادٍ عَنْ أَبِى سَعِيدٍ الْخُدْرِىِّ قَالَ: مَنْ قَرَأَ سُورَةَ الْكَهْفِ لَيْلَةَ الْجُمُعَةِ أَضَاءَ لَهُ مِنَ النُّورِ فِيمَا بَيْنَهُ وَبَيْنَ الْبَيْتِ الْعَتِيقِ.
. رواه الدارمي (3407). والحديث: صححه الشيخ الألباني في " صحيح الجامع " (6471).
من فضلكم اريد مساعدة في معرفة صحة سند هذا الحديث و كلام اهل العلم في رواته و لماذا ضعف الحويني الحديث بالضبط.
ـ[أبو يحيى السلفى]ــــــــ[04 - 06 - 10, 04:44 م]ـ
حَدَّثَنَا أَبُو النُّعْمَانِ حَدَّثَنَا هُشَيْمٌ أَخْبَرَنَا أَبُو هَاشِمٍ عَنْ أَبِى مِجْلَزٍ عَنْ قَيْسِ بْنِ عُبَادٍ عَنْ أَبِى سَعِيدٍ الْخُدْرِىِّ قَالَ: مَنْ قَرَأَ سُورَةَ الْكَهْفِ لَيْلَةَ الْجُمُعَةِ أَضَاءَ لَهُ مِنَ النُّورِ فِيمَا بَيْنَهُ وَبَيْنَ الْبَيْتِ الْعَتِيقِ.
الحديث الذى امامى اسناده صحيح رجاله كلهم ثقات، وهشيم هو بن بشير، وأبو هاشم هو الرمانى.
اما تضعيف الشيخ الحوينى حفظه الله له فقد يكون لعلة خفية لم نراها نحن، فقد تُكلم فى أبى مجلز قليلا ونعته الذهبى بالتدليس وعده بن حجر فى المرتبة الاولى فى طبقات المدلسين اى الاخف.
والله اعلم
ـ[محمد بن حجاج]ــــــــ[04 - 06 - 10, 04:59 م]ـ
حَدَّثَنَا أَبُو النُّعْمَانِ حَدَّثَنَا هُشَيْمٌ أَخْبَرَنَا أَبُو هَاشِمٍ عَنْ أَبِى مِجْلَزٍ عَنْ قَيْسِ بْنِ عُبَادٍ عَنْ أَبِى سَعِيدٍ الْخُدْرِىِّ قَالَ: مَنْ قَرَأَ سُورَةَ الْكَهْفِ لَيْلَةَ الْجُمُعَةِ أَضَاءَ لَهُ مِنَ النُّورِ فِيمَا بَيْنَهُ وَبَيْنَ الْبَيْتِ الْعَتِيقِ.
بعد الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله صلى الله عليه وسلم:
فإن من الاصل فى دراسة اى حديث هى جمع الطرق، فقد تظهر لك علة بمخالفة فى السند او المتن او ما شابه، اما الحكم على الحديث بهذه الطريقة فهو محال.
وانقل لك كلام احد الاخوة فى هذا الحديث:
حديث أبي سعيد الخدري في فضل سورة الكهف "مَنْ قَرَأَ سُورَةَ الْكَهْفِ لَيْلَةَ الْجُمُعَةِ أَضَاءَ لَهُ مِنَ النُّورِ فِيمَا بَيْنَهُ وَبَيْنَ الْبَيْتِ الْعَتِيق" تفرد به أَبُو هَاشِمٍ عَنْ أَبِي مِجْلَزٍ عَنْ قَيْسِ بْنِ عُبَادٍ عَنْ أَبِي سَعِيدٍ الْخُدْرِي.
واختلف في إسناده ومتنه عليه
أما إسناده فاختلف في رفعه ووقفه
فرواه نعيم ويزيد بن خالد عن هشيم مرفوعاً
ورواه أبو النعمان وسعيد بن منصور والقاسم بن سلام وأحمد بن خلف وزيد بن سعيد عن هشيم موقوفاً.
ورواه الثوري عن أبي هاشم موقوفاً.
ورواه شعبة عن أبي هاشم فاختلف عليه فيه
فرواه يحيى بن كثير وعبد الصمد وروح بن القاسم عن شعبة عن أبي هاشم مرفوعاً
قلت: لكن رواية روح قال عنها الدارقطني: وهو غريب عن روح بن القاسم تفرد به عيسى بن شعيب. قلت: قال ابن حبان عنه فحش خطأه.
ورواه محمد بن جعفر ومعاذ بن معاذ عن شعبة عن أبي هاشم موقوفاً
ورجح النسائي والدارقطني والبيهقي الوقف وقال ابن الملقن: ((ولك أن تقول: أي دليل على صواب رواية الوقف وخطأ رواية الرفع، ورواة هذه هم رواة هذه؟! والحق - إن شاء الله - الذي لا يتضح غيره أن رواية الرفع (صريحة) صحيحة كما قررناه)).
وقال الإمام الألباني: ((ثم هو وإن كان موقوفاً فله حكم المرفوع؛ لأنه مما لا يقال بالرأي كما هو ظاهر)).
وأما متنه
فروي قراءتها
ليلة الجمعة ويوم الجمعة ومطلقاً دون تقييد بيوم
أما ليلة الجمعة فرواه أبو النعمان عن هشيم.
وأما يوم الجمعة فرواه نعيم بن حماد ويزيد بن مخلد والقاسم بن سلام وأحمد بن خلف وسعيد بن منصور وزيد بن سعيد عن هشيم.
ولا شك أن رواية الجماعة هي المحفوظة عن هشم.
وأما الإطلاق
فرواه شعبة والثوري مطلقاً دون تقييد بيوم ولا شك أن روايتهم مقدمة على رواية هشم وحده لكن يعضد رواية هشيم أن للحديث شاهداً من رواية ابن عمر عند ابن مردويه في تفسيره بإسناد قال فيه الحافظ المنذري لا بأس به ولفظه: ((من قرأ سورة الكهف يوم الجمعة سطع له نور من تحت قدمه إلى عنان السماء يضيء له يوم القيامة، وغفر له ما بين الجمعتين)).
وله شاهد من حديث عائشة بإسناد ضعيف عند ابن مردويه كما قال ابن عراق في تنزية الشريعة.
وله شاهد عند الضياء في المختارة من حديث علي بن أبي طالب بإسناد ضعيف.
وله شاهد في أمالي الشجري من حديث أبي عتبة عمرو بن سعيد.
وقال السيوطي في الدر المنثور:
وأخرج سعيد بن منصور عن خالد بن معدان قال: من قرأ سورة الكهف في كل يوم جمعة قبل أن يخرج الإمام كانت له كفارة ما بينه وبين الجمعة وبلغ نورها البيت العتيق.
وأخرج ابن الضريس عن أبي المهلب قال: من قرأ سورة الكهف في يوم الجمعة كانت له كفارة إلى الجمعة الأخرى.
وهناك كلام غير هذا للمحدثين فى الحديث، ولكنى اردت ان اوضح ان الحكم على الحديث لا ياتى الا بجمع الطرق والنظر فيها، مع نظر ثاقب وخبرة طويلة.
والله اعلم(71/151)
حديث عظيم جليل (أن الله أصطفى من الكلام اربعا)
ـ[أبو البراء الفلسطيني]ــــــــ[05 - 06 - 10, 05:09 ص]ـ
بسم الله الرحمن الرحيم
قال رسول الله صلى الله عليه وسلم "إن الله اصطفى من الكلام أربعا، سبحان الله، والحمد لله، ولا إله إلا الله، والله أكبر، فمن قال سبحان الله، كتب له عشرون حسنة، وحطت عنه عشرون سيئة، ومن قال الله أكبر، فمثل ذلك، ومن قال لا إله إلا الله، فمثل ذلك، ومن قال الحمد لله رب العالمين، من قبل نفسه، كتب له ثلاثون حسنة، وحطت عنه ثلاثون سيئة" رواه النسائي برقم 10676.
هل هناك علة لهذا الحديث ايها الكرام ام انه حديث صحيح باجماع رواة الحديث؟.
ـ[عبد العزيز ابن سليمان]ــــــــ[05 - 06 - 10, 04:28 م]ـ
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الحديث صححه الإمام ناصر الدين الألباني في صحيح الجامع
والحديث رواه الإمام أحمد والنسائي والحاكم وقال هذا حديث صحيح على شرط مسلم والطبراني في الدعاء والبيهقي في الدعوات وغيرهم من طريق إِسْرَائِيلُ، عَنْ أَبِي سِنَانٍ، عَنْ أَبِي صَالِحٍ الْحَنَفِيِّ، عَنْ أَبِي سَعِيدٍ الْخُدْرِيِّ وأبي هريرة
تنبيه ذكر البزار بعدما أخرج الحديث أن أبا صالح هذا اسمه ماهان
قلت ويكنى أبا سالم أيضا لكن في كونه ماهان نظر والأقرب للصواب أنه عبد الرحمان بن قيس فالآخر لا يروي عن أبي هريرة و لا عن أبي سعيد ولا يروي عنه أبو سنان والله تعالى أعلم.
وكلاهما ثقة
ـ[أبو البراء الفلسطيني]ــــــــ[06 - 06 - 10, 11:13 م]ـ
اشكر لك مرورك اخي عبد العزيز
إذن اخي هل نقول بان هناك اجماع من العلماء على صحته ولم يطعن اي عالم من علماء الحديث فيه ولم يجدوا له علة؟
ـ[عبد العزيز ابن سليمان]ــــــــ[07 - 06 - 10, 07:20 م]ـ
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
شكر الله لك أخي
في جامع العلوم والحكم لابن رجب رحمه الله تحت الحديث الثالث بعد العشرين.
عن أبي سعيد وأبي هريرة، عن النَّبيِّ - صلى الله عليه وسلم -، قال: ((إنَّ الله اصطفى من الكلام أربعاً: سبحان الله، والحمدُ لله، ولا إله إلا الله، والله أكبر، فمن قال: سبحان الله، كُتِبَتْ له عشرون حسنة، أو حُطَّتْ عنه عشرون سيئة، ومن قال: الله أكبر مثل ذلك، ومن قال: لا إله إلا الله مثل ذلك، ومن قال: الحمدُ للهِ ربِّ العالمين من قبل نفسه، كتبت له ثلاثونَ حسنة، أو حطَّتْ عنه
ثلاثون سيئة)). وقد روي هذا عن كعبٍ من قوله، وقيل: إنَّه أصحُّ من المرفوع.
قلت: رواه النسائي في الكبرى وغيره قال
أَخبرنا إِسحاق بن إبراهِيم قال حدثنا جرِير عن سهيل عن أَبِيه عنِ السلولِي عن كعب قال اختار الله الْكلام، فأَحب الكلام إِلى الله لا إِله إِلا الله، والله أكبر، وسبحان الله، والحمد لله، فمن قال لا إِله إِلا الله، فهِي كلمة الإخلاص، كتب الله له بها عشرين حسنة وكفر عنه عشرين سيئة، ومن قال الله أَكبر، فذلك جلال الله، كتب الله له بها عشرِين حسنة وكفر عنه عشرين سيّئة، ومن قال سبحان الله، كتب الله له بها عشرين حسنة وكفر عنه عشرِين سيّئة، ومن قال الحمد لله فذلك ثناء الله، وثناؤه الحمد، كتب الله له بها ثلاثين حسنة وكفر عنه ثلاثين سيئة.
قلت السلواني هذا لم أجد من وثقه إلا ابن حبان والعجلي. ثم إنه لم يظهر وجه ترجيح هذا على ذاك فلكل إسناد!! اللهم إلا أن يظنوا أن أبا صالح في حديث أبي هريرة هو نفسه الذي في حديث كعب وأقصد بذلك أبا سهل فمعلوم أن كنيته -أبو صالح- والله تعالى أعلم
ونرجوا من المشايخ الكرام وطلاب العلم الأفاضل مزيدة فائدة
تنبيه: قال الإمام أحمد رحمه الله رحمة واسعة:
من ادعى الإجماع فهو كاذب، وما يدريه؟ لعل الناس اختلفوا!!
ـ[أبو البراء الفلسطيني]ــــــــ[07 - 06 - 10, 10:01 م]ـ
بارك الله فيك اخي عبد العزيز على الاضافة القيمة وننتظر آراء بقية الاخوة الكرام
ـ[مبارك الصبيحي]ــــــــ[08 - 06 - 10, 12:18 ص]ـ
إضافة قيمة
ـ[أبو البراء الفلسطيني]ــــــــ[09 - 06 - 10, 01:42 ص]ـ
اشكر لك مرورك اخ مبارك
ـ[أبو البراء الفلسطيني]ــــــــ[14 - 06 - 10, 01:45 ص]ـ
في انتظار اراء بقية الاخوة الكرام
ـ[أبو محمد الدمشقي المالكي]ــــــــ[14 - 06 - 10, 03:53 ص]ـ
قال ابن حجر في التغليق
... وَرَوَاهُ ابْن حبَان فِي صَحِيحه وَالنَّسَائِيّ أَيْضا من طَرِيق أبي حَمْزَة السكرِي عَن الْأَعْمَش عَن أبي صَالح عَن أبي هُرَيْرَة بِلَفْظ خير الْكَلَام أَربع لَا يَضرك بأيهن بدأت فَذكره
وَرَوَاهُ النَّسَائِيّ وجعفر الْفرْيَابِيّ أَيْضا من طَرِيق إِسْرَائِيل عَن أبي سِنَان ضرار بن مرّة عَن أبي صَالح عَن أبي سعيد وَأبي هُرَيْرَة جَمِيعًا عَن النَّبِي صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّم َ قَالَ أفضل الْكَلَام أَربع سُبْحَانَ الله وَالْحَمْد لله وَلَا إِلَه إِلَّا الله وَالله أكبر وَفِي لفظ إِن الله اصْطَفَى من الْكَلَام أَرْبعا فَذكره وَأَبُو صَالح هَذَا هُوَ الْحَنَفِيّ وَأَبُو صَالح الْمَذْكُور أَولا هُوَ ذكْوَان السمان وَقد خَالف سُهَيْل بن أبي صَالح الْأَعْمَش فِي إِسْنَاده
رَوَاهُ سُهَيْل عَن أَبِيه عَن السَّلُولي عَن كَعْب الْأَحْبَار قَوْله
أخرجه النَّسَائِيّ وَالْفِرْيَابِي أَيْضا
¥(71/152)
ـ[مبارك الصبيحي]ــــــــ[14 - 06 - 10, 09:57 ص]ـ
حقيقة في بحثي عن هذا الحديث لم أجد غضافة عما ذكره الأخوة الأفاضل حفظهم الله تعالى ...
وكل من رواه أشار إلى صحته وهم كثير منهم
صاحب الدر المنثور صفحة 62
مسند الإمام أحمد رحمه الله ص 211
مصنف إبي شيبة ص 134
السنن الكبرى للنسائي
كنز العمال
تحفة الأشراف ص 65، 401
وصحيح الترغيب والترهيب ج2 ص 109
فيض القدير
جامع العلوم والحكم
تهذيب الكمال ج17 ص 363
وكذال الدكتور عبد الرزاق بن عبد المحسن البدر في أحد خطبه
وكل من ذكره رواه عن أبي هريرة وأبي سعيد رضي الله عن الصحابة أجمعين .....
عفوا لاجديد لكن ابتغيت المشاركة
والسلام عليكم ورحمة الله
ـ[أبو البراء الفلسطيني]ــــــــ[15 - 06 - 10, 09:56 م]ـ
اخوتي ابو محمد التونسي ومبارك الصبيحي اشكركما على الاضافات القيمة لا حرمنا الله اياكم
اذن خلاصة القول ان الحديث صحيح ولا يوجد اي علة له باذن الله كما اتضح من مشاركات الاخوة الكرام والله تعالى اعلم(71/153)
عن أبي سعيد الخدري أن النبي صلى الله عليه وسلم قال: (إن الميت يعرف من يغسله ويحمله، ومن يكفنه ويدليه في حفرته).ما صحة
ـ[احمد ابو انس]ــــــــ[05 - 06 - 10, 12:14 م]ـ
عن أبي سعيد الخدري أن النبي صلى الله عليه وسلم قال: (إن الميت يعرف من يغسله ويحمله، ومن يكفنه ويدليه في حفرته).
ما صحة هذا الحديث؟
ـ[عبد القادر مطهر]ــــــــ[06 - 06 - 10, 01:18 ص]ـ
عن أبي سعيد الخدري أن النبي صلى الله عليه وسلم قال: (إن الميت يعرف من يغسله ويحمله، ومن يكفنه ويدليه في حفرته).
ما صحة هذا الحديث؟
الحديث جاء بلفظ:
إن الميت يعرف من يحمله ومن يغسله ومن يدليه في قبره.
رواه الإمام أحمد رحمه الله تعالى، قال:
حَدَّثَنَا أَبُو عَامِرٍ، حَدَّثَنَا عَبْدُ الْمَلِكِ بْنُ حَسَنٍ الْحَارِثِيُّ، حَدَّثَنَا سَعِيدُ بْنُ عَمْرِو بْنِ سُلَيْمٍ قَالَ: سَمِعْتُ رَجُلًا مِنَّا - قَالَ عَبْدُ الْمَلِكِ: نَسِيتُ اسْمَهُ - وَلَكِنْ اسْمُهُ مُعَاوِيَةُ أَوْ ابْنُ مُعَاوِيَةَ، يُحَدِّثُ عَنْ أَبِي سَعِيدٍ الْخُدْرِيِّ: أَنَّ النَّبِيَّ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قَالَ: " إِنَّ الْمَيِّتَ يَعْرِفُ مَنْ يَحْمِلُهُ وَمَنْ يُغَسِّلُهُ، وَمَنْ يُدَلِّيهِ فِي قَبْرِهِ " فَقَالَ ابْنُ عُمَرَ وَهُوَ فِي الْمَجْلِسِ: مِمَّنْ سَمِعْتَ هَذَا؟ قَالَ: مِنْ أَبِي سَعِيدٍ، فَانْطَلَقَ ابْنُ عُمَرَ إِلَى أَبِي سَعِيدٍ فَقَالَ: يَا أَبَا سَعِيدٍ مِمَّنْ سَمِعْتَ هَذَا؟ قَالَ: مِنَ النَّبِيِّ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ. اهـ.
مسند أحمد - 10997.
وفيه قول سعيد بن عمرو بن سليم: سمعت رجلا منا، قال عبد الملك: نسيت اسمه، ولكن اسمه معاوية، أو ابن معاوية، يحدث عن أبي سعيد الخدري؛
قال الحافظ ابن حجر رحمه الله تعالى:
معاوية بن فلان، أو فلان بن معاوية، عن أبى سعيد، وعنه سعيد بن عمرو بن سليم، مجهول.
قلت: لم أره في مسند بن سعيد الخدري. اهـ.
تعجيل المنفعة 2/ 271 برقم 1052.
وتعقبه الشيخ الألباني رحمه الله تعالى فقال:
وهذا منه عجيب، فإنه في الموضعين المشار إليهما منه! فجل من أحاط بكل شيء علمًا. اهـ.
السلسلة الضعيفة 7/ 142 رقم 3152.
كما جاء بلفظ:
إن الميت ليعلم من يغسله، ومن يكفنه، ومن يدليه في حفرته.
رواه الطبراني في الأوسط 7/ 257 برقم 7438، وأبو نعيم الإصبهاني في أخبار أصبهان 3/ 167، من طريق: إسماعيل بن عمرو البجلي، ثنا الفضيل بن مرزوق، عن عطية العوفي، به.
وإسماعيل بن عمرو البجلي، وعطية بن سعد بن جنادة العوفى الجدلى القيسى الكوفى: ضعيفان.
ـ[جراح نادر العوضي]ــــــــ[06 - 06 - 10, 03:22 ص]ـ
اما اللفظ الذي يريده شيخنا أحمد أبو أنس حفظه الله فهو ما أخرجه ابن أبي الدنيا في
المنامات:
ثني ابْنُ رِفَاعَةَ ( http://www.ahlalhdeeth.com/vb/RawyDetails.php?RawyID=2940)، نا أَبُو عَامِرٍ الْعَقَدِيُّ ( http://www.ahlalhdeeth.com/vb/RawyDetails.php?RawyID=5231)، نا عَبْدُ الْمَلِكِ بْنُ الْحَسَنِ الْحَارِثِيُّ ( http://www.ahlalhdeeth.com/vb/RawyDetails.php?RawyID=5200)، قَالَ: سَمِعْتُ سَعِيدَ بْنَ عَمْرِو بْنِ سُلَيْمٍ ( http://www.ahlalhdeeth.com/vb/RawyDetails.php?RawyID=3382)، قَالَ: سَمِعْتُ رَجُلا مِنَّا، يُقَالُ لَهُ: مُعَاوِيَةُ أَوِ ابْنُ مُعَاوِيَةَ ( http://www.ahlalhdeeth.com/vb/RawyDetails.php?RawyID=6204), عَنْ أَبِي سَعِيدٍ ( http://www.ahlalhdeeth.com/vb/RawyDetails.php?RawyID=3260)، قَالَ: قَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ: " إِنَّ الْمَيِّتَ يَعْرِفُ مَنْ يُغَسِّلُهُ، وَيَحْمِلُهُ، وَيُكَفِّنُهُ، وَمَنْ يُدَلِّيهِ فِي حُفْرَتِهِ ".
والحديث ضعيف , وقد بين علله شيخنا عبدالقادر أعطاه الله العلم الوافر ..
والحمد لله رب العالمين
ـ[عبد القادر مطهر]ــــــــ[06 - 06 - 10, 03:14 م]ـ
اما اللفظ الذي يريده شيخنا أحمد أبو أنس حفظه الله فهو ما أخرجه ابن أبي الدنيا في
المنامات:
ثني ابْنُ رِفَاعَةَ ( http://www.ahlalhdeeth.com/vb/RawyDetails.php?RawyID=2940)، نا أَبُو عَامِرٍ الْعَقَدِيُّ ( http://www.ahlalhdeeth.com/vb/RawyDetails.php?RawyID=5231)، نا عَبْدُ الْمَلِكِ بْنُ الْحَسَنِ الْحَارِثِيُّ ( http://www.ahlalhdeeth.com/vb/RawyDetails.php?RawyID=5200)، قَالَ: سَمِعْتُ سَعِيدَ بْنَ عَمْرِو بْنِ سُلَيْمٍ ( http://www.ahlalhdeeth.com/vb/RawyDetails.php?RawyID=3382)، قَالَ: سَمِعْتُ رَجُلا مِنَّا، يُقَالُ لَهُ: مُعَاوِيَةُ أَوِ ابْنُ مُعَاوِيَةَ ( http://www.ahlalhdeeth.com/vb/RawyDetails.php?RawyID=6204), عَنْ أَبِي سَعِيدٍ ( http://www.ahlalhdeeth.com/vb/RawyDetails.php?RawyID=3260)، قَالَ: قَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ: " إِنَّ الْمَيِّتَ يَعْرِفُ مَنْ يُغَسِّلُهُ، وَيَحْمِلُهُ، وَيُكَفِّنُهُ، وَمَنْ يُدَلِّيهِ فِي حُفْرَتِهِ ".
والحديث ضعيف , وقد بين علله شيخنا عبدالقادر أعطاه الله العلم الوافر ..
والحمد لله رب العالمين
جزاك الله خيرًا أخي الفاضل وأجزل لك المثوبة،
فالحديث باللفظ الذي أورده أخونا أبو أنس،
هو كما قلت حفظك الله في كتاب المنامات لإبن أبي الدنيا،
طبعة مكتبة القرآن ببولاق،
تحقيق مجدي السيد إبراهيم،
ص 23 حديث رقم 6.
وأنا لست بشيخ أخي الكريم،
وغاية ما أتمناه أن أكون طويلب علمٍ،
يثني ركبتيه عند أقدام المشائخ الكرام.(71/154)
إذا جاء ملك الموت ليقبض روح المؤمن قال: ربك يقرئك السلام
ـ[احمد ابو انس]ــــــــ[05 - 06 - 10, 12:26 م]ـ
ذكر أبى الدنيا وغيره عن ابن مسعود قال: إذا جاء ملك الموت ليقبض روح المؤمن قال: ربك يقرئك السلام
ما صحة هذا الأثر؟
ـ[أبو عبدالله بن جفيل العنزي]ــــــــ[12 - 07 - 10, 04:09 م]ـ
رواه الثعلبي في (تفسيره) (8/ 52) ــ ط. إحياء التراث 1422هـ ــ بإسناده إلى ابن مسعود.
وفي إسناده عمر بن مدرك القاص وهو ضعيف بل قال يحيى بن معين: كذاب. وترجمته في (لسان الميزان) (4/ 330).
وزاد السيوطي نسبته في (الدر المنثور) (6/ 623) إلى المروزي في الجنائز وابن أبي الدنيا وأبي الشيخ.
ـ[احمد ابو انس]ــــــــ[12 - 07 - 10, 06:58 م]ـ
أبو عبدالله بن جفيل العنزي
بارك الله في جهدك وعلمك(71/155)
قبض قبضة من تراب القبر، فرمى بها فى أقفيتهم،
ـ[احمد ابو انس]ــــــــ[05 - 06 - 10, 12:39 م]ـ
وفى أمالى ابن بطة عن ابن عباس مرفوعاً: " لله ملك موكل بالمقابر، فإذا دفن الميت وسوى عليه وتحولوا لينصرفوا، قبض قبضة من تراب القبر، فرمى بها فى أقفيتهم، وقال: أنصرفوا إلى دنياكم وانسوا موتاكم ".
ما صحة هذا الحديث؟
ـ[احمد ابو انس]ــــــــ[15 - 06 - 10, 10:59 ص]ـ
ننتظر جواب المشايخ؟
ـ[عبد القادر مطهر]ــــــــ[17 - 06 - 10, 12:04 ص]ـ
وفى أمالى ابن بطة عن ابن عباس مرفوعاً: " لله ملك موكل بالمقابر، فإذا دفن الميت وسوى عليه وتحولوا لينصرفوا، قبض قبضة من تراب القبر، فرمى بها فى أقفيتهم، وقال: أنصرفوا إلى دنياكم وانسوا موتاكم ".
ما صحة هذا الحديث؟
قال الحافظ جلال الدين السيوطي رحمه الله تعالى:
23 - وأخرج الطوسي والديلمي في مسند الفردوس من طريق ابن هدبة عن أنس مرفوعا إن مشيعي الجنازة قد وكل الله بهم ملكا فهم مهتمون محزونون حتى إذا أسلموه في ذلك القبر ورجعوا راجعين أخذ كفا من تراب فرمى به وهو يقول إرجعوا إلى دنياكم أنساكم الله موتاكم فينسون ميتهم ويأخذون في شرائهم وبيعهم كأنهم لم يكونوا منه ولم يكن منهم.
24 - وروينا في أمالي ابن بطة من طريق عطاء عن إبن عباس قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم لله ملك موكل بالمقابر فإذا دفن الميت وسوي عليه وتحولوا لينصرفوا قبض قبضة من تراب القبر فرمى بها على أقفيتهم وقال انصرفوا إلى دنياكم وانسوا موتاكم. اهـ.
شرح الصدور بشرح حال الموتى والقبور ص 108.
ولم يذكر إسناديهما، حتى يُمكن الحكم عليهما.
ـ[احمد ابو انس]ــــــــ[02 - 11 - 10, 11:46 ص]ـ
عبد القادر مطهر
جزاك الله خيرا وبارك فيك
وفتح الله عليك
http://www.ahlalhdeeth.com/vb/images/misc/progress.gif(71/156)
سؤال عن صحيح البجارى
ـ[ابوخالد الحنبلى]ــــــــ[05 - 06 - 10, 01:43 م]ـ
اريد منكم ذكر بعض المصنفات التى تكلمت على البخارى ومنهجه فى كتابه وكذلك الكتب التى اختلف معه اصحابها فى رايهم
ـ[ابوخالد الحنبلى]ــــــــ[15 - 06 - 10, 01:15 م]ـ
شكرا لافادتكم لى(71/157)
سؤال عن صحة هذا الاثر
ـ[ابو رحمة]ــــــــ[05 - 06 - 10, 02:00 م]ـ
اخوانى الكرام لى سؤلان
هل سمع الامام الاوزاعى من سيدنا عمر بن عبد العزيز
واذا كان لا. فما درجة روايته عنه هل تدخل فى دائرة الانقطاع؟ ام لا؟
وما صحة هذا الاثر
عن الاوزاعى قال: كتب عمر بن عبد العزيز الى عمر بن الوليد كتابا فيه: وإظهارك المعازف والمزمار بدعة فى الاسلام
وجزاكم الله خيرا
ـ[ابو رحمة]ــــــــ[07 - 06 - 10, 01:48 ص]ـ
للرفع والتذكر
يا أهل الحديث
ـ[عبد القادر مطهر]ــــــــ[07 - 06 - 10, 02:15 ص]ـ
اخوانى الكرام لى سؤلان
هل سمع الامام الاوزاعى من سيدنا عمر بن عبد العزيز
واذا كان لا. فما درجة روايته عنه هل تدخل فى دائرة الانقطاع؟ ام لا؟
وما صحة هذا الاثر
عن الاوزاعى قال: كتب عمر بن عبد العزيز الى عمر بن الوليد كتابا فيه: وإظهارك المعازف والمزمار بدعة فى الاسلام
وجزاكم الله خيرا
انظر هنا:
http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?p=1279713#post1279713(71/158)
ما صحة هذا الحديث
ـ[راجية العفو]ــــــــ[05 - 06 - 10, 05:01 م]ـ
يسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الأخوة الكرام
هل يمكن أن أعرف صحة هذا الحديث
حاولت البحث عنه في الدرر السنية لم أجده
" إن هذا الكتاب طرفة بأيديكم و طرفة بأيدى الرحمن فتمسكوا به "
وجزاكم الله خيرا
ـ[عبد العزيز ابن سليمان]ــــــــ[05 - 06 - 10, 05:49 م]ـ
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
صححه الشيخ الألباني في السلسلة الصحيحة 713 بلفظ
أبشروا أبشروا أليس تشهدون أن لا إله إلا الله و أني رسول الله؟ قالوا: نعم
، قال: فإن هذا القرآن سبب طرفه بيد الله و طرفه بأيديكم، فتمسكوا به، فإنكم
لن تضلوا و لن تهلكوا بعده أبدا
ـ[عبد العزيز ابن سليمان]ــــــــ[05 - 06 - 10, 05:50 م]ـ
وقد أعله الإمام أبو حاتم كما في العلل و رجح الرواية المرسلة
ـ[سعد أبو إسحاق]ــــــــ[05 - 06 - 10, 05:56 م]ـ
روى الطبراني في الكبير بإسناد جيّد عن ابي شريح الخزاعي قال:
خرج علينا رسول الله - صلـ الله عليه وسلم ـى - فقال: ((أليس تشهدون أن لا اله الا الله , وأني رسول الله؟)).
قالوا: بلى.
قال: ((إن هذا القرآن طرفه بيد الله , وطرفه بأيديكم , فتمسكوا به فإنكم لن تضلوا , ولن تهلكوا بعده ابدا)).
في المصنف لابن أبي شيبةفي باب التمسك بالقرآن
حدثنا أبو خالد الأحمر عن عبد الحميد بن جعفر عن سعيد بن أبي سعيد عن أبي شريح الخزاعي قال: خرج علينا رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال: أبشروا أبشروا؛ أليس تشهدون أن لا إله إلا الله وأني رسول الله؟ قالوا: نعم، قال: فإن هذا القرآن سبب طرفه بيد الله وطرفه بأيديكم فتمسكوا به، فإنكم لن تضلوا ولن تهلكوا بعده أبدا.
وفي العلل لابن أبي حاتم
وَسَمِعْتُ أَبِي، وَسُئِلَ عَنْ حَدِيثِ أَبِي خَالِدٍ الأَحْمَرِ، عَنْ عَبْدِ الْحَمِيدِ بْنِ جَعْفَرٍ، عَنْ سَعِيدِ بْنِ أَبِي سَعِيدٍ، عَنْ أَبِي شُرَيْحٍ، عَنِ النَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ: " إِنَّ هَذَا الْقُرْآنَ سَبَبٌ طَرَفُهُ بِيَدِ اللَّهِ، وَسَبَبٌ طَرَفُهُ بِأَيْدِيكُمْ، فَتَمَسَّكُوا بِهِ فَإِنَّكُمْ لَنْ تَضِلُّوا. وَرَوَاهُ اللَّيْثُ، عَنْ سَعِيد الْمَقْبُرِيِّ، عَنْ نَافِعِ بْنِ جُبَيْرٍ وَرَوَاهُ أَبُو أُسَامَةَ، عَنْ عَبْدِ الْحَمِيدِ بْنِ جَعْفَرٍ، عَنْ مُسْلِمِ بْنِ أَبِي حَرَّةَ، عَنْ نَافِعِ بْنِ جُبَيْرٍ، قَالَ النَّبِيُّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ. مُرْسَلٌ قَالَ أَبِي: هذا أشبه، قد أفسد الحديثين. وهو مرفوع
وهذا جمع بسيط لهذا الحديث
1 القرآن سبب طرفه بيد الله وطرفه بأيديكم فتمسكوا به فإنكم لن تضلوا ولن تهلكوا بعده أبدا خويلد بن عمرو مصنف ابن أبي شيبة 235
2 القرآن سبب طرفه بيد الله وطرفه بأيديكم فتمسكوا به فإنكم لن تضلوا ولن تهلكوا بعده أبدا خويلد بن عمرو مسند عبد بن حميد 249
3 القرآن سبب طرفه بيد الله وطرفه بأيديكم فتمسكوا به فإنكم لن تضلوا ولن تهلكوا بعده أبدا خويلد بن عمرو الآحاد والمثاني لابن أبي عاصم 287
4 القرآن سبب طرفه بيد الله وطرفه بأيديكم فتمسكوا به فإنكم لن تضلوا ولن تهلكوا بعده أبدا خويلد بن عمرو مختصر قيام الليل لمحمد بن نصر المروزي 294
5 القرآن سبب طرفه بيد الله وطرف بأيديكم فتمسكوا به فإنكم لن تضلوا ولن تهلكوا بعده أبدا خويلد بن عمرو المطالب العالية بزوائد المسانيد الثمانية لابن حجر العسقلاني 852
6 القرآن سبب طرفه بيد الله وسبب طرفه بأيديكم فتمسكوا به فإنكم لن تضلوا خويلد بن عمرو العلل لابن أبي حاتم الرازي 327
7 القرآن سبب طرفه بيد الله وطرفه بأيديكم فتمسكوا به فإنكم لن تضلوا ما إن تمسكتم به خويلد بن عمرو الحجة في بيان المحجة وشرح عقيدة أهل السنة الأصبهاني 535
8 القرآن سبب طرفه بيد الله وطرفه بأيديكم فتمسكوا به فإنكم لن تضلوا ولن تهلكوا بعده أبدا خويلد بن عمرو صحيح ابن حبان لأبو حاتم بن حبان 354
9 القرآن سبب طرفه بيد الله وطرفه بأيديكم فتمسكوا به فإنكم لن تضلوا ولن تهلكوا بعده أبدا خويلد بن عمرو المعجم الكبير للطبراني لسليمان بن أحمد الطبراني 360
10 إن هذا القرآن سبب طرفه بيد الله وطرفه بأيديكم فتمسكوا به فإنكم لن تضلوا ما إن تمسكتم به خويلد بن عمرو التوحيد لمحمد بن إسحاق بن منده 395
11 القرآن سبب طرفه بيد الله وطرفه بأيديكم فتمسكوا به فإنكم لن تهلكوا ولن تضلوا بعده أبدا خويلد بن عمرو فضائل القرآن وتلاوته لأبو الفضل الرازي 454
12 القرآن سبب طرفه بيد الله وطرفه بأيديكم فتمسكوا به فإنكم لن تضلوا ولن تهلكوا بعده أبدا خويلد بن عمرو شعب الإيمان للبيهقي 458
13 القرآن سبب طرفه بيد الله وطرفه بأيديكم فتمسكوا فإنكم لن تضلوا ولن تهلكوا بعده أبدا خويلد بن عمرو شعب الإيمان للبيهقي 458
14 القرآن سبب طرفه بيد الله تعالى وطرفه بأيديكم فتمسكوا به فإنكم لن تضلوا ولن تهلكوا بعده أبدا خويلد بن عمرو الفقيه والمتفقه للخطيب البغدادي 463
15 القرآن سبب طرفه بيد الله وطرفه بأيديكم فتمسكوا به فإنكم لن تضلوا ولن تهلكوا بعده أبدا خويلد بن عمرو إتحاف الخيرة المهرة بزوائد المسانيد العشرة للبوصيري 840
وقال عنه شيخنا الألباني رحمه الله تعالى في صحيح الترغيب والترهيب كتاب السنة
1 - الترغيب في اتباع الكتاب والسنة
هو
(صحيح) وعن أبي شريح الخزاعي قال: خرج علينا رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال: [أبشروا] أليس تشهدون أن لا إله إلا الله وأني رسول الله قالوا بلى قال إن هذا القرآن [سبب] طرفه بيد الله وطرفه بأيديكم فتمسكوا به فإنكم لن تضلوا ولن تهلكوا بعده أبدا رواه الطبراني في الكبير بإسناد جيد
(صحيح لغيره) وروي عن جبير بن مطعم قال: كنا مع النبي صلى الله عليه وسلم بالجحفة فقال أليس تشهدون أن لا إله إلا الله وحده لا شريك له وأني رسول الله وأن القرآن جاء من عند الله قلنا بلى قال فأبشروا فإن هذا القرآن طرفه بيد الله وطرفه بأيديكم فتمسكوا به فإنكم لن تهلكوا ولن تضلوا بعده أبدا رواه البزار والطبراني في الكبير والصغير
والله تعالى أعلى وأعلم
¥(71/159)
ـ[راجية العفو]ــــــــ[05 - 06 - 10, 05:58 م]ـ
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
جزاكم الله خيراً الأخ الفاضل على سرعة الرد
ـ[راجية العفو]ــــــــ[05 - 06 - 10, 06:00 م]ـ
جزاك الله خيراً الأخ أبو إسحاق على الإفادة(71/160)
تخريج اسناد حديث من باب حمل العنزه مع الماء في الاستنجاء
ـ[هندالسعيد]ــــــــ[06 - 06 - 10, 12:07 ص]ـ
Question ارجو مساعدتي بتخريج هذا الاسناد
حدثنا محمد بن بشار. قالحدثنا محمد بن جعفر. قال حدثنا شعبه عن عطاء عن ابي ميمونه.
سمع انس بن مالك رضي الله عنه يقول. (كان رسول الله صلى الله عليه وسلم ........ الحديث)
ارجو من اصحاب الخبره تخريج هذا الاسناد
ـ[أبو القاسم البيضاوي]ــــــــ[27 - 11 - 10, 01:59 ص]ـ
Question ارجو مساعدتي بتخريج هذا الاسناد
حدثنا محمد بن بشار. قالحدثنا محمد بن جعفر. قال حدثنا شعبه عن عطاء عن ابي ميمونه.
سمع انس بن مالك رضي الله عنه يقول. (كان رسول الله صلى الله عليه وسلم ........ الحديث)
ارجو من اصحاب الخبره تخريج هذا الاسناد
بسم الله الرحمن الرحيم
هذا إسناد [صحيح] , محمد بن بشار هو بندار [ثقة] , محمد بن جعفر هو غندر [ثقة وسط] , شعبة هو ابن الحجاج [أمير المؤمنين في الحديث] , وقد وقع خطأ في هذا الاسناد و الصواب: عن عطاء بن ابي ميمونة فقد تحرفت (بن) إلى (عن) , و ابن ابي ميمونة [ثقة صدوق] وقد سمع من أنس قال البخاري في التاريخ الكبير (469/ 6): ((عطاء بن ابى ميمونة أبو معاذ مولى انس، وقال يزيد ابن هارون: مولى عمران بن حصين، وكان يرى القدر، البصري، سمع انسا رضي الله عنه وأبا رافع، سمع منه شعبة وابنه روح ... )) اهـ , فالاسناد متصل.
و الله أعلم.
ـ[ابو العز النجدي]ــــــــ[27 - 11 - 10, 08:50 ص]ـ
أخْرَجه البُخَاري في صحيحه (152) باب حَمْلِ الْعَنَزَةِ مَعَ الْمَاءِ فِى الاِسْتِنْجَاءِ
حَدَّثَنَا مُحَمَّدُ بْنُ بَشَّارٍ قَالَ حَدَّثَنَا مُحَمَّدُ بْنُ جَعْفَرٍ قَالَ حَدَّثَنَا شُعْبَةُ عَنْ عَطَاءِ بْنِ أَبِى مَيْمُونَةَ سَمِعَ أَنَسَ بْنَ مَالِكٍ يَقُولُ كَانَ رَسُولُ اللَّهِ - صلى الله عليه وسلم - يَدْخُلُ الْخَلاَءَ، فَأَحْمِلُ أَنَا وَغُلاَمٌ إِدَاوَةً مِنْ مَاءٍ، وَعَنَزَةً، يَسْتَنْجِى بِالْمَاءِ
وأخرجه مسلم في صحيحه (271) من طريقين آخرين عن محمد بن جعفر به
وأخرجاه من طرق أخرى عن شعبة وكذا عن عطاء
وشكر وتقدير لأخي الفاضل أبي القاسم البيضاوي على اهتمامه بتخريج ما يُطرح من أسئلة في المنتدى
فقد أفاد وأجاد جزاه الله خيراً
ـ[أبو القاسم البيضاوي]ــــــــ[27 - 11 - 10, 08:32 م]ـ
وشكر وتقدير لأخي الفاضل أبي القاسم البيضاوي على اهتمامه بتخريج ما يُطرح من أسئلة في المنتدى
فقد أفاد وأجاد جزاه الله خيراً
بارك الله فيك أخي الكريم(71/161)
هل صح حديث ستفترق أمتي؟
ـ[عبدالرحمن آل منصور]ــــــــ[06 - 06 - 10, 07:07 م]ـ
السلام عليكم .. في منهاج السنة لابن تيميه رحمه الله والموقظة للذهبي في حديث افتراق الأمة اثنتا وسبعين فرقة قال ابن تيميه: ليست في الصحيحين وقد ضعفه ابن حزم وغيره وصححه الحاكم وقال أيضا: (فمن كفر الثنتين والسبعين فرقة فقد خالف الكتاب والسنة والإجماع)؟
ـ[أبو القاسم البيضاوي]ــــــــ[06 - 06 - 10, 08:04 م]ـ
انظر هذه الروابط:
http://www.ahlalhdeeth.cc/vb/showthread.php?t=2710
http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?s=&threadid=2775
http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=104419
ـ[عبدالرحمن آل منصور]ــــــــ[06 - 06 - 10, 10:10 م]ـ
أحسنت يا أبا القاسم بارك الله فيك
ـ[الحلومي]ــــــــ[07 - 06 - 10, 01:08 ص]ـ
بارك الله فيك أبا القاسم
ـ[أبو القاسم البيضاوي]ــــــــ[07 - 06 - 10, 07:10 م]ـ
آمين و إياكم(71/162)
أبحث عن تخريج حديث " من سب أصحابي "،
ـ[العنود]ــــــــ[06 - 06 - 10, 07:31 م]ـ
بسم الله الرحمن الرحيم،
الإخوة الكرام،
أبحث عن تخريج هذا الحديث:
" من سب أصحابي فعليه لعنة الله ولعنة اللاعنين والملائكة والناس أجمعين "،
ـ[احمد ابو انس]ــــــــ[06 - 06 - 10, 07:49 م]ـ
حديث من سب أصحابي فعليه لعنة الله ولعنة اللاعنين
وقال - -صلى الله عليه وسلم- -: http://www.taimiah.org/MEDIA/H2.GIF من سب أصحابي فعليه لعنة الله ولعنة اللاعنين والملائكة والناس أجمعين http://www.taimiah.org/MEDIA/H1.GIF .
رواه الطبراني من حديث ابن عباس، وصحح الألباني سنده في الجامع الصغير، وعزاه السيوطي في الجامع الكبير إلى أبي نعيم، ورواه أحمد في فضائل الصحابة، وقد ضعف الهيثمي رواية ابن عباس عند الطبراني.
نعم، وهذا الحديث فيه التحذير من سب الصحابة، ولا شك أن سب الصحابة من كبائر الذنوب، ومَن سبَّ الصحابة إن كان سبهم لدينهم فهذا كفر وردة بإجماع المسلمين، وإن كان سبهم لغيظ في نفسه فهو فسق، والفاسق متوعد باللعنة، يقول -صلى الله عليه وسلم-: http://www.taimiah.org/MEDIA/H2.GIF عليه لعنة الله ولعنة اللاعنين http://www.taimiah.org/MEDIA/H1.GIF وهذا يدل على فسق من تُوُعِّد بالنار أو اللعنة أو الغضب يدل على فسقه.
فهذا الحديث معناه صحيح، فمن سب الصحابة فهو إما كافر وإما فاسق، فإن كان سبهم لدينهم فهو كافر، وإن كان سبهم لأشخاصهم وذواتهم فهو فاسق. أما إذا كفّر الصحابة وفسّقهم فهذا ردة.
وفرق بين السب وبين التكفير، الذي يكفر الصحابة يقول: الصحابة كفار وفُساق. هذا كافر؛ لأنه مكذب لله؛ لأن الله زكَّاهم، والذي يسبهم. .. ، معنى يسبهم يعني: يعيبهم ويتنقصهم ويذمهم، قد يذمهم لأشخاصهم أو لذواتهم، مثل من يذم واحدا منهم ويقول: إنه بخيل، أو يقول: جبان. هذا هو السب.
فهذا إن كان سبهم لدينهم فهذا كفر وردة، وإن كان سبهم لغيظ في نفسه فهو فاسق. نسأل الله السلامة والعافية. كما حقق ذلك الإمام شيخ الإسلام ابن تيمية - -رحمه الله- - في " الصارم المسلول على شاتم الرسول " -صلى الله عليه وسلم-. نعم.
http://www.taimiah.org/Display.asp?t=book51&f=eban-00063.htm&pid=1 (http://www.taimiah.org/Display.asp?t=book51&f=eban-00063.htm&pid=1)
ـ[المحبرة]ــــــــ[06 - 06 - 10, 08:03 م]ـ
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
1 - من سب أصحابي فعليه لعنة الله والملائكة والناس أجمعين لا يقبل منه صرف ولا عدل
الراوي: أنس بن مالك المحدث: ابن عدي - المصدر: الكامل في الضعفاء - الصفحة أو الرقم: 6/ 363
خلاصة حكم المحدث: [فيه] علي بن يزيد عامة ما يرويه مما لا يتابع عليه
--------------------------------------------------------------------------------
2 - من سب أصحابي وأصهاري فقد سبني ومن سبني فعليه لعنة الله والملائكة والناس أجمعين
الراوي: معاذ بن جبل المحدث: ابن عدي - المصدر: الكامل في الضعفاء - الصفحة أو الرقم: 5/ 352
خلاصة حكم المحدث: [فيه] عبد الله بن خراش عامة ما يرويه غير محفوظ
--------------------------------------------------------------------------------
3 - من سب أصحابي فعليه لعنة الله
الراوي: عطاء المحدث: أبو نعيم - المصدر: حلية الأولياء - الصفحة أو الرقم: 7/ 113
خلاصة حكم المحدث: تفرد به محمد بن خالد عن سفيان وأرسله
--------------------------------------------------------------------------------
4 - من سب أصحابي فعليه لعنة الله والملائكة والناس أجمعين لا يقبل منه صرف ولا عدل الراوي: أنس بن مالك المحدث: ابن القيسراني - المصدر: ذخيرة الحفاظ - الصفحة أو الرقم: 4/ 2296
خلاصة حكم المحدث: [فيه] علي بن يزيد الصدائي ضعيف
--------------------------------------------------------------------------------
5 - من سب أصحابي وأصهاري فقد سبني ومن سبني فعليه لعنة الله والملائكة والناس أجمعين
الراوي: معاذ بن جبل المحدث: ابن القيسراني - المصدر: ذخيرة الحفاظ - الصفحة أو الرقم: 4/ 2296
خلاصة حكم المحدث: [فيه] عبد الله بن خراش منكر الحديث
--------------------------------------------------------------------------------
¥(71/163)
6 - من سب أصحابي فعليه لعنة الله والملائكة والناس أجمعين ولا يقبل منه صرف ولا عدل الراوي: أنس بن مالك المحدث: الذهبي - المصدر: ميزان الاعتدال - الصفحة أو الرقم: 3/ 162
خلاصة حكم المحدث: [فيه علي بن يزيد الصدائي ذكر من جرحه]
--------------------------------------------------------------------------------
7 - من سب أصحابي فعليه لعنة الله
الراوي: عبدالله بن عمر المحدث: الهيثمي - المصدر: مجمع الزوائد - الصفحة أو الرقم: 10/ 24
خلاصة حكم المحدث: [فيه] سيف بن عمر وهو متروك
--------------------------------------------------------------------------------
8 - من سب أحدا من أصحابي فعليه لعنة الله
الراوي: أبو سعيد الخدري المحدث: الهيثمي - المصدر: مجمع الزوائد - الصفحة أو الرقم: 10/ 24
خلاصة حكم المحدث: فيه ضعفاء وقد وثقوا
--------------------------------------------------------------------------------
9 - من سب أصحابي فعليه لعنة الله والملائكة والناس أجمعين
الراوي: عبدالله بن عباس المحدث: محمد جار الله الصعدي - المصدر: النوافح العطرة - الصفحة أو الرقم: 383
خلاصة حكم المحدث: حسن
--------------------------------------------------------------------------------
10 - من سب أصحابي فعليه لعنة الله
الراوي: عبد الله بن عمر المحدث: الشوكاني - المصدر: در السحابة - الصفحة أو الرقم: 30
خلاصة حكم المحدث: في إسناد البزار سيف بن عمر وهو متروك وفي إسناد الطبراني عبد الله بن سيف الخوارزمي وهو ضعيف
--------------------------------------------------------------------------------
11 - من سب أحداً من أصحابي فعليه لعنة الله
الراوي: أبو سعيد الخدري المحدث: الشوكاني - المصدر: در السحابة - الصفحة أو الرقم: 31
خلاصة حكم المحدث: إسناده موثَّقون
--------------------------------------------------------------------------------
12 - من سب أحداً من أصحابي فعليه لعنة الله
الراوي: عطاء المحدث: الشوكاني - المصدر: در السحابة - الصفحة أو الرقم: 35
خلاصة حكم المحدث: مرسل
--------------------------------------------------------------------------------
13 - من سب أصحابي، فعليه لعنة الله و الملائكة و الناس أجمعين
الراوي: عبدالله بن عباس المحدث: الألباني - المصدر: السلسلة الصحيحة - الصفحة أو الرقم: 2340
خلاصة حكم المحدث: حسن بجموع الطرق
--------------------------------------------------------------------------------
14 - من سب أصحابي، فعليه لعنة الله، و الملائكة، و الناس أجمعين
الراوي: عبدالله بن عباس و أنس بن مالك و عطاء المحدث: الألباني - المصدر: صحيح الجامع - الصفحة أو الرقم: 6285
خلاصة حكم المحدث: حسن
--------------------------------------------------------------------------------
15 - من سب أصحابى فعليه لعنة الله
الراوي: عطاء المحدث: الألباني - المصدر: تخريج كتاب السنة - الصفحة أو الرقم: 1001
خلاصة حكم المحدث: حسن وإسناده مرسل صحيح
------------------------------------------------------------------------------
المصدر: الموسوعة الحديثية بموقع الدرر السنية
http://www.dorar.net/enc/hadith/%D9%85%D9%86+%D8%B3%D8%A8+%D8%A3%D8%B5%D8%AD%D8%A7 %D8%A8%D9%8A+%D9%81%D8%B9%D9%84%D9%8A%D9%87+%D9%84 %D8%B9%D9%86%D8%A9+%D8%A7%D9%84%D9%84%D9%87+/+w
ـ[العنود]ــــــــ[06 - 06 - 10, 09:18 م]ـ
الأخ أحمد بو أنس،
شكراً جزيلاً،
ولكن أبحث عن تخريج مفصل للحديث،
العزيزة المحبرة،
لا أبحث عن التخريج في موقع الدرر السنية، لأنني اطلعت عليه سلفاً،(71/164)
تخريح قصة سواك في الغزوة؟
ـ[ابن العيد]ــــــــ[07 - 06 - 10, 04:36 م]ـ
إخوة دلوني على قصة السواك المشهورة بين الناس وقد ذكرهاصاحب مشارع الأشواق في الجهاد كذلك
إنها قصة سواك تركه الغزاة في سبيل الله , فلما أخذوا به فتحوا لأجله وقدسمعتها تنسب إلى الإمام المحدث المجاهد عبد الله بن المبارك رحمه الله تعالى كذلك؟؟؟؟
فهل يعرف أحد مرجعها؟؟؟
ـ[ابن العيد]ــــــــ[13 - 06 - 10, 11:42 ص]ـ
من لي بهذا؟؟؟
ـ[ابن العيد]ــــــــ[16 - 06 - 10, 10:59 م]ـ
للرفع
ـ[أبو معاوية البيروتي]ــــــــ[17 - 06 - 10, 09:49 ص]ـ
الأحاديث والآثار التي لم نسمعها إلاّ من خطباء ووعّاظ هذا العصر، ولا أصل لها!!! ( http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=181600)
القصة أن الصحابة أرادوا فتح حصناً ما، فاستعصى عليهم، فجلسوا يرتاحون ويستاكون، فرآهم أهل الحصن فقالوا: " هؤلاء يحضِّرون أنفسهم ليأكلوننا!! " فاستسلموا للصحابة.
قال الشيخ محمد عبد السلام خضر الشقيري في "السنن والمبتدعات المتعلقة بالأذكار والصلوات:
والحكاية المشهورة على ألسنة الناس، ويتشدق بها كثير من المتعالمين في دروسهم، وهي أن الصحابة غزوا غزوة، فنال الكفار منهم، فتساءلوا عما هجروه من سنن المصطفى صلى الله عليه وسلم، فتذكروا السواك، فاستاكوا بالجريدة، فرآهم العدو فولوا الأدبار خوفاً منهم، وقالوا: إنهم يسنون أسنانهم أي يحدونها ليأكلونا.
لا أصل لها، وإن تعجب فأعجب من ذكر المتعالمين لهذه الترهات ونشرها على الناس في المحافل والدروس مع أنها باطلة. اهـ.
ـ[ابن العيد]ــــــــ[21 - 06 - 10, 02:12 م]ـ
جزاك الله خيرا
أحسن الله إليك
ولكن القصة نحوها في مشاريع الاشواق؟
أريد بحثا متقنا(71/165)
ما صحة أثر:ما قام به أمير المؤمنين عمر بن الخطاب رضى الله عنه: أنه صعد بيت رجل ووجد عندهم المنكر فأنكر عليهم.
ـ[أبوالطيب]ــــــــ[07 - 06 - 10, 07:22 م]ـ
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته - وبعد:
نقل الشيخ عائض القرني ثبتنا الله وإياه على الحق هذه الرواية في أحد القنوات وأمام العامة من الناس وهي:
ما قام به أمير المؤمنين عمر بن الخطاب رضى الله عنه: أنه صعد بيت رجل ووجد عندهم المنكر فأنكر عليهم.
الذى أعرف أن هذه الرواية غير صحيحة ولا تليق بأصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم
ولكن أريد المزيد من التوضيح - وجزاكم الله خير
ـ[أبوالطيب]ــــــــ[08 - 06 - 10, 01:40 م]ـ
تكفون يا أحبتي:
ثلاثة أيام وليس هناك رد
ـ[أبا قتيبة]ــــــــ[08 - 06 - 10, 02:53 م]ـ
http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?p=1017230(71/166)
تخريج حديث: " لا اله إلا الله ثمن الجنة "
ـ[أحمد بن عبد المنعم السكندرى]ــــــــ[07 - 06 - 10, 08:15 م]ـ
إن الحمد لله؛ نحمده ونستعينه ونستغفره، ونعوذ بالله من شرور أنفسنا ومن سيئات أعمالنا، من يهده الله فلا مضل له، ومن يضلل فلا هادي له، وأشهد أن لا إله إلا الله وحده لا شريك له، وأشهد أن محمداً عبده ورسوله. يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا اتَّقُوا اللَّهَ حَقَّ تُقَاتِهِ وَلا تَمُوتُنَّ إِلَّا وَأَنْتُمْ مُسْلِمُونَ [آل عمران:102].يَا أَيُّهَا النَّاسُ اتَّقُوا رَبَّكُمُ الَّذِي خَلَقَكُمْ مِنْ نَفْسٍ وَاحِدَةٍ وَخَلَقَ مِنْهَا زَوْجَهَا وَبَثَّ مِنْهُمَا رِجَالًا كَثِيرًا وَنِسَاءً وَاتَّقُوا اللَّهَ الَّذِي تَسَاءَلُونَ بِهِ وَالأَرْحَامَ إِنَّ اللَّهَ كَانَ عَلَيْكُمْ رَقِيبًا [النساء:1]. يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا اتَّقُوا اللَّهَ وَقُولُوا قَوْلًا سَدِيدًا * يُصْلِحْ لَكُمْ أَعْمَالَكُمْ وَيَغْفِرْ لَكُمْ ذُنُوبَكُمْ وَمَنْ يُطِعِ اللَّهَ وَرَسُولَهُ فَقَدْ فَازَ فَوْزًا عَظِيمًا [الأحزاب:70 - 71]. أما بعد: فإن أصدق الحديث كلام الله، وخير الهدي هدي محمد صلى الله عليه وسلم، وشر الأمور محدثاتها، وكل محدثة بدعة وكل بدعة ضلالة، وكل ضلالة في النار.
ثم أما بعد:
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته: حياكم الله وبياكم! وسدد على طريق الحق خطاي وخطاكم، أسأل الله العظيم رب العرش الكريم أن يجمعني وإياكم في دار كرامته، وأن يحفظني وإياكم من الفتن ما ظهر منها وما بطن.
موضوعنا اليوم هو: تخريج حديث:" ثمن الجنة لا اله الا الله "، و قد قمت بجمع طرقه، و نقد رجاله، للمباحثة و المذاكرة مع مشايخنا و اخواننا الكرام الذين سيتحفوننا بدورهم – غير مأمورين - بعلمهم، و دررهم، و فوائدهم، فأننا على أيديهم تعلمنا، و منهم أستفدنا. و جزاكم الله خيرا.
نتوكل على الله و نبدأ
طريق حميد الطويل عن أنس:
أخرجه ابن عدى في الكامل (6/ 348، ترجمة 1830) فقال: وسمعت موسى بن إبراهيم ( http://www.islamweb.net/hadith/RawyDetails.php?RawyID=7720), يقول: ثنا حماد بن زيد ( http://www.islamweb.net/hadith/RawyDetails.php?RawyID=2491), وعلي بن عاصم ( http://www.islamweb.net/hadith/RawyDetails.php?RawyID=5786), عن حميد ( http://www.islamweb.net/hadith/RawyDetails.php?RawyID=2531), عن أنس ( http://www.islamweb.net/hadith/RawyDetails.php?RawyID=720), أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال: " ثمن الجنة لا إله إلا الله ".
قلت: و هذا اسناد ضعيف جدا منكر، فيه:
1 - موسى بن ابراهيم: و هو المروزى: كذبه ابن معين، و تركه الدارقطني، و قال ابن عدي: " شيخ مجهول حدث بالمناكير عن الثقات و غيرهم، و هو بين الضعف على رواياته و أحاديثه " و قال العقيلي: " منكر الحديث لا يتابع على حديثه "، و قال ابن حبان: " كان مغفلا يلقن فاستحق الترك "، و ضعفه أبو نعيم الأصبهاني.
قلت: فهذا الحديث من مناكيره عن حماد بن زيد.
2 - على بن عاصم التيمي الواسطي شيعي متروك، لم يكن يتعمد الكذب، و لكنه يصر على خطئه بعدما تبين له، لذا كذبه ابن معين و غيره.
3 - حميد الطويل ثقة إلا أنه مدلس وقد عنعن، فحتى لو صح الإسناد إلى حميد، لعكر عليه تدليسه، فقد تبين لي أن هذا الحديث أخذه المتروكين عن أبان بن أبي عياش المتروك، ثم ألصقوه بحميد هذا. و الله أعلم.
قلت: و عزاه العراقي في تخريج الإحياء إلى المستغفري، و عزاه السيوطي لابن مردويه في تفسيره، من حديث أنس، و لم أعرف أي الطرق عنه!!.
طريق أبان بن أبي عياش عن أنس:
أخرجه أبي نعيم الأصبهانى في صفة الجنة (48): حدثنا صباح بن محمد الهندي، ثنا محمد بن الحسن بن حفص، ثنا محمد بن مروان، ثنا أسيد بن زيد، عن طعمة الجعفري، عن أبان، عن أنس، قال: جاء أعرابي إلى رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم فقال: ما ثمن الجنة؟ قال: لا إله إلا الله مخلصا
قلت: و هذا إسناد واه جدا فيه:
1 - صباح بن محمد الهندي و محمد بن الحسن بن حفص لم أعرفهما.
2 - محمد بن مروان السدي الصغير متهم بالكذب.
¥(71/167)
3 - أسيد بن زيد بن نجيح الهاشمي شيعي متروك، و لكنه قد توبع تابعه حسين بن علي، أخرجه محمد بن مسافر الدمشقي في " الأربعين في فضائل ذكر رب العالمين " (رقم 22/ ترقيم جوامع الكلم)، و لكن حسين هذا لم أعرفه و الأرجح أنه مجهول.
4 - أبان بن أبي عياش متروك الحديث.
طريق الحسن البصري عن أنس:
ذكره الديلمي (الأب) في "الفردوس بمأثور الخطاب" (2/ 103، رقم 2548) بدون إسناد، بلفظ: " ثمن الجنة لا إله إلا الله وثمن النعمة الحمد لله "، ثم وقفت عليه أثناء تصفحي لمخطوطة زهر الفردوس، الجزء الثاني، باب الثاء المثلثة.
قال أبو منصور الديلمي (الابن):
أخبرنا والدي، أخبرنا عبد الملك بن عبد الغفار، أخبرنا أبو منصور محمد بن محمد بن عثمان البزار، حدثنا أحمد بن محمد بن صالح البروجردي، حدثنا إبراهيم بن الحسين بن دازيل (و هو ابن ديزيل الكسائي الهمداني)، حدثنا آدم (و في الأصل: أحمد بدلا من آدم و هو خطأ من الناسخ) بن أبي إياس، حدثنا حماد بن سلمة، عن محمد بن الشهبة، عن الحسن، عن أنس قال: قال رسول الله صلى الله عليه و سلم: ....... فذكره.
قلت: و هذا هو أحوال رجاله بايجاز:
1 - الحسن البصري ثقة إلا أنه مدلس و قد عنعن.
2 - و لم أعرف محمد بن الشهبة هذا!! و لم أدري من هو؟!! و لعله محمد بن زياد البصري، و الله اعلم.
3 - أما حماد بن سلمة فهو حافظ ثقة تغير حفظه، و لكن حديثه فيه تفصيل كثير.
4 - و أما آدم بن أبي إياس فهو ثقة حافظ.
5 - و أما ابن ديزيل فهو ثقة مأمونا.
6 - أما البروجردي فقد ذكره الذهبي في سير أعلام النبلاء، و لم يذكر فيه جرحا و لا تعديلا، و محله الصدق و الله أعلم.
7 - و لم أعرف كذلك من هو أبو منصور البزار هذا!! و أخشى أن يكون خطأ من ناسخ الأصل.
8 - أما عبد الملك بن عبد الغفار فهو ثقة، وثقه ابن ماكولا.
قلت: و هذا الإسناد ضعيف غريب، لا يرتقي لمرتبة الصحة أو التحسين أبدا، و الله أعلم.
طريق الحسن البصري مرسلا:
أخرجه المحاملي في " الأمالي – رواية ابن مهدي الفارسي " (362)، و أبي محمد الطامذي في " الجزء من فوائده " (27)، و كلاهما من طريق محمد بن سنان القزاز قال: حدثنا قريش بن أنس قال حدثنا حبيب بن الشهيد قال سمعت الحسن يقول قال رسول الله صلى الله عليه وسلم ثمن الجنة لا إله إلا الله.
قلت: و هذا إسناد ضعيف فيه:
1 - الإرسال: و مراسيل الحسن البصري أضعف و أوهى المراسيل، والصواب أنه لا يصح رفع الحديث، و أنه من كلام الحسن رحمه الله نفسه.
2 - قريش بن أنس: صدوق قد تغير و اختلط قبل موته بستة سنين.
3 - محمد بن سنان القزاز: وثقه ابن حبان، و مسلمة بن قاسم الأندلسي، و قال الدارقطني: لا بأس به، و كذبه ابن خراش و أطلق عليه الكذب ابن داود، وقال ابن حجر: ضعيف، و قول ابن حجر هو القول العدل.
قلت: و عزاه السيوطي في الدر المنثور (6/ 387) و في الجامع الصغير (3/ 338)، لعبد بن حميد في تفسيره، و هذا التفسير غير مطبوع إلا شيء يسير منه، و أغلبه إما مخطوط أو مفقود، و الله أعلم.
رواية الحسن البصري من كلامه:
أخرجه ابن أبى شيبة في المصنف (13/ 529)، و إسحاق بن راهويه في مسنده كما في المطالب العالية (3/ 59) لابن حجر، و أبو نعيم الأصبهانى في صفة الجنة (47)، و ابن قتيبة في تأويل مختلف الحديث (1/ 172)، و الخطيب في تاريخه (4/ 318)، و الثعلبي في تفسيره (7/ 231).
كلهم من طريق حبيب بن الشهيد، عن الحسن البصري قال: " ثمن الجنة لا إله إلا الله "، أو بلفظ: " لا اله إلا الله ثمن الجنة ".
قلت: و هذا إسناد صحيح إلى الحسن البصري، و هذا هو الصواب في هذا الحديث أنه صحيح مقطوعا.
قلت: و علقه الطامذي في "الجزء من فوائده" (28) فقال: وقال الحسين: ثنا محمد بن يحيى الأزدي، ثنا حبيب بن الشهيد، عن الحسن من قوله ولم يرفعه، وهو الصحيح.
و قال ابن حجر: " موقوف صحيح ".
و قال البوصيري في " إتحاف الخيرة المهرة ": " رواه إسحاق بسند صحيح.
و له شاهد من حديث جابر بن عبد الله مرفوعا رواه الدارمي في مسنده، وفي سنده أبو يحيى القتات وهو مختلف فيه ".
قلت: و لم أجد هذا الشاهد في المطبوع من مسند الدارمي (المشهور بسنن الدارمي).
أقوال العلماء:
قال ابن رجب الحنبلي في " كلمة الإخلاص و تحقيق معناها " (1/ 54):" قاله الحسن وجاء مرفوعا من وجوه ضعيفة ".
و ذكر السبكى في " الأحاديث التي في الإحياء ولم يجد لها إسنادا " (ج:6 ص:301): حديث: " لا إله إلا الله كلمة التوحيد وكلمة الإخلاص وكلمة التقوى والكلمة الطيبة ودعوة الحق والعروة الوثقى وهي ثمن الجنة "
قلت: و هو كما قال: إذ لا يوجد لهذا الحديث بهذا اللفظ أصل أو إسناد.
الخلاصة
هذا الحديث صحيح مقطوعا من كلام الحسن البصري رحمه الله، و لا يصح مرفوعا الى النبي صلى الله عليه و سلم بأي حال. و الله المستعان.
و كتبه
أبو عبد الله أحمد بن عبد المنعم أحمد حشيش السكندري المصري
طويلب علم صغير
¥(71/168)
ـ[أحمد بن عبد المنعم السكندرى]ــــــــ[08 - 06 - 10, 05:07 م]ـ
للرفع، فأنا بحاجة لمدارسة و مباحثة الأخوة الكرام حول هذا الحديث
ـ[أبو المظفر السِّنَّاري]ــــــــ[10 - 06 - 10, 01:47 م]ـ
بارك الله فيك يا شيخ أحمد.
ـ[ابو العز النجدي]ــــــــ[10 - 06 - 10, 02:46 م]ـ
طريق حميد الطويل عن أنس:
أخرجه ابن عدى في الكامل (6/ 348، ترجمة 1830) فقال: وسمعت موسى بن إبراهيم ( http://www.islamweb.net/hadith/RawyDetails.php?RawyID=7720), يقول: ثنا حماد بن زيد ( http://www.islamweb.net/hadith/RawyDetails.php?RawyID=2491), وعلي بن عاصم ( http://www.islamweb.net/hadith/RawyDetails.php?RawyID=5786),
بارك الله فيك أخي أحمد
قولك فقال وسمعت موسى يُوهم أن القائل هو ابن عدي وليس كذلك بل هو موسى بن هارون الحمَّال
عطف ابن عدي هذا الإسناد على الذي قبله
قال ابن عدي سمعت إبراهيم بن محمد بن عيسى يقول سمعت موسى بن هارون الجمال يقول سمعت موسى بن إبراهيم فذكر حديثاً
ثم قال وسمعت موسى بن ابراهيم ثم ذكر حديث (ثمن الجنة)
والله يحفظك
ـ[أحمد بن عبد المنعم السكندرى]ــــــــ[10 - 06 - 10, 03:31 م]ـ
و اياكم يا شيخى الكريم أبا المظفر
ـ[أحمد بن عبد المنعم السكندرى]ــــــــ[10 - 06 - 10, 03:34 م]ـ
و اياكم يا شيخى الكريم أبو العز النجدي.
و أشكرك على تصويبك.
و بارك فيك، و في علمك(71/169)
ماصحة حديث ما رايت احدا اذهي بلب الرجل منكن
ـ[خالد هاشي]ــــــــ[07 - 06 - 10, 11:13 م]ـ
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
من فضلكم اخواني ما صحة حديث ما رايت احدا اذهب بلب الرجل منكن ....
جزاكم الله خيرا
ـ[محمد بن عبد الجليل الإدريسي]ــــــــ[07 - 06 - 10, 11:33 م]ـ
و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته،
هذا الحديث أخي الكريم مشهور و هو في صحيح البخاري (1462) من حديث أبي سعيد الخدري رضي الله عنه، و هذا لفظه:
خرج رسول الله صلى الله عليه وسلم في أضحى أو فطر إلى المصلى، ثم انصرف، فوعظ الناس وأمرهم بالصدقة، فقال: أيها الناس، تصدقوا. فمر على النساء فقال: يا معشر النساء تصدقن، فإني رأيتكن أكثر أهل النار. فقلن: وبم ذلك يا رسول الله؟ قال تكثرن اللعن، وتكفرن العشير، ما رأيت من ناقصات عقل ودين، أذهب للب الرجل الحازم، من إحداكن، يا معشر النساء. ثم انصرف، فلما صار إلى منزله، جاءت زينب، امرأة ابن مسعود، تستأذن عليه، فقيل: يا رسول الله، هذه زينب، فقال: أي الزيانب. فقيل: امرأة ابن مسعود، قال: نعم، ائذنوا لها. فإذن لها، قالت: يا نبي الله، إنك أمرت اليوم بالصدقة، وكان عندي حلي لي، فأردت أن أتصدق به، فزعم ابن مسعود: أنه وولده أحق من تصدقت به عليهم، فقال النبي صلى الله عليه وسلم: صدق ابن مسعود، زوجك وولدك أحق من تصدقت به عليهم.
و في لفظ آخر:
خرج رسول الله صلى الله عليه وسلم في أضحى، أو فطر، إلى المصلى، فمر على النساء، فقال: يا معشر النساء تصدقن فإني أريتكن أكثر أهل النار. فقلن: وبم يا رسول الله؟ قال: تكثرن اللعن، وتكفرن العشير، ما رأيت من ناقصات عقل ودين أذهب للب الرجل الحازم من إحداكن. قلن: وما نقصان ديننا وعقلنا يا رسول الله؟ قال: أليس شهادة المرأة مثل نصف شهادة الرجل. قلن: بلى، قال: فذلك من نقصان عقلها، أليس إذا حاضت لم تصل ولم تصم. قلن: بلى، قال: فذلك من نقصان دينها. و هو أيضا في صحيح البخاري.
ـ[خالد هاشي]ــــــــ[07 - 06 - 10, 11:34 م]ـ
جزاك الله خيرا اخي محمد وبارك فيك واحسن اليك
ـ[محمد بن عبد الجليل الإدريسي]ــــــــ[07 - 06 - 10, 11:40 م]ـ
و إياك أخي الكريم، جزاك الله خيرا.(71/170)
فضلا أفيدوني رحمكم الله بصحة حديث (إقرأ هذا الدعاء» ? «لومرة واحدة في عمرك ... )
ـ[مبارك الصبيحي]ــــــــ[07 - 06 - 10, 11:54 م]ـ
«إقرأ هذا الدعاء» ? «لومرة واحدة في عمرك» ?دعاء مبارك عظيم الشأن?قيل أن جبريل عليه السلام أتى?النبي صلى الله عليه وسلم فقال:?يامحمد: السلام يقرئك السلام?ويخصك وقد أوهبك هذا الدعاء.?يامحمد: مامن عبد يدعو به?وتكون خطاياه وذنوبه?مثل أمواج البحار?وعدد أوراق الأشجار?وقطر الأمطار?وبوزن السموات والأرض?إلا غفر الله تعالى ذلك كله له. يامحمد: هذا الدعاء مكتوب حول العرش، ومكتوب على حيطان الجنة وأبوابها، وجميع من فيها?أنا يامحمد أنزل بالوحي?ببركة هذا الدعاء، وأصعد به?وبهذا الدعاء?نفتح أبواب الجنة يوم القيامة?وما من ملك مقرب?إلا تقرب إلى ربه ببركته.?يامحمد: من قرأ هذا الدعاء?تكون يدك في يده يوم القيامة?ومن قرأ هذا الدعاء?يكون وجهه كالقمر?ليلة البدر عند تمامه?والخلق في عرسات?يوم القيامة ينظرون?إليه كأنه نبي من الأنبياء.?يامحمد: من صام يومآ واحدآ?وقرأ هذا الدعاء?ليلةالجمعه أو يوم الجمعه?أو في أي وقت كان?أقوم على قبره?ومعي براق من نور?عليه سراج من ياقوت أحمر?فتقول الملائكة:?ياإله السموات والأرض?من هذا العبد؟ ?فيجيبهم النداء:?ياملائكتي هذا عبد من عبيدي?قرأ الدعاء في عمره مرة واحدة?ثم ينادي المنادي من قبل الله تعالى:?أن اصرفوه الى جوار?إبراهيم الخليل عليه السلام?وجوار محمد صلى الله عليه وسلم.?يامحمد: مامن عبد قرأ هذا?الدعاء إلاغفرت ذنوبه?ولوكانت عدد نجوم السماء?ومثل الرمل والحصى وقطر الأمطار?وورق الأشجار?ووزن الجبال?وعدد ريش الطيور?وعدد الخلائق الأحياء والأموات?وعدد الوحوش والدواب?يغفرالله ذلك كله?ولوصارت البحار مدادآ?والأشجار أقلامآ?والإنس والجن والملائكة?وخلق الأولين والآخرين?يكتبون لي يوم القيامة?لفني المداد وتكسرت الأقلام?ولايقدرون على حصر?ثواب هذا الدعاء?وقال علي بن أبي طالب?كرم الله وجهه ورضى عنه:?كلما أشرع في الجهاد?اقرأ هذا الدعاء وكان الله?ينصرني على الكفار ببركة هذا الدعاء.?ومن قرأ هذا الدعاء?وهو مريض شفاه الله?أوكان فقيرآ أغناه الله?أوكان به هم وغم زال عنه?ومن كان عليه دين خلص منه?وإن كان في سجن وأكثر من قرائته خلصه الله?وكان له حرز من شر الشيطان?وجور السلطان?وقال الرسول صلى الله عليه وسلم:? (قال لي جبريل:?يامحمد من قرأ هذا الدعاء?بإخلاص قلب ونيه?على جبل لزال من موضعه?أوقبر لايعذب الله ذاك الميت بقبره?ولوكانت ذنوبه بالغة مابلغت?لأن فيه اسم الله?وكل من تعلم هذا الدعاء?وعلمه لمؤمنين يكون?له أجر عظيم عندالله?وتكون روحه مع أرواح?الشهداء ولايموت حتى?يرى ما أعده الله من النعيم المقيم?? ?? {{{الدعاء}}} ??بسم الله الرحمن الرحيم?لا إله إلا الله الملك الحق المبين?لا إله إلا الله العدل اليقين?لا إله إلا الله ربنا ورب آبائنا الأولين?سبحانك إني كنت من الظالمين?لا إله إلا الله وحده لاشريك له له الملك وله الحمد يحيي ويميت وهو حي لايموت بيده الخير وإليه المصير?وهو على كل شي قدير?لا إله إلا الله إقرارآ بربويته?سبحان الله خصوصآ لعظمته?اللهم يانور السماوات والأرض?ياعماد السماوات والأرض?ياجبار السماوات والأرض?ياديان السماوات والأرض?ياوارث السماوات والأرض?يامالك السماوات والأرض?ياعظيم السماوات والأرض?ياعالم السماوات والأرض?ياقيوم السماوات والأرض?يارحمن الدنيا ورحيم الآخرة?اللهم إني أسألك أن لك الحمد?لا إله إلا أنت الحنان المنان?بديع السماوات والأرض?ذو الجلال والإكرام?برحمتك ياأرحم الراحمين?بسم الله أصبحنا وأمسينا?أشهد أن لا إله إلا الله?وأن محمد رسول الله?وأن الجنة حق والنار حق?وأن الساعه آتيه لاريب فيها?وأن الله يبعث من في القبور?الحمد لله الذي لايرجى إلا فضله?الله أكبر ليس كمثله شئ?في الأرض ولا في السماء?وهو السميع البصير?اللهم إني أسألك في صلاتي ودعائي?بركه تطهر بها قلبي?وتكشف بها كربي?وتغفر بها ذنبي?وتصلح بها أمري?وتغني بها فقري?وتذهب بها شري?وتكشف بها همي وغمي?وتشفي بها سقمي?وتقضي بها ديني?وتجلو بها حزني?وتجمع بها شملي?وتبيض بها وجهي?يا أرحم الراحمين?اللهم إليك مددت يدي?وفيما عندك عظمت رغبتي?فإقبل توبتي?وأرحم ضعف قوتي?وأغفر خطيئتي?واقبل معذرتي?واجعل لي من كل خير نصيبآ?وإلى كل خير سبيلآ?برحمتك يا أرحم الراحمين?اللهم لا هادي لمن أضللت?ولا معطي لما منعت?ولا مانع لما أعطيت?ولا باسطا لما قبضت?ولا مقدم لما أخرت?ولا مؤخر لما قدمت?اللهم أنت الحليم فلا تعجل?وأنت الجواد فلا تبخل?وأنت العزيز فلا تذل?وأنت المنيع فلا ترام?وأنت المجير فلا تضام?وانت على كل شي قدير?اللهم لا تحرمني سعة رحمتك وسبوغ نعمتك?وشمول عافيتك?وجزيل عطائك?ولاتمنع عني مواهبك لسوء ماعندي?ولاتجازني بقبيح عملي?ولاتصرف وجهك الكريم عني?برحمتك ياأرحم الراحمين?اللهم لاتحرمني وأنا أدعوك?ولاتخيبني وأنا أرجوك?اللهم إني أسألك يافارج الهم?ياكاشف الغم?يامجيب دعوة المضطر?يارحمن الدنيا يارحيم الأخرة?إرحمني برحمتك?اللهم لك أسلمت?وبك آمنت?وعليك توكلت?وبك خاصمت?وإليك حاكمت?فاغفر لي ماقدمت وما أخرت?وما أسررت وما أعلنت?وأنت المقدم وأنت المؤخر?لا إله الا أنت الأول والأخر?والظاهر والباطن?عليك توكلت?وأنت رب العرش العظيم?اللهم آت نفسي تقواها?وزكها أنت خير من زكاها?أنت وليها ومولها?يارب العالمين?اللهم أني أسألك مسألة?البائس الفقير?وأدعوك دعاء المفتقر الذليل?لاتجعلني بدعائك ربي شقيا?وكن بي رؤوفآ رحيما?ياحي ياقيوم.
¥(71/171)
ـ[مبارك الصبيحي]ــــــــ[07 - 06 - 10, 11:55 م]ـ
أفيدونا أفادكم الله وغفر الله لنا ولكم وجزاكم الله خيرا
ـ[جهاد حِلِّسْ]ــــــــ[08 - 06 - 10, 12:42 ص]ـ
ما يُسمى " دعاء العرش " دعاء مبتدع مكذوب
ما مدى صحة هذا الدعاء، وهل له وجود في السنة النبوية؟ قيل إن جبريل علية السلام أتى النبي صلى الله علية وسلم فقال: يا محمد! السلام يقرئك السلام، ويخصك بالتحية والإكرام، وقد أوهبك هذا الدعاء الشريف، يا محمد! ما من عبد يدعو وتكون خطاياه وذنوبه مثل أمواج البحار، وعدد أوراق الأشجار، وقطر الأمطار وبوزن السموات والأرض، إلا غفر الله تعالى ذلك كله له. يا محمد! هذا الدعاء مكتوب حول العرش، ومكتوب على حيطان الجنة وأبوابها، وجميع ما فيها .. ومما ورد فيه: .... يا محمد! ما من عبد قرأ هذا الدعاء إلا غفرت ذنوبه ولو كانت عدد نجوم السماء، ومثل الرمل والحصى، وقطر الأمطار، وورق الأشجار، ووزن الجبال وعدد ريش الطيور، وعدد الخلائق الأحياء والأموات، وعدد الوحوش والدواب، يغفر الله تعالى ذلك كله، ولو صارت البحار مدادا، والأشجار أقلاما، والإنس والجن والملائكة، وخلق الأولين والآخرين يكتبون لي يوم القيامة، لفني المداد، وتكسر الأقلام، ولا يقدرون على حصر ثواب هذا الدعاء. وقال عمر بن الخطاب رضي الله تعالى عنه: بهذا الدعاء ظهر الإسلام والإيمان. وقال عثمان بن عفان رضي الله تعالى عنه: نسيت القرآن مرارا كثيرة فرزقني الله حفظ القرآن ببركة هذا الدعاء. وقال سيدنا أبو بكر الصديق رضي الله تعالى عنه: كلما أردت أن أنظر إلى النبي صلى الله عليه وسلم في المنام، أقرأ هذا الدعاء. وقال سيدنا علي بن أبي طالب كرم الله وجهه ورضي عنه: كلما أشرع في الجهاد أقرأ هذا الدعاء، وكان تعالى ينصرني على الكفار ببركة هذا الدعاء. ومن قرأ هذا الدعاء وكان مريضا، شفاه الله تعالى، أو كان فقيرا أغناه الله تعالى، ومن قرأ هذا الدعاء وكان به هم أو غم زال عنه، وإن كان عليه دين خلص منه، وإن كان في سجن وأكثر من قراءته خلصه الله تعالى، ويكون آمنا شر الشيطان، وجور السلطان. قال سيدنا رسول الله صلى الله عليه وسلم: قال لي جبريل: يا محمد! من قرأ هذا الدعاء بإخلاص قلب ونية على جبل لزال من موضعه، أو على قبر لا يعذب الله تعالى ذلك الميت في قبره ولو كانت ذنوبه بالغة ما بلغت؛ لأن فيه أسم الله الأعظم. وكل من تعلم هذا الدعاء وعلمه لمؤمنين يكون له أجر عظيم عند الله، وتكون روحة مع أرواح الشهداء، ولا يموت حتى يرى ما أعده الله تعالى له من النعيم المقيم. فلازم قراءة هذا الدعاء في سائر الأوقات تجد خيرا كثيرا مستمرا إن شاء الله تعالى. فنسأل الله تعالى الإعانة على قراءته، وأن يوفقنا والمسلمين لطاعته، إنه على ما شاء قدير وبعباده خبير، والحمد لله رب العالمين، والصلاة والسلام على أشرف الخلق أجمعين سيدنا محمد وعلى آله وصحبه والتابعين إلى يوم الدين. الدعاء: بسم الله الرحمن الرحيم: لا إله إلا الله الملك الحق المبين، لا إله إلا الله العدل اليقين، لا إله إلا الله ربنا ورب آبائنا الأولين، سبحانك إني كنت من الظالمين، لا إله إلا الله وحده لا شريك له، له الملك والحمد يحي ويميت وهو حي لا يموت بيده الخير، وإليه المصير، وهو على كل شيء قدير. لا إله إلا الله إقرارا بربوبيته، سبحان الله خضوعا لعظمته، اللهم يا نور السموات والأرض، يا عماد السموات والأرض، يا جبار السموات والأرض، يا ديان السموات والأرض، يا وارث السموات والأرض، يا مالك السموات والأرض، يا عظيم السموات والأرض، يا عالم السموات والأرض، يا قيوم السموات والأرض، يا رحمن الدنيا ورحيم الآخرة. اللهم إني أسألك أن لك الحمد، لا إله إلا أنت الحنان المنان، بديع السموات والأرض، ذو الجلال والإكرام، برحمتك يا أرحم الراحمين. بسم الله أصبحنا وأمسينا، أشهد أن لا إله إلا الله وأن محمد رسول الله، وأن الجنة حق، والنار حق، وأن الساعة آتية لا ريب فيها وأن الله يبعث من في القبور. الحمد لله الذي لا يرجى إلا فضله، ولا رازق غيره. الله أكبر ليس كمثله شيء في الأرض ولا في السماء وهو السميع البصير. اللهم إني أسألك في صلاتي ودعائي بركة تطهر
¥(71/172)
بها قلبي، وتكشف بها كربي، وتغفر بها ذنبي، وتصلح بها أمري، وتغني بها فقري، وتذهب بها شري، وتكشف بها همي وغمي، وتشفي بها سقمي، وتقضي بها ديني، وتجلو بها حزني، وتجمع بها شملي، وتبيض بها وجهي. ............ اللهم استر عورتي، واقبل عثرتي، واحفظنى من بين يدي ومن خلفي، وعن يميني وعن شمالي، ومن فوقي ومن تحتي، ولا تجعلني من الغافلين. اللهم إني أسألك الصبر عند القضاء، ومنازل الشهداء، وعيش السعداء، والنصر على الأعداء، ومرافقة الأنبياء، يا رب العالمين. آمين يا أرحم الراحمين.
الحمد لله
هذا الدعاء كذب مختلق مصنوع، لا يجوز نقله ولا روايته ولا العمل به، ومن تساهل في ذلك تعرض للوعيد الشديد، وكان نبيُّنا محمد صلى الله عليه وسلم خصمَه يوم القيامة، وعلامة الوضع والكذب باديةٌ عليه، إذ لا يُعرف في ديننا دعاءٌ تكون له كل هذه الفضائل المبالغ فيها، ولو كان شيء من ذلك موجودًا في شريعتنا لوجدتَ عشرات الأسانيد الصحيحة تتسابق في نقله وروايته، أما هذا الدعاء فلم يرد ولا بإسناد ضعيف.
يقول ابن القيم رحمه الله في "المنار المنيف" (ص/19) في حديثه عن علامات الحديث الموضوع:
" اشتماله على المجازفات التي لا يقول مثلها رسول الله صلى الله عليه وسلم: وهي كثيرة جدا، كقوله في الحديث المكذوب: (من قال لا إله إلا الله خلق الله من تلك الكلمة طائرا له سبعون ألف لسان، لكل لسان سبعون ألف لغة، يستغفرون الله له) وأمثال هذه المجازفات الباردة، التي لا يخلو حال واضعها من أحد أمرين: إما أن يكون في غاية الجهل والحمق، وإما أن يكون زنديقا قصد التنقيص بالرسول بإضافة مثل هذه الكلمات إليه " انتهى.
ويقول ابن حجر في "النكت" (2/ 843):
" ومن جملة القرائن الدالة على الوضع الإفراط بالوعيد الشديد على الأمر اليسير أو بالوعد العظيم على الفعل اليسير، وهذا كثير موجود في حديث القصاص والطرقية " انتهى.
جاء في "فتاوى اللجنة الدائمة" (24/ 372 - 373):
" الدعاء المسمى بـ: (دعاء العرش وفضائل دعاء العرش) دعاء مبتدع، لا أصل له، ولا دليل عليه من الكتاب والسنة، ولم ينسب إلى مرجع معتمد، فهو من اختراع من وضعه، وواضعه مجهول، وفيه ألفاظ مكذوبة، مثل قوله: (أسألك باسمك المكتوب على جناح جبريل وعلى ميكائيل وعلى جبهة إسرافيل، وعلى كف عزرائيل الذي سميت به منكرا ونكيرا وبحق أسرار عبادك عليك)، وفيه وعود مكذوبة لأجل إغراء الناس بهذا الدعاء المبتدع، مثل قوله: (من دعا به مرة واحدة حشره الله يوم القيامة ووجهه يتلألأ. . إلخ)
(وإن كان له ذنوب أكثر من ماء البحر وقطر الأمطار. . إلخ) (ويكتب له ثواب ألف عمرة مبرورة، وإن قرأه خائف أمنه الله، أو عطشان سقاه الله، أو جائع أطعمه الله. إلخ) (وإن حمله ذو عاهة برئ، أو زوجة أكرمها زوجها، وأمن من الجن والإنس والمردة والشياطين والأوجاع والأمراض، ورجع إلى أهله إن كان غائبا. .) إلى آخر كذبه.
وهذا دعوة إلى تعليق التمائم والحروز والتعلق بغير الله.
فالواجب منع توزيعه ونشره وإتلاف ما وجد منه، ومعاقبة من يروجه بين الناس؛ لأنه دعوة لنشر البدع والخرافات وتعليق التمائم والحروز. وبالله التوفيق، وصلى الله على نبينا محمد وآله وصحبه وسلم " انتهى.
وانظر أيضا:
http://saaid.net/Doat/assuhaim/fatwa/24.htm (http://saaid.net/Doat/assuhaim/fatwa/24.htm)
الإسلام سؤال وجواب
ـ[مبارك الصبيحي]ــــــــ[09 - 06 - 10, 11:06 ص]ـ
جزاك الله أخي الفاضل على الرد الوافي(71/173)
صحة حديث " أأقيد جملي ? "
ـ[أيمن المرمش]ــــــــ[07 - 06 - 10, 11:59 م]ـ
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته:
في أحد المنتديات استشهد شخصٌ بحديث غريب , وبحثت عنه عبر الجوجل وعبر موقع الدرر السنية
إلا أنني لم أجده إلا في كتاب للأمثال.
وهذا نص الحديث -كما أورده الشخص:
فقد روى أن امرأة جاءت إلى عائشة زوج رسول الله فقالت لها: أأقيد جملي ? (وعنت بالجمل زوجها) وكانت تريد أن تصنع له شيئا.بمنعه عن ضرتها.فلم تعلم عائشة أنها تعني بالجمل زوجها.
فأذنت لها ولم تكن قد فطنت بعدما. ولكنها حين فطنت أمرت بإخراجها.
وعندما طالبته بالمصدر أعطاني هذا المصدر:
رواه أبو داود والشافعي: التاج 2/ 3
فهل يصحّ هذا الحديث؟
أتمنى الإفادة
ـ[محمد بن هاني]ــــــــ[08 - 06 - 10, 01:37 ص]ـ
السلام عليكم ورحمة الله،
فقد وجدت الحديث في:
السنن الكبرى للبيهقي - كتاب القسامة
جماع أبواب الحكم في الساحر - باب من لا يكون سحره كفرا ولم يقتل به أحدا لم
حديث: 151180
أخبرنا أبو الحسين بن بشران، ببغداد , أنبأ إسماعيل بن محمد الصفار، ثنا أحمد بن منصور، ثنا عبد الرزاق، أنبأ معمر، عن رجل، عن ابن المسيب، قال: دخلت امرأة على عائشة رضي الله عنها فقالت: هل علي حرج أن أقيد جملي؟ قالت: قيدي جملك، قالت: فأحبس على زوجي؟ فقالت عائشة رضي الله عنها: أخرجوا عني الساحرة فأخرجوها *
و:
جامع معمر بن راشد - باب الكاهن
حديث: 961 36981
أخبرنا عبد الرزاق عن معمر، عن بعضهم، قال: دخلت امرأة على عائشة فقالت: هل علي أن أقيد جملي؟ قالت: " قيدي جملك "، قالت: أخشى على زوجي، قالت عائشة: " أخرجوا عني الساحرة " فأخرجوها
ولم أقف على صحة الحديث.
والظاهر أن به ضعفا لجهالة الرجل الذي يروي عنه معمر كما في الحديث في سنن البيهقي (أنبأ معمر، عن رجل) والوارد لبفظ "بعضهم" كما في جامع معمر بن راشد. والله أعلم.
ولعل بعض الأخوة يساعدنا في الحكم على صحة الحديث.
ـ[عبد القادر مطهر]ــــــــ[08 - 06 - 10, 02:17 ص]ـ
السلام عليكم ورحمة الله،
فقد وجدت الحديث في:
السنن الكبرى للبيهقي - كتاب القسامة
جماع أبواب الحكم في الساحر - باب من لا يكون سحره كفرا ولم يقتل به أحدا لم
حديث: 151180
أخبرنا أبو الحسين بن بشران، ببغداد , أنبأ إسماعيل بن محمد الصفار، ثنا أحمد بن منصور، ثنا عبد الرزاق، أنبأ معمر، عن رجل، عن ابن المسيب، قال: دخلت امرأة على عائشة رضي الله عنها فقالت: هل علي حرج أن أقيد جملي؟ قالت: قيدي جملك، قالت: فأحبس على زوجي؟ فقالت عائشة رضي الله عنها: أخرجوا عني الساحرة فأخرجوها *
و:
جامع معمر بن راشد - باب الكاهن
حديث: 961 36981
أخبرنا عبد الرزاق عن معمر، عن بعضهم، قال: دخلت امرأة على عائشة فقالت: هل علي أن أقيد جملي؟ قالت: " قيدي جملك "، قالت: أخشى على زوجي، قالت عائشة: " أخرجوا عني الساحرة " فأخرجوها
ولم أقف على صحة الحديث.
والظاهر أن به ضعفا لجهالة الرجل الذي يروي عنه معمر كما في الحديث في سنن البيهقي (أنبأ معمر، عن رجل) والوارد لبفظ "بعضهم" كما في جامع معمر بن راشد. والله أعلم.
ولعل بعض الأخوة يساعدنا في الحكم على صحة الحديث.
وهو في مصنف عبد الرزاق،
قال عبد الرزاق الصنعاني رحمه الله تعالى:
عن معمر، عن بعضهم، قال: دخلت امرأة على عائشة فقالت: هل علي أن أقيد جملي؟ قالت: قيدي جملك. قالت أخشى على زوجي. قالت عائشة: أخرجوا عني الساحرة، فأخرجوها. اهـ.
مصنف عبد الرزاق - 20351.
والأثر كما قلت أخي الكريم لا يصح، لجهالة الرجل الذي يروي عنه معمر بن راشد الأزدي.
ـ[أيمن المرمش]ــــــــ[08 - 06 - 10, 08:10 م]ـ
جزاكم الله خيراً شيخيّ الفاضلين
محمد هانئ وعبدالقادر مطهر
وفقكم الله(71/174)
ماموقفي من حكم الألباني على الأحاديث
ـ[أم لؤلؤه]ــــــــ[08 - 06 - 10, 04:05 ص]ـ
السلام عليكم ورحمه الله وبركاته
أريد أن اسأل عن موقفي من أحكام الألباني -رحمه الله تعالى- على الأحاديث , هل أسلم بها أم لابد من البحث , ماهي القاعدة التي أتبعها؟
وجزاكم الله خيرا
ـ[أبو سليمان الجندى الأثرى]ــــــــ[08 - 06 - 10, 04:22 ص]ـ
السلام عليكم
الحمد لله رب العالمين ,
بارك الله فيكم ,
هناك حالتين:
1 - إذا كنت من - المقلده -: فقلد الشيخ , فى الحكم على الحديث ..
2 - إذا توفرت شروط الاجتهاد , و الات العلم الشرعى من المصطلح و العلل و العلم بالرجال و أحوالهم و أقوال أهل الجرح و التعديل فيهم , و غيره من علوم الات المطلوبه لهذا العلم النفيس ..
إذا فحققيى و خرجى الحديث .. كما يفعل المحدثون الان , فهم لا يأخذون بحكم الامام الالبانى , لكن كل منهم يبدأ فى دراسته مره أخرى و يحققه ..
لكن ,, إذا قصدتم البحث عن محدث أخر , لتأخذى منه الحكم على الحديث , فأنا أفضل العلامه - الألبانى - رحمه الله
و هذا لعده أسباب:
1 - أن الشيخ - رحمه الله - و قف على مخطوطات لم يقف عليها أحد , من عصرنا , بل بعضها لم يظهر إلى النور حتى الان. و هذا الكلام واضح من تخريجه لبعض الاحاديث , فربما وجد طريقا أخراً , لم يجده أحد من أقرانه فى هذا العصر.
2 - المكتبه الظاهريه , التى كان عاكفا فيها ..
3 - طول نفسه رحمه الله فى التخريج. و الاستمتاع به.
فإن لم تجدى عندى الالبانى ,, فأنا أفضل من بعده , ا
شيخى العلامه المحدث / عبد الكريم الخضير - حفظه الله - ,,
و من بعده , الشيخان المحدثان / أبى إسحاق الحوينى - شفاه الله و عافاه - , و الشيخ / مصطفى العدوى - حفظه الله -
و بارك الله فيكم ...
ـ[عبد العزيز ابن سليمان]ــــــــ[08 - 06 - 10, 05:23 ص]ـ
أحسنت بارك الله فيك
ـ[ياسر بن مصطفى]ــــــــ[08 - 06 - 10, 06:02 ص]ـ
وهناك سبب رابع وهو
أن الشيخ رحمه الله تعالى حقق عددا من الاحاديث لعل غيره لم يصل إلى هذا العدد في تحقيقه
والله أعلم
ـ[محمدالسليمان]ــــــــ[08 - 06 - 10, 09:23 ص]ـ
بارك الله فيك أخي
ونفع بعلمك
ـ[أمجد الفلسطينى]ــــــــ[08 - 06 - 10, 05:04 م]ـ
الناظر في كلام الشيخ الألباني رحمه الله له حالتان:
- مقلد
- قادر على النظر والترجيح
فالأول حكمه على قسمين:
- إن علم بحكم غير الشيخ رحمه الله وتعارضا أخذ بحكم الأعلم
مثاله: عَلِمَ أن الإمام أحمد أو البخاري أو أبا حاتم الرازي ضعف حديثا ما وعلم أن الشيخ الألباني صححه
أخذ بقول الإمام أحمد أو البخاري وأمثالهما
لأنهم أعلم منه في هذا الفن بالاتفاق
مثال آخر: علم أن الشيخ أبا إسحاق الحويني مثلا ضعف حديثا ما وصححه الشيخ الألباني
أخذ بقول الألباني لأنه أعلم
وهكذا ...
- وإن لم يعلم بحكم غيره أخذ بقول الشيخ رحمه الله وبرئت ذمته.
والثاني حكمه النظر والبحث في طرق الحديث حتى يترجح له الحق في حكم الحديث هل هو مع الشيخ أم لا
ما لم يكن قد أجمع أهل الفن على حكم الحديث صحة أو ضعفا
فإنه يلزمه أن لا يخرج عن إجماعهم إذا ثبت
لأن الإجماع حجة كما تقرر في الأصول.
ــــــــــــ
وما تقدم من تفصيل لا يختص بالشيخ الألباني فقط
بل لكل العلماء كابن حجر وغيره
كما لا يختص بعلم الحديث فقط
بل يشمل كل الفنون
فمثلا في الفقه
يفرض هذا التقسيم بين الإمام الشافعي والشيخ ابن عثيمين مثلا
وهكذا ...
والله أعلم
ـ[أبو سليمان الجندى الأثرى]ــــــــ[09 - 06 - 10, 01:14 ص]ـ
مثال آخر: علم أن الشيخ أبا إسحاق الحويني مثلا ضعف حديثا ما وصححه الشيخ الألباني
أخذ بقول الألباني لأنه أعلم
وهكذا ...
السلام عليكم ,
الحمد الله رب العالمين ,,
لا يشترط أن يقدم العلامه الألبانى ,, على العلامه الحوينى .. و ذلك لعده أسباب ,,
1 - أن المستدرك , يكون أقوى ملاحظه من المؤلف و المخرج الأصلى ..
و ذلك: أن المستدرك يستدرك بعض الاحاديث , لكن المؤلف يخرج أحاديث كثيره جدا فلعله يهم بعض من الاشياء ..
2 - أن العلامه الحوينى , عنده فهارس أكثر من العلامه الالبانى , كذلك , وجود الموسوعات الحديثيه الجديده , و سهوله البحث عن الاحاديث الان ,,
.................................................. ...........
لكن:
علم الألبانى أقوى و أعلم ,, و هذا لعده اسباب:
1 - وقوف العلامه الألبانى , على مخطوطات لم يقف عليها أحد قط حتى الأن ..
2 - تحقيقه لكثير من الكتب ..
.................................................. ..........
و أعتقد إذا تعارض تصحيح و تضعيف , الحوينى و الالبانى ,
أتينا بمرجح , و إذا لم نستطيع , و كنا طالب علم حديث , و حقق الحديث , فبإمكانه الترجيح بين أحدهم ,, و الحمد لله رب العالمين ..
ـ[عبدالله بن علي المنتصر]ــــــــ[09 - 06 - 10, 06:29 م]ـ
الحمد لله وحده, والصلاة والسلام على من نبي بعده, وبعد:
فإن الناظر في تصحيح الألباني وتصحيح أو تضعيف غيره من العلماء, لا يخلو أن يكون مقلداً لا يستطيع البحث في ذلك, او يكون طالب علم مستطيعاً البحث في ذلك, فإن كان لا يستطيع النظر والا الترجيح, فليس له إلا ان يقلد من يثق بدينه من العلماء, وإن كان ممن يستطيع البحث في الأحاديث والآثار فليس له أن يقلد أحداً, بل عليه أن يبحث وأن يأخذ بما توصل إليه من خلال البحث.
وأما مسألة تقديم الألباني أو غيره عليه فليس بكلام علمي يعتبر به, بل العامي يقلد من يثق بدينه وأمانته من العلماء.
وأخطاء الألباني أو غيره من العلماء لا يقلل من قدرهم, وكل يؤخذ منه ويرد إلا النبي صلى الله عليه وسلم, والله أعلم.
¥(71/175)
ـ[عبد الله دريد حقي]ــــــــ[10 - 06 - 10, 12:18 ص]ـ
صدقت
و لكن الأصح من ان " العامي يقلد ": أن يتعلم كيف يكون مجتهداُ أو باحثاً و نواة فى العلم ,
وهذا خير له من أن يكون مقلداً
ـ[أمجد الفلسطينى]ــــــــ[10 - 06 - 10, 07:55 م]ـ
كون العامي إذا تعارضت عنده فتاوى وأقوال المفتين أخذ بقول الأعلم منهم رجحه كثير من أهل العلم
وطرح الأصوليون هذه المسألة في كتاب الاجتهاد والفتوى
ـ[أبو بكر التونسي]ــــــــ[10 - 06 - 10, 08:41 م]ـ
إذا تعارض حكم الألباني رحمه الله على حديث و حكم أبي اسحاق الحويني حفظه الله ( http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=123494)
هل صحيح ان شيخ الألباني أخطاءه كثيرة في الحديث؟ ( http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=199711)
ـ[أبو البراء القصيمي]ــــــــ[10 - 06 - 10, 08:45 م]ـ
أكثر طلاب العلم إن لم أقل عامتهم يعتبرون مقلدين في علم الحديث!!، سواء كانوا شيوخا كبارا بلغوا من الفقه والتفسير مبلغه، أو أقل وهم الأكثر، وهذا يدلك على أن علم الحديث من العلوم العزيزة، والتي ينبغي لطالب العلم أن يعنيها اهتمامه البالغ، .... والله المستعان
فالتقليد في علم الحديث ملازم لأكثر العلماء فما بالكم من دونهم فيكون الأمر في نظري كالتالي:
أن لا يخالف العالم المُقَلَّد العلماء المتقدمين كالبخاري وأحمد وأبو زرعة وابن معين، إلا إذا اختلفوا،،،
أن يتبين لك خطأ من قلدته، فعليك أن تحفظ له علمه وتدين له بالفضل بعد الله عز وجل، وأن لا تقلده،
سواءً كان الإمام الألباني، أو أبو إسحاق، أو العلوان، أو الخضير، أو شعيب أوعبد القادر ....
والله أعلم ...
ـ[أبو محمد الدمشقي المالكي]ــــــــ[11 - 06 - 10, 05:42 ص]ـ
سمعت الشيخ الحميد يقول في أحد الأشرطة (و قد أنسيت تحديدها) ما معناه إذا حكم الشيخ الألباني على حديث بالضعف فعليك به و أما تحسينه فيتساهل فيه و أما تصحيحه فجيد في الغالب.
أقول بل حتى تصحيحه فيه بعض التساهل و هذا جلي لكل من قارن أحكامه بالحفاظ الكبار و المتقدمين منهم خاصة و لكل من اختبر طريقته.
و لا يفهم من هذا طعن في الشيخ رحمه الله فلإنا لو حكمنا على السيوطي بأنه متساهل بل متساهل جدا فهذا لا يعد طعنا في شخصه و لا في جهوده و قل الأمر ذاته في المنذري و الهيثمي و المناوي و الإشبيلي و ابن القطان .... و حتى ابن حجر أحيانا فمن يخالفهم في الطريقة قد يجد فيهم بعض التساهل.
و كذلك الأمر مع أحمد شاكر و جمال الدين القاسمي و الشيخ شعيب و عبد القادر .... الذين يميلون إلى تطبيق القواعد التي وضعت في أكثر كتب المصطلح في كثير من الحالات
بينما يخالفهم في تعاملهم ذلك العديد من الأئمة و يقولون كما قال ابن تيمية و ابن رجب (لكل حديث ذوق خاص) و يهتمون بالعلل كثيرا و لا يلتفتون إلى الاحتمالات .. ومن هؤلاء ابن الجوزي و ابن تيمية و الذهبي و ابن القيم و ابن رجب و المعلمي و عبد الله السعد ....
و الكلام على هذا يطول و يحتاج إلى تفصيل و أمثلة و لعل كلامي كان مختصرا و قد كتبته على عجل مما سيعرضه إلى كثير من النقد.
و على كل فهذا رأيي الخاص (و لكل وجهة هو موليها)
ـ[عبد الله دريد حقي]ــــــــ[12 - 06 - 10, 06:00 م]ـ
أتفق معك تماما
وياليتك قلت هذا فى موضوع كنت قد صغته عن مناهج العلماء فى الحكم على الحديث, و سألت: من العالم الذى اذا سرنا خلفه فى هذا الأمر لا نجده يخطئ؟
فكان الرد لايوجد من لا يخطئ و المسألة إجتهادية.
ثم لم يهتم أحد بالمزيد من التوضيح و الأمثلة التطبيقية ولو على الأقل كما ذكرت أنت هنا مختصراً.
للأسف هناك العديد من الأسئلة العلمية التى أثرتها ولم أجد على أكثرها الجواب الشافى هنا بالملتقى
ولا أدرى لما يهمل أكثرنا المشاركة فى مثل هذه المواضيع العلمية , ولا أعنى تساؤلاتى فقط!!
ـ[عبد الله دريد حقي]ــــــــ[12 - 06 - 10, 06:24 م]ـ
أما عما نحن بصدده من قضية أى العلماء نقلد مادمنا لسنا مجتهدين؟
فعلينا أثناء مرحلة التقليلد أن نحاول بناء شخصية علمية مجتهدة غير مقلدة ولو على مراحل ولو فى سنين طويلة , وذلك بالإبحار فى دراسة علوم مثل العلل و بيانها و قراءة الشرح الموسع لأى علة بقدر الإمكان , و البحث عن الصواب دائما و عن المنهج الأصح فى كل شئ
أما أن تظل - أيها الطالب أو المتعلم - مقلداً طوال حياتك فهذا سيؤدى حتماً لوقوعك فى خطأ تقليداً لشيخ أو عالم ,, الله وحده يعلم إذا كنت ستكتشف أنه خطأ أم لا
أما التقليد الأفضل يحتاج لمعرفة أى من العلماء و المشايخ الكرام هو الأفضل فى هذا المجال
و هذا وحده يحتاج لدراسة مدى أخطاء كل منهم فى إجتهاداته و بالذات فى العلل و الحكم على الحديث
و كل منهم له أخطاؤه فالكمال لله وحده , و لكن من قَلَت أخطاؤه فى هذا المجال بالذات فهو يعد من النادرين المتميزين و لك أن تقلده فى مسألة ما إلى أن يتبين خطؤه فيها
فعليك متابعة الناقدين له و لغيره بالأدلة , و ستجد تفصيل نقدهم فى مواضيع أو مقالات على الشبكة , او فى صورة كتب نقدية
¥(71/176)
ـ[ابن العيد]ــــــــ[13 - 06 - 10, 11:40 ص]ـ
بحث قيم!
احسن الله إليك اخي امجد الفلسطيني و الأخ عبدالله بن علي المنتصر والإخوة الآخرين
فهو يجر إلى الحق الصراح الذي كان عليه السلف الصالحون طوال القرون الأربعة عشرة , فبذلك يتيسر فهم منهجهم على كل من اخطا فيه من المعاصرين ومن كانوا قبلهم بقليل
ممن ظنوا امر الاجتهاد ميسورا في عصر لم يكن اصعب منه فيه قط!
فالاجتهاد ملكة في شخصية العالم الفذ لاعلاقة بها باقتناء الكتب واشترائها من السوق وجمع البرامج والآلات المستحدثة فإنها كانت وتكون اكثر فأكثر ولكن لاتريد في عدد المجتهدين شيئا ما
نعم زادت بالمتمجهدين!
ولكن العلم صفة العالم مادام في صدره لامافي مكتبته وبرامجه!
والله تعالى أسئل ان يهدينا إلى الصراط المستقيم اللهم آمين
ـ[ابن العيد]ــــــــ[13 - 06 - 10, 11:58 ص]ـ
قال الإمام الذهبي: فأين علم الحديث؟ وأين أهله؟ كدت ألا أراهم إلا في كتاب، أو تحت تراب.
تذكرة الحفاظ ص4(71/177)
شبهة حول حديث تفترق أمتي علي ثلاث و سبع
ـ[أحمد حاتم]ــــــــ[08 - 06 - 10, 02:56 م]ـ
شبهه حول الحديث و صحته و قد نقلت للرد عليه بحث من هذا المنتدي الكريم و لكن أحببت أن أستوثق منكم لأن لا ناقة لي و لا جمل في العلم الشرعي
و جزاكم الله كل خير
إن نصَّ حديث الافتراق هو: ((افترقت اليهود على إحدى وسبعين فرقة، وتفرَّقت النصارى على اثنتين وسبعين فرقة وتفترق أمتي على ثلاث وسبعين فرقة)) رواه أحمد بن حنبل في مسنده (2/ 332) وغيره وفي رواية ابن ماجه (3993) وأحمد وغيرهما: ((كلها في النار إلا واحدة وهي الجماعة)) وفي روايةٍ للطبراني: ((ما أنا عليه اليوم وأصحابي)).
1 - رُوِيَ هذا الحديث عن أبي هريرة مرفوعاً وفي إسناده محمد بن عمرو بن علقمة وهو ضعيف. قال يحيى بن سعيد ومالك: ((ليس هو ممن تريد)) وقال ابن حبان: ((يخطىء)) وقال ابن معين ((ما زال الناس يتقون حديثه)). وقال ابن سعد ((يُسْتَضْعَف)).
2 - وروي عن معاوية مرفوعاً وفي السند أزهر بن عبدالله الهوزني أحد كبار النواصب الذين كانوا ينتقصون سيدنا علياً عليه السلام وله طامات وويلات. قال الأزدي: يتكلّمون فيه وأورده ابن الجارود في كتاب الضعفاء.
3 - وروي عن أنس بن مالك من سبعة طرق كلها ضعيفة لا تخلو من كذاب أو وضاع أو مجهول.
4 - وروي عن عوف بن مالك مرفوعاً وفي سند روايته عباد بن يوسف وهو ضعيف أورده الذهبي في ديوان الضعفاء برقم (2089).
5 - وروي عن عبدالله بن عمرو بن العاصي مرفوعاً عند الترمذي في السنن (5/ 26) وفي إسناده عبدالرحمن بن زياد الإفريقي وهو ضعيف.
6 - وروي عن أبي أمامة مرفوعاً عند ابن أبي عاصم في ((السنة)) (1/ 25) وفي إسناده قطن بن نسير وهو ضعيف منكر الحديث.
7 - وروي عن ابن مسعود مرفوعاً عند ابن أبي عاصم في سنته وفي سنده عقيل الجعدي. قال الحافظ ابن حجر في ((لسان الميزان)) (4/ 209): ((قال البخاري منكر الحديث)).
8 - وروي عن سيدنا علي كرّم الله وجهه ممن رواه ابن أبي عاصم في كتابه ((السنة)) (2/ 467برقم995) وفي إسناده ليث ابن أبي سُلَيم وهو ضعيف جداً، وحاله معروف عندهم. قال ابن حجر في التقريب برقم (5685): ((اختلط جداً ولم يتميَّز حديثه فَتُرِك)).
هذا من ناحية إسناده وأما من ناحية متنه فنقول:
نحن نجزم ببطلان هذا الحديث سواء بزياداته أم بدونها، والتي منها ((كلها في النار إلا واحدة)) و ((كلها في الجنة إلا واحدة)) فبغض النظر عن هذه الزيادات نحن نقول بأنَّ أصل الحديث باطل للأمور التالية:
1 - لأنَّ الله تعالى يقول عن هذه الأمة المحمدية في كتابه العزيز {كنتم خير أمة أخرجت للناس} ويقول أيضاً {وكذلك جعلناكم أمة وسطاً} فهذه الآيات تقرر أن هذه الأمة هي خير الأمم، وأنها أوسطها؛ أي: أفضلها وأعدلها، وأما هذا الحديث فيقرر أنَّ هذه الأمة شر الأمم وأكثرها فتنة وفساداً وافتراقاً، فاليهود افترقوا على إحدى وسبعين فرقة ثمَّ جاء النصارى فكانوا شراً من ذلك وأسوأ حيث افترقوا على اثنتين وسبعين فرقة، ثمَّ جاءت هذه الأمة فكانت أسوأَ وأَسوأَ حيث افترقت على ثلاث وسبعين فرقة، فمعنى الحديث باطل بصريح القرآن الكريم الذي يقرر أن هذه الأمة خير الأمم وأفضلها.
2 - ويؤكد بطلان هذا الحديث من حيث متنه ومعناه أيضاً أنَّ كلَّ من صنَّف في الفِرَقِ كتب أسماء فِرَق يغاير في كتابه لما كتبه الآخر، ولا زالت تحدث في كل عصر فِرَقٌ جديدة بحيث أن حصرهم لها غير صحيح ولا واقعي، فمثلاً كتب الشيخ عبدالقاهر البغدادي المتوفى سنة 429هـ كتابه في الفِرَق وهو ((الفَرْقُ بين الفِرَق)) ذكر فيه ثلاثاً وسبعين فرقة وقد حدث من زمانه إلى اليوم فرق أخرى ربما تزيد على أضعاف تلك الفِرَق التي ذكرها، وقول من قال إنَّ ما استُحدث من الفرق الجديدة لا تخرج في مبادئها عمَّا ذكره غير صحيح بل باطل، والواقع يرفضه ويثبت فساده.
3 - أنَّ هذا الحديث خاصة بزيادته التي يتشبث بها المجسمة والنواصب والتي هي ((كلهم في النار إلا واحدة)) مخالف للأحاديث الكثيرة المتواترة في معناها التي تنص على أنَّ من شهد أن لا إله إلا الله وأنَّ محمداً رسول الله وجبت له الجنة ولو بعد عذاب، ومن تلك الأحاديث ما رواه البخاري (3/ 61/1186 فتح): ((إنَّ الله قد حرَّم على النار من قال لا إله إلا الله يبتغي بذلك وجه الله)) ولفظ مسلم (1/ 63): ((لا يشهد أحد أن لا إله إلا الله وأني رسول الله فيدخل النار أو تطعمه)).(71/178)
ما صحة:يا أبا هريرة! عليك بحسن الخلق
ـ[احمد ابو انس]ــــــــ[08 - 06 - 10, 07:40 م]ـ
وأوصى النبي صلى اللّه عليه وسلم أبا هريرة بوصية عظيمة فقال: (يا أبا هريرة! عليك بحسن الخلق). قال أبو هريرة رضي اللّه عنه: وما حسن الخلق يا رسول اللّه؟
قال: (تصل مَنْ قطعك، وتعفو عمن ظلمك، وتُعطي من حرمك) [رواه البيهقي].
ما صحة الحديث؟
ـ[محمد الحارثي]ــــــــ[09 - 06 - 10, 11:25 ص]ـ
قال العراقي في تخريج أحاديث الإحياء [4/ 246]: «رواه البيهقي في الشعب من رواية الحسن عن أبي هريرة ولم يسمع منه»
ـ[احمد ابو انس]ــــــــ[09 - 06 - 10, 06:45 م]ـ
محمد الحارثي
فتح الله عليك
وبارك فيك(71/179)
أثر "إن القرآن أكرم من أن تنزف عليه قلوب الرجال"
ـ[أبو صالح المدني]ــــــــ[08 - 06 - 10, 08:28 م]ـ
بسم الله الرحمن الرحيم
قرأت في فتاوى الشيخ أبي إسحاق الحويني حفظه الله أنه سئل:
هل عدم البكاء فى عرفات و فى الحرم و أثناء أداء المناسك دليلا على قسوة القلب و عدم قبول الحج؟ فأجاب: لا وهناك قول عائشة "رضي الله عنها " (إن القرآن أكرم من أن تنزف عليه قلوب الرجال). والبكاء ليس بشرط الخشية.
المطلوب مصدر هذا الأثر، وتوضيح معناه لأن ظاهره معارض لثبوت البكاء عند تلاوة القرآن في نصوص الكتاب والسنة.
جزى الله خيرا من أعان على الهدى.
ـ[أحمد بن سالم المصري]ــــــــ[08 - 06 - 10, 09:57 م]ـ
أخرجه أبو عبيد في "فضائل القرآن" (ص214 - 215/ط. ابن كثير) من طريق هشام بن حسان، عن عائشة.
قلتُ: وهذا إسناد ضعيف؛ لانقطاعه بين هشام وعائشة.
ـ[أبو صالح المدني]ــــــــ[08 - 06 - 10, 10:53 م]ـ
جزاك الله خيرا الأخ أحمد، وبالنظر إلى متن الأثر في المصدر المذكور ليس فيه ذكر البكاء وإنما الصعق وزوال العقل
قيل لعائشة: إن قوما إذا سمعوا القرآن صعقوا. فقالت: «القرآن أكرم أن تنزف عنه عقول الرجال، ولكنه كما قال الله عز وجل تقشعر منه جلود الذين يخشون ربهم ثم تلين جلودهم وقلوبهم إلى ذكر الله»
ـ[أبو عبد الرحمان القسنطيني الجزائري]ــــــــ[09 - 06 - 10, 10:40 م]ـ
البكاء و رقة القلب تدل على حياة القلب و إن كان هناك تقصير(71/180)
ماصحة فاسأل الله في برها، فإذا فعلتَ ذلك فأنت حاجٌّ ومعتمر ومجاهد
ـ[احمد ابو انس]ــــــــ[08 - 06 - 10, 08:39 م]ـ
جاء رجل إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال: إني أشتهي الجهاد، ولا أقدر عليه. فقال صلى الله عليه وسلم: (هل بقي من والديك أحد؟). قال: أمي. قال: (فاسأل الله في برها، فإذا فعلتَ ذلك فأنت حاجٌّ ومعتمر ومجاهد) [الطبراني].
ما صحة هذا الحديث؟
ـ[محمد الحارثي]ــــــــ[09 - 06 - 10, 11:19 ص]ـ
أخرجه أبو يعلى في مسنده (5/ 143رقم 2760)، والطبراني في الأوسط (3/ 199رقم2915)، والبيهقي في شعب الإيمان (10/ 250رقم 7451)، والضياء فيالأحاديث المختارة [2/ 359رقم1855 - 1857] وقال: إسناده صحيح، والشجري في أماليه (344)، وذكره البوصيري في إتحاف الخيرة (5/ 474) وقال: «رواه أبو يعلى والطبراني في الأوسط والصغير بإسناد جيد».
وقال العراقي في تخريج أحاديث الإحياء [5/ 32]: وإسناده حسن.
قال العلامة الألباني رحمه الله في الضعيفة (7/ 177) بعد أن ذكر الحديث: «أخرجه أبو يعلى في "مسنده" (5/ 149 - 150): حدثنا إبراهيم بن الحجاج: حدثنا ميمون بن نجيح أبو الحسن الناجي: حدثنا الحسن عن أنس قال:
أتى رجل رسول الله - صلى الله عليه وسلم - فقال: إني أشتهي الجهاد ولا أقدر عليه. قال: ... فذكره.
وأخرجه الطبراني في "المعجم الأوسط" (5/ 234/ 4463)، و "المعجم الصغير" (ص43 - هندية)، والبيهقي في "شعب الإيمان" (6/ 179/ 7835) من طرق عن إبراهيم بن الحجاج السامي به. وقال الطبراني:
"لم يروه عن الحسن إلا ميمون بن نجيح".
قلت: روى عنه ثقات آخرون، ولم يوثقه غير ابن حبان (7/ 472) وقال: "يخطىء".وبقية رجاله ثقات، لكن الحسن البصري مدلس، وقد عنعنه، ولم يتنبه لهذا المنذري فقال في "الترغيب" (3/ 214):
"رواه أبو يعلى، والطبراني في "الصغير" و"الأوسط"، وإسنادهما جيد، ميمون بن نجيح وثقه ابن حبان، وبقية رواته ثقات مشهورون".
ونحوه في "مجمع الزوائد" (8/ 138).
والأحاديث بمعناه كثيرة في الكتابين المذكورين وغيرهما، وليس فيها قوله: "فإذا فعلت .. " إلخ، فهو منكر.
وضعفه في ضعيف الترغيب والترهيب [2/ 73]
ـ[احمد ابو انس]ــــــــ[09 - 06 - 10, 06:46 م]ـ
محمد الحارثي
فتح الله عليك
وبارك فيك
ـ[محمد الحارثي]ــــــــ[10 - 06 - 10, 09:52 م]ـ
وفيك بارك وجعلك من أوليائه(71/181)
ها هذا صحيح عن عمر رضي الله عنه
ـ[ابو المنذر النجدي]ــــــــ[08 - 06 - 10, 10:20 م]ـ
ماصحة ماجاء عن عمر 1 - رَضِيَ اللَّهُ عَنهُ - من إنكاره على الرجل الذي أمسك بيد إمرأته أمام الناس وقال له أنما هي امرأتك في بيتك أو قريب من هذا اللفظ
ـ[محمد بن هاني]ــــــــ[09 - 06 - 10, 05:34 ص]ـ
لعلك تقصد هذا:
جاء في:مكارم الأخلاق للخرائطي - باب ما يستحب للمرء من التحرز أن يساء به الظن
حديث: 447
حدثنا إسماعيل بن الحسن الحراني، حدثنا رجل نسيت اسمه، عن حماد بن سلمة، عن عمرو بن دينار، عن موسى بن خلف: " أن عمر بن الخطاب رضي الله عنه مر برجل يكلم امرأة على ظهر الطريق، فعلاه بالدرة، فقال الرجل: يا أمير المؤمنين، إنها امرأتي قال: فهلا حيث لا يراك الناس "
قلت:
وهذا أثر ضعيف لا يصح لجهالة الرجل الذي يروي عنه إسماعيل بن الحسن الحراني.
والله تعالى أعلم.
ـ[محمد الحارثي]ــــــــ[09 - 06 - 10, 11:06 ص]ـ
أخرجه غير الخرائطي كما ذكر الأخ محمد وفقه الله
أبو القاسم الأصبهاني في الحجة في بيان المحجة (2/ 381) عن سليمان، قال: أخبرنا أبو بكر بن مردوية، حدثنا أحمد ابن كامل، حدثنا أحمد بن محمد بن عبد الحميد الجعفي، حدثنا الفضل بن جبير، حدثنا داود بن الزبرقان عن مطر الوراق، عن عطاء بنحوه.
قال الشيخ الألباني رحمه الله في السلسلة الضعيفة (12/ 122) بعد أن ذكر الحديث: «وهذا إسناد ضعيف جداً، وله ثلاث علل:
الأولى: مطر الوراق، وهو ضعيف من قبل حفظه.
الثانية: داود بن الزبرقان؛ قال الحافظ:" متروك، وكذبه الأزدي ".
قلت: فهو الآفة.
والثالثة: الفضل بن جبير، وهو مجهول.
ـ[محمد بن عبد الجليل الإدريسي]ــــــــ[09 - 06 - 10, 11:17 ص]ـ
جزاكم الله خيرا و نفع بكم.
ـ[ابو المنذر النجدي]ــــــــ[10 - 06 - 10, 02:09 م]ـ
جزى الله خير كل من شارك وافاد(71/182)
فضائل أهل البيت
ـ[حسين بن طاهر البرزنجي]ــــــــ[08 - 06 - 10, 10:36 م]ـ
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
إخواني الأكارم: هل هناك كتاب جمع فيه جميع الأحاديث المرفوعة الواردة في فضائل أهل البيت مع تخريج مفصل للأحاديث؟ نرجو منكم أن تساعدونا لانه ضروري لنا جداً، بارك الله فيكم(71/183)
ماصحة حديث: من غدا إلى المسجد لا يريد إلا أن يتعلم خيرا أو يعلمه كان له كأجر حاج تاما حجته
ـ[أبو عبدالله الجبوري]ــــــــ[08 - 06 - 10, 11:21 م]ـ
السلام عليكم ورحمة الله
الإخوة الكرام
ماصحة حديث: من غدا إلى المسجد لا يريد إلا أن يتعلم خيرا أو يعلمه كان له كأجر حاج تاما حجته
ـ[أبا قتيبة]ــــــــ[09 - 06 - 10, 12:37 ص]ـ
فى صحيح الترغيب للالبانى رحمه الله رقم 86
وعن أبي أمامة عن النبي صلى الله عليه وسلم قال
من غدا إلى المسجد لا يريد إلا أن يتعلم خيرا أو يعلمه كان له كأجر حاج تاما حجته
رواه الطبراني في الكبير بإسناد لا بأس به
قال الالبانى: حسن صحيح
ـ[أبو عبدالله الجبوري]ــــــــ[09 - 06 - 10, 12:43 ص]ـ
جزاكم الله خيرا ...
هل من آراء أخرى لأئمة الحديث؟
ـ[ابوالعلياءالواحدي]ــــــــ[10 - 06 - 10, 10:23 م]ـ
http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=196480(71/184)
هل صح حديث من حج أو اعتمر فليكن آخر عهده الطواف ???
ـ[ابو محمد الغامدي]ــــــــ[09 - 06 - 10, 07:03 ص]ـ
هل صح هذاالحديث
عن النبي صلى الله عليه وسلم أنه قال: " من حج أو اعتمر فليكن آخر عهده الطواف بالبيت ".
ـ[محمدالسليمان]ــــــــ[09 - 06 - 10, 10:13 ص]ـ
الحديث عند الترمذي وغيره
وهو ضعيف ضعفه الترمذي بعدما أخرجه
ـ[أبو الهمام البرقاوي]ــــــــ[09 - 06 - 10, 10:40 ص]ـ
لكن جاء قريب من معناه عند الشيخين من حديث ابن عباس رضي الله عنهما موقوفا إلا أنه خفف عن الحائض
ـ[محمد الحارثي]ــــــــ[09 - 06 - 10, 10:40 ص]ـ
أخرجه الإمام أحمد عن سريج بن النعمان، قال: أخبرنا عباد، عن الحجاج، عن عبد الملك بن المغيرة الطائفي، عن عبد الرحمن بن البيلماني، عن عمرو بن أوس، عن الحارث بن أوس، قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: " من حج أو اعتمر، فليكن آخر عهده الطواف بالبيت " فقال له عمر بن الخطاب: " خررت من يديك، سمعت هذا من رسول الله صلى الله عليه وسلم، ثم لم تحدثني
قال محققوا المسند: إسناده ضعيف لضعف الحجاج: وهو ابن أرطاة، وعبد الرحمن بن البيلماني، وبقية رجاله ثقات رجال الصحيح غير عبد الملك بن المغيرة: وهو الطائفي، فقد روى عنه جمع وذكره ابن حبان في "الثقات". عباد: هو ابن العوام.
وأخرجه البخاري في "التاريخ الكبير" 2/ 63، والطبراني في "الكبير" (3354) من طريق سعيد بن سليمان، عن عباد بن العوام، بهذا الإسناد. وأخرجه الترمذي (946) من طريق المحاربي، والطبراني في "الكبير" (3354) من طريق عمرو بن علي، كلاهما عن حجاج بن أرطاة، به. وتحرف البيلماني في مطبوع الترمذي إلى السلماني!
وقال الترمذي: حديث الحارث بن عبد الله بن أوس حديث غريب، وهكذا روى غير واحد عن الحجاج بن أرطاة مثل هذا، وقد خولف الحجاج في بعض هذا الإسناد.
قلنا: قد رواه عنه عبد الله بن المبارك مرسلا كما سلف برقم (15441).
وأخرجه الطبراني في "الكبير" (3355) من طريق يزيد بن أبي زياد، عن عبد الملك، به.
ـ[ابو محمد الغامدي]ــــــــ[09 - 06 - 10, 03:34 م]ـ
بارك الله فيكما
ـ[ابو محمد الغامدي]ــــــــ[10 - 06 - 10, 12:53 م]ـ
22010 - ((من حج هذا البيت أو اعتمر فليكن آخر عهده الطواف بالبيت)
(أحمد، وأبو داود، والترمذى - غريب - والنسائى، وابن سعد، والكجى، والبغوى، والباوردى، وابن قانع، والطبرانى، وأبو نعيم، والضياء عن الحارث بن عبد الله بن أوس الثقفى)
أخرجه أحمد (3/ 417، رقم 15480)، والترمذى (3/ 282، رقم 946) وقال: غريب.
وابن سعد (5/ 512)، والطبرانى (3/ 263، رقم 3354)
ـ[أبو عبد الله حمزة الجزائري]ــــــــ[10 - 06 - 10, 12:58 م]ـ
هل صح هذاالحديث
عن النبي صلى الله عليه وسلم أنه قال: " من حج أو اعتمر فليكن آخر عهده الطواف بالبيت ".
(صحيح) انظر حديث رقم: 7805 في صحيح الجامع
ـ[ابو محمد الغامدي]ــــــــ[10 - 06 - 10, 01:23 م]ـ
يا اخي الكريم الحديث كما وضحه الاخوة ونقلواعن محققي مسند الامام احمد مداره على
وعبد الرحمن بن البيلماني، وهوضعيف
وهل اشار العلامة الالباني رحمه الله الى تخريجه في بعض كتبه الاخرى
لاني بحثت في الموسوعة الشاملةفي كتب العلامة الالباني فلم اجده
ـ[ابو محمد الغامدي]ــــــــ[19 - 10 - 10, 08:09 ص]ـ
يرفع لمزيد من التعليق(71/185)
حديث تستدل به الرافضة: (إذا رأيتم معاوية فوق منبري فاقتلوه) ما صحته يا أخواني
ـ[أبو محمد العبدلي]ــــــــ[09 - 06 - 10, 06:33 م]ـ
تستدل الرافضة بحديث يرفعونه إلى النبي صلى الله عليه وسلم (إذا رأيتم معاوية فوق منبري فاقتلوه) هل هذا الحديث صحيح أم لا؟
وجزاكم الله خيرا.
ـ[أبو عزام بن يوسف]ــــــــ[09 - 06 - 10, 07:05 م]ـ
(إذا رأيتم معاوية على منبري فاقتلوه) قال الألباني موضوع
سلسلة الأحاديث الضعيفة والموضوعة المجلد العاشر 1 رقم 4930
ووضعه ظاهر من لفظه
ـ[أم محمد]ــــــــ[09 - 06 - 10, 07:16 م]ـ
إذا رأيتم معاوية على منبري فاقتلوه
الراوي: الحسن المحدث: أيوب السختياني - المصدر: تهذيب التهذيب - الصفحة أو الرقم: 8/ 74
خلاصة حكم المحدث: كذب
إذا رأيتم معاوية على منبري فاقتلوه
الراوي: الحسن المحدث: أيوب السختياني - المصدر: تعليقات على المجروحين - الصفحة أو الرقم: 165
خلاصة حكم المحدث: كذب
إذا رأيتم معاوية على منبري فاقتلوه
الراوي: أبو سعيد الخدري المحدث: ابن الجوزي ( http://www.ahlalhdeeth.com/mhd/597) - المصدر: موضوعات ابن الجوزي ( http://www.ahlalhdeeth.com/book/13511&ajax=1) - الصفحة أو الرقم: 2/ 265
خلاصة حكم المحدث: موضوع
إذا رأيتم معاوية على منبري فاقتلوه. فقال: كذب عمرو الراوي: الحسن المحدث: ابن الجوزي ( http://www.ahlalhdeeth.com/mhd/597) - المصدر: موضوعات ابن الجوزي ( http://www.ahlalhdeeth.com/book/13511&ajax=1) - الصفحة أو الرقم: 2/ 266
خلاصة حكم المحدث: موضوع
http://www.dorar.net/enc/hadith/%D8%A5%D8%B0%D8%A7+%D8%B1%D8%A3%D9%8A%D8%AA%D9%85+ %D9%85%D8%B9%D8%A7%D9%88%D9%8A%D8%A9+%D8%B9%D9%84% D9%89+%D9%85%D9%86%D8%A8%D8%B1%D9%8A+%D9%81%D8%A7% D9%82%D8%AA%D9%84%D9%88%D9%87+/+w
ـ[احمد ابو انس]ــــــــ[09 - 06 - 10, 08:37 م]ـ
4930 - (إذا رأيتم معاوية على منبري فاقتلوه).
قال الألباني في " السلسلة الضعيفة والموضوعة " 10/ 605:
$موضوع$
وقد روي من حديث أبي سعيد الخدري، وعبدالله بن مسعود، وسهل بن حنيف، والحسن البصري مرسلاً.
1 - أما حديث أبي سعيد؛ فله عنه طريقان:
الأولى: عن علي بن زيد نضرة عن أبي سعيد مرفوعاً به.
أخرجه ابن عدي (ق 309/ 1)، وعنه ابن عساكر في "التاريخ" (16/ 362/ 1).
وأشار ابن عدي إلى أنه حديث منكر، وقد أورده في مناكير علي بن زيد بن جدعان (286/ 1 - 2) بزيادة في آخره؛ نصها:
فقام إليه رجل من الأنصار - وهو يخطب - بالسيف. فقال أبو سعيد: ما تصنع؟! فقال: سمعت رسول الله صلي الله عليه وسلم يقول ... فذكر الحديث. فقال له أبو سعيد: إنا قد سمعنا ما سمعت، ولكنا نكره أن نسل السيف على عهد عمر حتى نستأمره، فكتبوا إلى عمر في ذلك، فجاء موته قبل أن تخرجوا به.
قلت: وعلي بن زيد - وهو ابن جدعان - متفق على تضعيفه لسوء حفظه. بل قال ابن حبان فيه:
"يهم ويخطىء، فكثر ذلك منه، فاستحق الترك".
وهذا الحديث يدل على أنه كما قال فيه يزيد بن زريع:
"لم أحمل عنه؛ فإنه كان رافضياً". وقال الحافظ في آخر ترجمته من "التهذيب":
"وهذا الحديث أنكر ما حدث به ابن جدعان".
قلت: والزيادة التي ذكرناها تؤكد بطلانه؛ إذ لا يعقل أن يكون أبو سعيد سمع الحديث عن النبي صلي الله عليه وسلم كما سمعه ذلك الأنصاري، ثم يبادر إلى الإنكار عليه حينما أراد تنفيذ الأمر بقتل معاوية رضي الله عنه حين رآه على المنبر، محتجاً على ذلك بقوله:
ولكنا نكره أن نسل على عهد عمر ...
وإنما تنفق مثل هذه الحجة فيما إذا لم يكن هناك نص خاص منه صلي الله عليه وسلم بقتل شخص معين، أما والمفروض أنه صلي الله عليه وسلم قال:
"إذا رأيتم معاوية على منبري فاقتلوه"؛ فلا وجه لتلك الكراهة!
لكن الزيادة المذكورة تؤكد - كما ذكرنا - بطلان الحديث؛ إذ إنه قد ثبت أن معاوية رضي الله عنه خطب على المنبر، فلم لم يقتلوه إن كان رسول الله صلي الله عليه وسلم قد قاله؟!
وسيأتي قول ابن عدي الذي نقله عنه السيوطي بهذا المعنى قريباً إن شاء الله تعالى.
والطريق الأخرى: عن مجالد عن أبي الوداك عن أبي سعيد به.
أخرجه ابن عدي (397/ 2) من طريق بشر بن عبدالوهاب الدمشقي حدثنا محمد بن بشر: حدثنا مجالد ... وقال:
¥(71/186)
قال ابن بشر: فما فعلوا! وقال ابن عدي عقبه:
"لا أعلم يرويه عن أبي الوداك غير مجالد، وعنه ابن بشر. وقد رواه غير ابن بشر عن مجالد. ومجالد له عن الشعبي عن جابر أحاديث صالحة، وقد روى عنه غير الشعبي، ولكن أكثر روايته عنه؛ وعامة ما يرويه غير محفوظ".
قلت: وحال مجالد في الضعف؛ نحو علي بن زيد بن جدعان.
وقد ساق حديثهما هذا ابن الجوزي في "الموضوعات"، وقال:
"مجالد وعلي؛ ليسا بشيء".
وأقره السيوطي في "اللآلىء" (1/ 221)، وكذا ابن عراق في "تنزيه الشريعة" (2/ 8)، ولكنه استظهر أن الآفة ممن دون مجالد، وهذا محتمل بالنسبة لهذه الطريق؛ فإن بشر بن عبدالوهاب الدمشقي؛ الظاهر أنه بشر بن عبدالوهاب الأموي الذي اتهمه الذهبي بوضع حديث مسلسل العيد.
وأما الطريق التي عناها ابن عراق - وهي التي ساقها ابن الجوزي -؛ فهي عنده من رواية ابن عدي أيضاً: أنبأنا علي بن العباس: حدثنا علي بن المثنى: حدثنا الوليد بن القاسم عن مجالد به.
قلت: فهذا الإسناد ليس فيه من هو أولى بتعصيب الآفة من مجالد؛ فإن الوليد بن القاسم - وهو الهمداني الكوفي -؛ وثقه أحمد، وابن عدي، وابن حبان. وقال ابن معين:
"ضعيف الحديث".
وأورده ابن حبان في "الضعفاء" أيضاً! فقال:
"انفرد عن الثقات بما لا يشبه حديث الأثبات؛ فخرج عن حد الاحتجاج بأفراده"! وقال الحافظ:
"صدوق يخطىء".
وعلي بن المثنى - وهو الطهوي -؛ روى عنه جماعة من الثقات، وذكره ابن حبان في "الثقات".
لكن أشار ابن عدي إلى ضعفه؛ كما في "التهذيب". وقال في "التقريب":
"مقبول".
وعلي بن العباس: هو المقانعي؛ كما في ترجمة ابن المثنى من "التهذيب"، وقد أورده السمعاني في هذه النسبة. وقال:
"يروي عن محمد بن مروان الكوفي وغيره، روى عنه أبو بكر بن المقري، ومات بعد شوال سنة ست وثلاث مئة".
فهو من الشيوخ المستورين. والله أعلم.
2 - وأما حديث ابن مسعود؛ فيرويه عباد بن يعقوب: حدثنا الحكم بن ظهير عن عاصم عن زر عنه مرفوعاً.
أخرجه ابن عدي (ق 67/ 1)، وعنه ابن عساكر: أخبرنا علي بن العباس: حدثنا عباد بن يعقوب به.
ساقه ابن عدي في جملة أحاديث مستنكرة للحكم بن ظهير. وقال:
"وللحكم غير ما ذكرنا من الحديث، وعامة أحاديثه غير محفوظة". وروى عن ابن معين أنه قال فيه:
"ليس بثقة". وفي رواية عنه:
"كذاب". وقال ابن الجوزي:
"موضوع. عباد رافضي. والحكم متروك كذاب".
وأقره السيوطي؛ وابن عراق.
ـ[أبو محمد العبدلي]ــــــــ[10 - 06 - 10, 06:34 م]ـ
جزاكم الله خيراً
ـ[أبو البراء القصيمي]ــــــــ[11 - 06 - 10, 09:15 م]ـ
لله دركم يا أهل الحديث، جزاكم الله خير ...
ـ[فلاح حسن البغدادي]ــــــــ[18 - 06 - 10, 02:20 ص]ـ
لعن الله السبئية ما أكذبهم
ومتى علق رسول الله صلى الله عليه وسلم حكم القتل على ارتقاء المنبر، متن الحديث عفن لا يحتاج لدراسة إسناده
ـ[كاوا محمد ابو عبد البر]ــــــــ[20 - 07 - 10, 04:36 ص]ـ
بارك الله فيكم
ـ[طلحة ابو عبدالرحمن]ــــــــ[20 - 07 - 10, 05:00 ص]ـ
جزاكم الله خيرا(71/187)
ارجو المساعدة حول تلقي الحديث الضعيف بالقبول
ـ[محمد غالب الأنس]ــــــــ[09 - 06 - 10, 09:11 م]ـ
مطلوب مني هذا البحث حول تلقي الحديث الضعيف بالقبول من حيث شروط التلقي واسبابه واقوال اهل العلم به خاصة المتقدمين منهم ارجو المساعدة من الاخوة الكرام مع ضبط مصطلح (كتب السنة) مع التوثيق لطفا واذا كانت هناك مراجع ارجع اليها الدلالة عليها لطفا
أخوكم أبو أنس محب الرسول (صلى الله عليه وآله وصحبه وسلم) محب السنة واهلها.(71/188)
حديث ابن ماجه: من أدركه الأذان في المسجد
ـ[إسماعيل إبراهيم محمد]ــــــــ[10 - 06 - 10, 12:42 ص]ـ
سلام عليكم
حديث ابن ماجه: من أدركه الأذان في المسجد ثم خرج لم يخرج لحاجة، وهو لا يريد الرجعة فهو منافق
هل صححه الألباني؟ وهل هناك ما يخالف تصحيحه إن صححه؟
ـ[إسماعيل إبراهيم محمد]ــــــــ[11 - 06 - 10, 02:41 ص]ـ
للرفع
ـ[أبو كوثر المقدشي]ــــــــ[12 - 06 - 10, 02:00 ص]ـ
سلام عليكم
حديث ابن ماجه: من أدركه الأذان في المسجد ثم خرج لم يخرج لحاجة، وهو لا يريد الرجعة فهو منافق
هل صححه الألباني؟ وهل هناك ما يخالف تصحيحه إن صححه؟
صححه الشيخ الألباني في الروض النضير (1074)، الصحيحة (2518).
ـ[أبو كوثر المقدشي]ــــــــ[12 - 06 - 10, 02:06 ص]ـ
وقال في الثمر المستطاب (1/ 641):
(ب) المناهي
(1 - الخروج من المسجد بعد الأذان قبل الصلاة لا يحل فقد (خرج رجل من المسجد بعدما أذن فيه [بالعصر] فقال أبو هريرة رضي الله عنه: أما هذا فقد عصى أبا القاسم صلى الله عليه وآله وسلم)
الحديث من رواية أبي هريرة نفسه رضي الله عنه وله عنه طريقان:
الأول: عن أبي الشعثاء قال. . . فذكره
أخرجه مسلم وأبو داود والنسائي والترمذي والدارمي وابن ماجه وأحمد من طريق إبراهيم بن المهاجر وأشعث بن أبي الشعثاء والمحاربي عن أبي الشعثاء وقال الترمذي - والسياق له -:
(حديث حسن صحيح)
والزيادة له ولأبي داود وأحمد في رواية
ثم أخرجه هو والطيالسي من طريق شريك عن أشعث به وزاد:
(ثم قال: أمرنا رسول الله صلى الله عليه وسلم: إذا كنتم في المسجد فنودي بالصلاة فلا يخرج أحدكم حتى يصلي). قال المنذري:
(رواه أحمد وإسناده صحيح). وقال الهيثمي:
(ورجاله رجال الصحيح)
قلت: وهو بهذه الزيادة غير صحيح لأنه تفرد بها شريك وليس بالقوي فيما يتفرد به كما قال الدارقطني وفي (التقريب):
(صدوق يخطيء)
ثم هو لم يحتج به أحد (الصحيحين) وإنما أخرج له مسلم متابعة كما صرح الذهبي في (الميزان) فإطلاق الهيثمي أن رجاله رجال (الصحيح) ليس بصحيح لأنه يوهم أنهم كلهم محتج به في (الصحيح) وليس كذلك على أنه قد جاء الحديث مرفوعا من طريق أخرى عن أبي هريرة كما يأتي لكني شخصيا لم أقف على سنده لنحكم له أو عليه وإن كان ظاهر كلام المنذري والهيثمي يفيد أنه قوي كما سترى
الثاني: عن أبي صالح عنه أنه رأى رجلا. . . الحديث بدون الزيادة
أخرجه الطبراني في (الصغير) قال: ثنا محمد بن المديني - فستقة - البغدادي: ثنا سريج بن يونس: ثنا أبو حفص الأبار عن محمد بن حجادة عنه. وقال:
(لم يروه عن محمد بن حجادة إلا أبو حفص الأبار)
قلت: وهو ثقة حافظ واسمه عمر بن عبد الرحمن. وبقية رجال الإسناد ثقات رجال الشيخين غير فستقة هذا وهو لقبه واسمه محمد بن علي بن الفضل أبو العباس وهو ثقة مات سنة (289) كما في (تاريخ بغدد) فالإسناد صحيح
والحديث تكلم فيه الشوكاني حيث قال:
(وفي إسناده إبراهيم بن المهاجر وقد وثق وضعف)
وقد خفي عليه أنه تابعه أشعث بن أبي الشعثاء وهو ثقة
ثم إن ظاهره أنه موقوف ولكنه في المعنى مرفوع عند الجمهور قال المنذري في (مختصر سنن أبي داود):
(ذكر بعضهم أن هذا موقوف وذكر أبو عمر النمري أنه مسند عندهم وقال: لا يختلفون في هذا وذاك أنهما مسندان مرفوعان. يعني: هذا وقول أبي هريرة: ومن لم يجب - يعني الدعوة - فقد عصى الله ورسوله). قال الحافظ:
(وقد أخرجه الطبراني في (الأوسط) من طريق سعيد بن المسيب عن أبي هريرة رضي الله عنه فصرح برفعه إلى النبي صلى الله عليه وسلم وبالتخصيص ولفظه:
(لا يسمع النداء في مسجدي ثم يخرج منه إلا لحاجة ثم لا يرجع إليه إلا منافق)
قلت: وقال المنذري في (الترغيب):
(رواه الطبراني في (الأوسط) ورواته محتج بهم في (الصحيح). وقال الهيثمي في (المجمع) نحوه
قلت: وله شاهد من حديث عثمان بن عفان مرفوعا بلفظ:
(من أدركه الأذان في المسجد ثم خرج لم يخرج لحاجة وهو لا يريد الرجعة فهو منافق)
أخرجه ابن ماجه عن عبد الجبار بن عمر عن [ابن] أبي فروة عن محمد بن يوسف مولى عثمان بن عفان عن أبيه عنه. وفي (الزوائد):
(إسناده ضعيف فيه ابن أبي فروة واسمه إسحاق بن عبد الله: ضعفوه وكذلك عبد الجبار بن عمر)
وشاهد آخر مرسل أخرجه الدارمي من طريق عبد الرحمن بن حرملة قال:
جاء رجل إلى سعيد بن المسيب يودعه بحج أو عمرة فقال له: لا تبرح حتى تصلي فإن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال:
(لا يخرج بعد النداء من المسجد إلا منافق إلا رجل أخرجته حاجة وهو يريد الرجعة إلى المسجد) فقال إن أصحابي بالحرة قال: فخرج قال: فلم يزل سعيد يولع بذكره حتى أخبر أنه وقع من راحلته فانكسرت فخذه
وهذا إسناد حسن رجاله كلهم رجال مسلم إلا أنه روى لعبد الرحمن متابعة كما في (تهذيب التهذيب) وزعم الحاكم في (المستدرك) أن مسلما احتج به وأفاد في موضع آخر أنه من رجال البخاري وهذا من أوهامه التي وافقه الذهبي عليها
والحديث هذا رواه عبد الرزاق في (مصنفه) من هذا الوجه كما في (نصب الراية) وعزاه المنذري لأبي داود في (مراسيله) وهو في (المختصر)
قال الشوكاني:
(والحديثان يدلان على تحريم الخروج من المسجد بعد سماع الأذان لغير الوضوء وقضاء الحاجة وما تدعو الضرورة إليه حتى يصلي فيه تلك الصلاة لأن ذلك المسجد قد تعين لتلك الصلاة قال الترمذي بعد أن ذكر الحديث: وعلى هذا العمل عند أهل العلم من أصحاب النبي صلى الله عليه وسلم ومن بعدهم: أن لا يخرج أحد من المسجد [بعد الأذان] إلا من عذر: أن يكون على غير وضوء أو أمر لا بد منه. ويروى عن إبراهيم النخعي أنه قال: يخرج ما لم يأخذ المؤذن في الإقامة وهذا عندنا لمن له عذر في الخروج منه. انتهى
¥(71/189)
ـ[إسماعيل إبراهيم محمد]ــــــــ[12 - 06 - 10, 05:13 م]ـ
جزاك الله خيرا(71/190)
ما درجة هذا الحديث؟ الله يزيدكم علم
ـ[باحثة في العقيدة]ــــــــ[10 - 06 - 10, 01:48 ص]ـ
الله يجزاكم خير أحتاج حكم على هذا الحديث من حيث القبول والرد:
وأخرج ابن أبي حاتم عن زيد بن علي عن آبائه قال: "الفلق جب في قعر جهنم عليه غطاء فإذا كشف عنه خرجت منه نار تصيح منه جهنم من شدة حر ما يخرج منه " تفسير ابن كثير " 8/ 535، "الدر المنثور" 8/ 688، أبو محمد عبد الرحمن بن أبي حاتم الرازي، " تفسير ابن أبى حاتم "، 10/ 3475
ـ[محمد الحارثي]ــــــــ[10 - 06 - 10, 09:40 م]ـ
ورد هذ عن علي وأبي هريرة رضي الله عنهما
أما حديث علي فذكره مع من ذكرت المتقي الهندي في كنز العمال (2/ 563)
وأما حديث أبي هريرة فقال الألباني رحمه الله في سلسلة الأحاديث الضعيفة والموضوعة وأثرها السيئ في الأمة [9/ 31رقم 4029]-
(الفلق: جب في جهنم مغطى).
منكر
أخرجه ابن جرير الطبري (30/ 225): حدثني إسحاق بن وهب الواسطي قال: حدثنا مسعود بن موسى بن مشكان الواسطي قال: حدثنا نصر بن خزيمة الخراساني، عن شعيب بن صفوان، عن محمد بن كعب القرظي، عن أبي هريرة مرفوعاً.
قلت: قال الحافظ ابن كثير في "التفسير":
"حديث منكر، إسناده غريب، ولا يصح رفعه".
قلت: وعلته مسعود هذا؛ قال العقيلي:
"لا يعرف".
وسائر رجاله ثقات؛ غير نصر بن خزيمة، فلم أعرفه؛ إلا أن يكون نصر بن خزيمة أبا إبراهيم الحضرمي الحمصي، فقد ترجمه ابن أبي حاتم (4/ 1/ 473)؛ لكنه لم يذكر فيه جرحاً ولا تعديلاً.
وقال السيوطي في الإتقان في علوم القرآن [2/ 538] أخرج ابن جرير عن أبي هريرة عن النبي صلى الله عليه وسلم قال الفلق جب في جهنم مغطى
قال ابن كثير غريب لا يصح رفعه
يقول الطيار في تفسير جزء عم: ورد عن ابن عباس من رواية مجهول عنه، ونسبه العوام بن عبد الجبار الجولاني لبعض الصحابة، وهو قول السدي من طريق سفيان، وكعب الأحبار، وروي في ذلك حديث مرفوع أن الفلق جب في جهنم، قال ابن كثير: "قد ورد في ذلك حديث مرفوع منكر"، ثم ذكره، ثم قال: "إسناده غريب، ولا يصح رفعه ".
ـ[محمد الحارثي]ــــــــ[10 - 06 - 10, 09:50 م]ـ
والله أعلم(71/191)
سؤال يتعلق بأحكام الهيثمي في مجمع الزوائد؟
ـ[إيثار]ــــــــ[10 - 06 - 10, 05:40 ص]ـ
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
في كتاب مجمع الزوائد ومنبع الفوائد تارة يحكم الهيثمي على الحديث بقوله: (رجاله رجال الصحيح)
وتارة: (رجاله ثقات)
وتارة: (رجاله موثقون)
فما الفرق بينها؟
وهل هناك من تكلم على منهج الهيثمي في أحكامه سواء في بحث أو درس علمي؟
أرجو الإفادة بارك الله فيكم
ـ[محمد بن عبد الجليل الإدريسي]ــــــــ[10 - 06 - 10, 12:57 م]ـ
و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته،
حياك الله أخي الكريم.
أما قول الهيثمي رحمه الله رجاله رحال الصحيح أي رجال الإسناد من الرجال الذين يروي لهم أحد الشيخان البخاري أو مسلم.
رجاله ثقات أي رجاله كلهم اجتمع فيهم العدالة و الضبط و الدين فلا متكلم فيهم.
أما رجال موثقون فهو أقل درجة من ثقات فهناك من وثقهم و هناك غير ذلك، فيكون بذلك توثيقهم لين.
و الله تعالى أعلم.
ـ[إيثار]ــــــــ[10 - 06 - 10, 05:26 م]ـ
جزاك الله خيرا
هل هناك من تحدث عن منهج الهيثمي في أحكامه سواء في بحث أو درس علمي؟
ـ[إيثار]ــــــــ[11 - 06 - 10, 04:21 م]ـ
للرفع
ـ[عبد القادر مطهر]ــــــــ[13 - 06 - 10, 12:43 ص]ـ
هل هناك من تحدث عن منهج الهيثمي في أحكامه سواء في بحث أو درس علمي؟
أبرز ملامح منهج الهيثمي في "محمع الزوائد":
ذكر الهيثمي في مقدمة كتابه:
1 - أن ما تكلم عليه من تصحيح أو تضعيف , وكان من حديث صحابي واحد، ثم ذكر له متناً بنحوه , فإنه يكتفي بالكلام عقب الحديث الأول , إلا أن يكون المتن الثاني أصح من الأول.
2 - وإذا روى الحديث الإمام أحمد وغيره، فالكلام على رجال أحمد، إلا أن يكون إسناد غيره أصح.
3 - وإذا كان للحديث سند واحد صحيح اكتفى به، من غير نظر إلى بقية الأسانيد وإن كانت ضعيفة.
4 - ومن كان من مشايخ الطبراني في " الميزان " للذهبي نبَّه على ضعفه , ومن لم يكن في "الميزان" ألحقه بالثقات.
5 - رتب الكتاب على كتب العلم لتسهل الإفادة منه، ككتاب الإيمان، كتاب العلم، كتاب الطهارة ...
6 - لم يذكر إسناد الحديث، واقتصر على ذكر صحابيه، وبعد ذكر متنه يذكر من خرّجه.
7 - قلما يعطي حكماً على الحديث نفسه، فلا تجده يقول: هذا حديثٌ صحيح، أو حسن، أو ضعيف، إنما يحكم على الإسناد والرجال، كقوله: رواه أحمد بسندٍ جيد، أو: رواه أحمد بسندٍ رجاله ثقات، أو: بسندٍ فيه فلانٌ وهو ضعيف، أو: فيه جماعةٌ من الضعفاء.
8 - يَعُدُّ الحديث من الزوائد ولو كان فيه لفظٌ واحدٌ زائد، فمثلاً حديث أنس رضي الله عنه: {ثلاثٌ من كن فيه وجد حلاوة الإيمان: أن يكون الله ورسوله أحب إليه مما سواهما .... الحديث} فهذا الحديث في الصحيحين، ومع ذلك أخله في الزوائد لزيادة: {أن يحب في الله ويبغض في الله} وزيادة: (يبغض في الله) ليست في الصحيحين.
9 - كأن الهيثمي اعتمد في معرفة الزوائد على (تحفة الأشراف) للمزي، ولم يراجع الكتب الستة، فقد قال بعد ما ذكر حديث جابر: {أفضل الكتاب كتاب الله ... الحديث}: رواه الطبراني في "الأوسط"، وعزا الشيخ جمال الدين المزي بعض هذا إلى النسائي، والظاهر أنه في الكبرى.
10 - وقع التكرار الحرفي في "مجمع الزوائد" أحياناً، مثل: حديث أبي سعيد الخدري: {المؤمنون على ثلاثة أجزاء} كرره في موضعين.
11 - يجمع الهيثمي طرق الحديث الواحد، وهذا من فوائد الكتاب ومزاياه، فمثلاً حديث: {من كذب علي متعمداً ... } روي عن أكثر من ثمانين صحابياً، ذكر الهيثمي منها رواية خمسة وأربعين صحابياً.
12 - يحيل الهيثمي أحياناً، فمثلاً: أحال في موضعِ زيارة القبور، وادخار الأضاحي، والانتباذ في الظروف والأوعية، إلى موضعٍ آخر.
13 - إذا اشتبه الحديث الزائد عند الهيثمي بحديثٍ آخر في أحد الكتب الستة نبّه على ذلك، كقوله: في أبي داود طرفٌ منه، أو يقول: الحديث في أبي داود بدون هذه الزيادة، أو الحديث في الترمذي بنحوه، وما أشبه ذلك.
14 - قد يخرِّج الحديث الزائد من غير الكتب الستة التي اشترطها، كإخراجه من كتاب "الأمثال" لأبي الشيخ الأصفهاني، ومن كتاب "الأحاديث المختارة" للضياء المقدسي، ومن كتاب "المستدرك" للحاكم، وهذا كله نادر.
15 - يكرر أحياناً الباب بأكمله، كما في باب: الأرواح جنودٌ مجندة، وقلما يترك الحديث من دون كلام.
16 - ينقد الهيثمي في أحيان قليلة متن الحديث بعد ما ينقد إسناده، مثاله: حديث {أن علياً والعباس جاءا إلى الرسول صلى الله عليه وسلم فقال النبي صلى الله عليه وسلم: يخرج من هذا -وأشار إلى العباس- رجلٌ يملأ الأرض جوراً وظلماً، ويخرج من هذا -وأشار إلى علي- رجلٌ يملأ الأرض قسطاً وعدلاً} ثم تكلم على الحديث، ثم قال: "ولكن الحديث منكر، فإن النبي صلى الله عليه وسلم لم يكن يستقبل أحداً في وجهه بشيءٍ يكرهه، وخاصةً عمه العباس الذي قال فيه إنه صنو أبيه".
17 - قد يغفل الهيثمي أحياناً عن مشاهير الرجال، مثل: سليمان بن بلال، وأبي سلمة التبوذكي، وعمران القصير، ومحمد بن إسماعيل بن سمرة، وعلي بن شعيب، وكلُّ هؤلاء معروفون من رجال "التهذيب" وغيره.
المصدر:
http://alwasatyah.com/vb/showthread.php?p=4057
¥(71/192)
ـ[أبو محمد الشربيني]ــــــــ[13 - 06 - 10, 02:16 م]ـ
و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته،
حياك الله أخي الكريم.
أما قول الهيثمي رحمه الله رجاله رحال الصحيح أي رجال الإسناد من الرجال الذين يروي لهم أحد الشيخان البخاري أو مسلم.
رجاله ثقات أي رجاله كلهم اجتمع فيهم العدالة و الضبط و الدين فلا متكلم فيهم.
أما رجال موثقون فهو أقل درجة من ثقات فهناك من وثقهم و هناك غير ذلك، فيكون بذلك توثيقهم لين.
و الله تعالى أعلم.
الذي يظهر لي من خلال ممارستي أنه رحمه الله إذا قال: (رجاله رجال الصحيح) فيقصد أنه روى له أحد صاحبي الصحيح.
وإذا قال: (رجاله ثقات) فيقصد أنهم ثقات عنده، وأنه موافق لمن وثقهم.
وإذا قال (رجاله موثقون) أو (وُثقوا) فيقصد أن فيهم ضعفا، وإن كان وثقهم البعض، وغالبا يجنح لتضعيفهم في هذا الحال، ووجدت العلامة الألباني رحمه الله يعتبر هذا إعلالا منه.(71/193)
ما صحة اثر؟ (ما من أهل بيت من المسلمين إلا وفي سقف بيتهم من الجن
ـ[ابو محمد الغامدي]ــــــــ[10 - 06 - 10, 06:33 ص]ـ
ما صحة هذا الاْثر؟
عن يزيد بن جابر قال: (ما من أهل بيت من المسلمين إلا وفي سقف بيتهم من الجن من المسلمين إذا وضع غدائهم نزلوا فتغدوا معهم، وإذا وضعوا عشاءهم نزلوا فتعشوا معهم، يدفع الله بهم عنهم).
ـ[عمرو فهمي]ــــــــ[10 - 06 - 10, 01:43 م]ـ
ما صحة اثر؟
عن يزيد بن جابر قال: (ما من أهل بيت من المسلمين إلا وفي سقف بيتهم من الجن من المسلمين إذا وضع غدائهم نزلوا فتغدوا معهم، وإذا وضعوا عشاءهم نزلوا فتعشوا معهم، يدفع الله بهم عنهم).
الجواب
هذا الأثر رواه ابن أبي الدنيا في مكائد الشيطان (ص/5) حدثنا القاسم بن هشام حدثنا هشام بن عمار حدثنا عبدالعزيز بن الوليد بن أبي السائب القرشي عن أبيه عن يزيد بن جابر قال: "ما من أهل بيت من المسلمين إلا وفي سقف بيتهم من الجن من المسلمين إذا وضعوا غداءهم نزلوا فتغدوا معهم، وإذا وضعوا عشاءهم نزلوا فتعشوا معهم، يدفع الله بهم عنهم".
ورواه أبو الشيخ في كتاب العظمة (5/ 1697) حدثنا عبد الله بن عبد الكريم، ثنا ابن البرقي، حدثنا عمرو بن أبي سلمة، حدثنا عبيد بن [أبي] السائب قال: سمعت أبي يذكر عن يزيد بن جابر قال: «ما من أهل بيت المسلمين إلا وفي سقف بيتهم أهل بيت من الجن من المسلمين، إذا وضع غداؤهم نزلوا يتغدون معهم، وإذا وضع عشاؤهم نزلوا فيتعشون معهم»
وذكره الحافظ ابن حجر في فتح الباري وقبله الشبلي في آكام المرجان
تراجم رواته:
القاسم بن هشام السمسار قال الخطيب: كان صدوقاً، وقال الدارقطني: لا بأس به ..
وهشام بن عمار صدوق كبًر فتغير وصار يتلقن.
عبدالعزيز بن الوليد بن أبي السائب القرشي هو نفسه: عبيد بن أبي السائب: وهو مذكور بالخير والعبادة والعلم والفضل، وروى عنه جماعة من الأئمة، وذكره ابن حبان في الثقات، ولم يجرحه أحد، والظاهر أنه صدوق.
والده: الوليد بن سليمان بن أبي السائب القرشي: ثقة.
يزيد بن جابر هو: يزيد بن يزيد بن جابر الأزدي الدمشقي: ثقة فقيه من أتباع التابعين، وروايته عن صغار التابعين ..
وشيخ أبي الشيخ: عبدالله بن [محمد بن] عبدالكريم الرازي ابن أخي الحافظ أبي زرعة الرازي: ثقة.
وابن البرقي: أحمد بن عبدالله بن عبدالرحيم ابن البرقي: ثقة.
وعمرو بن أبي سلمة التنيسي أبو حفص الدمشقي مولى بني هاشم وثقه جماعة، وقال أبو حاتم: لا يحتج به، وقال الحافظ ابن حجر: صدوق له أوهام، وقد توبع ..
الحكم عليه:
إسناده حسن ..
ولكن مثل هذا الكلام يحتاج إلى دليل، وهو من أخبار الغيب التي يقتصر فيها على الوحي.
ويزيد بن يزيد بن جابر على إمامته فإنه من أتباع التابعين، وهو يحتاج إلى دليل فيما يقوله من تقرير ..
والله أعلم وصلى الله وسلم على نبينا محمد(71/194)
هل هو أبو هاشم الرماني كما قال الترمذي!؟
ـ[بنت الإبراهيم]ــــــــ[10 - 06 - 10, 03:22 م]ـ
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ..
استشكل علي معرفة الصواب في اسم راوي اسمه أبو هاشم .. سماه الترمذي بعد أن أخرج له حديثاً .. وخالفه أبو حاتم في ذلك .. وإليكم النصوص:
أولا .. قول الترمذي:
1846 حدثنا يحيى بن مُوسَى، حدثنا عبد اللَّهِ بن نُمَيْرٍ، حدثنا قَيْسُ بن الرَّبِيعِ،قال: وحدثنا قُتَيْبَةُ،حدثنا عبد الْكَرِيمِ الْجُرْجَانِيُّ،عن قَيْسِ بن الرَّبِيعِ،الْمَعْنَى وَاحِدٌ عن أبي هشام يَعْنِي الرُّمَّانِيَّ،عن زَاذَانَ،عن سَلْمَانَ، قال: قرأت في التَّوْرَاةِ أَنَّ بَرَكَةَ الطَّعَامِ الْوُضُوءُ بَعْدَهُ فَذَكَرْتُ ذلك للنَّبِيِّ - صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّم َ - فَأَخْبَرْتُهُ بِمَا قرأت في التَّوْرَاةِ فقال رسول اللَّهِ - صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّم َ -: (بَرَكَةُ الطَّعَامِ الْوُضُوءُ قَبْلَهُ وَالْوُضُوءُ بَعْدَهُ)
قال وأبو هَاشِمٍ الرُّمَّانِيُّ اسْمُهُ يحيى بن دِينَارٍ
ثانيا: ولما سئل عنه أبو حاتم قال:
قال أبي هذا حديث منكر، لو كان هذا الحديث صحيحا كان حديثا،وأبو هاشم الرماني ليس هو Question
.........................................
مع العلم أن قيس بن الربيع ثبتت روايته عن أبي هاشم الرماني.
لكن أبو حاتم قال (ليس هو)،ولعل مراده أن الرماني لم تثبت روايته لهذا الحديث، وأن هذا من ضمن الأحاديث التي أدخلها ابن قيس بن الربيع على أبيه ..
لكن أعود فأقول: من هو أبو هاشم هذا إذا لم يكن الرماني؟؟
فأفيدوني بارك الله فيكم ..
ـ[ابن الهبارية]ــــــــ[10 - 06 - 10, 03:52 م]ـ
ابو هاشم اسماعيل بن كثير ادخلوا الحديث على قيس بن الربيع فجعله عن الرماني كما في التهذيب عن علي بن المديني رحمه الله
ـ[بنت الإبراهيم]ــــــــ[10 - 06 - 10, 04:12 م]ـ
ابن الهبارية .. جزاك الله خيرا ..
لكن كلمة ابن المديني قالها في (حديث الوضوء) ..
فهل معنى ذلك أن كل أبو هاشم روى عنه قيس بن الربيع .. واختلف في نسبته هو إسماعيل بن كثير؟!
أنتظر إجابتك وإجابة أخوتي الكرام؟؟
وفقك الله لما يحب ويرضى
ـ[بنت الإبراهيم]ــــــــ[10 - 06 - 10, 10:29 م]ـ
أفيدوني أخوتي بارك الله فيكم ...
ـ[محمد الحارثي]ــــــــ[10 - 06 - 10, 10:48 م]ـ
انظر المرفق مصور من كتاب العلل لابن أبي حاتم
ـ[بنت الإبراهيم]ــــــــ[11 - 06 - 10, 01:12 ص]ـ
أشكرك أخي الكريم على جهودك .. ولله الحمد كتاب العلل بتحقيق الشيخين الحميد والجريسي لدي في مكتبتي، واطلعت عليه مسبقا ..
لكن ماذكراه يبقى احتمال وهو كقول ابن الهبارية ..
ولذا طرحت عليكم ما أشكل عليّ لعل الله أن يبين لي الصواب .. سواء كان القول قول الشيخين أو غيرهما
بارك الله في الجميع ..
ـ[حسام مشكور الزوبعي]ــــــــ[11 - 06 - 10, 02:50 ص]ـ
السلام عليكم: هناك سوء فهم في عبارة الامامين الترمذي وابي حاتم فالامام الترمذي استغرب الحديث وضعفه من قبل قيس بن الربيع وبين ان اسم ابي هاشم الرماني هو يحيى بن كثير فالحديث قد اخرج في عدد من الكتب ورواه عن قيس عدد من الرواة فالذين رووا عن قيس هذا الحديث عن ابي هاشم ووصفوه بالرماني هم عبد الكريم الجرجاني كما عند الترمذي وعبيد بن اسحاق العطار كما عند الحاكم ولكن غيرهم من الرواة رووه عن قيس عن ابي هاشم دون نسبته الى شيء منهم الثوري كما عند ابن ابي حاتم وعفان عند ابي داود والطيالسي في مسنده وموسى بن اسماعيل عند احمد فالترمذي لم يقل ان الذي هو في الاسناد هو الرماني وانما قال ان ابي هاشم الرماني اسمه يحيى ابن دينار ثم جاء ابو حاتم والامام احمد فبينوا ان ابا هاشم هذا الذي في اسناد هذا الحديث ليس هو ابي هاشم الرماني يحيى بن دينار وانما هو اسماعيل بن كثير المكي كما صرح باسمه محمد بن كثير فلا منافات بين قول الترمذي والنقاد الاخرون.
ـ[بنت الإبراهيم]ــــــــ[11 - 06 - 10, 12:31 م]ـ
1846 حدثنا يحيى بن مُوسَى، حدثنا عبد اللَّهِ بن نُمَيْرٍ، حدثنا قَيْسُ بن الرَّبِيعِ،قال: وحدثنا قُتَيْبَةُ،حدثنا عبد الْكَرِيمِ الْجُرْجَانِيُّ،عن قَيْسِ بن الرَّبِيعِ،الْمَعْنَى وَاحِدٌ عن أبي هشام يَعْنِي الرُّمَّانِيَّ،عن زَاذَانَ،عن سَلْمَانَ، قال: قرأت في التَّوْرَاةِ أَنَّ بَرَكَةَ الطَّعَامِ الْوُضُوءُ بَعْدَهُ فَذَكَرْتُ ذلك للنَّبِيِّ فَأَخْبَرْتُهُ بِمَا قرأت في التَّوْرَاةِ فقال رسول اللَّهِ: (بَرَكَةُ الطَّعَامِ الْوُضُوءُ قَبْلَهُ وَالْوُضُوءُ بَعْدَهُ)
هل قول-يعني الرماني-هو قول الجرجاني وابن نمير، أو قول الترمذي؟؟
أنا فهمت أنه قول الترمذي وأكد لي ذلك ماقاله بعد نهاية الحديث أن الرماني هو يحيى بن دينار ..
ثم جاء ابو حاتم والامام احمد فبينوا ان ابا هاشم هذا الذي في اسناد هذا الحديث ليس هو ابي هاشم الرماني يحيى بن دينار وانما هو اسماعيل بن كثير المكي كما صرح باسمه محمد بن كثير فلا منافات بين قول الترمذي والنقاد الاخرون.
وكلمة أبو حاتم قال ليس هو!! ولم يصرح بأنه إسماعيل بن كثير! فمن أي كلامه استنتجت ذلك؟
أما أحمد فلم أقف على كلمته،،فهل بالإمكان إحالتي على أي المصادر وقفت فيها على كلمة أحمد ..
.......................
أشكرك أخي على إفادتك .. وفقك الله لما يحب ويرضى ..
¥(71/195)
ـ[محمد بن عبدالله]ــــــــ[11 - 06 - 10, 03:30 م]ـ
هذا نصُّ عبارة ابن مهدي، قال: (وضعوا في كتابه عن أبي هاشم الرماني حديثَ أبي هاشم إسماعيل بن كثير، عن عاصم بن لقيط بن صبرة في الوضوء، فحدَّث به ... وإنما أهلكه ابنٌ له؛ قَلَب عليه أشياءَ من حديثه).
وقد قال أبو داود الطيالسي: (إنما أُتي قيس من قِبَل ابنه؛ كان ابنُه يأخذ حديث الناس، فيُدخلها في فرج كتاب قيس، ولا يعرف الشيخ ذلك).
وقال الإمام أحمد: (كان له ابنٌ يأخذ حديثَ مسعر وسفيان الثوري والمتقدمين، فيُدخلها في حديث أبيه وهو لا يعلم).
وقال ابن نمير: (كان له ابنٌ هو آفته، نظر أصحاب الحديث في كتبه، فأنكروا حديثه، وظنوا أن ابنه قد غَيَّرها).
وهذا يوضحه معرفة مناهج الرواة في ذلك، حيث كان للرواة كتبٌ فيها مروياتهم عن شيوخهم، وفي كل كتاب حديثُ أحد الشيوخ.
ومن شرط ضبط الكتاب: أن يصونه عن الإدخال والإضافة والتغيير، كما أن الأَولى أن يكون حافظًا لحديثه، عارفًا ما كان تحمَّله عن شيخه مما لم يكن من حديثه عنه.
فابتُلي قيس بن الربيع بابنٍ له، يُدخل في كتاب أبيه ما لم يكتبه أبوه، ولم يروه عن شيوخه، فإذا جاء أبوه للتحديث؛ حدَّث بها، ولم يفطن إلى أنها مُدخلةٌ عليه، وهذا يعدُّ ضعفًا في الراوي؛ من جهة ضبط الكتاب، ومن جهة ضبط الحفظ.
وإذا كان الابن يُدخل في كتب أبيه ما ليس من حديثه، وكان يقلب عليه أحاديثه ويخلطها بأحاديث غيره، حتى وُصف بأنه "أهلك" أباه، وبأنه "آفته"، ثم جاء أنه أدخل في كتاب أبيه عن أبي هاشم الرماني خاصةً؛ فإن ذلك دليلٌ على أن الأمر لم يتوقف على حديثٍ معيَّن (حديث الوضوء أو غيره)، وإنما كان عادةً من ذلك الابن في كتب أبيه، وأنه ينبغي التوقف في أحاديث قيس بن الربيع عن "أبي هاشم" حتى يتبيَّن أنه الرماني؛ بمتابعة غيره له، أو بدليلٍ آخر، ولا يُكتفَى حتى بتصريح قيس بأنه الرماني.
ويدل لهذا ويعضده: أن أبا حاتم الرازي نفى أن يكون شيخُ قيس -في الحديث المسؤول عنه-: أبا هاشم الرماني، ولم يصرح به؛ لأنه قد بلغه تصرف ابن قيس في كتب أبيه، وبلغته حكاية حديث الوضوء، فتوقَّف في أبي هاشم، فلما تبيَّنت له نكارة الحديث؛ علم أن هذا مما أُدخل على قيس، وأنه ليس من حديث قيس عن أبي هاشم الرماني، وإنما أبو هاشم في الحديث رجلٌ آخر، ولم يصرح أبو حاتم بتعيينه؛ لأنه يُحتمل أن يكون نفسُه إسماعيل بن كثير أبو هاشم المكي -كما في حكاية حديث الوضوء-، ويحتمل أن يكون غيره.
وبالنظر؛ فإنه ليس أقرب من إسماعيل بن كثير ليكون هو أبو هاشم؛ حيث إن هذا قد جرى لقيس في الحديث المذكور.
كما أن إدخال حديث إسماعيل بن كثير في كتاب قيس عن أبي هاشم الرماني دقيق، وربما لم يُفطَن له؛ لاتفاق كنيتيهما، ولكون المعروف في تلك الطبقة: إطلاق "أبي هاشم" على الرماني، فإذا قال قيس: "حدثنا أبو هاشم"؛ انصرف الذهن إلى الرماني، وهذا مشى على قيسٍ نفسِه، فأجاب لما سُئل: مَنْ أبو هاشم؟ فقال: "صاحب الرمان".
والله أعلم.
ـ[ابن الهبارية]ــــــــ[11 - 06 - 10, 05:40 م]ـ
لعل مما يوضح الامر ان ابا هاشم اسمعيل يروي عن عاصم بن لقيط حديث تخليل الاصابع في الوضوء
وهو غير حديث الرماني المذكور في كلام الاخت اولا
ـ[بنت الإبراهيم]ــــــــ[11 - 06 - 10, 07:14 م]ـ
هذا نصُّ عبارة ابن مهدي، قال: (وضعوا في كتابه عن أبي هاشم الرماني حديثَ أبي هاشم إسماعيل بن كثير، عن عاصم بن لقيط بن صبرة في الوضوء، فحدَّث به ... وإنما أهلكه ابنٌ له؛ قَلَب عليه أشياءَ من حديثه).
وإذا كان الابن يُدخل في كتب أبيه ما ليس من حديثه، وكان يقلب عليه أحاديثه ويخلطها بأحاديث غيره، حتى وُصف بأنه "أهلك" أباه، وبأنه "آفته"، ثم جاء أنه أدخل في كتاب أبيه عن أبي هاشم الرماني خاصةً؛ فإن ذلك دليلٌ على أن الأمر لم يتوقف على حديثٍ معيَّن (حديث الوضوء أو غيره)، وإنما كان عادةً من ذلك الابن في كتب أبيه، وأنه ينبغي التوقف في أحاديث قيس بن الربيع عن "أبي هاشم" حتى يتبيَّن أنه الرماني؛ بمتابعة غيره له، أو بدليلٍ آخر، ولا يُكتفَى حتى بتصريح قيس بأنه الرماني.
ويدل لهذا ويعضده: أن أبا حاتم الرازي نفى أن يكون شيخُ قيس -في الحديث المسؤول عنه-: أبا هاشم الرماني، ولم يصرح به؛ لأنه قد بلغه تصرف ابن قيس في كتب أبيه، وبلغته حكاية حديث الوضوء، فتوقَّف في أبي هاشم، فلما تبيَّنت له نكارة الحديث؛ علم أن هذا مما أُدخل على قيس، وأنه ليس من حديث قيس عن أبي هاشم الرماني، وإنما أبو هاشم في الحديث رجلٌ آخر، ولم يصرح أبو حاتم بتعيينه؛ لأنه يُحتمل أن يكون نفسُه إسماعيل بن كثير أبو هاشم المكي -كما في حكاية حديث الوضوء-، ويحتمل أن يكون غيره.
وبالنظر؛ فإنه ليس أقرب من إسماعيل بن كثير ليكون هو أبو هاشم؛ حيث إن هذا قد جرى لقيس في الحديث المذكور.
والله أعلم.
نتيجة مقنعة، ومنطقية .. بارك الله فيك وفي علمك،،وزادك من فضله العظيم
لكن سؤالي: كلمة الترمذي عندما نص على أن أباهاشم في الحديث هو الرماني .. بماذا نفسرها؟
هل من الممكن أن نقول أن كلام الترمذي محمول على شهرة سماع قيس بن الربيع من أبي هشام الرماني .. !!
أتمنى إفادتي
¥(71/196)
ـ[بنت الإبراهيم]ــــــــ[11 - 06 - 10, 07:36 م]ـ
لعل مما يوضح الامر ان ابا هاشم اسمعيل يروي عن عاصم بن لقيط حديث تخليل الاصابع في الوضوء
وهو غير حديث الرماني المذكور في كلام الاخت اولا
صحيح، وهو المذكور في كلام الأخ محمد ..
لكن يبقى السؤال كما ذكرت ..
بماذا نفسر كلام الترمذي، ونصه بأن أبي هاشم في الحديث هو الرماني؟
نشكر لك تواجدك وإفادتك .. زادك الله علما
ـ[محمد بن عبدالله]ــــــــ[11 - 06 - 10, 10:27 م]ـ
ينبغي تحرير نسبته إلى الترمذي أولاً -كما أشار الإخوة-.
فإنه ربما كان من بعض الرواة عن قيس، بل مرَّ أن قيسًا نفسَه كان ربما عيَّن شيخه بالرماني، وليس -على الحقيقة- بالرماني.
والأظهر أن يكون الأمر على التفصيل:
فإن كان تعيين الراوي بالرماني من قيس؛ فهذا مرجعه إلى ضعف قيس، وتلقُّنه ما في كتابه مما أُدخل عليه وليس من حديثه.
وإن كان التعيين ممن دونه؛ فمرجعه -فيما يظهر- إلى أن جادة رواية "قيس، عن أبي هاشم": أن يكون أبو هاشم هو الرماني، فأمضى هؤلاء الأمرَ على الجادة.
والله أعلم.
ـ[بنت الإبراهيم]ــــــــ[11 - 06 - 10, 11:20 م]ـ
طرحت فأجدت .. وفقك الله وبارك فيك .. وجزاك خير الجزاء
ولعل الأقرب أن تعيين أبا هاشم بالرماني، ممن دون قيس ..
ويبين ذلك، أن الترمذي في إسناده قال:"عن قيس بن الربيع عن أبي هاشم يعني الرماني" فلو كان القول قولَ قيس لقال: عن أبي هاشم الرماني ..
كما أن كافة الرواة عن قيس قالوا عن أبي هاشم دون تعيين، سوى أبو بلال الأشعري،وكذا عبيد بن إسحاق العطار عنه،وكلاهما ضعيفان ..
ولعل رواية الثقات عن قيس دون تعيين أصح ..
وبناء على ماتقدم يظهر أنه لاتعارض بين كلمة الإمامين الترمذي وأبو حاتم .. والله أعلم ..
...................
ختاما .. خالص الدعوات لمن ساعدني في فهم ماأشكل عليّ في هذا الحديث ..(71/197)
تخريج حديث: إذا حكم الحاكم فاجتهد فأصاب فله أجران، وإذا حكم فاجتهد فأخطأ فله أجر
ـ[شريف شرف الدين]ــــــــ[10 - 06 - 10, 06:06 م]ـ
1 - إذا حكم الحاكم فاجتهد ثم أصاب فله أجران، وإذا حكم فاجتهد ثم أخطأ فله أجر
أخرجه البخاري ( http://www.dorar.net/mhd/256) في صحيحه البخاري ( http://www.dorar.net/book/6216&ajax=1) برقم: (7352) عن عمرو بن العاص رضي الله عنه
2 - إذا حكم الحاكم فاجتهد فأصاب فله أجران، وإذا حكم فاجتهد فأخطأ فله أجر
أخرجه البخاري ( http://www.dorar.net/mhd/256) في العلل الكبير ( http://www.dorar.net/book/13421&ajax=1) برقم: (199) عن ابي هريرة , وقال: لا أعرف أحدا روى هذا الحديث عن معمر غير عبد الرزاق، وعبد الرزاق يهم في بعض ما يحدث به.
3 - إذا حكم الحاكم فاجتهد ثم أصاب، فله أجران. وإذا حكم فاجتهد، ثم أخطأ، فله أجر
أخرجه مسلم ( http://www.dorar.net/mhd/261) في صحيحه برقم: (1716) عن عمرو بن العاص
4 - إذا حكم الحاكم فاجتهد فأصاب فله أجران، وإذا حكم فاجتهد فأخطأ فله أجر
أخرجه أبو داود ( http://www.dorar.net/mhd/275) في سننه أبي داود ( http://www.dorar.net/book/6267&ajax=1) برقم: (3574) عن عمرو بن العاص , وقد سكت عنه [وقد قال في رسالته لأهل مكة كل ما سكت عنه فهو صالح] وقال الألباني: صحيح في صحيح سنن أبي داود بالرقم نفسه
ـ[عبدالله بدر]ــــــــ[11 - 06 - 10, 06:06 م]ـ
حديث مهم جزاكم الله خيرا ونفع الله بكم(71/198)
سوال ارجوا الافاده والاضاح
ـ[راشد بن عيظة بخيت]ــــــــ[10 - 06 - 10, 07:24 م]ـ
حديث عمرو بن العاص: (ما قولك في عُقُولٍ كادها خالقها؟ وفي رواية: تلك عقولٌ كادها بارِئُها)
هل هذا حديث عن النبي صلى الله عليه وسلم ومن اخرجه؟
او انه اثر عن عمرو بن العاص رضي الله عنه؟
ارجوا الافاده والاضاح جزاكم الله خير وجعله في ميزان اعمالكم
ـ[أحمد بن عبد المنعم السكندرى]ــــــــ[11 - 06 - 10, 04:48 م]ـ
قال العامرى في الجد الحثيث:
288 - عقول وأي عقول ولكن أضلها باريها قيل قاله عمر -رضي الله عنه-قيل له كيف كنتم تعبدون الحجر فإذا وجدتم أحسن منه عبدتموه وتركتم الأول أين كانت عقولكم فقاله وكل ذلك لا يعرف في الرواية نعم أخرج الخطابي عن الكسائي أن رجلا قال لعمرو بن العاص إنك في هذه البلاغة والفصاحة والرأي الفاضل كيف تأتي حجرا فتعبده فقال له والله لقد كنت أجالس أقواما تزن عقولهم الجبال الرواسي ولكن ما قولك في عقول كادها خالقها
ـ[راشد بن عيظة بخيت]ــــــــ[11 - 06 - 10, 06:34 م]ـ
شكرا أخي أحمد بن عبدالمنعم السكندري وجزاك الله خير على جهدك والذي فهمته من أجابتك ان الكلام المذكور انما هو عن عمرو بن العاص رضي الله عنه وليس حديث عن النبي لاني قرات في لسان العرب لابن منظو ر ان الاثر له روائتين كما اسلفت سابقا والذي يقراء ذلك يتوهم انه حديث عن النبي ارجوا تبيان ذلك بشكل واضح يزيل الالتباس والتداخل في الموضوع ولك مني كل الدعاء بالخير والتوفيق في الدنيا والاخره
ـ[عبد القادر مطهر]ــــــــ[11 - 06 - 10, 06:53 م]ـ
قال العامرى في الجد الحثيث:
288 - عقول وأي عقول ولكن أضلها باريها قيل قاله عمر -رضي الله عنه-قيل له كيف كنتم تعبدون الحجر فإذا وجدتم أحسن منه عبدتموه وتركتم الأول أين كانت عقولكم فقاله وكل ذلك لا يعرف في الرواية نعم أخرج الخطابي عن الكسائي أن رجلا قال لعمرو بن العاص إنك في هذه البلاغة والفصاحة والرأي الفاضل كيف تأتي حجرا فتعبده فقال له والله لقد كنت أجالس أقواما تزن عقولهم الجبال الرواسي ولكن ما قولك في عقول كادها خالقها
قال أبو سليمان أحمد بن محمد بن إبراهيم الخطابي البستي:
في حديث عمرو: أن رجلا قال له: إنك في هذه البلاغة والنصاعة والرأي الفاضل، كنت تأتي حجرا فتعبده!!
فقال له: والله لقد كنت أجالس أقوامًا تزن حلومهم الجبال الرواسي، ولكن ما قولك في عقول كادها خالقها.
حدثنيه أبو عمر، أنبأنا أبو العباس أحمد بن يحيى، عن سلمة، عن الفراء، عن الكسائي. اهـ.
غريب الحديث 2/ 486.
وهو بدون سند في:
النهاية في غريب الأثر 4/ 217.
ولسان العرب 3/ 383.
وتاج العروس 9/ 117.(71/199)
عاجل: لماذا لم اجد حديث كتاب الله وسنتي في موطأ مالك الموجود في الشاملة؟
ـ[أبو محمد البلداوي]ــــــــ[10 - 06 - 10, 08:26 م]ـ
اخوتي الاعزاء
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
كنت بحاجة الى حديث الوصية بكتاب الله وسنة النبي الاعظم صلى الله عليه واله وصحبه وسلم الذي عن أبي هريرة والذي هو من بلاغات مالك في الوطأ والذي جاء فيه (قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: تركت فيكم شيئين لن تضلوا بعدهما ما تمسكتم بهما، كتاب الله وسنتي، ولن يتفرّقا حتى يردا على الحوض).
وقد نسبه الالباني الى موطأ مالك بن انس، الا اني بحثت عنه في نسخ الموطأ الموجودة في المكتبة الشاملة فلم يفلح بحثي ولم يكن هذا الحديث في النسخ الموجودة في الشاملة، فهل سقط منها او ان البرنامج فيه اشكال افتونا ماجورين.
واذا امكن اريد عدة اقوال تنص على ان الحديث قد اخرجه مالك في الموطأ.
راجين مساعدتكم مع الشكر الجزيل.
ـ[محمد الحارثي]ــــــــ[10 - 06 - 10, 10:56 م]ـ
أخي موجود وهو بالمرفقات بالصور
ـ[أبو محمد البلداوي]ــــــــ[11 - 06 - 10, 11:18 ص]ـ
الاخ محمد الحارثي
شكرا على المرور والمشاركة.
انا كنت ابحث عن الحديث بمثل ما ذكره الشيخ الالباني في (الحديث حجة بنفسه) حيث قال: (عن أبي هريرة رضي الله عنه قال: قال رسول الله صلى الله عليه و سلم:
(تركت فيكم شيئين لن تضلوا بعدهم (ما تمسكتم بهما) كتاب الله وسنتي ولن يتفرقا حتى يردا على الحوض). أخرجه مالك مرسلا والحاكم مسندا) انتهى كلام الالباني.
لذلك لم يكن يفلح معي البحث، لان الحديث الموجود في الموطأ هو: (تركت فيكم امرين لن تضلوا ما تمسكتم بهما كتاب الله وسنة نبيه) انتهى.
فلاحظ الاختلاف الكبير والزيادة والنقصان في الالفاظ، ولا ادري ما هو السبب.
هذا اولا وثانيا لماذا لا يوجد هذا الحديث الا في نسخة الليثي فلماذا لم تذكره النسخ الاخرى لكتاب الموطأ هل سقط من باقي النسخ الخطية ام في الطباعة؟.
ـ[أبو محمد البلداوي]ــــــــ[11 - 06 - 10, 12:34 م]ـ
ولي ايضا سؤال اخر وهو ان الحديث الوارد في موطأ مالك برواية الليثي هو هكذا: (وحدثني عن مالك انه بلغه ان رسول الله صلى الله عليه وسلم قال: تركت فيكم أمرين لن تضلوا ما تمسكتم بهما كتاب الله وسنة نبيه).
وسؤالي هو من هو القائل لهذه العبارة: (وحدثني عن مالك انه بلغه ... ) فمن هو الكاتب ومن هو الذي حدثه عن مالك، فهل الكاتب هو الليثي واذا كان هو الليثي فمن الذي حدثه بان مالك قد بلغه ان رسول الله صلى الله عليه وسلم قال ... .
وهل يعني ذلك ان الحديث مرسل من حيث ان الليثي لم يذكر الذي حدثه بان مالك قد بلغه عن النبي ... . بالاضافة الى ان ذلك من بلاغات مالك بن انس التي اختلف في حجيتها.
افتونا ماجورين.
ـ[أبو عبد الله ابن لهاوة]ــــــــ[11 - 06 - 10, 03:34 م]ـ
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته.
احمد لله:
قال مالك في الموطأ الموجود في الشاملة من رواية يحيى الليثي:
3338 - و حدثني عن مالك أنه بلغه أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال تركت فيكم أمرين لن تضلوا ما تمسكتم بهما كتاب الله وسنة نبيه
أخي الكريم بارك الله فيك:
لا ينبغي لك أن تحجّر على العلماء ف لاتريد منهم أن يخرّجوا إلا على كيفك. (مداعبة).
أولا أخي الكريم يبدو أنك دخلت التخريج من غير دراية بأصوله.
فإن كنت كذلك فاتقِّ الله ولا ترتقينّ سلّماً إلا بعدّة فإنك إن صعدتَ ضاق عليك النَفَس فسقطتَ.
(نصيحة والله ليس إلا فتقبلها).
أخي الكريم بارك الله فيك:
أما سؤالك عن أنّ اللفظ مختلف فإن العلماء لايشترطون في التخريج أن يكون حرفاً بحرف.
وكذلك يا أخي الكريم يطلق المرسَل أحياناً على المنقطع.
أما سؤالك أن الحديث غير موجود في النسخ الأخرى:
فأولاً لا ينبغي لأحد أن يقول هذا الكلام حتى تكون جميع النسخ موجودة عنده.
ونسخ الموطأ موجودة عندك كلها وفي الشاملة ولكن لا تشعر بذلك.
تعلم أخي الكريم كيف ذلك؟
ذلك أن التمهيد لابن عبد البر موجود عندك في الشاملة.
ومن كان التمهيد موجوداً عنده فعنده جميع نسخ الموطأ.
أما سؤالك من الذي حدّث بها الليثي فهذا لا ينبغي كذلك.
لأن الراوي عن الليثي هو راوي رواية الليثي الذي لولا الله ثم هو لم تصلنا نسخة الموطأ من روايته.
¥(71/200)
وكذلك لا يعني عدم وجود هذا الحديث في نسخ الموطأ الأخرى أنه شاذ وأن الليثي انفرد به اللهم إلا أن ينص الحفاظ على ذلك.
تعلم لماذا أخي؟
لأن يحيى الليثي هو آخر من عرض الموطأ على مالك.
وهذا هو السبب في عناية العلماء بروايته مع أنه ليس بأجل من ابن وهب وأبي مصعب الزهري الذي عرض الموطأ على مالك سبع عشرة مرة.
وإن كنت لم تقنع بهذا الجواب فيمكنك أن تعرف الراوي بقراءة مقدمة التمهيد والاستذكار.
قال أبو عمر في التمهيد (24/ 331):
حديث ثان وثلاثون من البلاغات.
مالك أنه بلغه أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال: تركت فيكم أمرين لن تضلوا ما تمسكتم بهما: كتاب الله، وسنة نبيه صلى الله عليه وسلم.
وهذا أيضا محفوظ معروف مشهور، عن النبي صلى الله عليه وسلم، عند أهل العلم شهرة يكاد يستغنى بها عن الإسناد، وروي في ذلك من أخبار الآحاد أحاديث من أحاديث أبي هريرة، وعمرو بن عوف.
حدثنا عبد الرحمن بن مروان قال: حدثنا أحمد بن سليمان البغدادي قال: حدثنا البغوي قال: حدثنا داود بن عمرو الضبي قال: حدثنا صالح بن موسى الطلحي قال: حدثنا عبد العزيز بن رفيع، عن أبي صالح، عن أبي هريرة قال: قال رسول الله - صلى الله عليه وسلم: إني قد خلفت فيكم اثنتين لن تضلوا بعدهما أبدا: كتاب الله، وسنتي.
وحدثنا عبد الرحمن بن يحيى قال: حدثنا أحمد بن سعيد قال: حدثنا محمد بن إبراهيم الديبلي قال: حدثنا علي بن زيد الفرائضي قال: حدثنا الحنيني، عن كثير بن عبد الله بن عمرو بن عوف، عن أبيه، عن جده، قال: قال رسول الله - صلى الله عليه وسلم: تركت فيكم أمرين لن تضلوا ما تمسكتم بهما كتاب الله، وسنة نبيه صلى الله عليه وسلم.
وذكر أبو عيسى الترمذي قال: حدثنا عبد بن حميد قال: حدثنا محمد بن بشر العبدي، ويعلى بن عبيد، عن الحجاج بن دينار، عن أبي غالب، عن أبي أمامة قال: قال رسول الله - صلى الله عليه وسلم: ما ضل قوم بعد هدى كانوا عليه إلا أوتوا الجدل، ثم تلا رسول الله - صلى الله عليه وسلم: ما ضربوه لك إلا جدلا بل هم قوم خصمون.
وهذا لفظ حديث مالك سواء، والكتاب، والسنة قد هدي من تمسك بهما.
انتهى.
وأرجو أن يكون لك في هذا مَقْنع.
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته.
ـ[أبو محمد البلداوي]ــــــــ[11 - 06 - 10, 04:30 م]ـ
الاخ الفاضل ابو عبد الله بن لهاوة
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
شكرا على مروركم وقد استفدنا من مشاركتكم ومن نصائحكم على ما فيها من القسوة.
قلتم اخي الكريم: (أخي الكريم بارك الله فيك:
لا ينبغي لك أن تحجّر على العلماء ف لاتريد منهم أن يخرّجوا إلا على كيفك. (مداعبة).).
واقول: ان ديدن العلماء كما اعلم حينما يريدون ذكر حديث والحكم عليه ان يذكروا طرق الحديث ويبينوا تعدد الفاظه وزياداته ثم يحكموا عليه بما يتناسب، وانا لم اكن اريد ان يخرج العلماء على كيفي، ولكني كنت اتمنى من الشيخ ان يبين اختلاف الالفاظ في الرواية، لانه وحينما يقول اخرجه مالك مرسلا افهم منه كما لعله يفهم غيري ان مالكا قد اخرجه بعين هذا اللفظ.
قلتم اخي الفاضل: (أما سؤالك عن أنّ اللفظ مختلف فإن العلماء لايشترطون في التخريج أن يكون حرفاً بحرف.).
اقول صحيح ما تتفضلون به ولكن الا يشير العلماء حين التخريج الى اختلاف الفاظ الحديث؟ فان قلتم لا فقد كابرتم وان قلتم نعم اقول الا يلزم من ذلك ان يشير الشيخ الالباني الى الاختلاف قبل ان يقول اخرجه مالك مرسلا، وهل يعود الضمير في قوله (واخرجه) الا على الحديث الذي ذكره الشيخ الالباني انفا، فان اردت الدقة العلمية اخي الكريم فمن غير الدقة ان يقال واخرجه مالك لان مالك اخرج حديثا فيه لفظ مختلف. هذا ما تعلمناه وان كنتم تعلمتم شيئا اخر فلا ادري. نعم يمكن حمل عدم ذكر الشيخ الالباني لاختلاف الحديث من باب المسامحة وهو امر متداول.
وقلتم: أخي الكريم يبدو أنك دخلت التخريج من غير دراية بأصوله.
فإن كنت كذلك فاتقِّ الله ولا ترتقينّ سلّماً إلا بعدّة فإنك إن صعدتَ ضاق عليك النَفَس فسقطتَ.
(نصيحة والله ليس إلا فتقبلها).
واقول: نصيحتكم اخي الكريم على عيني وراسي وانا اتقبلها بكل رحابة صدر، وانا لم ادع باني من اهل التخريج والعلم، وان كنت بحمد الله لست جاهلا.
وقد ذكرتم الحديثين اللذين ذكرهما ابن عبد البر ولا اعلم لماذا وانا اشكرك عليهما وان كانا موضع نقاش والصحيح كما تتبعت فيهما ضعف لضعف بعض رجال السند.
قلتم: (وارجو ان يكون في لك في هذا مقنع).
اقول جزيت خيرا وبارك الله في علمك وهداك وايانا الى الحق امين.
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته.
ـ[محمد بن عبدالله]ــــــــ[11 - 06 - 10, 05:18 م]ـ
بارك الله فيكم.
ولي ايضا سؤال اخر وهو ان الحديث الوارد في موطأ مالك برواية الليثي هو هكذا: (وحدثني عن مالك انه بلغه ان رسول الله صلى الله عليه وسلم قال: تركت فيكم أمرين لن تضلوا ما تمسكتم بهما كتاب الله وسنة نبيه).
وسؤالي هو من هو القائل لهذه العبارة: (وحدثني عن مالك انه بلغه ... ) فمن هو الكاتب ومن هو الذي حدثه عن مالك، فهل الكاتب هو الليثي واذا كان هو الليثي فمن الذي حدثه بان مالك قد بلغه ان رسول الله صلى الله عليه وسلم قال ... .
وهل يعني ذلك ان الحديث مرسل من حيث ان الليثي لم يذكر الذي حدثه بان مالك قد بلغه عن النبي ... . بالاضافة الى ان ذلك من بلاغات مالك بن انس التي اختلف في حجيتها.
افتونا ماجورين.
عامة أحاديث الموطأ في تلك النسخة التي تنقل منها مبدوءة بـ: (وحدثني عن مالك).
قال مالك في الموطأ الموجود في الشاملة من رواية يحيى الليثي:
3338 - و حدثني عن مالك أنه بلغه أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال تركت فيكم أمرين لن تضلوا ما تمسكتم بهما كتاب الله وسنة نبيه
مالك لم يقل في الموطأ في نسخة الشاملة ولا في غيرها: (وحدثني عن مالك ... ).
وفقكم الله.
¥(71/201)
ـ[أبو عبد الله ابن لهاوة]ــــــــ[11 - 06 - 10, 07:13 م]ـ
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته.
يا أخي يا أخي يا أخي والله إن قسوتي عليك هي من حبي لك في الله وحرصي عليك.
فأما النصيحة فقد علّقتها بشرط وأنت أعرف بحال نفسك.
يا أخي الكريم:
أنا سقطت قبلك لما صعدت السلّم بدون كمّام واقي فاعتبِر بي وصدّق كلامي قبل أن تعتبر بنفسك. ما رأيك الآن أنصفتك أم لا؟.
يا أخي الكريم:
هناك مادة اسمها التخريج ودراسة الأسانيد. وهناك مادة اسمها دراسة المتون والحكم على الحديث.
وبعض الناس يجعلها مادة واحدة لكن على درجات فالأمر واسع ولا مشاحة في الاصطلاح.
لكن مهما فعلنا فإن التخريج ودراسة الأسانيد غير دراسة المتون والحكم على الحديث.
ولو أن الألباني دمج المادتين لجاءت سلسلته في مئتي مجلد.
وسبب عدم قناعتك بجوابي هو أن المتون المخرّجة عند الاختلاف أو الاتفاق على نوعين؛ وكل نوع منها يتنوّع أيضاً.
فالنوع الأول: المطابقة.
والنوع الثاني: عدم المطابقة.
والمطابقة: ثلاثة أنواع مع اختلاف درجاتها.
فالأول: (أخرجه بلفظه).
والثاني: (أخرجه بنحوه).
والثالث: (أخرجه بمعناه).
ولا يلزم أن يذكر المُخرِّج هذه الألفاظ الثلاثة إن كان مقصده التخريج فقط.
أو لم تكن هناك اختلاف مؤثّرة.
ومن الاختلافات التي لا يلتفت إليها المُخَرِّجون:
تفسير الضمير.
فإنه لا يوجد اختلاف بين اللفظين إلا:
(كتاب الله وسنتي). و
(كتاب الله وسنة نبيه صلى الله عليه وسلم).
وهذا لا يلتفتون إليه.
ولا يرد إشكالك بأنك تفهم إذا قال الألباني (وأخرجه مالك مرسلاً) أنه أخرج هذا اللفظ الأول.
وذلك لأن الضمير في (أخرجه) يعود على الحديث بمجموعه من دون النظر إلى الاختلافات غير المؤثرة.
ولا يعود على ذاك المتن الذي جعل التخريج تحته.
واعلم يا أخي أن من حُفَر العلم هو أن تظن أن العلماء يعاملون بعضهم بعضاً كما يتعامل المحامين في اتّباع الحرْفيّة المطلقة.
فتراهم لا يَقنعون إلا بأن يكون الأمر حرفيّاً بحذف الضمائر والتصريح بالفاعل والمفعول به.
فهذا ليس موجوداً في كتب العلماء لأن العلماء يؤلّفون الكتب ليحفظوا العلم.
ومنه قول القائل:
بأنه قول يحيى بن يحيى فلا يصح لي أن أقول قبله قال مالك.
ولو لم يستعجل وقرأ الكلام جيداً لعرف الأمر.
فإني قلت:
قال مالك.
ثم في آخر الكلام عدلت فقلت من رواية يحيى الليثي.
فكان عدولي دليلا على أن المقصود كلام مالك.
وقد قال الناظم:
وحذْفُ ما يُعلَمُ جائزٌ كما
تقولُ (زيدٌ) بعد (من عندكما).
ولأن العلماء لا يستحسنون إسقاط راوي الكتاب إلا إذا كان مجموعا من عدة روايات كما صنع ابن عبد البر في التمهيد.
بشرط ألّا يكون الراوي قد أسقط حقه في ذلك.
فلو لم أعدِلْ في كلامي لتوجّه علي ذلك.
وأعني بالعلماء المصنفين المتقدمين.
ألا تقرأ: قال الربيع قال الشافعي.
وقال حدثنا عبد الله حدثنا أبي.
وفي تفسير الطبري: حدثنا أبو جعفر. أحيانا.
وغير ذلك.
أما ذكري لكلام ابن عبد البر:
فأريد أن أقول لك بأن ابن عبد البر يذكر الاختلاف في النسخ بعد الحديث.
فأريد أن أقول لك بأن ابن عبد البر لم يتكلم عن هذا ومعناه أن الحديث صحيح عن مالك.
فأرجو أن يكون لك في هذا فائدة.
قال لنا الشيخ إبراهيم الصبيحي:
أنتم ضيوف على المحدثين لا زلتم.
فانظر إلى نفسك فيهم أضَيْفٌ أم صاحبُ بيت أم مشيِّدُ قصر؟.
وأسأل الله أن يعطيك من العلم ما تتمنى. ولكن على الأصول وبالأصول.
قال أيوب السختياني للخليل بن أحمد:
إذا أردت أن تعرف علم أستاذكَ فجالس غيره.
سأل طالبٌ الشيخ محمد الخضير أخا الشيخ عبد الكريم: كيف أطلب العلم؟.
فقال له:
إذا كان وجهك وجه مختصرات فلا تطلب العلم.
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته.
ـ[محمد بن عبدالله]ــــــــ[11 - 06 - 10, 07:51 م]ـ
لم أستعجل، وقرأت كل الكلام.
وربما استطاع المرء أن يوجد لنفسه ألف مخرج، ولكنه في حقيقة الأمر -لو تجرَّد- واقعٌ في لبُّ الغلط.
وقول القائل: (قال مالك: "وحدثني عن مالك") لا يجيء فيه "حذف ما يعلم"، وإنما هو تركيبةٌ ملفَّقةٌ لا معنى لها.
وكونك بيَّنت الأمر فيما بعد لا يعفيك من هذه التركيبة؛ التي لا أعلم لها منشأً سوى العجلة، واعتماد النسخ واللصق من البرامج الحاسوبية.
وكونهم "لا يستحسنون إسقاط راوي الكتاب" بعيدٌ عن محل النزاع، وليس فيه حجة، وإنما الكلام في تلك التركيبة، لا في إثبات النصوص، ولا في ذكر راوي الكتاب وإسقاطه.
ولهذا فيُخطَّأ -ولا شك- قول القائل: "قال أحمد في مسنده: حدثنا عبدالله، حدثنا أبي ... "، وقوله: "قال ابن خزيمة في صحيحه: أخبرنا أبو طاهر، حدثنا أبو بكر ... "، ونحوها، إلا أن كنتَ وقفتَ على مثل ذلك لبعض العلماء، وأُقر عليه، ولم يُعامَل "كما يتعامل المحامين"، فالأمر على ما تقول حينئذ.
ولو كنتَ قلت: "قال عبيدالله: وحدثني عن مالك ... "، أو نحوها؛ لما كان توجّه عليك شيء.
والدقة والتحرير سبيل هذا العلم -وإن وُصف ذلك بأنه تعامل المحامين!! -، وسواه دخيلٌ عليه.
وإنما كنت أريد زَينك في كلٍّ.
تنبيه: لنا أسماء نُدعَى بها.
والله أعلم.
¥(71/202)
ـ[أبوفاطمة الشمري]ــــــــ[15 - 06 - 10, 06:56 م]ـ
لم أستعجل، وقرأت كل الكلام.
وربما استطاع المرء أن يوجد لنفسه ألف مخرج، ولكنه في حقيقة الأمر -لو تجرَّد- واقعٌ في لبُّ الغلط.
اختصرتَ الردَّ فأجدتَ!
وقول القائل: (قال مالك: "وحدثني عن مالك") لا يجيء فيه "حذف ما يعلم"، وإنما هو تركيبةٌ ملفَّقةٌ لا معنى لها.
ولهذا فيُخطَّأ -ولا شك- قول القائل: ........ وقوله: "قال ابن خزيمة في صحيحه: أخبرنا أبو طاهر، حدثنا أبو بكر ... "، ونحوها بتصرف يسير في كلام الشيخ محمد بن عبدالله.
ومن آخرهم الشيخ عبدالله العبيلان في ردِّه على الدكتور الشيخ أحمد الخليل المسمَّى "رد الجميل في الذب عن إرواء الغليل" انظر (ص96)، (ص242).
ـ[عبد الله دريد حقي]ــــــــ[15 - 06 - 10, 07:16 م]ـ
الإخوة الكرام السلام عليكم
هل أستطيع أن أستنتج من كل ما سبق أن نسخة الموطأ التى بالشاملة بها تصحيفات أو سقط أو أى أخطاء
أو أنها إعتمدت على طبعة غير محققة جيداً
لا مجاملة فى العلم لذا أرجو الرد الصريح , حتى ولو كان الرد أنه لا توجد منه نسخة أو طبعة محققة جيداً
أما بالنسبة لحذف سؤالى هذا فى مرة سابقة فهذه سياسة لا تنفع و تضر العلم , فهذا السؤال قد ينتفع به الإخوة
حسبنا الله و نعم الوكيل من هذه السياسات العجيبة و الضارة!!!!
ـ[أبو محمد البلداوي]ــــــــ[16 - 06 - 10, 09:56 ص]ـ
السلام على الاخوة جميعا ورحمة الله وبركاته.
كنت والى البارحة غير راغب بالاستمرار في الأخذ والرد وإطالة هذا الموضوع أكثر مما كان عليه، لان كثرة الأخذ والرد قد توقع في الجدل والتعصب الذي يميت القلب ويبطل الأجر، ولكن دخول بعض الاخوة المشاركين ومساهمتهم في البحث دلني على ان للموضوع بعض المتابعين والذين ربما استفادوا من جميع ما ذكر او من بعضه، فأحببت إتمام الكلام حول بعض ما جاء به الاخوة من ردود.
1: ذكر الاخ الفاضل عبد الله بن لهاوة قوله: (ومن الاختلافات التي لا يلتفت إليها المُخَرِّجون:
تفسير الضمير.
فإنه لا يوجد اختلاف بين اللفظين إلا:
(كتاب الله وسنتي). و
(كتاب الله وسنة نبيه صلى الله عليه وسلم).
وهذا لا يلتفتون إليه.).
أقول: ليت الأمر كان كذلك ولم تكن الاختلافات مؤثرة، وليت ان الاختلاف كان فقط في الضمير، ولكن الواقع ليس كذلك، ويمكن لكم اخوتي التامل في عبارة الشيخ الالباني وبين عبارة مالك في الموطأ وبين عبارة الحاكم في المستدرك ليتسنى لكم معرفة حجم الاختلاف بين تلك العبارات وانه اكبر من مسألة ضمير كما عبر عنه اخونا الفاضل.
فعبارة الموطأ الذي هو برواية الليثي كالتالي: (وحدثني عن مالك انه بلغه ان رسول الله صلى الله عليه وسلم قال: تركت فيكم أمرين لن تضلوا ما تمسكتم بهما كتاب الله وسنة نبيه).
وعبارة الحاكم في المستدرك هي هكذا: (أخبرنا أبو بكر بن إسحاق الفقيه، أنبأ محمد بن عيسى بن السكن الواسطي، ثنا داود بن عمرو الضبي، ثنا صالح بن موسى الطلحي، عن عبد العزيز بن رفيع، عن أبي صالح، عن أبي هريرة رضي الله عنه، قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: «إني قد تركت فيكم شيئين لن تضلوا بعدهما: كتاب الله وسنتي، ولن يتفرقا حتى يردا علي الحوض).
وعبارة الشيخ الألباني هكذا: (عن أبي هريرة رضي الله عنه قال: قال رسول الله صلى الله عليه و سلم: «تركت فيكم شيئين لن تضلوا بعدهم «ما تمسكتم بهما» كتاب الله وسنتي ولن يتفرقا حتى يردا على الحوض). أخرجه مالك مرسلا والحاكم مسندا وصححه ما تدل عليه النصوص السابقة).انتهى.
فالاختلاف كما ترون اخوتي من وجوه عدة فسند الموطأ عبارة عن (عن مالك انه بلغه) اما سند الحاكم فموصول. وفي الموطأ: (تركت فيكم أمرين) وفي المستدرك: (إني قد تركت فيكم شيئين)، وفي الموطأ: (لن تضلوا ما تمسكتم بهما)، وفي المستدرك: (لن تضلوا بعدهما)، وفي الموطأ: (كتاب الله وسنة نبيه) ثم ينتهي الحديث، وفي المستدرك: (كتاب الله وسنتي)، ثم تستمر عبارات الحديث في المستدرك لتأتينا بزيادة: (ولن يتفرقا حتى يردا علي الحوض).
ولكن الشيخ الألباني لم يلتزم عند إيراده للحديث لا بعبارة الموطأ ولا بعبارة المستدرك فاخذ من هذا جزءا ومن هذا جزءا وزاد من عنده جزءا غير موجود في الروايتين، مثل عبارة: (لن تضلوا بعدهم) فان لفظ (بعدهم) لا هو موجود في عبارة الموطأ ولا المستدرك.
فكيف يقول أخونا الفاضل بان الاختلاف بين الحديث بسيط وانه مجرد ضمير لذلك لم يلتفت إليه الشيخ الألباني، وهل يصح بعد كل هذا الاختلاف وإضافة بعض الكلمات ان يقول الشيخ الألباني (أخرجه مالك مرسلا والحاكم مسندا)، بالطبع لا، لان ما أخرجه مالك والحاكم يختلف في الألفاظ والإسناد مع ما نقله عنهما الشيخ الألباني.
وهذا هو ما أوقعني في حيرة كما ذكرت في بداية المشاركة لأني قد اعتمدت على عبارة الشيخ فظننت بأنه ينقل عنهما أو لا اقل عن احدهما على نحو المطابقة، ولكني وبعد الاستفادة من مشاركات الاخوة اكتشفت بان الشيخ ينقل عبارة الحديث ملفقة من المجموع ويعدل عليه من عنده.
..... يتبع
¥(71/203)
ـ[أبو محمد البلداوي]ــــــــ[16 - 06 - 10, 10:17 ص]ـ
2: وقال الأخ أبو عبد الله: (ولا يرد إشكالك بأنك تفهم إذا قال الألباني (وأخرجه مالك مرسلاً) أنه أخرج هذا اللفظ الأول. وذلك لأن الضمير في (أخرجه) يعود على الحديث بمجموعه من دون النظر إلى الاختلافات غير المؤثرة. ولا يعود على ذاك المتن الذي جعل التخريج تحته.
أقول: الذي يتبادر لكل احد ممن يقرأ عبارة الشيخ الألباني التي يقول فيها: (أخرجه مالك مرسلا والحاكم مسندا) ان لفظ الحديث الذي خطه الشيخ الألباني ووضع له رقما خاصا به هو مذكور نصا في الموطأ والمستدرك أو لا اقل في احدهما، وهو أمر أشبه بالبديهي، وتستطيع ان تفتح موضوعا مستقلا وتسأل في الاخوة الأعضاء في المنتدى عن الذي يتبادر إلى أذهانهم أول وهلة حينما يقرأون عبارة (أخرجه مالك مرسلا والحاكم مسندا).
وقولك أخي الكريم: (وذلك لأن الضمير في (أخرجه) يعود على الحديث بمجموعه من دون النظر إلى الاختلافات غير المؤثرة. ولا يعود على ذاك المتن الذي جعل التخريج تحته) هو فهم شخصي نتج ب إثارة هذا الموضوع، او نتج بسبب بحث مسبق لكم في هذا الموضوع، وإلا فليس في الكلام نصا ولا قرينة تدل على ان الشيخ الألباني أراد بقوله (أخرجه) ما ذكرتم من انه (يعود على الحديث بمجموعه من دون النظر إلى الاختلافات غير المؤثرة. ولا يعود على ذاك المتن الذي جعل التخريج تحته. (
ـ[أبو محمد البلداوي]ــــــــ[16 - 06 - 10, 11:05 ص]ـ
3: قال الأخ أبو عبد الله: (واعلم يا أخي أن من حُفَر العلم هو أن تظن أن العلماء يعاملون بعضهم بعضاً كما يتعامل المحامين في اتّباع الحرْفيّة المطلقة.
فتراهم لا يَقنعون إلا بأن يكون الأمر حرفيّاً بحذف الضمائر والتصريح بالفاعل والمفعول به. فهذا ليس موجوداً في كتب العلماء لأن العلماء يؤلّفون الكتب ليحفظوا العلم)
اقول: ان الذي قد رايت وقرات وسمعت من فعل العلماء ومؤلفاتهم على عكس ما تقول اخي الكريم، فما منهم احد وبحسب علمي الا ويحاول اتباع الحرْفيّة في كل ما يكتبه ويخرجه وبالضبط نراهم يتعاملون مع بعضهم البعض على وفق هذه الحرفية، فهدفهم لم يكن في يوم من الايام حفظ العلم فقط دون النظر الى مسألة الحرفية، لعدم التعارض ما بين مسألة حفظ العلم واتباع قواعد الحرفية، كما هو واضح، ومن لا يعتمد الحرفية فقد شذ والشاذ لا يقتدى به ولا يعمم على الباقين.
............... يتبع
ـ[أبو محمد البلداوي]ــــــــ[16 - 06 - 10, 11:18 ص]ـ
4: وقال الأخ عبد الله: (أما ذكري لكلام ابن عبد البر:
فأريد أن أقول لك بأن ابن عبد البر يذكر الاختلاف في النسخ بعد الحديث.
فأريد أن أقول لك بأن ابن عبد البر لم يتكلم عن هذا ومعناه أن الحديث صحيح عن مالك.
فأرجو أن يكون لك في هذا فائدة.).
أقول: ان ذكر ابن عبد البر للحديثين ليس من باب ذكره لاختلاف النسخ وإنما لوصل ما ذكره مالك ابن انس بصيغة البلاغ.
وعدم كلام ابن عبد البر على الحديثين لا يعني بالضرورة ان الحديث الذي اورده مالك بصيغة البلاغ هو صحيح فتأمل.
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته.
وشكرا لجميع من يتواصل مع الموضوع
ـ[أبو عبد الله ابن لهاوة]ــــــــ[17 - 06 - 10, 03:33 م]ـ
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته.
الأخ الكريم أبا محمد البلداوي وفقه الله:
يظهر لي من كلامك حرصك على العلم وطلب التحقيق فيه وسأرد على كل ما قلت بعيداً عن التعصب ونعوذ بالله أن نتكلم انتصاراً لأنفسنا.
ولذا سأجيبك وأناقشك وحدك ولن أناقش غيرك لأنك أنت صاحب السؤال ومناقشة غيرك مشغلة فأنا سأناقشك لعرض ما عندي عليك من إجابات استشكالاتك.
ومن أراد أن يجيبك غيري فجزاه الله خيراً لكني لن أناقش غيرك.
لأن الناس ليسوا على درجة سواء في إدراك مراد غيرهم من كلامه.
أثم يا أخي إذا شككت في إفادة غيرك لك -ويحق لك ذلك فإنك لا ترى إلا أسماءً أو كنىً لا تعرف أصحابها.
فلهذا أوصيك بأن تعرض إشكالاتك أو إفادة غيرك لك على شيخ تراه وتعرفه وتثق بكلامه.
والتخريج يا أخي ينقسم في الأصل إلى ثلاثة أنواع باعتبار المُخرَّج:
النوع الأول وهو أصعبها وأشقها: أن تريد معرفة مرويات شيخ معين أو إسناد معين فتبحث عن المتون التي جاءت صحيحة بهذا الإسناد.
وهذا يسمى تخريج الأسانيد.
¥(71/204)
النوع الثاني: وهو أن تريد معرفة متن مروي من رواية صحابي أو تابعي. وهذا يسمى تخريج الأحاديث.
النوع الثالث: أن تريد تبحث عن متن عندك وهو قد يكون حديثاً وقد يكون جزءاً من حديث لا تدري فتريد أن تعرف هذا المتن كيف جاء في الأحاديث بغض النظر عمّن رواه من الصحابة لأن المقصود هو إثبات صحته ليقْبَل أو يردّ.
وهذا يسمى تخريج المتون وهو الأصعب بعد النوع الأول.
لأنك في هذا النوع لا بد عليك أن تقرأ جميع كتب السنة. ----هذا إن كنت تخرّج بالقراءة-.
وكذلك الأمر في النوع الأول.
أما النوع الثاني فسهل لأن المظان متحددة.
فهذا يا أخي هو الذي تعلمناه وعلمَناه الشيخ المحدِّث الذي تخرّج من الجامعة الإسلامية قبل أربعين سنة وهو الشيخ عاصم القريوتي وقد يكون بالطاء.
والشيخ الألباني عليه رحمة الله كان في السلسلتين ليس في كتبه الأخرى كان يشتغل بتخريج المتون.
وأنا كنت أتكل عن منهج المخرِّجين عموما.
فترى الشيخ الألباني يخرج متنا بغض النظر عن الإسناد أو عن الأحاديث بخصوصها بل يريد الشيخ متنه الذي يبحثه في جميع الأحاديث.
وبإمكانك أن تبحث في السلسلتين عن هذه اللفظة (ثمانية أبواب) لتعرف صحة ذلك.
وكل نوع من أنواع التخريج التي ذكرتها لك لها أصول مشتركة مع الأنواع الأخرى وأصول خاصة بالنوع نفسه.
ويا أخي قد كانت ترد علي نفس الإشكالات التي ترد عليك الآن وكنت أُجابُ عنها بنفس الجواب الذي أجبتك به.
والاختلافات التي ذكرتها لا يشتغل بها إلا من مقصوده دراسة المتون والمقارنة بينها.
أما من يخرِّد ومقصده النوع الثالث فإنه لا يلتفت إليها.
لأن حاصلها أن تكون نحو المتن الذي أراده الشيخ الألباني.
وإذا تعنّتنا فإنها لا تنزل عن درجة (أخرجه بمعناه).
وأما الزيادة التي عند الحاكم فإن الشيخ الألباني يدري عنها ولا تظن أنها فاتته. كيف وهو الذي فهرس المكتبة الظاهرية بأجمعها لأجل صفحة ضائعة من كتاب صغير لابن أبي الدنيا.
ولكن الشيخ الألباني إنما يريد متنه الذي ساق التخريج من أجله.
وأما الضمير في (أخرجه مالك مرسلاً) فإن شاء الله إذا تمرّست في التخريج يظهر لك صحة ما قلت لك.
وأما ما ذكره ابن عبد البر تحت هذا الحديث لا يعني بالضرورة أن الحديث صحيح عم مالك.
فهذا كلام ليس بصحيح. لأن المقصود ثبوت الحديث إلى مالك وليس أن الحديث صحيح أو ضعيف.
وأردت أنه لم يذكر اختلافاً في النسخ.
ولا تفرداً ليحيى الليثي عن مالك في هذا الحديث.
فيكون حسب منهج ابن عبد البر أن الحديث إسناده إلى مالك ووجوده في الموطأ صحيح. لأنه لو كان غير ذلك لبينه كما بين غيره من الأحاديث وزيادات غيره من رواة الموطأ.
وأما موطأ مالك الذي في الشاملة فالذي هو نسخة برنامج المحدث القديم فإنه مقابل.
وهو من أول ما اهتم به أعضاء ملتقى أهل الحديث فيما أذكر.
وإنما أذكر وجهة نظري ولست بمعصوم.
لكن الطالب لا يجوز له أن يرتفع عن رتبة التقليد في التخريج حتى يتمرّن على شيخ محدّث عالم بجادة المخرِّجين وصراطهم.
والتخريج والحكم على الأحاديث أمانة من لا يأخذها بحقّها فلا يأخذها.
وما أعلمَ الشيخ ابن جبرين بذلك؟ فإنه لما تأهل للتخريج رأى أنه لم يتأهل للحكم على الأحاديث كان يخرج في تحقيقه لشرح الزركشي ولا يحكم. فلما سأله المناقشون قال ما قال ويمكنكم الرجوع إلى شريط الفيديو.
وكان يعتمد على الشيخ ابن باز في الحكم على الأحاديث.
وكيف لا يعتمد على شيخ قرأ السنن الكبرى في ثلاثين ليلة من أجل حديث واحد.
وأما باقي الكلام مما ذكرت أيها الأخ الموفّق إن شاء الله فإنها وجهات نظر قد تتبين لإنسان ولا تتبين لآخر ومدار على الغربة في الطريق نسأل الله أن يقينا وإياكم حفر الطريق فإنها كثيرة والتولي كبيرة. والنسيان آفة والله المستعان. والوقت إن اتسع للبحث لا يتسع للعبادة فإلى الله المشتكى.
ـ[أبو عبد الله ابن لهاوة]ــــــــ[17 - 06 - 10, 03:35 م]ـ
لا بل تخرج قبل ثلاث وأربعين سنة أو أزيد بسنتين
ـ[أبو محمد البلداوي]ــــــــ[17 - 06 - 10, 07:09 م]ـ
الاخ الفاضل ابن لهاوة حفظه الله.
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته.
هذا الموضوع قد شغلكم وشغلنا فسنتامل في اقوالكم وما تفضلتم به ودمتم سالمين.(71/205)
حديث مكذوب (من قرأ هذا الدعاء في أي وقت فكأنه حج (360) حجة، وختم (360) ختمة، ... )
ـ[أبو البراء القصيمي]ــــــــ[10 - 06 - 10, 08:30 م]ـ
من فتاوى اللجنة الدائمة للبحوث العلمية والإفتاء
فتوى رقم 21084
الحمد لله وحده، والصلاة والسلام على من لا نبي بعده. وبعد:
فقد اطلعت اللجنة الدائمة للبحوث العلمية والإفتاء على ما ورد إلى سماحة المفتي العام من المستفتي بواسطة معالي د. محمد بن سعد الشويعر، والمحال إلى اللجنة من الأمانة العامة لهيئة كبار العلماء برقم (3598) وتاريخ 7\ 9 \ 1420هـ، وقد ذكر معاليه أن أحد المواطنين جاءه بنشرة يقول: إنه وجدها بالمسجد الذي يصلي فيه ويطلب إفتائه نحوها، وقد جاء في هذه النشرة ما نصه: (لا إله إلا الله الجليل الجبار، لا إله إلا الله الواحد القهار، لا إله إلا الله العزيز الغفار، لا إله إلا الله الكريم الستار، لا إله إلا الله الكبير المتعال، لا إله إلا الله وحده لا شريك له إلها واحدا، ربا وشاهدا صمدا ونحن له مسلمون، لا إله إلا الله وحده لا شريك له إلها واحدا ربا وشاهدا ونحن له عابدون، لا إله إلا الله وحده لا شريك له إلها واحدا وربا وشاهدا ونحن له قانتون، لا إله إلا الله وحده لا شريك له إلها واحدا ربا وشاهدا ونحن له صابرون، لا إله إلا الله محمد رسول الله، علي ولي الله، اللهم إليك وجهت وجهي، وإليك فوضت أمري وعليك توكلت يا أرحم الراحمين. روي عن رسول الله صلى الله عليه وسلم مضمون الحديث أنه قال: " من قرأ هذا الدعاء في أي وقت فكأنه حج (360) حجة، وختم (360) ختمة،
(الجزء رقم: 58، الصفحة رقم: 94)
وأعتق (360) عبدا، وتصدق بـ (360) دينارا، وفرج عن (360) مغموما، وبمجرد أن قال رسول الله صلى الله عليه وسلم هذا الحديث، نزل الأمين جبرائيل عليه السلام وقال: يا رسول الله، أي عبد من عبيد الله أو أمة من أمتك يا محمد قرأ هذا الدعاء ولو مرة في العمر بحرمتي وجلالي ضمنت له سبعة أشياء: 1 - أرفع عنه الفقر. 2 - أؤمنه من سؤال منكر ونكير. 3 - أمرره على الصراط. 4 - حفظته من موت الفجأة. 5 - حرمت عليه دخول النار. 6 - حفظته من ضغطة القبر. 7 - حفظته من غضب السلطان الجائر والظالم. صدق رسول الله صلى الله عليه وسلم)؟
الحمد لله وحده، والصلاة والسلام على رسوله وأله وصحبه، وبعد:
ج: إن هذا الدعاء المنسوب للنبي صلى الله عليه وسلم دعاء باطل لا أصل له من كتاب الله أو سنة نبيه صلى الله عليه وسلم، والحديث المروي في فضله حديث باطل مكذوب، ولم نجد من أئمة الحديث من يخرجه بهذا اللفظ، ودلائل الوضع عليه ظاهرة لأمور منها:
1 - مخالفة هذا الدعاء ومناقضته لصحيح المعقول وصريح المنقول من كتاب الله وسنة نبيه صلى الله عليه وسلم، وذلك لترتيب هذه الأعداد العظيمة من الثواب المذكور لمن قرأ هذا الدعاء.
2 - اشتماله على لفظ " علي ولي الله "، ولا شك أن أمير المؤمنين علي بن أبي طالب رضي الله عنه من أولياء الله إن شاء الله، ولكن تخصيصه بذلك دون غيره فيه نفثة رافضية.
3 - أنه يلزم من العمل بهذا الدعاء أن قارئه يدخل الجنة وإن عمل الكبائر أو أتى بما يناقض الإيمان، وهذا باطل ومردود عقلا
(الجزء رقم: 58، الصفحة رقم: 95)
وشرعا. وعلى ذلك فإن الواجب على كل مسلم أن لا يهتم بهذه النشرة، وأن يقوم بإتلافها، وأن يحذر الناس من الاغترار بها وأمثالها، وعليه أن يتثبت في أمور دينه، فيسأل أهل الذكر عما أشكل عليه حتى يعبد الله على نور وبصيرة، ولا يكون ضحية للدجالين وضعاف النفوس، الذين يريدون صرف المسلمين عما يهمهم في أمور دينهم ودنياهم وتجعلهم يتعلقون بأوهام وبدع لا صحة لها.
وبالله التوفيق، وصلى الله على نبينا محمد وآله وصحبه وسلم.
اللجنة الدائمة للبحوث العلمية والإفتاء
عضو عضو عضو الرئيس عبد الله بن غديان ( http://www.alifta.com/Search/MoftyDetails.aspx?Type=Mofty§ion=tafseer&ID=5) بكر أبو زيد ( http://www.alifta.com/Search/MoftyDetails.aspx?Type=Mofty§ion=tafseer&ID=9) صالح الفوزان ( http://www.alifta.com/Search/MoftyDetails.aspx?Type=Mofty§ion=tafseer&ID=7) عبد العزيز بن عبد الله بن محمد آل الشيخ ( http://www.alifta.com/Search/MoftyDetails.aspx?Type=Mofty§ion=tafseer&ID=8)(71/206)
ما حال هذا الحديث؟
ـ[صالح البيضاني اليمني]ــــــــ[10 - 06 - 10, 11:54 م]ـ
قال ابن أبي الدنيا - رحمه الله - في كتاب "الجوع": حدثني الحسن بن عبد الله، عن أبي رجاء، عمن سمع أبا جحيفة، عن أبي جحيفة، أنه تجشأَ في مجلسِ رسول الله صلى الله عليه وسلم، فقال له: «أقصر من جشائك، فإن أطولَ الناسِ جوعاً يوم القيامةِ أكثرُهُمْ شَبَعَاً في الدُّنْيَا»، قال أبو جحيفةَ: فما شبعت منذ ثلاثين سنة.
ما حال هذا الحديث؟
بوركتم
ـ[عبد القادر مطهر]ــــــــ[11 - 06 - 10, 01:18 ص]ـ
قال ابن أبي الدنيا - رحمه الله - في كتاب "الجوع": حدثني الحسن بن عبد الله، عن أبي رجاء، عمن سمع أبا جحيفة، عن أبي جحيفة، أنه تجشأَ في مجلسِ رسول الله صلى الله عليه وسلم، فقال له: «أقصر من جشائك، فإن أطولَ الناسِ جوعاً يوم القيامةِ أكثرُهُمْ شَبَعَاً في الدُّنْيَا»، قال أبو جحيفةَ: فما شبعت منذ ثلاثين سنة.
ما حال هذا الحديث؟
بوركتم
قال الشيخ محمد ناصر الدين الألباني رحمه الله تعالى:
(إن أطول الناس جوعاً يوم القيامة؛ أكثرهم شبعاً في الدنيا)
أخرجه الطبراني في "المعجم الكبير" (22/ 126/327): حدثنا عبدان بن أحمد: ثنا محمد بن خالد الكوفي: ثنا إسحاق بن منصور: ثنا عبدالسلام بن حرب عن أبي رجاء عن أبي جحيفة قال:
تجشأت عند النبي - صلى الله عليه وسلم -، فقال:
"ما أكلت يا أبا جحيفة؟! ". فقلت: خبز ولحم، فقال: ... فذكره.
قلت: وهذا إسناد رجاله كلهم ثقات رجال الشيخين؛ غير محمد بن خالد الكوفي، وأنا أظن أنه الذي في "ثقات ابن حبان " (9/ 133):
"محمد بن خالد بن صالح التميمي، أبو عبدالله، كوفى، يروي عن أبى
نعيم وأهل بلده، حدثنا عنه محمد بن المنذر بن سعيد وغيره ".
قلت: أظنه هذا؛ لأنه من هذه الطبقة؛ فإن عبدان بن أحمد، الثقة الحافظ من طبقة محمد بن المنذر بن سعيد، هذا توفي سنة ثلاث وثلاثمائة، وذاك توفي سنة ست وثلاثمائة.
وخفي حاله على الهيثمي فلم يعرفه، فقال في "المجمع " (5/ 31):
"رواه الطبراني في " ا لأوسط "، و"الكبير" بأسانيد، وفي أحد أسانيد " الكبير"
محمد بن خالد الكوفي، ولم أعرفه، وبقية رجاله ثقات ".
قلت: وهذا النفي منه هو الذي أهاب بي لتخريج الحديث هنا مرة أخرى، بعد أن كنت خرجته قديماً عن جمع من الصحابة منهم أبو جحيفة هذا، ومن ثلاثة طرق عنه، منها طريق أبي رجاء هذه، في المجلد الأول من هذه السلسلة برقم (343)، وفي الطبعة الجديدة منه نقلت فيه النفي المذكور دون أي تعقيب عليه؛ لأن المصادر التي ساعدتني الآن على معرفة محمد بن خالد الكوفي هذا لم تكن مطبوعة يومئذ؛ مثل "ثقات ابن حبان "، و"معجم الطبراني الكبير".
وقد كنت نقلت عن المنذري أنه قال في أحد إسنادي البزار:"رواته ثقات ".
ولما وقفت على إسناده بواسطة "كشف الأستار"؛ جودت إسناده في الطبعة الجديدة قائلاً:
"فهو جيد، رجاله ثقات رجال الشيخين؛ غير شيخ البزار: العباس بن جعفر - وهو البغدادي-؛ ثقة ".
ولم أكن أعلم أنه متابع لمحمد بن خالد لما ذكرت من فقد "المعجم الكبير"، والآن وبمقابلة إسناده بإسناد البزار؛ فقد تبينت المتابعة؛ فإن إسناد البزار هكذا: "حدثنا العباس بن جعفر: ثنا إسحاق بن منصور به ".
فهذه متابعة قوية لمحمد بن خالد تدل على أنه قد حفظ الحديث، ولذلك فما كان ينبغي للهيثمي أن يعله به، ولو فرض أنه مجهول لا يعرف؛ كما هو معلوم عن العارفين بهذا العلم، ولكن يظهر أنه فاتته رواية البزار هذه فلم يقف على المتابعة، فقال ما قال! يدل على ذلك عدم عزوه إياه، بخلاف المنذري رحمه الله تعالى.
فهذا هو السبب في إعادة تخريج الحديث.
ثم رأيت البيهقي أخرجه في "الشعب " (5/ 26/5643) من طريق عبيدالله ابن أحمد بن منصور الكسائي الهمداني: ثنا محمد بن خليد (1) الحنفي: ثنا عبدالواحد بن زياد، عن مسعر عن علي بن الأقمر عن عون بن أبي جحيفة عن أبيه به.
قلت: وهذا إسناد رجاله ثقات " غير محمد بن خليد الحنفي " ضعفه ابن منده وابن حبان والدارقطني؛ كما في "اللسان ".
وعبيدالله بن أحمد بن منصور الكسائي؛ ترجمه الخطيب في "التاريخ"
(10/ 339ـ 340)، وروى عن الحافظ أبي الفضل صالح بن أحمد أنه قال:
"محله الصدق".
والمعروف: عن علي بن الأقمر عن أبي جحيفة مباشرة، وقد كنت خرجته هناك قديماً من وجهين عنه، أحدهما: من طريق مالك بن مغول عنه به؛ لكن أعله أحمد، فلما وقفت على رواية مسعر عنه؛ بادرت إلى إخراجها والنظر في إسنادها، فتبين ضعفها، فالعمدة في تصحيح الحديث على الإسناد الذي صدرت به التخريج، مع الشواهد المذكورة هناك، والله ولي التوفيق.
وإن مما يحسن التنبيه عليه هنا: أنني كنت ذكرت هناك في الشواهد حديث ابن عباس، ونقلت تضعيفه عن الحافظ العراقي، وتضعيف رواية (يحيى بن سليمان الحفري) من أبي نعيم في "الحلية".
تم رأيت الهيثمي قد ذكر الحديث في "المجمع " (10/ 250 ـ 251)، ومال إلى تقوية الراوي بقوله:
"رواه الطبراني، وفيه (يحيى بن سليمان الحفري)، وقد تقدم الكلام عليه .. وبقية رجاله ثقات ".
وفي المكان الذي أشار إليه؛ ساق حديثاً آخر عن ابن مسعود قد خرجته في "الضعيفة " (6650)، وبينت هناك حال (يحيى الحفري) هذا، وأن قول الذهبي فيه: "ما علمت به بأساً "! ليس له وجه، فلا داعي للإعادة. اهـ.
الصحيحة - 3372.
¥(71/207)
ـ[أبو كوثر المقدشي]ــــــــ[11 - 06 - 10, 04:17 م]ـ
...
...
ـ[أبو كوثر المقدشي]ــــــــ[11 - 06 - 10, 04:18 م]ـ
قال الشيخ محمد ناصر الدين الألباني رحمه الله تعالى:
(إن أطول الناس جوعاً يوم القيامة؛ أكثرهم شبعاً في الدنيا)
أخرجه الطبراني في "المعجم الكبير" (22/ 126/327): حدثنا عبدان بن أحمد: ثنا محمد بن خالد الكوفي: ثنا إسحاق بن منصور: ثنا عبدالسلام بن حرب عن أبي رجاء عن أبي جحيفة قال:
تجشأت عند النبي - صلى الله عليه وسلم -، فقال:
"ما أكلت يا أبا جحيفة؟! ". فقلت: خبز ولحم، فقال: ... فذكره.
قلت: وهذا إسناد رجاله كلهم ثقات رجال الشيخين؛ غير محمد بن خالد الكوفي، وأنا أظن أنه الذي في "ثقات ابن حبان " (9/ 133):
"محمد بن خالد بن صالح التميمي، أبو عبدالله، كوفى، يروي عن أبى
نعيم وأهل بلده، حدثنا عنه محمد بن المنذر بن سعيد وغيره ".
قلت: أظنه هذا؛ لأنه من هذه الطبقة؛ فإن عبدان بن أحمد، الثقة الحافظ من طبقة محمد بن المنذر بن سعيد، هذا توفي سنة ثلاث وثلاثمائة، وذاك توفي سنة ست وثلاثمائة.
وخفي حاله على الهيثمي فلم يعرفه، فقال في "المجمع " (5/ 31):
"رواه الطبراني في " ا لأوسط "، و"الكبير" بأسانيد، وفي أحد أسانيد " الكبير"
محمد بن خالد الكوفي، ولم أعرفه، وبقية رجاله ثقات ".
قلت: وهذا النفي منه هو الذي أهاب بي لتخريج الحديث هنا مرة أخرى، بعد أن كنت خرجته قديماً عن جمع من الصحابة منهم أبو جحيفة هذا، ومن ثلاثة طرق عنه، منها طريق أبي رجاء هذه، في المجلد الأول من هذه السلسلة برقم (343)، وفي الطبعة الجديدة منه نقلت فيه النفي المذكور دون أي تعقيب عليه؛ لأن المصادر التي ساعدتني الآن على معرفة محمد بن خالد الكوفي هذا لم تكن مطبوعة يومئذ؛ مثل "ثقات ابن حبان "، و"معجم الطبراني الكبير".
وقد كنت نقلت عن المنذري أنه قال في أحد إسنادي البزار:"رواته ثقات ".
ولما وقفت على إسناده بواسطة "كشف الأستار"؛ جودت إسناده في الطبعة الجديدة قائلاً:
"فهو جيد، رجاله ثقات رجال الشيخين؛ غير شيخ البزار: العباس بن جعفر - وهو البغدادي-؛ ثقة ".
ولم أكن أعلم أنه متابع لمحمد بن خالد لما ذكرت من فقد "المعجم الكبير"، والآن وبمقابلة إسناده بإسناد البزار؛ فقد تبينت المتابعة؛ فإن إسناد البزار هكذا: "حدثنا العباس بن جعفر: ثنا إسحاق بن منصور به ".
فهذه متابعة قوية لمحمد بن خالد تدل على أنه قد حفظ الحديث، ولذلك فما كان ينبغي للهيثمي أن يعله به، ولو فرض أنه مجهول لا يعرف؛ كما هو معلوم عن العارفين بهذا العلم، ولكن يظهر أنه فاتته رواية البزار هذه فلم يقف على المتابعة، فقال ما قال! يدل على ذلك عدم عزوه إياه، بخلاف المنذري رحمه الله تعالى.
فهذا هو السبب في إعادة تخريج الحديث.
ثم رأيت البيهقي أخرجه في "الشعب " (5/ 26/5643) من طريق عبيدالله ابن أحمد بن منصور الكسائي الهمداني: ثنا محمد بن خليد (1) الحنفي: ثنا عبدالواحد بن زياد، عن مسعر عن علي بن الأقمر عن عون بن أبي جحيفة عن أبيه به.
قلت: وهذا إسناد رجاله ثقات " غير محمد بن خليد الحنفي " ضعفه ابن منده وابن حبان والدارقطني؛ كما في "اللسان ".
وعبيدالله بن أحمد بن منصور الكسائي؛ ترجمه الخطيب في "التاريخ"
(10/ 339ـ 340)، وروى عن الحافظ أبي الفضل صالح بن أحمد أنه قال:
"محله الصدق".
والمعروف: عن علي بن الأقمر عن أبي جحيفة مباشرة، وقد كنت خرجته هناك قديماً من وجهين عنه، أحدهما: من طريق مالك بن مغول عنه به؛ لكن أعله أحمد، فلما وقفت على رواية مسعر عنه؛ بادرت إلى إخراجها والنظر في إسنادها، فتبين ضعفها، فالعمدة في تصحيح الحديث على الإسناد الذي صدرت به التخريج، مع الشواهد المذكورة هناك، والله ولي التوفيق.
وإن مما يحسن التنبيه عليه هنا: أنني كنت ذكرت هناك في الشواهد حديث ابن عباس، ونقلت تضعيفه عن الحافظ العراقي، وتضعيف رواية (يحيى بن سليمان الحفري) من أبي نعيم في "الحلية".
تم رأيت الهيثمي قد ذكر الحديث في "المجمع " (10/ 250 ـ 251)، ومال إلى تقوية الراوي بقوله:
"رواه الطبراني، وفيه (يحيى بن سليمان الحفري)، وقد تقدم الكلام عليه .. وبقية رجاله ثقات ".
وفي المكان الذي أشار إليه؛ ساق حديثاً آخر عن ابن مسعود قد خرجته في "الضعيفة " (6650)، وبينت هناك حال (يحيى الحفري) هذا، وأن قول الذهبي فيه: "ما علمت به بأساً "! ليس له وجه، فلا داعي للإعادة. اهـ.
الصحيحة - 3372.
حديث أبي جحيفة (وهب بن عبد الله السوائي)) أخرجه ابن أبي الدنا في الجوع (ص 5) والطبراني في الكبير (22/ 126) والبزار في مسنده (10/ 54) والبيهقي في الشعب (7/ 442) ومداره على أبي رجاء.
وأبو رجاء هذا كما بينته رواية البيهقي: محرز بن عبدالله من أهل الجزيرة، قال ابن حبان في الثقات (7/ 504):كان يدلّس عن مكحول، يعتبر حديثه ما بيّن السماع فيه عن مكحول وغيره.
ولم يبين في طريق من طرقه أنه سمع هذا الحديث من أبي جحيفة، ومما يؤكد أنه لم يسمع منه هذا الحديث وإنما دلسه عنه رواية ابن أبي الدنيا حيث قال: حدثني الحسن بن عبد الله، عن أبي رجاء، عمن سمع أبا جحيفة .. ونحوه عند البيهقي.
وعليه فهذا الإسناد منقطع.
وللحديث عن أبي جحيفة طريق آخر عن عون عنه به.(71/208)
من هو أبو بكر بن بالويه؟!
ـ[القرشية]ــــــــ[12 - 06 - 10, 06:35 ص]ـ
من يسعفني بترجمة أبو بكر بن بالويه، وما أهم المصادر التي تحدثت عنه. بارك الله فيكم ..
ـ[أبا قتيبة]ــــــــ[12 - 06 - 10, 08:33 ص]ـ
ان كان هذا ما تقصدين
فى
سير اعلام النبلاء 15\ 419:
ابن بالويه أبو بكر محمد بن أحمد الجلاب
الإمام المفيد، الرئيس أبو بكر محمد بن أحمد بن بالويه الجلاب النيسابوري من كبراء بلده.
ارتحل به أبوه، فسمع من: محمد بن غالب تمتام، ومحمد بن ربح البزاز، ومحمد بن يونس الكديمي، وبشر بن موسى، وموسى بن الحسن الجلاجلي.
وعنه: أبو علي الحافظ، وابن مندة، والحاكم، وعدة.
قال الحاكم: سمعته يقول: قال لي ابن خزيمة: بلغني أنك كتبت عن محمد بن جرير الطبري (تفسيره)؟
قلت: نعم، كتبته كله إملاء، فاستعاره مني.
قال الحاكم: وسمعته يقول: كتبت عن عبد الله بن أحمد بن حنبل ثلاث مائة جزء.
قال الحاكم: توفي في رجب سنة أربعين وثلاث مائة.
ـ[القرشية]ــــــــ[12 - 06 - 10, 12:44 م]ـ
جزاك الله خير الجزاء ..
قرأت ترجمته في سير الذهبي لكن هل من مصادر أخرى؟
نفع الله بالجميع.
ـ[أبو كوثر المقدشي]ــــــــ[12 - 06 - 10, 05:25 م]ـ
جزاك الله خير الجزاء ..
قرأت ترجمته في سير الذهبي لكن هل من مصادر أخرى؟
نفع الله بالجميع.
قال الصفدي في الوافي بالوفيات (1/ 169):
ابن بالويه المحدث محمد بن أحمد بن بالويه أبو بكر النيسابوري الجلاب
من أعيان المحدثين والرؤساء، توفي سنة أربعين وثلاث مأية.
ـ[أبو كوثر المقدشي]ــــــــ[12 - 06 - 10, 05:33 م]ـ
وقال الذهبي في تاريخ الإسلام (25/ 194):
أبو بكر النيسابوري الجلاب. من أعيان المحدثين والرؤساء ببلده. رحل به أبوه وسمعه من: محمد بن غالب تمتام، ومحمد بن رمح البزاز، ومحمد بن يونس الكديمي، وبشر بن موسى، وموسى بن الحسن النسائي البغداديين. وعنه: أبو علي الحافظ، وأبو عبد الله الحاكم، وأبو عبد الله بن مندة، وغير واحد. قال الحاكم: سمعته يقول: قال لي أبو بكر بن خزيمة: بلغني أنك كتبت عن محمد بن جرير تفسيره. قلت: نعم، كتبته عنه كله إملاءً من سنة إلى سنة. فاستعاره ابن خزيمة مني. قال الحاكم: وسمعته يقول: كتبت عن عبد الله بن أحمد بن حنبل ثلاثمائة جزء. توفي في رجب سنة ...(71/209)
لم يصح حديث: (رحم الله أبا ذر يمشي وحده ويموت وحده ويبعث وحده)
ـ[اسلام سلامة علي جابر]ــــــــ[12 - 06 - 10, 07:08 م]ـ
هل بوسعكم توضيح حديث: (رحم الله أبا ذر، يمشي وحيدا، ويموت وحيدا، ويبعث وحيدا) ما يقصد بقوله: (ويبعث وحيدا)؟.
الجواب:
الحمد لله
هذا الحديث روي من طريقين:
الحديث الأول: عن عبد الله بن مسعود رضي الله عنه قال:
(لما سار رسول الله صلى الله عليه وسلم إلى تبوك جعل لا يزال يتخلف الرجل فيقولون:
يا رسول الله! تخلف فلان، فيقول: دعوه، إن يك فيه خير فسيلحقه الله بكم، وإن يك غير ذلك فقد أراحكم الله منه. حتى قيل: يا رسول الله! تخلف أبو ذر، وأبطأ به بعيره. فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم: دعوه، إن يك فيه خير فسيلحقه الله بكم، وإن يك غير ذلك فقد أراحكم الله منه.
فتلوم أبو ذر رضي الله عنه على بعيره فأبطأ عليه، فلما أبطأ عليه أخذ متاعه فجعله على ظهره، فخرج يتبع رسول الله صلى الله عليه وسلم ماشيا، ونزل رسول الله صلى الله عليه وسلم في بعض منازله، ونظر ناظر من المسلمين، فقال: يا رسول الله، هذا رجل يمشي على الطريق، فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم: كن أبا ذر. فلما تأمله القوم، قالوا: يا رسول الله، هو والله أبو ذر، فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم: رحم الله أبا ذر، يمشي وحده، ويموت وحده، ويبعث وحده.
فضرب الدهر من ضربته، وسير أبو ذر إلى الربذة، فلما حضره الموت أوصى امرأته وغلامه إذا مت فاغسلاني وكفناني، ثم احملاني فضعاني على قارعة الطريق، فأول ركب يمرون بكم فقولوا: هذا أبو ذر، فلما مات فعلوا به كذلك فاطلع ركب، فما علموا به حتى كادت ركائبهم تطأ سريره، فإذا ابن مسعود في رهط من أهل الكوفة، فقالوا: ما هذا؟ فقيل: جنازة أبي ذر. فاستهل ابن مسعود رضي الله عنه يبكي، فقال: صدق رسول الله صلى الله عليه وسلم: يرحم الله أبا ذر، يمشي وحده، ويموت وحده، ويبعث وحده. فنزل فوليه بنفسه حتى أجَنَّه – أي: دفنه -، فلما قدموا المدينة ذكر لعثمان قول عبد الله وما ولي منه.
رواه ابن إسحاق في " المغازي " – كما في مختصرها " السيرة النبوية " لابن هشام (2/ 524) – ومن طريقه الحاكم في " المستدرك " (3/ 51)، ومن طريقه البيهقي في " دلائل النبوة " (5/ 221 - 222) عن بريدة بن سفيان الأسلمي – في إسناد الحاكم: يزيد بن سفيان، وهو تصحيف -، عن محمد بن كعب القرظي، عن ابن مسعود رضي الله عنه به.
قال الحاكم رحمه الله:
" هذا حديث صحيح الإسناد ولم يخرجاه "
وقال ابن كثير رحمه الله:
" إسناده حسن ولم يخرجوه " انتهى.
" البداية والنهاية " (5/ 13)
والأقرب للصواب أنه إسناد ضعيف بسبب بريدة بن سفيان، قال فيه البخاري: فيه نظر. وقال النسائي: ليس بالقوي في الحديث. وقال الدارقطني: متروك. انظر: " تهذيب التهذيب " (1/ 433)
وأعله بعض أهل العلم المعاصرين بالانقطاع ما بين محمد بن كعب القرظي وعبد الله بن مسعود، ولكن لعل الصواب أنه متصل، فقد أثبت السماع أبو داود - كما في " تهذيب التهذيب " (9/ 373) -، وصحح الترمذي حديثا قال فيه محمد بن كعب: سمعت عبد الله بن مسعود. وقال العلائي: هذا هو الصحيح. " جامع التحصيل " (ص/268)، وانظر: " السلسلة الصحيحة " للشيخ الألباني (رقم/3327)
فيكتفى بالعلة الأولى في تضعيف الحديث.
وقد اختلف فيه على ابن إسحاق، فرواه ابن عساكر في " تاريخ دمشق " (66/ 216) من طريقه أيضا ولكن مرسلا من غير ذكر ابن مسعود، وفيه: عن ابن إسحاق، عن بريدة بن سفيان ومحمد بن كعب القرظي قالا – فذكره -.
ورواه ابن عساكر أيضا في " تاريخ دمشق " (66/ 217) من طريق سيف بن عمر، عن إسماعيل بن رافع، عن محمد بن كعب مرسلا أيضا.
الحديث الثاني: عن أبي المثنى الأملوكي الحمصي:
(أن رسول الله صلى الله عليه وسلم كان إذا خرج إلى أصحابه قال: عويمر حكيم أمتي، وجندب طريد أمتي، يعيش وحده، ويموت وحده، والله وحده يكفيه)
رواه الحارث بن أبي أسامة في " المسند " – كما في " بغية الباحث عن زوائد مسند الحارث " (1/ 303) – قال: حدثنا داود بن رشيد، ثنا محمد بن حرب، عن صفوان، عن أبي المثنى به.
قال الشيخ الألباني رحمه الله:
¥(71/210)
" هذا إسناد صحيح إلى أبي المثنى؛ فإن صفوان - وهو ابن عمرو السكسكي - ثقة؛ لكنه مرسل؛ على جهالة في أبي المثنى، واسمه ضمضم الأملوكي، روى عنه هلال بن يساف أيضا كما في " الجرح والتعديل " على خلاف في ذلك تراه في " التهذيب " ... وجملة القول أن الحديث مرسل، وبه أعله السيوطي في " الجامع الصغير "، على جهالة في مرسِله. والله أعلم " انتهى.
" السلسلة الضعيفة " (رقم/5530)
فالحاصل أن هذا الحديث ضعيف لا يثبت.
قال الحافظ ابن حجر رحمه الله:
" بسند ضعيف " انتهى.
" الإصابة " (7/ 129)
وقال الإمام ابن قيم الجوزية رحمه الله:
" وفى هذه القصة نظر، فقد ذكر أبو حاتم بن حبان في " صحيحه " – (15/ 57 - 62) - وغيره في قصة وفاته، عن مجاهد، عن إبراهيم بن الأشتر، عن أبيه، عن أم ذر، قالت:
لما حضرت أبا ذر الوفاة بكيت، فقال: ما يبكيك؟ فقلت: ما لي لا أبكي، وأنت تموت بفلاة من الأرض، وليس عندى ثوب يسعك كفنا، ولا يدان لي في تغييبك؟ قال: أبشري ولا تبكي، فإني سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول لنفر أنا فيهم: ليموتن رجل منكم بفلاة من الأرض يشهده عصابة من المسلمين، وليس أحد من أولئك النفر إلا وقد مات في قرية وجماعة، فأنا ذلك الرجل، فوالله ما كَذَبتُ ولا كُذِبت، فأبصري الطريق، فقلت: أنَّى وقد ذهب الحاج، وتقطعت الطرق، فقال: اذهبى فتبصَّرِي. قالت: فكنت أسند إلى الكثيب أتبصر، ثم أرجع فأمرضه، فبينا أنا وهو كذلك، إذ أنا برجال على رحالهم كأنهم الرخم تخب بهم رواحلهم، قالت: فأشرت إليهم، فأسرعوا إليَّ حتى وقفوا عليَّ فقالوا: يا أمة الله؛ ما لك؟ قلت: امرؤ من المسلمين يموت تكفنونه. قالوا: ومن هو؟ قلت: أبو ذر. قالوا: صاحب رسول الله صلى الله عليه وسلم؟ قلت: نعم، ففدوه بآبائهم وأمهاتهم، وأسرعوا إليه حتى دخلوا عليه، فقال لهم: أبشروا فإني سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول لنفر أنا فيهم: ليموتن رجل منكم بفلاة من الأرض يشهده عصابة من المؤمنين. وليس من أولئك النفر رجل إلا وقد هلك في جماعة، والله ما كَذَبْتُ ولا كُذِبت، إنه لو كان عندي ثوب يسعني كفنا لي أو لامرأتي لم أكفن إلا في ثوب هو لي أو لها، فإني أنشدكم الله أن لا يكفنني رجل منكم كان أميرا، أو عريفا، أو بريدا، أو نقيبا، وليس من أولئك النفر أحد إلا وقد قارف بعض ما قال إلا فتى من الأنصار قال: أنا يا عم، أكفنك في ردائي هذا، وفى ثوبين من عيبتي من غزل أمي. قال: أنت فكفِّنِّي، فكفَّنَه الأنصاري، وقاموا عليه، ودفنوه في نفر كلهم إيمان) " انتهى.
" زاد المعاد " (3/ 534 - 535).
والحديث حسنه الألباني في " صحيح الترغيب " (رقم/3314).
فإذا لم يثبت سند الحديث، فلا حاجة إلى الخوض في تفسيره، خاصة وأن ظاهر قوله: (ويبعث وحده) يدل على أنه يقوم يوم القيامة من قبره إلى المحشر وحيدا، لا يمشي في جماعة وأمة كما هو حال سائر الأمم، وهذا معنى غريب لم يثبت مثله في السنة.
والله أعلم.
الإسلام سؤال وجواب
ـ[ابوالعلياءالواحدي]ــــــــ[12 - 06 - 10, 10:08 م]ـ
هل بوسعكم توضيح حديث: (رحم الله أبا ذر، يمشي وحيدا، ويموت وحيدا، ويبعث وحيدا) ما يقصد بقوله: (ويبعث وحيدا)؟.
الجواب:
... فلا حاجة إلى الخوض في تفسيره، خاصة وأن ظاهر قوله: (ويبعث وحده) يدل على أنه يقوم يوم القيامة من قبره إلى المحشر وحيدا، لا يمشي في جماعة وأمة كما هو حال سائر الأمم، وهذا معنى غريب لم يثبت مثله في السنة.
والله أعلم.
الإسلام سؤال وجواب
قد صح أن النبي - صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّم َ - قال في زيد بن عمرو بن نفيل إنه يبعث أمة وحده.
ـ[اسلام سلامة علي جابر]ــــــــ[14 - 06 - 10, 02:45 ص]ـ
أخي الكريم هناك فرق بين "ُيبعث وحده" و "يُبعث أمة وحده"
يُبعث وحده أي وحيدًا منفردًا
ويُبعث أمة وحده أي له أجر أمة لأنه آمن وحده حين أشرك الناس(71/211)
ما صحة حديث (إن أهل الجنة مائة وعشرون صفاً توافي هذه الأمة ثمانون منها)
ـ[أبو أسامة الأزفوني]ــــــــ[12 - 06 - 10, 10:49 م]ـ
إخواني الأفاضل من منكم وقف على تخريج لحديث " أن النبي صلى الله عليه وسلم قال: (إن أهل
الجنة مائة وعشرون صفاً، توافي هذه الأمة ثمانون منها) وما صحته من ضعفه؟
جزاكم الله خيرا
ـ[محمد جمال محمود]ــــــــ[13 - 06 - 10, 12:10 ص]ـ
لم أجد له إسناد صحيح إلا عند أبي يعلي
حَدَّثَنَا عَبْدُ اللَّهِ بْنُ مُعَاوِيَةَ الْجُمَحِيُّ، حَدَّثَنَا عَبْدُ الْعَزِيزِ بْنُ مُسْلِمٍ يَعْنِي الْقَسْمَلِيَّ، حَدَّثَنَا ضِرَارُ بْنُ مُرَّةَ، عَنْ مُحَارِبٍ، عَنْ ابْنِ بُرَيْدَةَ، عَنْ أَبِيهِ، قَالَ: قَالَ رَسُولُ اللَّهِ: أَهْلُ الْجَنَّةِ عِشْرُونَ وَمِائَةُ صَفٍّ، هَذِهِ الأُمَّةُ مِنْهَا ثَمَانُونَ صَفًّا.
ـ[صالح البيضاني اليمني]ــــــــ[13 - 06 - 10, 12:20 ص]ـ
الحديث:
قال الطبراني في المعجم الكبير:
حدثنا أحمد بن القاسم بن المساور الجوهري ثنا عفان ثنا عبد الواحد بن زياد ثنا الحارث بن حصيرة ثنا القاسم بن عبد الرحمن عن أبيه عن عبد الله قال: قال رسول الله صلى الله عليه و سلم: كيف أنتم وربع أهل الجنة لكم ولسائر الناس ثلاثة أرباعها؟ قالوا: الله ورسوله أعلم قال: كيف أنتم وثلثها؟ قالوا: ذاك أكثر قال: كيف أنتم والشطر؟ قالوا: ذاك أكثر فقال رسول الله صلى الله عليه و سلم: أهل الجنة عشرون ومئة صف أنتم منها ثمانون صفا.
المعجم الكبير: ج10/ص184 ح10398
وقال أيضاً في " الكبير":
حدثنا محمد بن أحمد بن أبي خيثمة ثنا أحمد بن محمد بن نيزك الطوسي ثنا يعقوب بن إسحاق الحضرمي ثنا عبد الواحد ابن زياد عن الحارث بن حصيرة عن زيد بن وهب عن عبد الله بن مسعود قال: قال رسول الله صلى الله عليه و سلم: أهل الجنة عشرون ومئة صف أمتي منها ثمانون صفا.
المعجم الكبير ج/10 ,ص/ 184 , رقم الحديث10420.
وقال أيضاً في الكبير:
حدثنا عبدان بن أحمد ثنا محمد بن بكار العيشي ثنا حماد بن عيسى الجهني ثنا سفيان الثوري عن بهز بن حكيم عن أبيه عن جده عن: النبي صلى الله عليه و سلم قال: (أهل الجنة مائة وعشرون صفا أنتم ثمانون صفا والناس سائر ذلك) وأنتم توفون سبعين أمة أنتم خيرها وأكرمها على الله عز و جل.
الحديث برقم: 1012.
هذا الحديث ورد بهذه الألفاظ والطرق الثلاث عند الطبراني.
وذكر الهيثمي في "مجمع الزوائد"الحديث:وعن أبي موسى قال: قال رسول الله صلى الله عليه و سلم:
أهل الجنة عشرون ومائة أمتي منها ثمانون صفا.
رواه الطبراني وفيه القاسم بن غصن وهو ضعيف (ج10 , ص61).
وقال (10:744):رواه الطبراني في الأوسط والكبير وفيه سويد بن عبد العزيز وهو ضعيف جدا.
وقال أيضاً: "المجمع (10:744) ":وعن ابن مسعود قال: قال لنا رسول الله صلى الله عليه و سلم:
كيف أنتم وربع أهل الجنة؟ لكم ربعها ولسائر الناس ثلاثة أرباعها؟
فقلنا: الله ورسوله أعلم قال: " فكيف أنتم وثلثها؟ ". قالوا: فذاك أكثر فقال رسول الله صلى الله عليه و سلم: " أهل الجنة يوم القيامة عشرون ومائة صف أنتم منها ثمانون صفا "
قلت: هو في الصحيح باختصار
رواه أحمد وأبو يعلى والبزار والطبراني في الثلاثة ورجالهم رجال الصحيح غير الحارث بن حصيرة وقد وثِّق.
وقال أيضاً (10:745):وعن معاوية بن حيدة عن النبي صلى الله عليه و سلم قال:
أهل الجنة مائة وعشرون صفا أنتم ثمانون صفا والناس سائر كذلك
رواه الطبراني وفيه حماد بن عيسى الجهني وهو ضعيف.
والله أعلم.
ـ[محمد بن هاني]ــــــــ[13 - 06 - 10, 06:47 ص]ـ
بسم الله والصلاة والسلام على رسول الله.
أما بعد،
فالحديث له طرق صحيحة.، وقد روي الحديث من طرق كثيرة وليس فيها لفظ "مائة وعشرون" ولكن "عشرون ومائة". كما جاء في مشكل الآثار للطحاوي:"
مشكل الآثار للطحاوي - باب بيان مشكل ما روي عن رسول الله عليه السلام في
حديث: 318
"وكما حدثنا إبراهيم، أيضا حدثنا عفان، حدثنا عبد العزيز بن مسلم القسملي، حدثنا أبو سنان، عن محارب بن دثار، عن ابن بريدة، عن أبيه، قال: قال رسول الله عليه السلام: " أهل الجنة مائة وعشرون صفا هذه الأمة منها ثمانون صفا "
وقد روى الحديث جمع من المحدثين، فقد رواه أحمد في مسنده وابن حبان في صحيحه والحاكم في المستدرك والدارمي وابن ماجه والترمذي وابن أبي شيبة والطبراني في المعجم الأوسط. وغيرهم.
وممن صحح الحديث:
الحديث صححه أحمد شاكر في مسند أحمد:
الراوي: عبدالله بن مسعود المحدث: أحمد شاكر - المصدر: مسند أحمد - الصفحة أو الرقم: 6/ 157
خلاصة حكم المحدث: إسناده صحيح
حدثنا عفان، حدثنا عبد الواحد بن زياد، حدثنا الحارث بن حصيرة، حدثنا القاسم بن عبد الرحمن، عن أبيه، عن ابن مسعود، قال: قال لنا رسول الله صلى الله عليه وسلم: " كيف أنتم وربع أهل الجنة، لكم ربعها، ولسائر الناس ثلاثة أرباعها؟ "، قالوا: الله ورسوله أعلم، قال: " فكيف أنتم وثلثها؟ " قالوا: فذاك أكثر قال: " فكيف أنتم والشطر؟ " قالوا: فذلك أكثر فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم: " أهل الجنة يوم القيامة عشرون ومائة صف أنتم منها ثمانون صفا " *
وصححه الألباني كما في صحيح الجامع الصغير وزياداته:
2526 - "أهل الجنة عشرون ومائة صف ثمانون منها من هذه الأمة و أربعون من سائر الأمم".
"صحيح". "حم ت هـ حب ك" عن بريدة "طب" عن ابن عباس وابن مسعود وأبي موسى.
وإن أدرت تفصيل جميع الرواة أفدتك إن شاء الله ولكنّي أكتفيت بالتصحيح.
والله تعالى أعلم.
اللهم اغفر لي خطئي وجهلي وإسرافي في أمري وما أنت أعلم به مني، اللهم اغفر لي جدي وهزلي وخطئي وعمدي وكل ذلك عندي، اللهم اغفر لي ما قدمت وما أخرت وما أسررت وما أعلنت وما أنت أعلم به مني، أنت المقدم والمؤخر وأنت على كل شيء قدير
¥(71/212)
ـ[أبو أسامة الأزفوني]ــــــــ[13 - 06 - 10, 02:36 م]ـ
الإخوة الأفاضل:
محمد جمال محمود
صالح البيضاني
محمد بن هاني
جزاكم الله خيرا على ما تفضلتم به وبارك الله فيكم
ـ[أبو أسامة الأزفوني]ــــــــ[13 - 06 - 10, 02:40 م]ـ
وصححه الألباني كما في صحيح الجامع الصغير وزياداته:
2526 - "أهل الجنة عشرون ومائة صف ثمانون منها من هذه الأمة و أربعون من سائر الأمم".
"صحيح". "حم ت هـ حب ك" عن بريدة "طب" عن ابن عباس وابن مسعود وأبي موسى.
وإن أدرت تفصيل جميع الرواة أفدتك إن شاء الله ولكنّي أكتفيت بالتصحيح.
سبحان الله ... لذلك لم أجده حين بحث في مكتبة الشيخ الألباني كنت أكتب " مائة وعشرون" (:
جزاك الله خيرا أخي الفاضل ويكفيني حكم الشيخ على الحديث ...(71/213)
أرجو الإنتباه لهذا المشروع الذى سيفيد فى التخريج العلمي .... دعوة للتعاون و المشاركة
ـ[عبد الله دريد حقي]ــــــــ[13 - 06 - 10, 08:21 ص]ـ
من أجل التخريج العلمي الدقيق و تطويع التكنولوجيا لهذا الغرض .. علينا التعاون فى هذا المشروع
الذى سأضع لكم رابطاً بتفاصيله هنا:
فكرة مشروع أرجو التعاون لتنفيذها: شاملة موسوعية فى التخريج ( http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=212969)
أرجو إمدادى بأسماء الكتب المسندة التى تندرج تحت شرط المشروع كما فى الموضوع بالرابط
و روابط تحميلها إن أمكن إن لم تكن متوفرة بموقع معلوم على الشبكة
و شكرا لمن اهتم
ـ[عبد الله دريد حقي]ــــــــ[14 - 06 - 10, 08:44 م]ـ
مزيد من التوضيح لفكرة المشروع:
http://www.ahlalathr.net/vb/showthread.php?p=23272#post23272(71/214)
اتمنى الافادة عن صحة هذا الحديث
ـ[ابوعمر الجدعاني]ــــــــ[13 - 06 - 10, 10:24 ص]ـ
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
حيا الله اهل هذا الملتقى المبارك وكتب الله الاجر لمن كتب اي فائدة في الملتقى
سؤالي للاخوة المختصين هو عن حديث في مصنف بن أبي شيبة
وهو:
((حدثنا محمد بن بشر، حدثنا عبيد الله بن عمر، حدثنا زيد بن أسلم، عن أبيه أسلم: أنه حين بويع لأبي بكر بعد رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم كان علي والزبير يدخلان على فاطمة بنت رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم فيشاورونها ويرتجعون في أمرهم، فلما بلغ ذلك عمر بن الخطاب خرج حتى دخل على فاطمة فقال: يا بنت رسول الله صلى الله عليه وسلم والله ما أحد أحب إلينا من أبيك، وما أحد أحب إلينا بعد أبيك منك، وأيم الله ما ذاك بمانعي أن اجتمع هؤلاء النفر عندك، إن أمرتهم أن يحرّق عليهم البيت، فلما خرج عمر جاؤوها، فقالت: تعلمون أن عمر قد جاءني، وقد حلف بالله لئن عدتم ليحرقن عليكم البيت، وأيم الله ليمضين لما حلف عليه، فانصرفوا راشدين، فروا رأيكم، ولا ترجعوا إلىّ، فانصرفوا عنها فلم يرجعوا إليها حتى بايعوا لأبي بكر)) المصنف لأبي بكر بن أبي شيبة ج7 ص432 ح37045.
وهو مما يستدل به احفاد بن العلقمي بني رفضون في ان عمر رضي الله عنه في تهديد بيت فاطمة رضي الله عنها
اتمنى من الاخوة توضيح هذا الحديث من الناحية السندية والمتن لا حرمكم المولى الاجر
والسلام علكم ورحمة الله وبركاته
ـ[ابو العز النجدي]ــــــــ[13 - 06 - 10, 10:34 ص]ـ
سبق الكلام عليه
http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?p=184642
ـ[ابوعمر الجدعاني]ــــــــ[13 - 06 - 10, 11:38 ص]ـ
بارك الله فيك وكتب الله لك الاجر(71/215)
ما صحة هذا الأثركسفت الشمس على عهد رسول الله صلى الله عليه وسلم، فقام المغيرة بن شعبة ينظر إليها، فذهبت عينه
ـ[احمد ابو انس]ــــــــ[13 - 06 - 10, 11:24 ص]ـ
وعن الزهري قال: قالت عائشة: كسفت الشمس على عهد رسول الله صلى الله عليه وسلم، فقام المغيرة بن شعبة ينظر إليها، فذهبت عينه
ما صحة هذا الأثر.
ـ[أبو كوثر المقدشي]ــــــــ[13 - 06 - 10, 03:08 م]ـ
وعن الزهري قال: قالت عائشة: كسفت الشمس على عهد رسول الله صلى الله عليه وسلم، فقام المغيرة بن شعبة ينظر إليها، فذهبت عينه
ما صحة هذا الأثر.
أخرجه ابن عساكر في تاريخ دمشق (60/ 22) قال: أخبرتنا أم البهاء بنت البغدادي قالت أنا أبو طاهر بن محمود أنا أبو بكر بن المقرئ أنا أبو الطيب محمد بن جعفر نا عبيد الله بن سعد قال قال يعقوب عن أبيه عن المغيرة بن الريان عن الزهري قال قالت عائشة كسفت الشمس على عهد رسول الله (صلى الله عليه وسلم) فقام المغيرة بن شعبة ينظر إليها فذهبت عينه.
وهذا إسناد منكر؛ لتفرد المغيرة بن الريان به عن الزهري، وفيه انقطاع بين الزهري وعائشة.
والله أعلم.
ـ[احمد ابو انس]ــــــــ[13 - 06 - 10, 10:07 م]ـ
أبو كوثر المقدشي
فتح الله عليك
وبارك فيك.(71/216)
أرجو إفادتي حول أثر إذا رأيت مكة قد بعجت كظائم
ـ[المشعلي]ــــــــ[13 - 06 - 10, 11:30 ص]ـ
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
إخواني في الله
أسعدكم الله في الدارين
في مصنف أبي شيبه أورد صاحب المصنف هذا الأثر
قال حدثنا غندر عن شعبه عن يعلى بن عطاء عن أبيه عن عمرو بن العاص ((إذا رأيت مكة قد بعجت كظائم، ورأيت البناء يعلو رؤوس الجبال فاعلم أن الأمر قد أضلك))
السؤال 1_هل للأثر طرق أو متابعات من كان عنده معلومه فليتفضل بإفادتي
لأن له عله توجب ضعفه وهو جهالة حال عطاء العامري
2_أريد حكم الشيخ الالباني وتخريجه لهذا الأثر ويحبذا يكون التخريج مفصلاً
ننتظر ردودكم بارك الله فيكم
ـ[ابو العز النجدي]ــــــــ[13 - 06 - 10, 11:48 ص]ـ
http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=87482
ـ[عبد القادر مطهر]ــــــــ[14 - 06 - 10, 01:06 ص]ـ
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
إخواني في الله
أسعدكم الله في الدارين
في مصنف أبي شيبه أورد صاحب المصنف هذا الأثر
قال حدثنا غندر عن شعبه عن يعلى بن عطاء عن أبيه عن عمرو بن العاص ((إذا رأيت مكة قد بعجت كظائم، ورأيت البناء يعلو رؤوس الجبال فاعلم أن الأمر قد أضلك))
السؤال 1_هل للأثر طرق أو متابعات من كان عنده معلومه فليتفضل بإفادتي
لأن له عله توجب ضعفه وهو جهالة حال عطاء العامري
2_أريد حكم الشيخ الالباني وتخريجه لهذا الأثر ويحبذا يكون التخريج مفصلاً
ننتظر ردودكم بارك الله فيكم
هذا الأثر أخي الكريم ليس له إلا طريق واحدة؛
أخرجها ابن أبي شيبة رحمه الله تعالى، قال:
حَدَّثَنَا غُنْدَرٌ، عَنْ شُعْبَةَ، عَنْ يَعْلَى بْنِ عَطَاءٍ، عَنْ أَبِيهِ، قَالَ: كُنْتُ آخِذًا بِلِجَامِ دَابَّةِ عَبْدِ اللهِ بْنِ عَمْرٍو، فَقَالَ: كَيْفَ أَنْتُمْ إِذَا هَدَمْتُمَ الْبَيْتَ، فَلَمْ تَدَعُوا حَجَرًا عَلَى حَجَرٍ، قَالُوا: وَنَحْنُ عَلَى الإِسْلاَم؟ قَالَ: وَأَنْتُمْ عَلَى الإِسْلاَم، قلت: ثُمَّ مَاذَا؟ قَالَ: ثُمَّ يُبْنَى أَحْسَنَ مَا كَانَ،
فَإِذَا رَأَيْت مَكَّةَ قَدْ بُعجَتْ كَظَائِمَ, وَرَأَيْت الْبِنَاءَ يَعْلُو رُؤُوسَ الْجِبَالِ، فَاعْلَمْ أَنَّ الأَمْرَ قَدْ أَظَلَّك. اهـ.
مصنف ابن أبي شيبة – 38387.
وهو لا يصح؛
لأن مداره على: يعلى بن عطاء العامري، عن أبيه عطاء العامري الليثي، ويُقال الطائفي؛
وعطاء: مجهول.
قال الحافظ ابن حجر رحمه الله تعالى:
قال أبو الحسن بن القطان عنه:
مجهول الحال. ما روى عنه غير ابنه يعلى. اهـ.
تهذيب التهذيب 7/ 196.
ومثله في بيان الوهم والإيهام في كتاب الأحكام 5/ 664.
وقال الحافظ الذهبي لارحمه الله تعالى:
لا يعرف إلا بابنه. اهـ.
ميزان الاعتدال 3/ 78.
وقال الحافظ ابن حجر رحمه الله تعالى:
مقبول. اهـ.
تقريب التهذيب 1/ 680.
قلت (القائل عبد القادر مطهر):
ومعنى مقبول عند ابن حجر: أنه مقبولٌ إذا تُوْبِعَ، وإلا فَلَيِّنٌ.
وانظر هذا الرابط:
رد على: الأحاديث الصحيحة ممَّا ورد في المخترعات الحديثة - ال 5 والأخير
http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=195674(71/217)
ما صحة الأثرين؟
ـ[احمد ابو انس]ــــــــ[13 - 06 - 10, 11:58 ص]ـ
سأل عقيل عليا وشكى حاجته، قال: اصبر حتى يخرج عطائي، فألح عليه، فقال فخذ ما في حوانيت الناس قال: تريد أن تتخذني سارقا وأعطيك أموال الناس؟ فقال: لآتين معاوية. قال: أنت وذاك. فسار إلى معاوية فأعطاه مئة ألف وقال: اصعد على المنبر فاذكر ما أولاك علي وما أوليتك، فصعد وقال: يا أيها الناس! إني أردت عليا على دينه، فاختار دينه عليّ، وأردت معاوية على دينه، فاختارني على دينه. فقال معاوية: هذا الذي تزعم قريش أنه أحمق.
لما قدم عمر الشام، تلقاه معاوية في موكب عظيم وهيئة، فلما دنا منه، قال: أنت صاحب الموكب العظيم؟ قال: نعم. قال: مع ما بلغني عنك من طول وقوف ذوي ببابك. قال: نعم. قال: تفعل ذلك؟ قال: نحن بأرض جواسيس العدو بها كثير، فيجب أن نظهر من عز السلطان ما يرهبهم فإن نهيتني انتهيت، قال: يا معاوية! ما أسألك عن شئ إلا تركتني في مثل رواجب الضرس. لئن كان ما قلت حقا، إنه لرأي أريب، وإن كان باطلا، فإنه لخدعة أديب. قال: فمرني. قال: لا آمرك ولا أنهاك. فقيل: يا أمير المؤمنين ما أحسن ما صدر عما أوردته. قال: لحسن مصادره وموارده جشمناه ما جشمناه.
كان عمر إذا نظر إلى معاوية قال: هذا كسرى العرب.
ما صحة الأثرين؟
ـ[أبو كوثر المقدشي]ــــــــ[13 - 06 - 10, 01:14 م]ـ
سأل عقيل عليا وشكى حاجته، قال: اصبر حتى يخرج عطائي، فألح عليه، فقال فخذ ما في حوانيت الناس قال: تريد أن تتخذني سارقا وأعطيك أموال الناس؟ فقال: لآتين معاوية. قال: أنت وذاك. فسار إلى معاوية فأعطاه مئة ألف وقال: اصعد على المنبر فاذكر ما أولاك علي وما أوليتك، فصعد وقال: يا أيها الناس! إني أردت عليا على دينه، فاختار دينه عليّ، وأردت معاوية على دينه، فاختارني على دينه. فقال معاوية: هذا الذي تزعم قريش أنه أحمق.
لما قدم عمر الشام، تلقاه معاوية في موكب عظيم وهيئة، فلما دنا منه، قال: أنت صاحب الموكب العظيم؟ قال: نعم. قال: مع ما بلغني عنك من طول وقوف ذوي ببابك. قال: نعم. قال: تفعل ذلك؟ قال: نحن بأرض جواسيس العدو بها كثير، فيجب أن نظهر من عز السلطان ما يرهبهم فإن نهيتني انتهيت، قال: يا معاوية! ما أسألك عن شئ إلا تركتني في مثل رواجب الضرس. لئن كان ما قلت حقا، إنه لرأي أريب، وإن كان باطلا، فإنه لخدعة أديب. قال: فمرني. قال: لا آمرك ولا أنهاك. فقيل: يا أمير المؤمنين ما أحسن ما صدر عما أوردته. قال: لحسن مصادره وموارده جشمناه ما جشمناه.
كان عمر إذا نظر إلى معاوية قال: هذا كسرى العرب.
ما صحة الأثرين؟
الأثر الأول أخرجه ابن عساكر في تاريخ دمشق (41/ 21).
فقال:
أنبأنا أبو البركات الأنماطي وأبو عبد الله الحسين بن ظفر بن الحسين بن يزداذ قالا أنا أبو الحسين بن الطيوري أنا أبو بكر عبد الباقي بن عبد الكريم بن عمر الشيرازي أنبأ عبد الرحمن بن عمر بن أحمد بن حمة أنا محمد بن أحمد بن يعقوب بن شيبة نا جدي حدثنا خالد بن مخلد القطواني نا سليمان بن بلال حدثني جعفر بن محمد عن أبيه قال أتى عقيل بن أبي طالب علي بن أبي طالب بالعراق ليعطيه فأبى أن يعطيه شيئا فقال إذا أذهب إلى رجل هو أوصل منك فذهب إلى معاوية فغرف له معاوية أنبأنا أبو علي محمد بن محمد بن عبد العزيز أنا أبو القاسم عبيدالله بن عمر بن أحمد بن شاهين أنا أبو بحر محمد بن الحسن بن كوثر البربهاري نا محمد بن غالب بن حرب نا مضر بن غسان بن مضر نا أبو هلال نا حميد بن هلال أن عقيل بن أبي طالب سأل عليا فقال يا أمير المؤمنين إني محتاج وإني فقير فأعطني قال اصبر حتى يخرج عطائي مع المسلمين فأعطيكم معهم فألح عليه فقال:لرجل خذ بيده فانطلق به إلى حوانيت أهل السوق فقل دق هذه الأقفال وخذ ما في هذه الحوانيت قال يريد علي أن يتخذني سارقا فخرج إليه فقال يا أمير المؤمنين أردت أن تتخذني سارقا قال أنت والله أرددت أن تتخذني سارقا أن آخذ أموال الناس فأعطيكها دونهم قال لآتين معاوية قال أنت وذاك فأتى معاوية فسأله فأعطاه مئة ألف ثم قال اصعد المنبر فاذكر ما أولاك علي من نفسه وما أوليتك من نفسي قال فصعد المنبر فحمد الله وأثنى عليه ثم قال أيها الناس إني أخبركم أني أردت عليا على دينه فاختار دينه وإني أردت معاوية على دينه فاختارني على دينه فقال معاوية هذا الذي تزعم قريش أنه أحمق وأنهما أعقل منه.
وأورده الذهبي في السير وفي تاريخ الاسلام.
ـ[أبو كوثر المقدشي]ــــــــ[13 - 06 - 10, 02:06 م]ـ
تفرد به خالد بن مخلد القطواني أبو الهيثم البجلي مولاهم الكوفي، قال ابن سعد: كان متشيعا منكر الحديث مفرطا في التشيع وكتبوا عنه للضرورة وقال العجلى ثقة فيه قليل تشيع،
وكان كثير الحديث وقال صالح بن محمد جزرة ثقة في الحديث إلا أنه كان متهما بالغلو وقال الجوزجاني كان شتاما معلنا لسوء مذهبه وقال الاعين قلت له عندك أحاديث في مناقب الصحابة قال قل في المثالب أو المثاقب يعني بالمثلثة لا بالنون وحكى أبو الوليد الباجي في رجال البخاري عن أبي حاتم أنه قال لخالد بن مخلد أحاديث مناكير ويكتب حديثه وقال أحمد بن حنبل له أحاديث مناكير.
ولا يحتمل منه التفرد بمثل هذا الخبر، ويبدوا - والله أعلم _ أن هذا من منكراته، وفيه دلالة على التشيع الذي عيب عليه.
¥(71/218)
ـ[احمد ابو انس]ــــــــ[13 - 06 - 10, 07:00 م]ـ
أبو كوثر المقدشي
الله يوفقك و يزرقك جنة الفردوس آمين.
ـ[أبو مازن السلفي]ــــــــ[14 - 06 - 10, 01:34 ص]ـ
سأل عقيل عليا وشكى حاجته، قال: اصبر حتى يخرج عطائي، فألح عليه، فقال فخذ ما في حوانيت الناس قال: تريد أن تتخذني سارقا وأعطيك أموال الناس؟ فقال: لآتين معاوية. قال: أنت وذاك. فسار إلى معاوية فأعطاه مئة ألف وقال: اصعد على المنبر فاذكر ما أولاك علي وما أوليتك، فصعد وقال: يا أيها الناس! إني أردت عليا على دينه، فاختار دينه عليّ، وأردت معاوية على دينه، فاختارني على دينه. فقال معاوية: هذا الذي تزعم قريش أنه أحمق.ما صحة الأثرين؟
الأثر الأول أخرجه ابن عساكر في تاريخ دمشق (41/ 21).
فقال:
أنبأنا أبو البركات الأنماطي وأبو عبد الله الحسين بن ظفر بن الحسين بن يزداذ قالا أنا أبو الحسين بن الطيوري أنا أبو بكر عبد الباقي بن عبد الكريم بن عمر الشيرازي أنبأ عبد الرحمن بن عمر بن أحمد بن حمة أنا محمد بن أحمد بن يعقوب بن شيبة نا جدي حدثنا خالد بن مخلد القطواني نا سليمان بن بلال حدثني جعفر بن محمد عن أبيه قال أتى عقيل بن أبي طالب علي بن أبي طالب بالعراق ليعطيه فأبى أن يعطيه شيئا فقال إذا أذهب إلى رجل هو أوصل منك فذهب إلى معاوية فغرف له معاوية
أنبأنا أبو علي محمد بن محمد بن عبد العزيز أنا أبو القاسم عبيدالله بن عمر بن أحمد بن شاهين أنا أبو بحر محمد بن الحسن بن كوثر البربهاري نا محمد بن غالب بن حرب نا مضر بن غسان بن مضر نا أبو هلال نا حميد بن هلال أن عقيل بن أبي طالب سأل عليا فقال يا أمير المؤمنين إني محتاج وإني فقير فأعطني قال اصبر حتى يخرج عطائي مع المسلمين فأعطيكم معهم فألح عليه فقال:لرجل خذ بيده فانطلق به إلى حوانيت أهل السوق فقل دق هذه الأقفال وخذ ما في هذه الحوانيت قال يريد علي أن يتخذني سارقا فخرج إليه فقال يا أمير المؤمنين أردت أن تتخذني سارقا قال أنت والله أرددت أن تتخذني سارقا أن آخذ أموال الناس فأعطيكها دونهم قال لآتين معاوية قال أنت وذاك فأتى معاوية فسأله فأعطاه مئة ألف ثم قال اصعد المنبر فاذكر ما أولاك علي من نفسه وما أوليتك من نفسي قال فصعد المنبر فحمد الله وأثنى عليه ثم قال أيها الناس إني أخبركم أني أردت عليا على دينه فاختار دينه وإني أردت معاوية على دينه فاختارني على دينه فقال معاوية هذا الذي تزعم قريش أنه أحمق وأنهما أعقل منه.
وأورده الذهبي في السير وفي تاريخ الاسلام.
تفرد به خالد بن مخلد القطواني أبو الهيثم البجلي مولاهم الكوفي، قال ابن سعد: كان متشيعا منكر الحديث مفرطا في التشيع وكتبوا عنه للضرورة وقال العجلى ثقة فيه قليل تشيع،
وكان كثير الحديث وقال صالح بن محمد جزرة ثقة في الحديث إلا أنه كان متهما بالغلو وقال الجوزجاني كان شتاما معلنا لسوء مذهبه وقال الاعين قلت له عندك أحاديث في مناقب الصحابة قال قل في المثالب أو المثاقب يعني بالمثلثة لا بالنون وحكى أبو الوليد الباجي في رجال البخاري عن أبي حاتم أنه قال لخالد بن مخلد أحاديث مناكير ويكتب حديثه وقال أحمد بن حنبل له أحاديث مناكير.
ولا يحتمل منه التفرد بمثل هذا الخبر، ويبدوا - والله أعلم _ أن هذا من منكراته، وفيه دلالة على التشيع الذي عيب عليه.
ولكن الأثر المسؤول عنه ليس فيه خالد بن مخلد القطواني!
ـ[أبو كوثر المقدشي]ــــــــ[14 - 06 - 10, 03:12 ص]ـ
ولكن الأثر المسؤول عنه ليس فيه خالد بن مخلد القطواني!
عفوا هذا سهو مني.
وفي الإسناد الذي روي به الأثر راو شر من خالد بن مخلد القطواني، وهو
محمد بن الحسن بن كوثر أبو بحر البربهاري، وهو ضعيف، بل قال الذهبي في الميزان:معروف واه، وقال البرقاني:كان كذابا، وقال أبو نعيم:كان الدارقطني يقول لنا اقتصروا من حديث أبي بحر على ما انتخبته فحسب.
وعليه فهو ضعيف جدا!(71/219)
مطلوب مساعدة في تخريج وتحقيق أثر
ـ[ماهر أبوعبد الله]ــــــــ[13 - 06 - 10, 08:28 م]ـ
بسم الله الرحمان الرحيم
هذا الأثر يتداوله بعض الناس
(لا تقوم الساعة حتى يعيّر الرجل بصلاته كما تعير الزانية بزناها)
الرجاء من الإخوة المساعدة في تخريجه وتحقيقه
ـ[أحمد بن عبد المنعم السكندرى]ــــــــ[13 - 06 - 10, 09:13 م]ـ
أخرجه نعيم بن حماد فى الفتن (1/ 33، رقم 23)
حدثنا رشدين بن سعد عن ابن لهيعة عن أبي قبيل عن عبد الله بن عمرو بن العاص رضى الله عنهما قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم (ستكون فتن في أمتي حتى يفارق الرجل فيها أباه وأخاه حتى يعير الرجل ببلائه كما تعير الزانية بزناها)
و أخرجه الطبرانى في المعجم الكبير 14753 – القسم الجديد فقال: حدثنا أحمد بن رشدين، قال: ثنا محمد بن سفيان المصري،، قال ثنا ابن لهيعة به، بلفظ: (ستكون فتنة يفارق الرجل فيها أخاه و أباه، تطير الفتنة في قلوب رجال منهم الى يوم القيامة، حتى يعير الرجل بها كما تعير الزانية بزناها)
قال الهيثمى فى مجمع الزوائد (7/ 307): فيه محمد بن سفيان الحضرمى، ولم أعرفه، وابن لهيعة لين.
ـ[ماهر أبوعبد الله]ــــــــ[13 - 06 - 10, 09:20 م]ـ
إذا
اللفظ الوارد في الأثر (الضعيف) يعير الرجل ببلائه وليس بصلاته
وأظنه سهو وسبق قلم من بعض النساخ والله أعلم
ويصبح ما اشتهر بين الناس: يعير الرجل بصلاته لا أصل له
ولاكن روى هذا اللفظ المتقي الهندي في كنز العمال وعزاه للمصدرين الذي ذكتهم (نعيم بن حماد في الفتن والطبراني) ولا وجود لهذا اللفظ في المصدرين الآنف ذكرهم
وعلى كل حال الأثر لا يثبت
والحمد لله الذي بنعمته تتم الصالحات
وجزاك الله خيرا أخي أحمد
ـ[عبد القادر مطهر]ــــــــ[14 - 06 - 10, 02:03 ص]ـ
بسم الله الرحمان الرحيم
هذا الأثر يتداوله بعض الناس
(لا تقوم الساعة حتى يعيّر الرجل بصلاته كما تعير الزانية بزناها)
الرجاء من الإخوة المساعدة في تخريجه وتحقيقه
الحديث في الفتن لنعيم بن حماد الخزاعي بلفظ:
ستكون فتن في أمتي حتى يفارق الرجل فيها أباه وأخاه حتى يعير الرجل ببلائه كما تعير الزانية بزناها.
وأورده الهيثمي في مجمع الزوائد عازيًا إياه للطبراني بلفظ:
ستكون فتنة يفارق الرجل فيها أخاه وأباه تطير الفتنة في قلوب رجال منهم إلى يوم القيامة حتى يعير الرجل بها كما تعير الزانية بزناها.
وأورده المتقي الهندي في كنز العمال - 31133 عازيًا إياه لنعيم في الفتن وللطبراني بلفظ:
ستكون فتن يفارق الرجل فيها أخاه وأباه، تطير الفتنة في قلوب الرجال منهم إلى يوم القيامة حتى يعير الرجل فيها بصلاته كما تعير الزانية بزناها.
ـ[ماهر أبوعبد الله]ــــــــ[14 - 06 - 10, 01:54 م]ـ
الحديث في الفتن لنعيم بن حماد الخزاعي بلفظ:
ستكون فتن في أمتي حتى يفارق الرجل فيها أباه وأخاه حتى يعير الرجل ببلائه كما تعير الزانية بزناها.
وأورده الهيثمي في مجمع الزوائد عازيًا إياه للطبراني بلفظ:
ستكون فتنة يفارق الرجل فيها أخاه وأباه تطير الفتنة في قلوب رجال منهم إلى يوم القيامة حتى يعير الرجل بها كما تعير الزانية بزناها.
وأورده المتقي الهندي في كنز العمال - 31133 عازيًا إياه لنعيم في الفتن وللطبراني بلفظ:
ستكون فتن يفارق الرجل فيها أخاه وأباه، تطير الفتنة في قلوب الرجال منهم إلى يوم القيامة حتى يعير الرجل فيها بصلاته كما تعير الزانية بزناها.
جزاك الله خيرا أخي عبد القادر
الذي فهمته أن لفظ: يعير الرجل فيها بصلاته، لا وجود له في الأثرين المعزو إليهما
والتنبيه أنّهما لا يصلحان للاحتجاج
وجزي الله خيرا جميع الإخوة على هذا البحث(71/220)
ما صحة أثر: لا أرى إلا لبدا وصحفة وشنا
ـ[احمد ابو انس]ــــــــ[13 - 06 - 10, 09:57 م]ـ
حين قدم عمر رضي الله عنه الشام قال لأبي عبيدة: اذهب بنا إلى منزلك، قال: وما تصنع عندي؟ ما تريد إلا أن تعصر عينيك عليّ. فدخل، فلم ير شيئا، قال: أين متاعك؟ لا أرى إلا لبدا وصحفة وشنا، وأنت أمير، أعندك طعام؟ فقام أبو عبيدة إلى جَوْنة، فأخذ كسيرات، فبكى عمر، فقال له أبو عبيدة: قد قلت لك: إنك ستعصر عينيك عليّ يا أمير المؤمنين، يكفيك ما يبلغك المقيل. قال عمر: غيرتنا الدنيا غيرك يا أبا عبيدة.
ما صحة هذا الأثر؟
ـ[محمد بن هاني]ــــــــ[14 - 06 - 10, 11:21 ص]ـ
جاء في كتاب الزهد لأبي داود - من خبر أبي عبيدة
حديث: 115
حدثنا أبو داود قال: نا أحمد بن عمرو بن السرح، قال: نا ابن وهب، قال: ني أيضا عبد الله يعني ابن عمر، عن نافع، عن عبد الله: أن عمر بن الخطاب، حين قدم الشام قال لأبي عبيدة: اذهب بنا إلى منزلك. قال: وما تصنع بمنزلي؟ قال: اذهب بنا إليه. قال: ما تريد إلا أن تعصر عينيك علي، فدخل منزله فلم ير شيئا. فقال عمر: أين متاعك؟ فإني لا أرى إلا لبدا وشنا وصحفة وأنت أمير، أعندك طعام؟ فقام أبو عبيدة إلى جونة فأخذ منها كسيرات، فبكى عمر. فقال له أبو عبيدة: قد قلت لك إنك ستعصر عينيك علي. يا أمير المؤمنين، يكفيك من الدنيا ما بلغك المقيل، قال عمر: غيرتنا الدنيا كلنا غيرك يا أبا عبيدة *
قلت: ورجاله ثقات حسب ما وجدت. والله أعلم. ولكن به (عبد الله يعني ابن عمر، عن نافع، عن عبد الله)
فلا أعلم كيف يحدث عبد الله بن عمر عن نافع عن نفسه.
والله تعالى أعلم.
فلعل احد الأخوة يساعدنا في هذا الباب.
اللهم اغفر لي خطئي وجهلي وإسرافي في أمري وما أنت أعلم به مني، اللهم اغفر لي جدي وهزلي وخطئي وعمدي وكل ذلك عندي، اللهم اغفر لي ما قدمت وما أخرت وما أسررت وما أعلنت وما أنت أعلم به مني، أنت المقدم والمؤخر وأنت على كل شيء قدير
ـ[أبو سلمى المغربي]ــــــــ[14 - 06 - 10, 06:55 م]ـ
قلت: ورجاله ثقات حسب ما وجدت. والله أعلم. ولكن به (عبد الله يعني ابن عمر، عن نافع، عن عبد الله) فلا أعلم كيف يحدث عبد الله بن عمر عن نافع عن نفسه.
والله تعالى أعلم. فلعل احد الأخوة يساعدنا في هذا الباب.
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته أخي هذا لا يعقل أن يحدث عبد الله بن عمر عن نافع عن نفسه وإنما: هو عبد الله بن عمر بن حفص بن عاصم بن عمر ابن الخطاب
قال شعيب الأرنؤوط في تحقيقه لسير أعلام النبلاء
إسناده ضعيف لضعف عبد الله بن عمر، وهو عبد الله بن عمر بن حفص بن عاصم بن عمر ابن الخطاب: أبو عبد الرحمن العمري المدني.
قال الحافظ في " التقريب ": ضعيف عابد.
ورواية السنن من طريق ابن الأعرابي غير موجودة لدينا حتى نحيل إليها.
************************************************** **
إليك ترجمة عبد الله بن عمر بن حفص بن عاصم من كتاب المجروحين لابن حبان:
* عبد الله بن عمر بن حفص بن عاصم بن عمر بن الخطاب العمرى (3): أخو عبيد الله ابن عمر، من أهل المدينة، يروى عن نافع. روى عنه العراقيون وأهل المدينة، كان ممن غلب عليه الصلاح والعبادة حتى غفل عن ضبط الاخبار وجودة الحفظ للآثار، فرفع المنا كير في روايته فلما فحش خطؤه استحق الترك. ومات سنة ثلاث وسبعين ومائة.
أخبرنا الهمداني، قال: حدثنا عمرو بن على قال: كان يحيى بن سعيد لا يحدث عن عبد الله بن عمر.
______________________________
(3) عبد الله بن عمر بن حفص: قال البخاري: كان يحى بن سعيد يضعفه وقال ابن معين: ليس به = [*]
عبد الله بن عمر بن حفص: قال البخاري: كان يحى بن سعيد يضعفه وقال ابن معين: ليس به
ـ[محمد بن هاني]ــــــــ[14 - 06 - 10, 07:21 م]ـ
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته أخي هذا لا يعقل أن يحدث عبد الله بن عمر عن نافع عن نفسه
جزاك الله خيرا أخي أبا سلمى. وهذا ما ظننته انا أيضا ولما لم يتبين لي الأمر قلت لعل أحد الأخوة يساعدنا أي يوضح لنا الاستشكال. فبارك الله بك.
اللهم اغفر لي خطئي وجهلي وإسرافي في أمري وما أنت أعلم به مني، اللهم اغفر لي جدي وهزلي وخطئي وعمدي وكل ذلك عندي، اللهم اغفر لي ما قدمت وما أخرت وما أسررت وما أعلنت وما أنت أعلم به مني، أنت المقدم والمؤخر وأنت على كل شيء قدير(71/221)
أفيدوني في تعيين هذا الراوي؟
ـ[أبو إلياس السلفي]ــــــــ[14 - 06 - 10, 07:27 ص]ـ
من هذا الراوي:
أَخْرَجَهُ البزار كما في كشف الأستار (4/ 158برقم (3500 - 3501) قال: حَدَّثَنَا حُمَيْدٌ،ثنا سُلَيْمَانُ عَنْ فِرَاسٍ، عَنْ عَطِيَّةَ، عَنْ أَبِي سَعِيدٍ، عَنِ النَّبِيِّ ? (ح).
سليمان؟
هل تصحف من شيبان الي سليمان.
وبقية الحديث لمن أراد:
وَحَدَّثَنَاهُ عَبْدُ الرَّحْمَنِ بْنُ الأَسْوَدِ،ثنا مَعْمَرُ بْنُ سُلَيْمَانَ الرَّقِّيُّ، ثنا عَبْدُ اللَّهِ بْنُ بِشْرٍ، عَنِ الأَعْمَشِ عَنْ عَطِيَّةَ، عَنْ أَبِي سَعِيدٍ، قَالَ: قَالَ رَسُولُ اللَّهِ?:"يَخْرُجُ عُنُقٌ مِنَ النَّارِ، فَتَكَلَّمُ بِلِسَانٍ طَلْقٍ ذَلْقٍ، لَهَا عَيْنَانِ تُبْصِرُ بِهِمَا، وَلَهَا لِسَانٌ تَكَلَّمُ بِهِ، فَتَقُولُ: إِنِّي أُمِرْتُ بِمَنْ جَعَلَ مَعَ اللَّهِ إِلَهًا آخَرَ، وَبِكُلِّ جَبَّارٍ عَنِيدٍ، وَبِمَنْ قَتَلَ نَفْسًا بِغَيْرِ نَفْسٍ، فَيُنْطَلَقُ بِهِمْ قَبْلَ سَائِرِ النَّاسِ بِخَمْسِمِائَةِ عَامٍ، وَقَالَ سُلَيْمَانُ: فَيَنْطَوِي عَلَيْهِمْ، فَيَقْذِفُهُمْ فِي جَهَنَّمَ".وَحَدَّثَنَا أَحْمَدُ بْنُ سِنَانٍ الْقَطَّانُ، ثنا زَكَرِيَّا بْنُ يَحْيَى بْنِ صُبَيْحٍ، ثنا صَالِحُ بْنُ عُمَرَ، عَنْ مُطَرِّفٍ، عَنْ عَطِيَّةَ.وَحَدَّثَنَاهُ سَلْمُ بْنُ جُنَادَةَ، ثنا حَفْصُ بْنُ غِيَاثٍ، عَنْ أَشْعَثَ بْنِ سَوَّارٍ عَنْ أَشْعَثَ،عَنْ أَبِي سَعِيدٍ،قُلْتُ: فَذَكَرَ نَحْوَهُ. قَالَ الْبَزَّارُ: وَحَدِيثُ مُطَرِّفٍ عَنْ عَطِيَّةَ لا نَعْلَمُ رَوَاهُ عَنْهُ إِلا صَالِحٌ، وَلا نَعْلَمُ أَسْنَدَ أَشْعَثُ بِهَذَا الإِسْنَادِ إِلا هَذَا الْحَدِيثَ.
ـ[أحمد بن عبد المنعم السكندرى]ــــــــ[14 - 06 - 10, 10:48 ص]ـ
نعم يبدو أنه أقرب الى شيبان بن عبد الرحمن التميمى البصري كما تفضلت، و الا فسليمان هذا لم أعرفه أو مجهول.
ـ[أبو المعالي القنيطري]ــــــــ[14 - 06 - 10, 02:20 م]ـ
لم يروي عن فراس أحد يسمى سليمان، إنما روى عنه سفيان الثوري، وشيبان بن عبد الرحمن.
وبهذا يصير الأمر على احتمالين، إما:
- الثوري.
- شيبان.
ـ[أبو إلياس السلفي]ــــــــ[14 - 06 - 10, 03:14 م]ـ
جزاكم الله خيرا علي تفضلكما بالرد:
ولكن هل من الممكن أن يكون:
سليمان بن حيان الأزدي أبو خالد الأحمر الكوفي فلقد روي عنه: حميد بن الربيع اللخمي.
فهل هذا دليل علي أنه هو سليمان بن حيان
جزاكم الله خيرا
ـ[محمد بن عبدالله]ــــــــ[14 - 06 - 10, 05:25 م]ـ
في كشف الأستار (3646): (حدثنا حميد بن الربيع، حدثنا معاوية بن هشام، حدثنا شيبان، عن فراس، عن عطية، عن أبي سعيد، فذكر أحاديث ... ).
ـ[أبو إلياس السلفي]ــــــــ[17 - 06 - 10, 06:38 ص]ـ
في كشف الأستار (3646): (حدثنا حميد بن الربيع، حدثنا معاوية بن هشام، حدثنا شيبان، عن فراس، عن عطية، عن أبي سعيد، فذكر أحاديث ... ).
أخي الكريم بارك الله فيك
هل هذا دليل كاف علي أنه شيبان. وأنه قد وقع تصحيف في الاسم
ـ[أبو المعالي القنيطري]ــــــــ[17 - 06 - 10, 01:47 م]ـ
الأصل أن ينظر في شيوخ معاوية بن هشام، وتلاميذ فراس.
أما فراس فقد روى عنه سفيان الثوري وشيبان، ولم يرو عنه أحد اسمه سليمان.
وأما معاوية بن هشام فقد روى عنهما.
بقي النظر إلى طريق حميد بن الربيع عن معاوية بن هشام، هل هي عن سفيان أو شيبان؟
أما سليمان بن حيان الأزدي الذي ذكره الأخ (أبو إلياس السلفي) فقد أبعد النجعة في ذكره، لأنه شيخ حميد بن الربيع، والراوي المتنازع في تعيينه بينه وبين حميد معاوية.
فيبقى الاحتمال في (سفيان الثوري - وشيبان)، والله أعلم أيهما هو.
ـ[أبو إلياس السلفي]ــــــــ[19 - 06 - 10, 09:16 م]ـ
الأصل أن ينظر في شيوخ معاوية بن هشام، وتلاميذ فراس.
أما فراس فقد روى عنه سفيان الثوري وشيبان، ولم يرو عنه أحد اسمه سليمان.
وأما معاوية بن هشام فقد روى عنهما.
بقي النظر إلى طريق حميد بن الربيع عن معاوية بن هشام، هل هي عن سفيان أو شيبان؟
أما سليمان بن حيان الأزدي الذي ذكره الأخ (أبو إلياس السلفي) فقد أبعد النجعة في ذكره، لأنه شيخ حميد بن الربيع، والراوي المتنازع في تعيينه بينه وبين حميد معاوية.
فيبقى الاحتمال في (سفيان الثوري - وشيبان)، والله أعلم أيهما هو.
بارك االه فيك أخي:
محل النزاع في الإسناد الأول في سليمان
حَدَّثَنَا حُمَيْدٌ،ثنا سُلَيْمَانُ عَنْ فِرَاسٍ، عَنْ عَطِيَّةَ، عَنْ أَبِي سَعِيدٍ، عَنِ النَّبِيِّ ? (ح).
أما طريق حميد بن الربيع عن معاوية بن هشام، هل هي عن سفيان أو شيبان فهو شيبان ةليس سفيان.
ـ[محمد بن عبدالله]ــــــــ[19 - 06 - 10, 09:39 م]ـ
أخي الكريم بارك الله فيك
هل هذا دليل كاف علي أنه شيبان. وأنه قد وقع تصحيف في الاسم
هو دليلٌ كافٍ على وقوع أمرين:
الأول: سقط (معاوية بن هشام).
الثاني: تحريف (شيبان) إلى (سليمان).
ووجه دلالته: أنه قال -عقب سياق الإسناد-: (فذكر أحاديث)، ثم ساق حديثًا من تلك الأحاديث.
فدلَّ على أن تلك الرواية نسخةٌ فيها مجموعة أحاديث، أو إسنادٌ واحد يُروى به عددٌ من الأحاديث، فلا بد أن يكون أحدها الحديث المسؤول عنه أولاً: "يخرج عنق من النار ... "؛ لأن شيخ البزار فيه واحد، وآخر الإسناد فيه واحد.
والله أعلم.(71/222)
ما صحة هذا الحديث؟ زائرات القبور والمتخذين
ـ[وليد]ــــــــ[14 - 06 - 10, 12:28 م]ـ
عن ابن عباس رضي الله عنه قال:
لعن رسول الله صلى الله عليه وسلم زائرات القبور والمتخذين عليها المساجد والسرج
ـ[المحبرة]ــــــــ[14 - 06 - 10, 04:19 م]ـ
يرجى الاطلاع على الرابط التالي:
http://www.dorar.net/enc/hadith/%D9%84%D8%B9%D9%86+%D8%B1%D8%B3%D9%88%D9%84+%D8%A7 %D9%84%D9%84%D9%87+%D8%B5%D9%84%D9%89+%D8%A7%D9%84 %D9%84%D9%87+%D8%B9%D9%84%D9%8A%D9%87+%D9%88%D8%B3 %D9%84%D9%85+%D8%B2%D8%A7%D8%A6%D8%B1%D8%A7%D8%AA+ %D8%A7%D9%84%D9%82%D8%A8%D9%88%D8%B1+%D9%88%D8%A7% D9%84%D9%85%D8%AA%D8%AE%D8%B0%D9%8A%D9%86+%D8%B9%D 9%84%D9%8A%D9%87%D8%A7+%D8%A7%D9%84%D9%85%D8%B3%D8 %A7%D8%AC%D8%AF+%D9%88%D8%A7%D9%84%D8%B3%D8%B1%D8% AC+/+p
ـ[وليد]ــــــــ[15 - 06 - 10, 12:35 ص]ـ
شكرا لك أختي المحبرة
ـ[أبو عبد الله الرياني]ــــــــ[15 - 06 - 10, 06:15 ص]ـ
1 لعن رسول الله صلى الله عليه وسلم زائرات القبور والمتخذين عليها المساجد والسرج
أبي داود: سكت عنه [وقد قال في رسالته لأهل مكة كل ما سكت عنه فهو صالح]
الترمذي: حسن
البغوي: حسن
ابن حجر: حسن
أحمد شاكر: حسن (شرح الترمذي)
أحمد شاكر: إسناده صحيح (مسند أحمد)
الألباني: ضعيف.
تحيّرنا والله ..
أين أهل الحديث يفكوا حيرتنا ...
ـ[محمد بن حجاج]ــــــــ[15 - 06 - 10, 09:54 ص]ـ
اولا: النقل عن العلماء لا يكفى، فلابد من النظر إلى سياق الكلام.
ثانيا: سكوت أبى دواد ليس حكماً، لأن سكوته، تارة يكون اكتفاءً بما تقدم له من الكلام في ذلك الراوي في نفس كتابه، وتارة يكون لذهول منه، وتارة يكون لشدة وضوح ضعف ذلك الراوي واتفاق الأئمة على طرح روايته كأبي الحويرث، ويحي بن العلاء.
ثالثاً: الشيخ أحمد شاكر صحح الحديث وقال دون لفظة «السرج»، وضعف الحديث بهذا اللفظ «لَعَنَ رَسُولُ اللهِ - صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّم َ - زَائِرَاتِ الْقُبُورِ وَالْمُتَّخِذِينَ عَلَيْهَا الْمَسَاجِدَ وَالسُّرُجَ» وهذا دليل على أن النقل لا يكفى.
رابعاً: الشيخ الألبانى صحح الحديث بلفظ «لَعَنَ اللَّهُ زَوَّارَاتِ الْقُبُورِ» كما فى الأرواء (774)، وفى لفظ «زَائِرَاتِ».
وإن شاء الله أحاول أعتنى بتخريج وجمع طرق هذا الحديث ونقدمه لكم.
والحمد لله رب العالمين
ـ[وليد]ــــــــ[16 - 06 - 10, 12:31 ص]ـ
1 لعن رسول الله صلى الله عليه وسلم زائرات القبور والمتخذين عليها المساجد والسرج
أبي داود: سكت عنه [وقد قال في رسالته لأهل مكة كل ما سكت عنه فهو صالح]
الترمذي: حسن
البغوي: حسن
ابن حجر: حسن
أحمد شاكر: حسن (شرح الترمذي)
أحمد شاكر: إسناده صحيح (مسند أحمد)
الألباني: ضعيف.
تحيّرنا والله ..
أين أهل الحديث يفكوا حيرتنا ...
وهذه الحيرة هي ما دفعتني للسؤال
ففي السلسلة الضعيفة ذكر الألباني هذا الحديث وقال عنه ضعيف
وفي تحقيق الألباني لكتاب مشكاة المصابيح قال عنه إنه حسن
فدفعني ذلك للسؤال
ـ[أبو عبد الله الرياني]ــــــــ[16 - 06 - 10, 01:01 ص]ـ
وهذه الحيرة هي ما دفعتني للسؤال
ففي السلسلة الضعيفة ذكر الألباني هذا الحديث وقال عنه ضعيف
وفي تحقيق الألباني لكتاب مشكاة المصابيح قال عنه إنه حسن
فدفعني ذلك للسؤال
أليس يؤخذ قوله المتأخّر؟؟؟
ـ[وليد]ــــــــ[25 - 08 - 10, 03:35 م]ـ
إخوتي:
المحبرة
أبا عبدالله الرياني
محمد بن حجاج
بارك الله فيكم وجعله في موازين حسناتكم
ـ[ابو محمد الغامدي]ــــــــ[26 - 08 - 10, 04:16 م]ـ
اثبات الامام ابن تيمية صحة احاديث لعن زائرات القبور
--------------------------------------------------------------------------------
قال رحمه الله في مجموع الفتاوى:
الوجه الرابع: أن يقال:
قد جاء عن النبي صلى الله عليه وسلم من طريقين
: أنه لعن زوارات القبور،
فعن أبي هريرة ـ رضي الله عنه ـ: أن النبي صلى الله عليه وسلم لعن زائرات القبور.
رواه الإمام أحمد، وابن ماجه، والترمذي وصححه.
¥(71/223)
وعن ابن عباس ـ رضي الله عنهما ـ: أن النبي صلى الله عليه وسلم لعن زائرات القبور، والمتخذين عليها المساجد والسرج. رواه الإمام أحمد؛ وأبو داود والنسائي، والترمذي وحسنه، وفي نسخ تصحيحه. ورواه ابن ماجه من ذكر الزيارة.
/فإن قيل: الحديث الأول رواه عمر بن أبي سلمة، وقد قال فيه على بن المديني: تركه شعبة، وليس بذاك. وقال ابن سعد: كان كثير الحديث، وليس يحتج بحديثه. وقال السعدي والنسائي: ليس بقوي الحديث. والثاني فيه أبو صالح باذام، مولي أم هانئ، وقد ضعفوه. قال أحمد: كان ابن مهدي ترك حديث أبي صالح، وكان أبو حاتم يكتب حديثه، ولا يحتج به. وقال ابن عدي: عامة ما يرويه تفسير، وما أقل ما له في المسند، ولم أعلم أحدًا من المتقدمين رضيه.
قلت: الجواب على هذا من وجوه:
أحدها: أن يقال: كل من الرجلين قد عدله طائفة من العلماء، كما جرحه آخرون. أما عمر فقد قال فيه أحمد بن عبد الله العجلي: ليس به بأس، وكذلك قال يحيي بن معين: ليس به بأس. وابن معين وأبو حاتم من أصعب الناس تزكية.
وأما قول من قال: تركه شعبة، فمعناه أنه لم يرو عنه. كما قال أحمد بن حنبل: لم يسمع شعبة من عمر بن أبي سلمة شيئًا، وشعبة، ويحيي بن سعيد، وعبد الرحمن بن مهدي، ومالك، ونحوهم قد كانوا يتركون الحديث عن أناس لنوع شبهة بلغتهم، لا توجب رد / أخبارهم. فهم إذا رووا عن شخص، كانت روايتهم تعديلاً له. وأما ترك الرواية فقد يكون لشبهة لا توجب الجرح، وهذا معروف في غير واحد قد خرج له في الصحيح.
وكذلك قول من قال: ليس بقوي في الحديث. عبارة لينة، تقتضي أنه ربما كان في حفظه بعض التغير، ومثل هذه العبارة لا تقتضي عندهم تعمد الكذب، ولا مبالغة في الغلط.
وأما أبو صالح: فقد قال يحيي بن سعيد القطان: لم أر أحدًا من أصحابنا ترك أبا صالح مولي أم هانئ، وما سمعت أحدًا من الناس يقول فيه شيئًا، ولم يتركه شعبة ولا زائدة، فهذه رواية شعبة عنه تعديل له، كما عرف من عادة شعبة. وترك ابن مهدي له لا يعارض ذلك، فإن يحيي بن سعيد أعلم بالعلل والرجال من ابن مهدي، فإن أهل الحديث متفقون على أن شعبة ويحيي بن سعيد أعلم بالرجال من ابن مهدي، وأمثاله.
وأما قول أبي حاتم: يكتب حديثه، ولا يحتج به، فأبو حاتم يقول مثل هذا في كثير من رجال الصحيحين، وذلك أن شرطه في التعديل صعب، والحجة في اصطلاحه ليس هو الحجة في جمهور أهل العلم.
/وهذا كقول من قال: لا أعلم أنهم رضوه. وهذا يقتضي أنه ليس عندهم من الطبقة العالية، ولهذا لم يخرج البخاري ومسلم له، ولأمثاله. لكن مجرد عدم تخريجهما للشخص لا يوجب رد حديثه. وإذا كان كذلك، فيقال: إذا كان الجارح والمعدل من الأئمة، لم يقبل الجرح إلا مفسرًا، فيكون التعديل مقدمًا على الجرح المطلق.
الوجه الثاني: أن حديث مثل هؤلاء يدخل في الحسن الذي يحتج به جمهور العلماء، فإذا صححه من صححه كالترمذي وغيره، ولم يكن فيه من الجرح إلا ما ذكر، كان أقل أحواله أن يكون من الحسن.
الوجه الثالث: أن يقال: قد روي من وجهين مختلفين: أحدهما عن ابن عباس، والآخر عن أبي هريرة، ورجال هذا ليس رجال هذا، فلم يأخذه أحدهما عن الآخر، وليس في الإسنادين من يتهم بالكذب، وإنما التضعيف من جهة سوء الحفظ، ومثل هذا حجة بلا ريب. وهذا من أجود الحسن الذي شرطه الترمذي، فإنه جعل الحسن ما تعددت طرقه، ولم يكن فيها متهم، ولم يكن شاذًا: أي مخالفا لما ثبت بنقل الثقات. وهذا الحديث تعددت طرقه، وليس فيه متهم، ولا خالفه أحد من الثقات، وذلك أن الحديث إنما يخاف فيه من شيئين: إما تعمد الكذب، وإما خطأ الراوي، فإذا كان من وجهين، لم يأخذه أحدهما / عن الآخر، وليس مما جرت العادة بأن يتفق تساوي الكذب فيه، علم أنه ليس بكذب، لا سيما إذا كان الرواة ليسوا من أهل الكذب.
وأما الخطأ، فإنه مع التعدد يضعف، ولهذا كان أبو بكر وعمر ـ رضي الله عنهما ـ يطلبان مع المحدث الواحد من يوافقه خشية الغلط، ولهذا قال تعالى في المرأتين: {أَن تَضِلَّ إْحْدَاهُمَا فَتُذَكِّرَ إِحْدَاهُمَا الأُخْرَى} [البقرة: 282]. هذا لو كانا عن صاحب واحد، فكيف وهذا قد رواه عن صاحب، وذلك عن آخر، وفي لفظ أحدهما زيادة على لفظ الآخر، فهذا كله ونحوه مما يبين أن الحديث في الأصل معروف.
ـ[وليد]ــــــــ[29 - 08 - 10, 05:04 ص]ـ
جزاك الله خيرا أخي أبا محمد الغامدي(71/224)
ما صحة أثر:'كان أحسن عباد الله عنقًا،
ـ[احمد ابو انس]ــــــــ[14 - 06 - 10, 10:27 م]ـ
وعن عائشة رضي الله عنها قالت: 'كان أحسن عباد الله عنقًا، لا ينسب إلى الطول ولا إلى القصر، ما ظهر من عنقه للشمس والرياح فكأنه إبريق فضة يشوب ذهباً يتلألأ في بياض الفضة وحمرة الذهب، وما غيب في الثياب من عنقه فما تحتها فكأنه القمر ليلة البدر'، أخرجه البيهقي وابن عساكر.
ماصحة هذا الأثر؟
ـ[أبو عبدالله بن جفيل العنزي]ــــــــ[18 - 06 - 10, 02:23 ص]ـ
هذا الأثر رواه البيهقي في (دلائل النبوة) (1/ 305 - 306) ومن طريقه ابن عساكر في (تاريخ دمشق) (3/ 363) عن صبيح بن عبد الله القرشي أبي محمد قال حدثنا عبد العزيز بن عبد الصمد العمي عن جعفر بن محمد عن أبيه وهشام بن عروة عن أبيه عن عائشة رضي الله عنها ... في حديثٍ طويل في وصف النبي.
وصبيح بن عبدالله القرشي أبو محمد هذا لم أجد من ترجمه فهو في عداد المجهولين.
والله تعالى أعلم.
ـ[أبا قتيبة]ــــــــ[18 - 06 - 10, 05:33 ص]ـ
فى لسان الميزان ج 3 ص 213 ط دار الكتب العلميه:
صبيح بن عبدالله الفرغانى شيخ لاحمد بن ابى خيثمه قال عبدالغنى المصرى منكر الحديث
قال الخطيب فى التلخيص صاحب مناكير وذكر انه يروى عن عبدالعزيز بن عبدالصمد العمى وغيره ..
والله اعلم(71/225)
هل هناك كتب تحدثت عن الجرح والتعديل بالإشارة فهناك ائمة كانوا اذا سئلوا عن بعض الرواه فكانوا يشيرون باشاراة مختلفة
ـ[أحمد البرادعى]ــــــــ[15 - 06 - 10, 03:14 ص]ـ
السلام عليكم
سؤال ياأخوانى .......... هل هناك كتب تحدثت عن الجرح والتعديل بالإشارة فهناك ائمة كانوا اذا سئلوا عن بعض الرواه فكانوا يشيرون باشاراة مختلفة ...............
ـ[أحمد البرادعى]ــــــــ[17 - 06 - 10, 06:45 ص]ـ
اين انتم يااهل الحديث ............ نرجوا المساعده
ـ[أم حذيفة]ــــــــ[20 - 06 - 10, 11:32 م]ـ
وعليكم السلام ورحمة الله و بركاته
لا دراية لي يا اخي فمعذرة
ـ[عبدالرحمن نور الدين]ــــــــ[21 - 06 - 10, 01:02 ص]ـ
ما استحضره الآن أن العلامة عبد الوهاب العبد اللطيف أفرد فصلاً للحركات في كتابه العظيم " ضوابط الجرح والتعديل "
ـ[أبو القاسم البيضاوي]ــــــــ[21 - 06 - 10, 01:08 ص]ـ
أذكر أني سمعت أحدا ذكر شيئا يتعلق بهذا الموضوع , و أضنه بحث في هذه المسألة أو شيئ من هذا القبيل و الله أعلم و اسمه هو: ((أوجز العبارة بالجرح والتعديل بالإشارة)) لا أدري هل هو بحث أم غير ذلك , و الله أعلم.
ـ[محمود الرشيد]ــــــــ[21 - 06 - 10, 02:57 ص]ـ
بسم الله الرحمن الرحيم
ومن التوثيق بالاشارة ما ورد عن أبي عبدالله احمد بن حنبل رحمه الله تعالى ( .... فأما اذا جاء الحلال والحرام أردنا قوما هكذا _ وقبض أبو الفضل على أصابع يديه الاربع من كل يد , ولم يضم الابهام) تاريخ ابن معين 3\ 247
ولسعدي الهاشم كتابان قد يمتان لهذا الموضوع بصلة بهذا
شرح ألفاظ التعديل والتوثيق النادرة أو قليلة الاستعمال، تأليف: سعدي الهاشمي، مكتبة العلوم والحكم
والفاظ الجرح النادرة أو قليلة الاستعمال
والسلام(71/226)
سؤال عن التخريج
ـ[أحمد البرادعى]ــــــــ[15 - 06 - 10, 03:18 ص]ـ
السلام عليكم
..... هل التخريج حسب الترتيب الزمنى للكتاب له مميزات ... وهل هناك طرق فى التخريج افضل منه ..........
وجزاكم الله خيرا
ـ[أبو تميم الكفرسي]ــــــــ[15 - 06 - 10, 03:28 ص]ـ
التخريج حسب الأصحية أفضل إبتداءا من الصحيحين إن وجد ثم الجماعة أبو داوود الترمذي النسائي ابن ماجه ثم الكتب المعروفة
ـ[أحمد بن عبد المنعم السكندرى]ــــــــ[15 - 06 - 10, 12:14 م]ـ
على ما أظن فحسب الأسبقية الزمنية أفضل، لأنه قد يروى المتأخر عن أو من طريق المتقدم
كما تفيد أيضا في سهولة الوصول الى مدار الحديث. و الله أعلم.(71/227)
هل الحديث المرفوع " الرعد ملك " ثابت؟
ـ[أم عبدالله الجزائرية]ــــــــ[15 - 06 - 10, 05:36 ص]ـ
بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله تعالى، والصلاة والسلام على نبينا محمد.
أما بعد:
اطلعت على بعض من البحوث تخص الحديث المرفوع " الرعد ملك " وبعضها مبثوث على صفحات الشبكة العنكبوتية، وقد رأيت أن الحديث ثابت، وهذا نتيجة لما قمته به من بحث ودراسة، وأريد أن أبين وجهة نظري من خلال هذا المقال، وذلك من خلال عدة نقاط، والله المستعان وعليه التكلان.
أولا: هل صحح الإمام الترمذي الحديث؟
روى الإمام الترمذي بإسناده الحديث التالي فقال:
حَدَّثَنَا عَبْدُ اللَّهِ بْنُ عَبْدِ الرَّحْمَنِ أَخْبَرَنَا أَبُو نُعَيْمٍ عَنْ عَبْدِ اللَّهِ بْنِ الْوَلِيدِ وَكَانَ يَكُونُ فِي بَنِي عِجْلٍ عَنْ بُكَيْرِ بْنِ شِهَابٍ عَنْ سَعِيدِ بْنِ جُبَيْرٍ عَنْ ابْنِ عَبَّاسٍ قَالَ:
أَقْبَلَتْ يَهُودُ إِلَى النَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فَقَالُوا يَا أَبَا الْقَاسِمِ أَخْبِرْنَا عَنْ الرَّعْدِ مَا هُوَ قَالَ مَلَكٌ مِنْ الْمَلَائِكَةِ مُوَكَّلٌ بِالسَّحَابِ مَعَهُ مَخَارِيقُ مِنْ نَارٍ يَسُوقُ بِهَا السَّحَابَ حَيْثُ شَاءَ اللَّهُ فَقَالُوا فَمَا هَذَا الصَّوْتُ الَّذِي نَسْمَعُ قَالَ زَجْرُهُ بِالسَّحَابِ إِذَا زَجَرَهُ حَتَّى يَنْتَهِيَ إِلَى حَيْثُ أُمِرَ قَالُوا صَدَقْتَ فَأَخْبِرْنَا عَمَّا حَرَّمَ إِسْرَائِيلُ عَلَى نَفْسِهِ قَالَ اشْتَكَى عِرْقَ النَّسَا فَلَمْ يَجِدْ شَيْئًا يُلَائِمُهُ إِلَّا لُحُومَ الْإِبِلِ وَأَلْبَانَهَا فَلِذَلِكَ حَرَّمَهَا قَالُوا صَدَقْتَ
قَالَ هَذَا حَدِيثٌ حَسَنٌ غَرِيبٌ " أهـ
وقول الإمام الترمذي " هذا حديث حسن غريب " تعرض لبحث أهل العلم وتدقيقهم حيث اختلفت العبارة في بعض نسخ الترمذي:
فقد قال الدكتور خالد الحايك:
قلت: قول الترمذي هو: "حديث حسن غريب." فلم يذكر الشيخ شعيب لفظ "غريب"!
وقد نقل الشيخ الألباني والشيخ حمدي السلفي أن الترمذي قال: "حديث حسن صحيح غريب" وهذا لا يوجد في النسخة المتداولة بين أيدي طلبة العلم، ولعله يوجد في نسخة قديمة من الترمذي؛ لأن الزرقاني قال في هذا الحديث: "روى أحمد والترمذي وصححه والنسائي والضياء وغيرهم عن ابن عباس ... "، فنقل هنا تصحيح الترمذي له.
قلت: وهذه الاختلافات بين النسخ في نقل أقوال الترمذي فيها أوهام كثيرة، وقد نبّه بعض أهل العلم كالمزي إلى هذا قديماً. " أهـ
وقال السيوطي في الدر المثور:
" أخرج أحمد والترمذي وصححه، والنسائي وابن المنذر وابن أبي حاتم وأبو الشيخ في العظمة، وابن مردويه وأبو نعيم في الدلائل، و الضياء في المختارة، عن ابن عباس - رضي الله عنهما - .. " أهـ
ولذلك يبدو لي أن الإمام الترمذي ذهب إل أن الحديث ثابت، وإلا فما معنى قول أهل العلم أنه صححه، ونسخ أهل العلم أفضل النسخ كما يعلم الجميع، وبعد هذا تسترجع الذاكرة نداءات الدكتور أحمد معبد الذي حث طلاب العلم على اقتناء مخطوطات كتب السنن.
ثانيا: ماذا قصد أبا نعيم بقوله عن الحديث " غريب من حديث سعيد، تفرد به بكير"؟
المعروف أن أبا نعيم عالم يعتد به في علم الحديث، وهو شيخ الإمام البخاري، وقد وردت عبارته السابقة في كتابه حلية الأولياء، وحلية الأولياء ليس كتابا يختص بجمع الأحاديث والحكم عليها، بل تعرض فيه الكاتب لذكر حال الأولياء وأحوالهم، كما هو واضح من من عنوان الكتاب، لذلك قال الذهبي ناقدا له:
" ما أعلم له ذنبا والله يعفو عنه أعظم من روايته للأحاديث الموضوعة في تواليفه ثم يسكت عن توهيتها "
وقد قال الدكتور خالد الحايك معلقا على عبارة أبا نعيم السابقة:
" قلت: وهذه إشارة رائعة من الحافظ أبي نُعيم، فكيف يتفرد به بُكير هذا عن سعيد بن جبير! فأين أصحاب سعيد الثقات عن هذا الحديث؟ فالعلة تكمن في تفرد بكير هذا، وهو ممن لا يُحتمل تفرده، وهو بُكير بن شهاب الكوفيّ، وليس بالدامغاني، قال أبو حاتم: "هو شيخ، يمكن أن يكون كوفياً". روى له الترمذي والنسائي هذا الحديث فقط "
وحتى أفهم حدود ما قصده أبا نعيم قمت بالبحث التالي:
كتبت عبارة " تفرد به " وبحثت في الشاملة في كتاب أبا نعيم حلية الأولياء، فكان عدد النتائج: (410).
¥(71/228)
وفي كتاب حلية الأولياء ورد التالي:
قال أبو نعيم رحمه الله:
حدثنا أحمد بن جعفر بن مالك، قال: ثنا عبد الله بن أحمد، قال: حدثني أبي قال:ثنا عبد الرحمن ([1] ( http://www.ahlalhdeeth.com/vb/newthread.php?do=newthread&f=41#_ftn1)) عن سفيان، عن أبي سنان، عن عبد الله بن أبي الهذيل، عن عبد الله بن عمرو قال:" كان النبي r يتعوذ بالله من علمٍ لا ينفع، ودعاءٍ لا يسمع، وقلبٍ لا يخشع، ونفسٍ لا تشبع ".
غريب من حديث الثوري عن أبي سنان، تفرد به عبد الرحمن." أهـ
قال سعيد بن صالح الرقيب الغامدي، في رسالته " الأحاديث المرفوعة المعلة في كتاب حلية الأولياء ":
" لم يتفرد به عبدالرحمن بن مهدي عن سفيان، الثوري؛ فقد رواه قبيصة بن عقبة عن سفيان "
وقد فصل ما يخص ذلك في رسالته.
و عبد الرحمن بن مهدي هو الحافظ الكبير و الامام العلم الشهير (ينظر تذكرة الحفاظ)
وأشار الغامدي إلى أن الإمام مسلم في صحيحه عن زيد بن أرقم قال: لا أقول لكم إلا كما كان رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول: كان يقول اللهم إني أعوذ بك من العجز، والكسل، والجبن، والبخل، والهرم، وعذاب القبر، اللهم آت نفسي تقواها وزكها أنت خير من زكاها أنت وليها ومولاها، اللهم إني أعوذ بك من علم لا ينفع، ومن قلب لا يخشع، ومن نفس لا تشبع، ومن دعوة لا يستجاب لها ".
ولنعد إلى موضوعنا، ألم يقل أبا نعيم عن الحديث السابق:
" غريب من حديث الثوري عن أبي سنان، تفرد به عبد الرحمن "
فهل ضعف أبا نعيم عبدالرحمن بن مهدي، بإشارته إلى تفرده في نقل الحديث السابق، وبالتأكيد سيكون الجواب:
أنه لم يقصد ذلك.
وبعد كل ذلك هل يحق لنا أن أنقول أن أبا نعم قد قصد تضعيف بن بكير وتوهية حديثه عندما أشار إلى تفرده بالحديث السابق؟
بالنسبة لي: لا أظن ذلك.
وقد يعلل الأيمة النقاد الحديث بما ليس له تأثير صحته فيبقى الحديث صحيحا، وهذا ما أشار إليه الصنعاني بقوله:
" ويعلون بما لا يؤثر في صحة الحديث " أهـ
ثالثا: هل يحتمل تفرد بكير أو لا يحتمل:
قال الدكتور خالد الحايك:
" فكيف يتفرد به بُكير هذا عن سعيد بن جبير! فأين أصحاب سعيد الثقات عن هذا الحديث؟ فالعلة تكمن في تفرد بكير هذا، وهو ممن لا يُحتمل تفرده "
وقال الدكتور الحايك:
" وترجم له البخاري في ((التاريخ)) فقال: "يعدّ في الكوفيين، عن صالح بن سلمان، روى عنه مبارك بن سعيد. قال لي أبو نُعيم: حدّثنا عبدالله بن الوليد، عن بكير، عن سعيد ابن جبير، عن ابن عباس، قال: أقبلت يهود فقالوا: يا أبا القاسم! أخبرنا عمّا حرّم إسرائيل على نفسه؟ قال: كان يسكن البدو فاشتكى عرق النَسا فلم يجد شيئاً يلاومه إلا لحوم الإبل وألبانها فلذلك حرّمها. قالوا: صدقت. وقال الثوري: عن حبيب عن سعيد بن جبير عن ابن عباس قوله." قال أبو عبد الله: "حدثناه محمد بن يوسف وغير واحد عن سفيان".
قلت: يبيّن البخاري من خلال الترجمة أن حديث بكير هذا حديث منكر، وإن اقتصر على جزء منه فقط، والصحيح ما رواه غيره عن سعيد عن ابن عباس من قوله ليس مرفوعاً، فيكون من تفسير ابن عباس رضي الله عنه لهذا الجزء من الحديث فقط.
فيكون بكير هذا جاء إلى الأجزاء التي ذكرها في الحديث فرواها عن سعيد ورفعها إلى النبي صلى الله عليه وسلم، وبعض هذه المذكورة في الحديث صحيحة من طرق أخرى كما سأبينه لاحقاً إن شاء الله تعالى." أهـ
وقد علقت على كلامه فيما سبق، وبصراحة هو إنسان متفهم، يعرف أنه قد يخالفه البعض في نتائج بحثه، فلقيت منه تفهما ورقيا في الرد ولا أزكي أحدا على الله تعالى، ولا أدري إن كان تقبل الرأي الذي طرحته أم لا في القضية الآنفة الذكر، والله أعلم أينا توصل للصواب فيما يخص رأي الإمام البخاري في الراوي " بكير ".
وسأطرح وجهة نظري بتفصيل أكثر هنا:
قال الإمام البخاري في التاريخ الكبير:
" بكير بن شهاب يعد في الكوفيين عن صالح ابن سلمان، روى عنه مبارك بن سعيد، قال لى أبو نعيم حدثنا عبد الله بن الوليد: عن بكير عن سعيد بن جبير عن ابن عباس قال: اقبلت يهود فقالوا: يا ابا القاسم! أخبرنا عما حرم اسرائيل على نفسه، قال: كان يسكن البدو فاشتكى عرق النسا فلم يجد شيئا يلاومه.
¥(71/229)
إلا لحوم الابل وألبانها فلذلك حرمها، قالوا: صدقت، وقال الثوري: عن حبيب عن سعيد بن جبير عن ابن عباس قوله، قال أبو عبد الله:
حدثناه محمد بن يوسف وغير واحد عن سفيان. " أهـ
الحديث بالمتن الذي ذكره البخاري في تاريخه صحيح ولا إشكال في ذلك، والبخاري يصحح الأثر الذي ورد عن ابن عباس من قوله دون أن يرفعه وكان موضوعه نفس موضوع الحديث الوارد عنه قبلا، وقد رواه الحاكم في مستدركه.
ونرى هنا أمرا لطيفا وهو أن هذه القصة ليست من الإسرائيليات.
وأن بكير معروف لدى الإمام البخاري، وقد قلت بالنص فيما سبق:
" بما أن البخاري صحح الحديث الموقوف فأنا لا أفهم أنه يضعف الحديث المرفوع لماذا لأن ما فهمته من أهل العلم أن منهج نقاد الحديث هو الاستفادة من الأحاديث الموقوفة في تصحيح أو تحسين الأحاديث المرفوعة، وهذا عندما يكون الإسناد مختلفا.
إذن إذا صح ما قلت، فالنتيجة أن البخاري يرى أن حال بكير ليس سيئا .... "
ونرى أن بكير لم يتفرد بذكر القصة وإن كان قد ذكرت زيادة في سنن الترمذي تخص " الرعد ملك "، وهذا ليس اضطراب فليس هناك تضاد بين الروايتان، كما أنه قد صحح العلماء الأثر الوارد عن ابن عباس والذي يذكر فيه أن " الرعد ملك " وهذا يفيدنا في تقوية الحديث وإيصاله إلى درجة الثبوت، وخير مثال الإمام البخاري، ففي المثال السابق عزز ذكره للحديث المتصل بالأثر الوارد عن ابن عباس رضي الله عنه، وهذا في وجهة نظري يدعم قضية أخرى وهي أن القصة السابقة بكل ما ورد فيها ليست من الإسرائيليات كما يشك بعض الباحثين.
وقال السيوطي يقرر فائدة قول الصحابي الذي له حكم الرفع وليس من الإسرائيليات في تصحيح الأحاديث:
" وهذه متابعة قوية جداً، ولا يضر إيراده بصيغة الوقف، لأن له حكم الرفع "
وللفائدة:
" بكير بن شهاب قال عنه أبو حاتم شيخ وذكره ابن حبان في الثقات وقال الذهبي في الميزان عراقي صدوق "
وقد قال العراقي في تخريج أحاديث الأحياء:
" وللترمذي وحسنه من حديث ابن عباس: قالت اليهود يا أبا القاسم أخبرنا عن الرعد قال " ملك من الملائكة موكل بالسحاب " ولمسلم من حديث أبي هريرة " بينما رجل بفلاة من الأرض سمع صوتا من سحابة: اسق حديقة فلان، فتنحى ذلك السحاب فأفرغ ماء في حرة. . . الحديث " أهـ
فللحديث أصل وشاهد من حديث مسلم كما أفهم من إشارة العراقي، وهذا يبعد كون الحديث من الإسرائيليات وتم رفعه سهوا أو بالخطأ.
وقال ابن عبد البر في كتابه الإستذكار:
" جمهور أهل العلم من أهل الفقه والحديث يقولون الرعد ملك يزجر السحاب "
ولا تعارض بين كون الرعد ملك وبين ما ورد في شأن هذا الأمر فقد قال ابن تيمية معلقا على ذلك:
" وأما الرعد والبرق ففي الحديث المرفوع فى الترمذى وغيره أنه سئل عن الرعد قال (ملك من الملائكة موكل بالسحاب معه مخاريق من نار يسوق بها السحاب حيث شاء الله) وفى مكارم الأخلاق للخرائطى عن علي أنه سئل عن الرعد فقال ملك وسئل عن البرق فقال مخاريق بأيدى الملائكة وفى رواية عنه مخاريق من حديد بيده وروى فى ذلك آثار كذلك. وقد روى عن بعض السلف أقوال لا تخالف ذلك كقول من يقول أنه اصطكاك أجرام السحاب بسبب انضغاط الهواء فيه، فإن هذا لا يناقض ذلك، فإن الرعد مصدر رعد يرعد رعدا وكذلك الراعد يسمى رعدا كما يسمى العادل عدلا، والحركة توجب الصوت، والملائكة هي التي تحرك السحاب وتنقله من مكان إلى مكان، وكل حركة في العالم العلوي والسفلي فهي عن الملائكة، وصوت الإنسان هو عن اصطكاك أجرامه الذي هو شفتاه ولسانه وأسنانه ولهاته وحلقه، وهو مع ذلك يكون مسبحا للرب وآمرا بمعروف وناهيا عن منكر، فالرعد يزجر السحاب وكذلك البرق، قد قيل لمعان الماء أو لمعان النار، وكونه لمعان النار أو الماء لا ينافى أن يكون اللامع مخراقا بيد الملك، فإن النار التي تلمع بيد الملك كالمخراق مثل مزجي المطر، والملك يزجي السحاب كما يزجي السائق للمطي، والزلازل من الآيات التي يخوف الله بها عباده، كما يخوفهم بالكسوف وغيره من الآيات والحوادث، وحكمة كونها آية يخوف الله بها عباده هى من حكمة ذلك، وأما أسبابه فمن أسبابه انضغاط البخار فى جوف الأرض كما ينضغط الريح ظاهرا فى المكان الضيق فإذا انضغط طلب مخرجا فيشق ويزلزل ما قرب منه من الأرض " أهـ
وأيضا لا إشكال في إشارة الإمام الشافعي إلى أن كون الرعد ملك لا يعارض ظاهر القرآن، فمتى كان في الشريعة تناقض أو بين النصوص تعارض، والإمام الشافعي أول من رسخ وثبت هذه الفكرة في عقلي من خلال قراءتي لكتابه الرسالة رحمه الله تعالى.
لذلك كله رأيت أن الحديث ثابت، والله أعلى وأعلم وأحكم، وهو المستعان وعليه التكلان.
ـــــــــــ
1 - رسالة الغامدي موجودة على الشبكة،فمن أرادها فاليبحث عنها.
2 - رسالة اختلاف السلف في التفسير، فقد استفدت من الرسالة، ووعدت في الرابط نفسه بكتابة هذا المقال.
http://www.tafsir.net/vb/showthread.php?t=19843
3- هذا بحث الدكتور خالد الحايك، وقد شاركت في نفس الرابط، وعلق الدكتور الحايك على ما كتبت.
http://ahlalhdeeth.cc/vb/showthread.php?t=134442
منقول.
¥(71/230)
ـ[خالد بن عمر]ــــــــ[15 - 06 - 10, 07:12 ص]ـ
ثانيا: ماذا قصد أبا نعيم بقوله عن الحديث " غريب من حديث سعيد، تفرد به بكير"؟
المعروف أن أبا نعيم عالم يعتد به في علم الحديث، وهو شيخ الإمام البخاري، وقد وردت عبارته السابقة في كتابه حلية الأولياء، وحلية الأولياء ليس كتابا يختص بجمع الأحاديث والحكم عليها، بل تعرض فيه الكاتب لذكر حال الأولياء وأحوالهم، كما هو واضح من من عنوان الكتاب، لذلك قال الذهبي ناقدا له:
" ما أعلم له ذنبا والله يعفو عنه أعظم من روايته للأحاديث الموضوعة في تواليفه ثم يسكت عن توهيتها "
..
..
منقول.
الأخت الفاضل وفقها الله وجزاها خيرا
كاتب المشاركة المنقولة التي لونتُ هذا الجزء منها باللون الأحمر ينبغي له أن يترك الكلام فيما لا يحسن، فمن لا يفرِّق بين أبي نعيم الفضل بن دكين شيخ الإمام البخاري المتوفَّى عام 218 هـ وبين أبي نعيم أحمد بن عبد الله صاحب حلية الأولياء المتوفى عام 430 هـ، كيف يتكلَّم في مسائل دقيقة مثل التَّفرُّد ومتى يكون علَّة ومتى لا يكون؟!
ـ[أم عبدالله الجزائرية]ــــــــ[15 - 06 - 10, 07:54 م]ـ
الأخت الفاضل وفقها الله وجزاها خيرا
كاتب المشاركة المنقولة التي لونتُ هذا الجزء منها باللون الأحمر ينبغي له أن يترك الكلام فيما لا يحسن، فمن لا يفرِّق بين أبي نعيم الفضل بن دكين شيخ الإمام البخاري المتوفَّى عام 218 هـ وبين أبي نعيم أحمد بن عبد الله صاحب حلية الأولياء المتوفى عام 430 هـ، كيف يتكلَّم في مسائل دقيقة مثل التَّفرُّد ومتى يكون علَّة ومتى لا يكون؟!
أخي الكريم، جزاك الله خيرا، فعلا نحن في ملتقى أهل الحديث.
لكن أيضا نحتاج لحلمكم أهل الحديث، كتاب الله القرآن الكريم هو الكتاب الذي تفرد بالكمال، فقد يسهو الكاتب أو لا ينتبه ويحدث هذا في أحسن المنتديات.
فليت الاخوة يصوبون ويسدون الخلل فيما بقي من أفكار المقال، جزاكم الله خيرا.
· التعريف بأبي نعيم الأصبهاني.
هو أحمد بن عبد الله بن مهران بن أحمد بن إسحاق بن موسى بن مهران الأصبهاني.
ذكر أبو نعيم أن أول من أسلم من جدوده هو مهران، وكان مولاً لعبد الله بن معاوية بن جعفر بن أبي طالب رضي الله عنه.
نسبته التي اشتهر بها الأصبهاني، نسبة إلى مدينة أصبهان.
وكنيته التي اشتهر بها: أبو نعيم.
ولد في شهر رجب سنة ست و ثلاثين وثلاثمائة للهجرة.
جمهور من ترجم لأبي نعيم يقولون: أنه مات يوم الاثنين العشرين من شهر محرم سنة ثلاثين وأربعمائة للهجرة.
ـ[أبو صهيب المقدسي خالد الحايك]ــــــــ[19 - 06 - 10, 02:08 م]ـ
الأخت الفاضل وفقها الله وجزاها خيرا
كاتب المشاركة المنقولة التي لونتُ هذا الجزء منها باللون الأحمر ينبغي له أن يترك الكلام فيما لا يحسن، فمن لا يفرِّق بين أبي نعيم الفضل بن دكين شيخ الإمام البخاري المتوفَّى عام 218 هـ وبين أبي نعيم أحمد بن عبد الله صاحب حلية الأولياء المتوفى عام 430 هـ، كيف يتكلَّم في مسائل دقيقة مثل التَّفرُّد ومتى يكون علَّة ومتى لا يكون؟!
الأخ الفاضلة جزاك الله خيراً:
من صاحب هذه المقالة؟ هل هو أنت أم أنها منقولة كما أشرت في نهاية المقال؟
وعلى كل حال:
فالكلام في علل الأحاديث لا يكون بهذه الطريقة بالذهاب إلى الموسوعات الحديثية والإتيان بهذه الألفاظ التي أعل بها أبو نعيم الأصبهاني الأحاديث بالتفرد، ونبني عليها إذا فاته أن هناك بعض الأحاديث التي حكم عليها بالتفرد وتبين لنا أن غير لك الراوي الذي خكم بتفرده قد تابعه آخر. وهذا يحصل له وللطبراني في كتابه العظيم: "المعجم الأوسط".
وأما ما اعتمده من نقل قول الترمذي، فقد بينت أنه لا يعتمد إلا ما حققه الإمام المزي فإنه هو سبر نسخ الجامع، ولا يعتمد على نسخ من بعده من المتأخرين كالسيوطي وغيره؛ لأن هؤلاء يجمعون فقط، أما المزي فمحرر كما هو معلوم.
وأما ما أشرت إليه من فهمي لكلام البخاري فهو جهد العبد الفقير فإن كان هناك أدلة أخرى عند الإخوة المشتغلين بهذا العلم وتبين لي خلاف ما ذهبت إليه، فارجع عن قولي، فالحق أحق أن يتبع، وتبقى المسألة في دائرة الاجتهاد.
بارك الله فيكم.
وهذا بحث للدكتور حاكم المطيري في الموضوع نفسه، وهو بحث طيب يُستفاد منه:
http://www.dr-hakem.com/Portals/*******/?info=TlRRNUpsTjFZbEJoWjJVbU1RPT0rdQ==.jsp
ـ[أبو صهيب المقدسي خالد الحايك]ــــــــ[19 - 06 - 10, 04:48 م]ـ
وقد قلت بالنص فيما سبق:
" بما أن البخاري صحح الحديث الموقوف فأنا لا أفهم أنه يضعف الحديث المرفوع لماذا لأن ما فهمته من أهل العلم أن منهج نقاد الحديث هو الاستفادة من الأحاديث الموقوفة في تصحيح أو تحسين الأحاديث المرفوعة، وهذا عندما يكون الإسناد مختلفا.
http://ahlalhdeeth.cc/vb/showthread.php?t=134442
منقول.
رجعت إلى هذا الرابط فتبين لي أن صاحب هذه المقالة هو الأخ: أبو الأشبال عبدالجبار.
فهل الأخ أبو الأشبال كتب هذه المقالة المنقولة في هذا المنتدى أم في منتدى آخر حتى نقلتها لنا الأخت أم عبدالله؟
وكان الأولى بهذه المشاركة أن تكون في الرابط القديم لهذا الموضوع.
¥(71/231)
ـ[أبو صهيب المقدسي خالد الحايك]ــــــــ[19 - 06 - 10, 05:24 م]ـ
رجعت إلى هذا الرابط فتبين لي أن صاحب هذه المقالة هو الأخ: أبو الأشبال عبدالجبار.
فهل الأخ أبو الأشبال كتب هذه المقالة المنقولة في هذا المنتدى أم في منتدى آخر حتى نقلتها لنا الأخت أم عبدالله؟
وكان الأولى بهذه المشاركة أن تكون في الرابط القديم لهذا الموضوع.
حقيقة إني أكره هذه المعرفات المجهولة التي يشارك بها الإخوة في المنتديات وخاصة "ملتقى أهل الحديث"
فالأصل أن يكون هذا المنتدى هو منتدى لتعارف طلبة العلم بأسمائهم وشخصياتهم الحقيقية لا أن نناقش من لا نعرف.
هذا الموضوع الذي نقلته الأخت أم عبدالله ظننت في البداية أنه لها مع أنها ذكرت في نهايته: منقول" وكان الأولى بها أن تذع الرابط لهذا النقل.
ثم رجعت إلى الرابط الذي جاء في المقالة وهو ما دار عليه النقاش في هذا المنتدى قديماً فوجدت أن صاحب المقال هو أشار إلى أنه شارك في ذلك النقاش فعرفت أنه: أبو الأشبال"
ثم بحثت في "ملتقى أهل التفسير" ففوجئت بأن صاحب الموضوع هو: "أم الأشبال"
http://tafsir.net/vb/showthread.php?p=106119#post106119
فهل أبو الأشبال هو أم الأشبال؟
فأبو الأشبال في "ملتقى أهل الحديث" وأم الأشبال في "ملتقى أهل التفسير"
حقيقة هذا ليس من الأدب والأخلاق في شيء! سيما وإن "أم الأشبال" أخذت تشكر من أيدها في ملتقى أهل التفسير وحاول أن ينسب من يتكلم في هذا الحديث إلى أنه يستقي من المدرسة العقلية!!
والأعجب من هذا أن "أم الأشبال" نقلت كلام الأخ: خالد بن عمر وأنه صحح الخطأ الذي وقع في المقال فقالت:
صحح العضو خالد بن عمر في ملتقى أهل الحديث تلك العبارة بقوله:
الأخت الفاضل وفقها الله وجزاها خيرا
كاتب المشاركة المنقولة التي لونتُ هذا الجزء منها باللون الأحمر ينبغي له أن يترك الكلام فيما لا يحسن، فمن لا يفرِّق بين أبي نعيم الفضل بن دكين شيخ الإمام البخاري المتوفَّى عام 218 هـ وبين أبي نعيم أحمد بن عبد الله صاحب حلية الأولياء المتوفى عام 430 هـ، كيف يتكلَّم في مسائل دقيقة مثل التَّفرُّد ومتى يكون علَّة ومتى لا يكون؟!
ــــــــــــ
جزاه الله خيرا، عموما كم يسعدني أن يصحح الاخوة لي كلما نسيت أو سهوت بالخطأ فيسدوا الخلل، ولا كمال إلا لكتاب الله تعالى، والحمد لله على نعمه.
فإذا كان عندها هذه الأمانة العلمية، فهلا تخبرنا بأنها هي نفسها أبو الأشبال؟
فالله المستعان وعليه التكلان.
ـ[أم عبدالله الجزائرية]ــــــــ[12 - 07 - 10, 07:14 ص]ـ
بصراحة اليوم رايت ما سطره الدكتور الحايك هدانا الله؛ كنت منشغلة، ولا أدري بما أرد، الاسم المستعار منتشر في كل المنتديات فما دخل الادب والاخلاق في الموضوع؛ عجيب.
ـ[أبو صهيب المقدسي خالد الحايك]ــــــــ[12 - 07 - 10, 09:31 م]ـ
بصراحة اليوم رايت ما سطره الدكتور الحايك هدانا الله؛ كنت منشغلة، ولا أدري بما أرد، الاسم المستعار منتشر في كل المنتديات فما دخل الادب والاخلاق في الموضوع؛ عجيب.
هدى الله الجميع.
أنا ليس ضد الأسماء المستعارة، ويبدو أن قراءة البعض تكون على استعجال!
هذا البحث نشر في ملتقى أهل التفسير باسم: "أم الأشبال"
والذي ناقشني فيه هنا في ملتقى أهل الحديث هو: "أبو الأشبال" وصاحب البحث "أم الأشبال" أشار (ت) إلى ذلك، فتبين أن أم الأشبال هي أبو الأشبال!!!
فلم هذا؟ هنا أبو الأشبال! وهناك أم الأشبال؟ سيما والذين يناقشون ويشاركون يعرفون أنهم يناقشون "أم الأشبال" وهنا "أبو الأشبال"!
فهذا موضع مسألة الأدب والأخلاق أيتها الأخت الكريمة.
فهل هذا جائز شرعاً؟ أن يعبر الرجل عن نفسه بكنية امرأة أو العكس؟!!!
فلم العجببببب!
والعجب عندي أيتها الأخت الكريمة كيف هُديت إلى هذا المقال في ملتقى أهل التفسير، وعندما نقلتيه لم تبيني أنه منقول من ملتقى أهل التفسير؟!!!!
ـ[أم عبدالله الجزائرية]ــــــــ[13 - 07 - 10, 05:24 ص]ـ
هدى الله الجميع.
فلم هذا؟ هنا أبو الأشبال! وهناك أم الأشبال؟ سيما والذين يناقشون ويشاركون يعرفون أنهم يناقشون "أم الأشبال" وهنا "أبو الأشبال"!
فهذا موضع مسألة الأدب والأخلاق أيتها الأخت الكريمة.
فهل هذا جائز شرعاً؟ أن يعبر الرجل عن نفسه بكنية امرأة أو العكس؟!!!
فلم العجببببب!
والعجب عندي أيتها الأخت الكريمة كيف هُديت إلى هذا المقال في ملتقى أهل التفسير، وعندما نقلتيه لم تبيني أنه منقول من ملتقى أهل التفسير؟!!!!
نعم هدى الله الجميع، راجع فتاوى العلماء بالنسبة لهذا الموضوع، وخصوصا إعمالهم لمسألة الضرورة وواقع الحال والمعاريض وغير ذلك، أنت إنسان عالم، تشكر على ما أضفته هنا من أمور علمية، وليتك تترك الخوض في أخلاق الناس الذين لا تعرفهم، ولم تسأل عن هدفهم، ولم تعلم النوايا والطوايا، وأهل الإفتاء الذين تحدثوا في هذا الموضوع أدرى بما هو أدب وأخلاق وبما هو غير ذلك.
أما عدم إضافتي للرابط فهذا لا يلزمني به أحد، ظلل العنوان تخرج لك العبارة في الباحث القوقل، وثواني وأنت في موقع أهل التفسير.
¥(71/232)
ـ[أم عبدالله الجزائرية]ــــــــ[15 - 07 - 10, 10:35 م]ـ
للفائدة:
بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله تعالى، والصلاة والسلام على نبينا محمد.
أما بعد:
رد الشيخ خالد الحايك في ملتقى أهل الحديث بقوله:
اقتباس:
وعلى كل حال:
فالكلام في علل الأحاديث لا يكون بهذه الطريقة بالذهاب إلى الموسوعات الحديثية والإتيان بهذه الألفاظ التي أعل بها أبو نعيم الأصبهاني الأحاديث بالتفرد، ونبني عليها إذا فاته أن هناك بعض الأحاديث التي حكم عليها بالتفرد وتبين لنا أن غير لك الراوي الذي خكم بتفرده قد تابعه آخر. وهذا يحصل له وللطبراني في كتابه العظيم: "المعجم الأوسط".
وأما ما اعتمده من نقل قول الترمذي، فقد بينت أنه لا يعتمد إلا ما حققه الإمام المزي فإنه هو سبر نسخ الجامع، ولا يعتمد على نسخ من بعده من المتأخرين كالسيوطي وغيره؛ لأن هؤلاء يجمعون فقط، أما المزي فمحرر كما هو معلوم.
وأما ما أشرت إليه من فهمي لكلام البخاري فهو جهد العبد الفقير فإن كان هناك أدلة أخرى عند الإخوة المشتغلين بهذا العلم وتبين لي خلاف ما ذهبت إليه، فارجع عن قولي، فالحق أحق أن يتبع، وتبقى المسألة في دائرة الاجتهاد.
بارك الله فيكم.
وهذا بحث للدكتور حاكم المطيري في الموضوع نفسه، وهو بحث طيب يُستفاد منه:
وقد قسمت كلامه إلى نقاط:
1 - " فالكلام في علل الأحاديث لا يكون بهذه الطريقة بالذهاب إلى الموسوعات الحديثية والإتيان بهذه الألفاظ التي أعل بها أبو نعيم الأصبهاني الأحاديث بالتفرد، ونبني عليها إذا فاته أن هناك بعض الأحاديث التي حكم عليها بالتفرد وتبين لنا أن غير لك الراوي الذي خكم بتفرده قد تابعه آخر. وهذا يحصل له وللطبراني في كتابه العظيم: "المعجم الأوسط"."
لم أرجع إلى الموسوعات الحديثية، بل إلى دراسة الغامدي في رسالته التي أشرت إليها، وارجع إلى مقدمة وتمهيد الغامدي في رسالته فسيظهر لك أن أبا نعيم ليس بمنزلة أبا زرعة وغيره من النقاد، وقد نقل الغامدي أقوالا لأهل العلم مفيدة في رسالته.
2 - وأما ما اعتمده من نقل قول الترمذي، فقد بينت أنه لا يعتمد إلا ما حققه الإمام المزي فإنه هو سبر نسخ الجامع، ولا يعتمد على نسخ من بعده من المتأخرين كالسيوطي وغيره؛ لأن هؤلاء يجمعون فقط، أما المزي فمحرر كما هو معلوم.
هذا الكلام ليس مسلما به، وانظر إلى ما يلي:
قال الشيخ عبدالرحمن الفقيه:
جزاكم الله خيرا
وينبغي التنبه كذلك لعمل الإمام المزي رحمه الله في كتابه العظيم (تحفة الأشراف) فقد يفوته بعض الأحاديث من بعض كتب السنن قد تكون في بعض النسخ أو الروايات التي لم يقف عليها وكذلك قد يتابعه ابن حجر وغيره على ذلك ويكون هذا الحديث موجود في بعض النسخ الصحيحة التي لم يقفوا عليها
وقد اعتمد الدكتور بشار عواد في حذفه لبعض الأحاديث من سنن الترمذي على عدم ذكر المزي له في التحفة، وفي هذا قصور لايخفى
وقد سبق مناقشة هذه الأحاديث التي حذفها في موضوع سابق على هذا الرابط
http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showth...&threadid=3984 (http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?s=&threadid=3984)
http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=20656
وقد أشار بشار عواد في مقدمة تحقيقه لسنن الترمذي، إلى أن هذا السفر المهم يحتاج إلى جمع المخطوطات ودراستها، وها لم يتسنى لأحد بعد، وما ذا أفعل وأنا أرى كل العلماء الذين ذكرتهم يذكرون تصحيح الترمذي للحديث.
3 - وأما ما أشرت إليه من فهمي لكلام البخاري فهو جهد العبد الفقير فإن كان هناك أدلة أخرى عند الإخوة المشتغلين بهذا العلم وتبين لي خلاف ما ذهبت إليه، فارجع عن قولي، فالحق أحق أن يتبع، وتبقى المسألة في دائرة الاجتهاد.
بارك الله فيكم." أهـ
بارك الله فيك، إن ما فهمته عبارة عن دربة ومراجعة وزمن أخذته في دراسة أساليب البخاري، والله أعلم بالصواب، وانظر لما يلي:
يقول الهيثمي، مجمع الزوائد ومنبع الفوائد:
رواه الطبراني في الاوسط وفيه يوسف بن يعقوب ابو عمران ذكر الذهبي هذا الحديث في ترجمته ولم ينقل تضعيفه عن احد.
وقال:
رواه الترمذي باختصار رواه أحمد والطبراني ورجالهما ثقات"
والله أعلم وأحكم.
http://tafsir.net/vb/showpost.php?p=110566&postcount=20
¥(71/233)
ـ[أبو صهيب المقدسي خالد الحايك]ــــــــ[16 - 07 - 10, 10:17 ص]ـ
للفائدة:
لم أرجع إلى الموسوعات الحديثية، بل إلى دراسة الغامدي في رسالته التي أشرت إليها، وارجع إلى مقدمة وتمهيد الغامدي في رسالته فسيظهر لك أن أبا نعيم ليس بمنزلة أبا زرعة وغيره من النقاد، وقد نقل الغامدي أقوالا لأهل العلم مفيدة في رسالته.
http://tafsir.net/vb/showpost.php?p=110566&postcount=20
لا أدري كيف تقول (أم الأشبال) أو (أبو الأشبال) هذا الكلام وفي أصل المقال قالت أو قال:
"وحتى أفهم حدود ما قصده أبا نعيم قمت بالبحث التالي:
كتبت عبارة " تفرد به " وبحثت في الشاملة في كتاب أبا نعيم حلية الأولياء، فكان عدد النتائج: (410) "!!!
وأما ما نقلته عن الشيخ عبدالرحمن الفقيه -حفظه الله- فهو عن وجود أحاديث في السنن لم يذكرها المزي في كتابه، وليس الكلام عن الحكم الذي قاله الترمذي واختلفت النسخ فيه، فهذا الحديث موجود في النسخ وعند المزي، وما اعتمده المزي هو الصواب. وإن كان هناك نسخ أخرى للترمذي لم يعتمدها المزي فينبغي النظر في هذه النسخ لمعرفة ماذا قال الترمذي عن هذا الحديث فيها، وهذا بعد الاطلاع على هذه النسخ ومعرفة مدى صحتها، وهل هي أصح من النسخ التي اعتمدها المزي.
وأما ما نقلته (أم الأشبال) عن الهيثمي فلا أدري مقصوده!!
وكذلك لا أدري لم ترد (أم الأشبال) على هذا الموضوع في (ملتقى أهل التفسير) وهي (أبو الأشبال) في هذا الملتقى.
وكذلك عجبي من الأخت (أم عبدالله الجزائرية) تتبعها لهذا الموضوع هنا وهناك، ودفاعها المستميت عن هذه المقالة، حتى ظننت أنها قد تكون هي (أم الأشبال) نفسها؛ لأن هذه الأسماء المستعارة كثيرة، وبعض المشاركين له عدة معرفات، وهذه مسألة شرعية ينبغي أن يتنبه لها طلبة العلم، هل يجوز هذا الفعل؟
ولا التفات إلى ما قالته الأخت عن مسألة الضرورة والمعاريض وغير ذلك، فهذا ليس مكانه.
ونستغفر الله على كل الأحوال.
ـ[أبوعبدالله الحميدي]ــــــــ[22 - 07 - 10, 02:28 م]ـ
بحث في هذا الموضوع.
ـ[أحمد الأقطش]ــــــــ[22 - 07 - 10, 08:40 م]ـ
بحث في هذا الموضوع. أكرمك الله وأحسن إليك .. بحثٌ قيِّمٌ.
ـ[أم عبدالله الجزائرية]ــــــــ[23 - 07 - 10, 06:24 ص]ـ
جزاكم الله خيرا، على الإضافة، وإن كنت لا زلت أعتقد أن الحديث ثابت.
وقد استشهد الشيخ سليمان بن ناصر العلوان بالأثر التالي:
ويقول ابن عباس رضي الله عنه (المساجد بيوت الله في الأرض تضئ لأهل السماء كما تضئ نجوم السماء لأهل الأرض) رواه عنه الطبراني في المعجم الكبير (10/ 262) من طريق بكير بن شهاب، عن سعيد بن جبير، عن ابن عباس رضي الله عنه0
فهل الأثر صحيح عندكم، بما أنه قد روي من طريق ابن بكير؟
http://www.islamway.com/?iw_s=Fatawa&iw_a=view&fatwa_id=5989(71/234)
سؤال عن السلسلتين الصحيحة و الضعيفة.
ـ[رودريقو البرازيلي]ــــــــ[15 - 06 - 10, 09:59 ص]ـ
السلام عليكم و الرحمة.
اخواني:
1 - ما هو المنهج الذي سلكه الشيخ ناصر الدين الالباني في السلسلة (الصحيحة و الضعبفة).؟
2 - كيف رتب الشيخ الالباني السلسلتين؟
3 - هل استوعب الشيخ كتب السنن كلها؟
4 - هل يستغني طلب العلم عن السلسلة الصحيحة و الضعيفة؟
(طبعا انا عارف الجواب لكن اريد منكم كيف يجاب على هذا).
ـ[يوسف محمد القرون]ــــــــ[15 - 06 - 10, 02:02 م]ـ
و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته
أستطيع أن أفيدك بهذا
منهج الشيخ المحدث محمد ناصر الدِّين الألباني في كتابه: (سلسلة الأحاديث الضعيفة والموضوعة, وأثرها السيِّئ في الأمّة)
http://www.sunnah.org.sa/index.php?view=pages&page_id=828
ـ[رودريقو البرازيلي]ــــــــ[15 - 06 - 10, 02:07 م]ـ
و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته
أستطيع أن أفيدك بهذا
منهج الشيخ المحدث محمد ناصر الدِّين الألباني في كتابه: (سلسلة الأحاديث الضعيفة والموضوعة, وأثرها السيِّئ في الأمّة)
http://www.sunnah.org.sa/index.php?view=pages&page_id=828
جزاك الله خيرا بل افادتني كثيرا ....
ـ[رودريقو البرازيلي]ــــــــ[21 - 06 - 10, 07:59 م]ـ
للرفع(71/235)
هل روي أنه صلى الله عليه وسلم أعطى الابنة النصف وابنة الابن السدس تكملة الثلثين، من غير طريق ابن مسعود
ـ[محمد أبا النور]ــــــــ[15 - 06 - 10, 03:31 م]ـ
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته،
أرجو المساعدة
هل روي هذا الحديث (أنه صلى الله عليه وسلم أعطى الابنة النصف وابنة الابن السدس تكملة الثلثين) أو ما هو في هذا المعنى من غير طريق عبدالله بن مسعود
وجزاكم الله خيراً
ـ[محمد بن حجاج]ــــــــ[15 - 06 - 10, 08:03 م]ـ
روى البخارى فى صحيحه (8/ 188) فقال:
7 - باب مِيرَاثِ ابْنَةِ ابْنٍ مَعَ ابْنَةٍ.
6736 - حَدَّثَنَا آدَمُ، حَدَّثَنَا شُعْبَةُ، حَدَّثَنَا أَبُو قَيْسٍ سَمِعْتُ هُزَيْلَ بْنَ شُرَحْبِيلَ قَالَ سُئِلَ أَبُو مُوسَى 1 - رَضِيَ اللَّهُ عَنهُ -، عَنِ ابْنَةٍ وَابْنَةِ ابْنٍ وَأُخْتٍ فَقَالَ لِلاِبْنَةِ النِّصْفُ وَلِلأُخْتِ النِّصْفُ وَأْتِ ابْنَ مَسْعُودٍ 1 - رَضِيَ اللَّهُ عَنهُ - فَسَيُتَابِعُنِي فَسُئِلَ ابْنُ مَسْعُودٍ 1 - رَضِيَ اللَّهُ عَنهُ - وَأُخْبِرَ بِقَوْلِ أَبِي مُوسَى 1 - رَضِيَ اللَّهُ عَنهُ - فَقَالَ لَقَدْ ضَلَلْتُ إِذًا وَمَا أَنَا مِنَ الْمُهْتَدِينَ أَقْضِي فِيهَا بِمَا قَضَى النَّبِيُّ - صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّم َ - لِلاِبْنَةِ النِّصْفُ وَلاِبْنَةِ ابْنٍ السُّدُسُ تَكْمِلَةَ الثُّلُثَيْنِ وَمَا بَقِيَ فَلِلأُخْتِ فَأَتَيْنَا أَبَا مُوسَى 1 - رَضِيَ اللَّهُ عَنهُ - فَأَخْبَرْنَاهُ بِقَوْلِ ابْنِ مَسْعُودٍ 1 - رَضِيَ اللَّهُ عَنهُ - فَقَالَ: لاََ تَسْأَلُونِي مَا دَامَ هَذَا الْحَبْرُ فِيكُمْ.
قلت: وهو صحيح مرفوعاً إلى النبى - صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّم َ - بقليل من التأمل لقوله 1 - رَضِيَ اللَّهُ عَنهُ - {أَقْضِي فِيهَا بِمَا قَضَى النَّبِيُّ - صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّم َ -}.
وفى نظرى القاصر لم اجد غير هذا الطريق والله اعلم.
قال ابن المنذر رحمه الله فى الإجماع مسألة رقم (281،282):
{وأجمعوا على أن لا ميراث لبنات الابن إذا استكمل البنات الثلثين، وذلك إذا لم يكن مع بنات الابن ذكر}،
{وأجمعوا على أنه إن ترك: بنات ابن أو بنات ابن: فللابنة النصف، ولبنات الابن السدس/ تكملة الثلثين}
ـ[محمد أبا النور]ــــــــ[17 - 06 - 10, 01:39 م]ـ
بورك فيك أخي محمد بن حجاج وجزيت خير الجزاء،
كنت قد اطلعت على أحاديث هذا الباب فرأيت أن جميعها رويت من طريق واحدة، هي طريق عبدالله بن مسعود، فأحببت أن أستوثق من هذا الأمر، فإن رأى أحد الأخوة أن هناك طريقاً أخرى فيطلعني عليها أكون له من الشاكرين،
وبارك الله فيكم(71/236)
متى يكون الرواي متفق على توثيقه أو تضعيفه
ـ[أم ريان]ــــــــ[16 - 06 - 10, 01:24 ص]ـ
متى يكون الرواي متفق على توثيقه ومتى يكون متفق على تضعيفه
فمثلا إبراهيم بن محمد هل ييمكن أن نقول متفق عل تضعيف كما ورد في تهذيب التهذيب
((إبراهيم بن محمد: هو إبراهيم ين محمد بن أبي يحي الأسلمي
قال يحي بن سعيد القطان: سألت مالكاً عنه: أكان ثقة؟ قال: لا، ولا ثقة في دينه.
وقال عبد الله بن احمد عن أبيه: كان قدرياً معتزلياً جهمياً كل بلاء فيه.
وقال أبو طالب عن أحمد: لا يكتب حديثه، ترك الناس حديثه، كان يروي أحاديث منكرة لا أصل لها، وكان يأخذ أحاديث الناس يضعها في كتبه.
وقال بشر بن المفضل: سألت فقهاء المدينة عنه فكلهم يقولون كذاب.
وقال علي بن المديني عن يحي بن سعيد: كذاب.
وقال المعيطي عن يحي بن سعيد: كنا نتهمه بالكذب.
وقال البخاري: جهمي، تركه ابن المبارك والناس، كان يرى القدر.
وقال عباس عن ابن معين: ليس بثقة.
وقال وابن أبي مريم: قلت له فابن أبي يحي؟ قال كذاب في كل ما روى.
قال وسمعت يحي يقول: كان في ثلاث خصال، كان كذاباً وكان قدرياً، وكان رافضياً.
وقال النسائي: متروك الحديث.
وقال في موضع آخر: ليس بثقة، ولا يكتب حديثه.
وقال الحافظ ابن حجر: متروك)).
ـ[بنت الإبراهيم]ــــــــ[16 - 06 - 10, 02:46 ص]ـ
نعرف أن الراوي متفق على ثقته أو ضعفه من خلال كلام النقاد .. وما ذكرتيه في ترجمة إبراهيم بن محمد يبين إجماع الأئمة على ضعفه، وأشار إلى ذلك ابن حجر رحمه الله،،فكلمته غالبا في (التقريب) ماتلخص أقوال الأئمة وتبين إجماعهم على درجة الراوي ..
فإذا كانت عبارات الأئمة في راوي مجملها تشير إلى ثقته، ومنها ماتحسن درجته .. نقول بأنه ثقة، ويحمل قولهم في تحسينه على أنه توثيق للراوي ..
والكلام في ذلك يطول .. ولكن أنصحك أخيتي بقراءة كتاب شيخنا د/إبراهيم اللاحم في الجرح والتعديل،،وهو موجود على المكتبة الوقفية ..
وبإذن الله سيزيدك خبرة ومعرفة في هذا الأمر، وفي أسس هذا العلم ..
زادك الله علما وفقها ..
ـ[أم ريان]ــــــــ[16 - 06 - 10, 04:00 ص]ـ
وإياكِ(71/237)
النساء حبائل الشيطان هل ينسب الى الرسول صلى الله عليه وسلم
ـ[راشد بن عيظة بخيت]ــــــــ[16 - 06 - 10, 06:41 م]ـ
(النساء حبائل الشيطان)
هل هذا حديث عن الرسول صلى الله عليه وسلم و من خرجه من كتب اهل الحديث
ـ[محمد جمال محمود]ــــــــ[16 - 06 - 10, 07:03 م]ـ
لا أصل له أخي، وقد أورده السخاوي في المقاصد الحسنة في بيان كثير من الأحاديث المشتهرة على الألسنة ...
ـ[محمد براء]ــــــــ[16 - 06 - 10, 07:22 م]ـ
الحديث أخرجه ابن أبي شيبة في مصنفه من حديث عبد الله بن مسعود رضي الله عنه موقوفاً.
ـ[أحمد بن عبد المنعم السكندرى]ــــــــ[16 - 06 - 10, 07:29 م]ـ
قال أبو الشيخ الأصبهاني في الأمثال
حدثنا أحمد بن عمرو بن عبد الخالق، ثنا أحمد بن عبيد بن إسحاق، حدثني أبي، ثنا عمرو بن ثابت، حدثني أبي قال، أعطى ابن أبي الدرداء عبد الملك كتابا ذكر أنه عن أبيه أبي الدرداء، عن النبي صلى الله عليه وسلم، قال: " إن أشرف الحديث كتاب الله، وأوثق العرى كلمة التقوى، وخير الملل ملة إبراهيم، وأحسن السنن سنة محمد صلى الله عليه وسلم، وأحسن الحديث ذكر الله، وأحسن القصص هذا الكتاب، وخير الأمور عواقبها، وشر الأمور محدثاتها، وأحسن الهدي هدي الأنبياء، وأشرف القتل قتل الشهداء، وأعظم الضلالة الضلالة بعد الهدى، وخير العلم ما نفع، وخير الهدى ما اتبع، وشر العمى عمى القلب، واليد العليا خير من اليد السفلى، وما قل وكفى خير مما كثر وألهى، ونفس تنجيها خير من إمارة لا تحصيها، وشر العاذلة حين حضور الموت، وشر الندامة ندامة يوم القيامة، ومن شرار الناس من لا يأتي الجمعة إلا دبرا، ولا يذكر الله إلا مهاجرا، وخير الغنى غنى النفس، ورأس الحكمة مخافة الله، وخير ما ألقي في القلب اليقين، والنوح من عمل الجاهلية، والغلول من جمر جهنم، والكنز كنز من النار، والشعر من مزامير إبليس، والخمر جماع الإثم، والنساء حبائل الشيطان، والشباب شعبة من الجنون، وشر المكاسب كسب الربا، وشر المآكل أكل مال اليتيم، والسعيد من وعظ بغيره، والشقي من شقي في بطن أمه، وملاك الأمر خواتمه، وشر الروايا روايا الكذب، وكل ما هو آت قريب، وسباب المؤمن فسوق، وقتاله كفر، وأكل لحمه من معصية الله، وحرمة ماله كحرمة دمه، ومن يتأل على الله يكذبه، ومن يغفر يغفر الله له، ومن يعف يعف الله عنه، ومن يكظم الغيظ يأجره الله، ومن يعرف البلاء يصبر عليه، ومن لا يعرفه ينكره، ومن يسمع يسمع الله به، ومن يستكبر يضعه الله، ومن يطع الشيطان يعص الله، ومن يعص الله يعذبه الله ".
قلت: و هذا اسناد ضعيف جدا فيه:
عبيد بن اسحاق العطار متروك الحديث
عمرو بن ثابت رافضى ضعيف
------------------------------------------------------------------------------------------------
قال البيهقي في دلائل النبوة:
أخبرنا أبو عبد الله الحافظ، وأبو بكر أحمد بن الحسن القاضي، وأبو عبد الرحمن السلمي، قالوا: حدثنا أبو العباس: محمد بن يعقوب، قال: حدثنا أبو أمية محمد بن إبراهيم الطرسوسي، قال: حدثنا يعقوب بن محمد بن عيسى الزهري، قال: حدثنا عبد العزيز بن عمران، قال: حدثنا عبد الله بن مصعب بن منظور بن جميل بن سنان، قال: أخبرنا أبي، قال: سمعت عقبة بن عامر الجهني , يقول: خرجنا مع رسول الله صلى الله عليه وسلم في غزوة تبوك، فاسترقد رسول الله صلى الله عليه وسلم، فلما كان منها على ليلة فلم يستيقظ حتى كانت الشمس قيد رمح، قال: " ألم أقل لك يا بلال: اكلأ لنا الفجر؟ " فقال: يا رسول الله، ذهب بي النوم فذهب بي الذي ذهب بك، فانتقل رسول الله صلى الله عليه وسلم من ذلك المنزل غير بعيد، ثم صلى، ثم هدر بقية يومه وليلته، فأصبح بتبوك فحمد الله تعالى وأثنى عليه بما هو أهله، ثم قال: " أيها الناس! أما بعد، فإن أصدق الحديث كتاب الله، وأوثق العرى كلمة التقوى، وخير الملل ملة إبراهيم، وخير السنن سنة محمد، وأشرف الحديث ذكر الله، وأحسن القصص هذا القرآن، وخير الأمور عوازمها، وشر الأمور محدثاتها، وأحسن الهدي هدي الأنبياء، وأشرف الموت قتل الشهداء، وأعمى العمى الضلالة بعد الهدى، وخير الأعمال ما نفع، وخير الهدى ما اتبع، وشر العمى عمى
¥(71/238)
القلب، واليد العليا خير من اليد السفلى، وما قل وكفى خير مما كثر وألهى، وشر المعذرة حين يحضر الموت، وشر الندامة يوم القيامة، ومن الناس من لا يأتي الجمعة إلا دبرا، ومنهم من لا يذكر الله إلا هجرا، ومن أعظم الخطايا اللسان الكذاب، وخير الغنى غنى النفس، وخير الزاد التقوى، ورأس الحكم مخافة الله عز وجل، وخير ما وقر في القلوب اليقين، والارتياب من الكفر، والنياحة من عمل الجاهلية، والغلول من حثاء جهنم، والسكر كي من النار، والشعر من إبليس، والخمر جماع الإثم، والنساء حبائل الشيطان، والشباب شعبة من الجنون، وشر المكاسب كسب الربا، وشر المأكل مال اليتيم، والسعيد من وعظ بغيره، والشقي من شقي في بطن أمه، وإنما يصير أحدكم إلى موضع أربعة أذرع، والأمر إلى الآخرة وملاك العمل خواتمه، وشر الروايا روايا الكذب، وكل ما هو آت قريب، وسباب المؤمن فسق، وقتال المؤمن كفر، وأكل لحمه من معصية الله، وحرمة ماله كحرمة دمه، ومن يتألى على الله يكذبه، ومن يغفر يغفر له، ومن يعف يعف الله عنه، ومن يكظم الغيظ يأجره الله، ومن يصبر على الرزية يعوضه الله، ومن يتبع السمعة يسمع الله به، ومن يصبر يضعف الله له، ومن يعص الله يعذبه الله، اللهم اغفر لي ولأمتي، اللهم اغفر لي ولأمتي "، قالها ثلاثا، ثم قال: " أستغفر الله لي ولكم "
قلت: و اسناده ضعيف جدا:
ابو أمية الطرسوسى ضعيف.
يعقوب بن محمد بن عيسى الزهرى و هو ضعيف في حديثه نكارة، و لكن يعتبر به.
عبد العزيز بن عمران الزهرى و هو ابن أبي ثابت و هو متروك الحديث.
عبدالله بن مصعب و أبيه لم أعرفهما.
------------------------------------------------------------------------------------------------------------
قال القاسم بن موسى الاشيب في جزئه:
أخبرنا الزبير بن بكار بن عبد الله بن مصعب بن ثابت بن عبد الله بن الزبير بن العوام , حدثني عبد الله بن نافع الصائغ , أخبرني عبد الله بن مصعب بن خالد بن زيد بن خالد الجهني , عن أبيه , عن جده زيد بن خالد , قال: تلقيت هذه الخطبة من في رسول الله صلى الله عليه وسلم , بتبوك , قال: سمعته , يقول: " أما بعد فإن أصدق الحديث كتاب الله عز وجل , وأوثق العرى كلمة التقوى , وخير الملل ملة إبراهيم , وخير السنن سنة محمد صلى الله عليه وسلم , وأشرف الحديث ذكر الله جل وعز , وأحسن القصص هذا القرآن , وخير الأمور عوازمها , وشر الأمور محدثاتها , وأحسن الهدي هدي الأنبياء صلى الله عليهم , وأشرف الموت قتل الشهداء , وأعمى الضلالة ضلالة بعد الهدى , وخير العمل ما نفع , وخير الهدى ما اتبع , وشر العمى عمى القلب , واليد العليا خير من اليد السفلى , وما قل وكفى خير مما كثر وألهى , وشر المعذرة عند حضرة الموت , وشر الندامة ندامة يوم القيامة , ومن الناس من لا يأتي الجمعة إلا نذرا , ومنهم من لا يذكر الله إلا هجرا , ومن أعظم الخطايا اللسان الكذوب , وخير الغنى غنى النفس , وخير الزاد التقوى , ورأس الحكمة مخافة الله عز وجل , وخير ما ألقي في القلب اليقين , والارتياب من الكفر , والنياحة من عمل الجاهلية , والغلول من جمر جهنم , والسكر من النار , والشعر من إبليس , والخمر جماعة الإثم , والنساء حبائل الشيطان , والشباب شعبة من الجنون , وشر الكسب كسب الربا , وشر المال أكل مال اليتيم , والسعيد من وعظ بغيره , والشقي من شقي في بطن أمه , وإنما يصير أحدكم إلى موضع أذرع , والأمر إلى آخرة , وملاك الأمر فرائضه , وشر الرؤيا رؤيا الكذب , وكلما هو آت قريب , سباب المسلم فسوق , وقتال المؤمن كفر , وأكل لحمه من معصية الله جل وعز , وحرمة ماله كحرمة دمه , ومن يتأل على الله كذبه , ومن يغفر يغفر الله له , و من سمع المستمع سمع الله به , ومن يعف يعف الله عنه , ومن يكظم الغيظ يأجره الله , ومن يصبر على الرزية يعوضه الله , ومن يصم يضاعفه الله , ومن يعص الله يعذبه الله , اللهم اغفر لأمتي , اللهم اغفر لأمتي , اللهم اغفر لأمتي , ثلاث مرات أستغفر الله لي ولكم ". حدثنا القاسم بن موسى , قال: حدثنا الزبيري , حدثنا عبد الله بن نافع بن ثابت الزبيري , عن عبد الله بن مصعب بن ثابت الزبيري , نحوا من ذلك بإسناده.
¥(71/239)
قلت: هذا اسناد منكر فيه عبد الله بن مصعب بن خالد الجهنى و أبيه مجهولان
قال العراقي في تخريج الاحياء:" أخرجه الأصفهاني في الترغيب والترهيب من حديث خالد بن زيد الجهني بإسناد فيه جهالة "
------------------------------------------------------------------------------------------------------
قال أبو ذر الهروى في فوائد حديثه:
أنا أبو حفص عمر بن أحمد بن عثمان، قال: ثنا يوسف بن يعقوب بن إسحاق بن البهلول، قال: ثنا الزبير بن بكار به
-------------------------------------------------------------------------------------------------------
قال الألباني في " السلسلة الضعيفة و الموضوعة " (5/ 80):
ضعيف
رواه أبو القاسم بن أبي قعنب في " حديث القاسم بن الأشيب " (ق 5/ 2 - 6/ 1) من
طريقين عن عبد الله بن نافع الصائغ: أخبرني عبد الله بن مصعب بن خالد بن زيد
ابن خالد الجهني عن أبيه عن جده زيد بن خالد، قال: تلقيت هذه الخطبة من
في رسول الله صلى الله عليه وسلم، بتبوك قال: سمعته: يقول .. فذكره.
قلت: و هذا إسناد ضعيف، عبد الله بن مصعب و أبوه فيهما جهالة ; كما قال
الذهبي.
و عبد الله بن نافع الصائغ، ثقة صحيح الكتاب، في حفظه لين، كما قال الحافظ.
و الحديث أورده السيوطي في " الجامع " من رواية البيهقي في " الدلائل "، و ابن
عساكر عن عقبة بن عامر الجهني، و أبي نصر السجزي في " الإبانة " عن أبي
الدرداء، و ابن أبي شيبة في " المصنف " عن ابن مسعود موقوفا. و زاد المناوي
في تخريجه فقال:
" رواه العسكري و الديلمي عن عقبة، و أبو نعيم في " الحلية "، و القضاعي في "
الشهاب " عن أبي الدرداء، قال بعض شرائحه: حسن غريب ".
و قال في " التيسير " في حديث ابن مسعود الموقوف:
" و إسناده حسن ".
قلت: و في إسناد حديث عقبة عند الديلمي (1/ 2/216 - 217) عبد العزيز بن عمران
، و هو متروك. و يعقوب بن محمد الزهري و أبو أمية الطرسوسي، و هما ضعيفان.
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------
ـ[راشد بن عيظة بخيت]ــــــــ[16 - 06 - 10, 07:38 م]ـ
جزاكم الله خير عن ما تقامون به من عمل لخدمة سنة نبينا عليه الصلاة والسلام خير الجزاء وعظيم الاجر في الدنيا والاخره واشهد الله انني احبكم لله.
ـ[محمد جمال محمود]ــــــــ[16 - 06 - 10, 07:41 م]ـ
الحديث أخرجه ابن أبي شيبة في مصنفه من حديث عبد الله بن مسعود رضي الله عنه موقوفاً.
ها هو:
حَدَّثَنَا عَبْدُ اللَّهِ بْنُ نُمَيْرٍ، قال: حَدَّثَنَا سُفْيَانُ، قال: حَدَّثَنَا عَبْدُ اللَّهِ بْنُ عَائِشٍ، قال: حَدَّثَنِي إِيَاسٌ، عَنْ عَبْدِ اللَّهِ أَنَّهُ كَانَ يَقُولُ فِي خُطْبَتِهِ: " إِنَّ أَصْدَقَ الْحَدِيثِ كَلَامُ اللَّهِ، وَأَوْثَقَ الْعُرَى كَلِمَةُ التَّقْوَى، وَخَيْرَ الْمِلَلِ مِلَّةُ إِبْرَاهِيمَ، وَأَحْسَنَ الْقَصَصِ هَذَا الْقُرْآنُ، وَأَحْسَنَ السُّنَنِ سُنَّةُ مُحَمَّدٍ وَأَشْرَفَ الْحَدِيثِ ذِكْرُ اللَّهِ، وَخَيْرَ الْأُمُورِ عَزَائِمُهَا، وَشَرَّ الْأُمُورِ مُحْدَثَاتُهَا، وَأَحْسَنَ الْهَدْيِ هَدْيُ الْأَنْبِيَاءِ، وَأَشْرَفَ الْمَوْتِ قَتْلُ الشُّهَدَاءِ، وَأَغَرَّ الضَّلَالَةِ الضَّلَالَةُ بَعْدَ الْهُدَى، وَخَيْرَ الْعِلْمِ مَا نَفَعَ، وَخَيْرَ الْهُدَى مَا اتُّبِعَ، وَشَرَّ الْعَمَى عَمَى الْقَلْبِ، وَالْيَدَ الْعُلْيَا خَيْرٌ مِنَ الْيَدِ السُّفْلَى، وَمَا قَلَّ وَكَفَى خَيْرٌ مِمَّا كَثُرَ وَأَلْهَى، وَنَفْسٌ تُنْجِيهَا خَيْرٌ مِنْ أَمَارَةٍ لَا تُحْصِيهَا، وَشَرَّ الْعَذِيلَةِ عِنْدَ حَضْرَةِ الْمَوْتِ، وَشَرَّ النَّدَامَةِ نَدَامَةُ يَوْمِ الْقِيَامَةِ، وَمِنَ النَّاسِ مَنْ لَا يَأْتِي الصَّلَاةَ إِلَّا دبريا، وَمِنَ النَّاسِ مَنْ لَا يَذْكُرُ اللَّهَ إِلَّا مُهَاجِرًا، وَأَعْظَمَ الْخَطَايَا اللِّسَانُ الْكَذُوبُ، وَخَيْرَ الْغِنَى غِنَى النَّفْسِ، وَخَيْرَ الزَّادِ التَّقْوَى، وَرَأْسَ الْحِكْمَةِ مَخَافَةُ اللَّهِ، وَخَيْرَ مَا أُلْقِيَ فِي الْقَلْبِ الْيَقِينُ، وَالرَّيْبَ مِنَ الْكُفْرِ، وَالنَّوْحَ مِنْ عَمَلِ الْجَاهِلِيَّةِ، وَالْغُلُولَ مِنْ جَمْرِ جَهَنَّمَ، وَالْكَنْزَ كَيٌّ مِنَ النَّارِ، وَالشِّعْرَ مَزَامِيرُ إِبْلِيسَ، وَالْخَمْرَ جِمَاعُ الْإِثْمِ، وَالنِّسَاءَ حَبَائِلُ الشَّيْطَانِ، وَالشَّبَابَ شُعْبَةٌ مِنَ الْجُنُونِ، وَشَرَّ الْمَكَاسِبِ كَسْبُ الرِّبَا، وَشَرَّ الْمَآكِلِ أَكْلُ مَالِ الْيَتِيمِ، وَالسَّعِيدَ مَنْ وُعِظَ بِغَيْرِهِ، وَالشَّقِيَّ مِنْ شُقِيَ فِي بَطْنِ أُمِّهِ، وَإِنَّمَا يَكْفِي أَحَدُكُمْ مَا قَنَعَتْ بِهِ نَفْسُهُ، وَإِنَّمَا يَصِيرُ إِلَى مَوْضِعِ أَرْبَعِ أَذْرُعٍ وَالْأَمْرُ بِآخِرِهِ، وَأَمْلَكَ الْعَمَلِ بِهِ خَوَاتِمُهُ، وَشَرَّ الرِّوَايَا رِوَايَا الْكَذِبِ، وَكُلَّ مَا هُوَ آتٍ قَرِيبٌ، وَسِبَابَ الْمُؤْمِنِ فُسُوقٌ وَقِتَالَهُ كُفْرٌ، وَأَكْلَ لَحْمِهِ مِنْ مَعَاصِي اللَّهِ، وَحُرْمَةُ مَالِهِ كَحُرْمَةِ دَمِهِ، وَمَنْ يَتَأَلَّى عَلَى اللَّهِ يُكَذِّبْهُ، وَمَنْ يَغْفِرْ يَغْفِرِ اللَّهُ لَهُ، وَمَنْ يَعْفُ يَعْفُ اللَّهُ عَنْهُ، وَمَنْ يَكْظِمِ الْغَيْظَ يَأْجُرْهُ اللَّهُ، وَمَنْ يَصْبِرْ عَلَى الرَّزَايَا يُعْقِبْهُ اللَّهُ، وَمَنْ يَعْرِفِ الْبَلَاءَ يَصْبِرْ عَلَيْهِ، وَمَنْ لَا يَعْرِفْهُ يُنْكِرْهُ، وَمَنْ يَسْتَكْبِرْ يَضَعْهُ اللَّهُ، وَمَنْ يَبْتَغِ السُّمْعَةَ يُسَمِّعِ اللَّهُ بِهِ، وَمَنْ يَنْوِ الدُّنْيَا تُعْجِزْهُ، وَمَنْ يُطِعِ الشَّيْطَانَ يَعْصِ اللَّهَ، وَمَنْ يَعْصِ اللَّهَ يُعَذِّبْهُ .. اهـ.
-----------
فمن سفيان؟ ومن عبد الله بن عائش؟ ومن إياس؟
¥(71/240)
ـ[أحمد بن عبد المنعم السكندرى]ــــــــ[16 - 06 - 10, 08:31 م]ـ
سفيان: هو ابن سعيد بن مسروق بن حمزة بن حبيب بن موهبة بن نصر بن ثعلبة بن ملكان بن ثور
عبدالله بن عائش: هو عبد الرحمن بن عائش الحضرمي، و هو من شيوخ ابن اياس، و لعلها من رواية الأكابر عنالأصاغر
ابن اياس: عبد الله بن إياس بن يزيد الخزاعى
و لست متأكدا من هذا أنما هو شىء أحببت أدلى فيه بدلوى، و الله أعلم
ـ[أحمد بن عبد المنعم السكندرى]ــــــــ[16 - 06 - 10, 08:35 م]ـ
حَدَّثَنَا عَبْدُ اللَّهِ بْنُ نُمَيْرٍ، قال: حَدَّثَنَا سُفْيَانُ، قال: حَدَّثَنَا عَبْدُ اللَّهِ بْنُ عَائِشٍ، قال: حَدَّثَنِي إِيَاسٌ، عَنْ عَبْدِ اللَّهِ
قلت: و هذا اسناد صحيح موقوفا،و الله أعلم.
ـ[محمد جمال محمود]ــــــــ[16 - 06 - 10, 09:32 م]ـ
من أين لك أخي أحمد أن عبد الله بن عائش هو عبد الرحمن بن عائش؟
وحتي إن كان عبد الرحمن، فكيف يصح السند وعبد الرحمن هذا مستور الحال؟
قال عنه أبو زرعة: ليس بمعروف ..
وقال البخاري: له حديث واحد، إلا انهم يضطربون فيه ..
وقد نفي كثير من أهل العلم صحبته.
ـ[محمد براء]ــــــــ[17 - 06 - 10, 07:58 ص]ـ
تصحيح سند ابن أبي شيبة فيه نظر:
حَدَّثَنِي إِيَاسٌ
[/ SIZE]
هناك تعليق في نسخة الشاملة هذا نصه:
((تحرف في طبعة عوامة إلى: "حَدَّثَنِي أبو إيَاسٌ"، وفي طبعة الرشد (35555) إلى "حَدَّثَنِي إيَاسٌ"، وأثبتناه على الصواب عن: "الزهد" لهناد (497)، و"الزهد" لأبي داود (170) وفيهما: "نَاس"، و"خلق أفعال العباد" للبخاري (98)، وفيه: "نَاسٌ مِنْ أَصْحَابِ عَبْدِ اللَّهِ"، و"الأسماء والصفات" للبيهقي (515)، وفيه: "أُناس")).
وعليه: ففي الإسناد إبهام يضعفه، والله أعلم.
ـ[أحمد بن عبد المنعم السكندرى]ــــــــ[17 - 06 - 10, 10:13 ص]ـ
معذرة لا تنسوا أننى قلت آنفا:
و لست متأكدا من هذا أنما هو شىء أحببت أدلى فيه بدلوى، و الله أعلم(71/241)
شاركت في منتداكم الكريم لعلي أجد تخريج هذا الحديث
ـ[جوامير العراقي]ــــــــ[16 - 06 - 10, 09:11 م]ـ
الحديث مذكور في كتاب معروف عند العراقيين وأسمه " أنيس المؤمنين " ومؤلفه إسمه "صفوك عبد الله المختار" وقد ساق جملة أحاديث في كتابه دون ذكر أي إسناد أو تعليق على صحت متونها، وقد إستقريت أغلب الأحاديث التي ساقها في كتابه ووجدت أنها تبدأ بضعيف وتنتهي بموضوع، ولكن هناك حديث أرهقني البحث عنه ولم أجده ....
ونص الحديث مرفوعا
بينما رسول الله صلى الله عليه و سلم يمشي في أحد طرق مكة المكرمة إذ رأى عجوزا و بجانبها متاع، فقالت له: يا أخا العرب أحمل علي هذا المتاع. فقال رسول الله صلى الله عليه و سلم: بل أحمله عنك فحمله و سار معها. فقالت له المرأة العجوز: إن في مكة رجل إدعى النبوة إسمه محمد فإياك أن تؤمن به و تصدقه. فقال لها: أنا محمد فقالت: أشهد أن لا إله إلا الله و أنك رسول الله. و إنك لعلى خلق عظيم.
فأرجو منكم أخوتي مشاركتي البحث عنه، وإرسال المصدر الذي ورد فيه هذا الحديث
ـ[أبو عبدالله بن جفيل العنزي]ــــــــ[18 - 06 - 10, 11:49 ص]ـ
لن تجد لهذا الحديث أصلاً في كتب السنة، فلا تتعب نفسك بالبحث.(71/242)
من يخرج لي هذا الحديث رأى عجوزا و بجانبها متاع
ـ[جوامير العراقي]ــــــــ[16 - 06 - 10, 09:19 م]ـ
السلام عليكم ورحمت الله وبركاته
إلى أحبتي في الله، طلاب علم الحديث
أرجو منكم مساعدتي في البحث عن حديث وجدته مذكور في كتاب معروف عند العراقيين وأسمه " أنيس المؤمنين " ومؤلفه من أهل الموصل إسمه "صفوك عبد الله المختار" وقد ساق جملة أحاديث في كتابه دون ذكر أي إسناد أو تعليق على صحت متونها، وقد إستقريت أغلب الأحاديث التي ساقها في كتابه ووجدت أنها تبدأ بضعيف وتنتهي بموضوع، ولكن هناك حديث أرهقني البحث عنه ولم أجده، علماً أني بحثت عنه حتى في كتب الفرق المبتدعة،كالرافضة وغيرهم
ووصلت إلى نيجة مهمة:
إما هذا الحديث مذكور في كتب حديث غير معروفة، وهذا ما أرجوه لعلي أضع يدي عليها فأنشرها ....
أو أن هذا الرجل قد وضع الحديث من عنده ...
ونص الحديث مرفوعا
بينما رسول الله صلى الله عليه و سلم يمشي في أحد طرق مكة المكرمة إذ رأى عجوزا و بجانبها متاع، فقالت له: يا أخا العرب أحمل علي هذا المتاع. فقال رسول الله صلى الله عليه و سلم: بل أحمله عنك فحمله و سار معها. فقالت له المرأة العجوز: إن في مكة رجل إدعى النبوة إسمه محمد فإياك أن تؤمن به و تصدقه. فقال لها: أنا محمد فقالت: أشهد أن لا إله إلا الله و أنك رسول الله. و إنك لعلى خلق عظيم.
فأرجو منكم أخوتي مشاركتي البحث عنه، وإرسال المصدر الذي ورد فيه هذا الحديث
ـ[ابو العز النجدي]ــــــــ[17 - 06 - 10, 12:17 ص]ـ
ليست صحيحة
ولعلَّ هذا يفيدك
http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=107294(71/243)
ماصحة هذا الحديث
ـ[أبوالزبير الأثري]ــــــــ[17 - 06 - 10, 05:31 ص]ـ
ماأخذ بسيف الحياء فهو سحت
ماصحته وهل هو أثر أم حديث مرفوع؟
ـ[محمد بن هاني]ــــــــ[17 - 06 - 10, 06:54 ص]ـ
السلام عليكم ورحمة الله،
راجع:
http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=85763
ـ[أبو معاوية البيروتي]ــــــــ[17 - 06 - 10, 09:16 ص]ـ
للفائدة،
http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=181600
ـ[أبوالزبير الأثري]ــــــــ[17 - 06 - 10, 04:16 م]ـ
الاخ محمد بن هانئ
الاخ ابومعاوية البيروتى
جزاكم الله خيرا وبارك فيكم ونفع بكم(71/244)
يا أهل الحديث!! من يخرّج لنا هذه الأحاديث التي ذكرها النووي في شرحه على مسلم!!!
ـ[أبو معاوية البيروتي]ــــــــ[17 - 06 - 10, 08:05 ص]ـ
يا أهل الحديث!! من يخرّج لنا هذه الأحاديث التي ذكرها النووي في شرحه على مسلم!!!
الحمد لله رب العالمين، والصلاة والسلام على نبينا محمد، وعلى آله وأصحابه أجمعين.
أما بعد، فهذه أحاديث ذكرها النووي في شرحه على مسلم، ولم أعثر على تخريجٍ لها، فارتأيت أن أطرحها بين " أهل الحديث "، لعل أحدهم يُكشَف له من العلم بها ما لم يحصل لي، والله الموفّق.
قال يحيى بن شرف النووي رحمه الله:
1 - وفى حديث آخر (فارقنى جبريل وانقطعت عني الأصوات)، هذا آخر كلام القاضي رحمه الله والله تعالى أعلم.
قال أبو معاوية البيروتي: وجدته معزوًّا لمحمد بن الحسن النقاش (ت 351) في تفسيره.
2 - وجاء فى الحديث الآخر (لما أراد قضاء الحاجة قال تنح).
3 - وجاء في رواية في غير الصحيحين (أن الملك نزل فشد عليه صلى الله عليه و سلم إزاره) والله أعلم.
4 - جاء في الحديث الآخر (فمن لم يصب أخذ من يد صاحبه).
5 - واحتجوا بحديث فيه أن النبي صلى الله عليه و سلم زجر امرأة عن البكاء على أبيها وقال (إن أحدكم إذا بكى استعبر له صويحبه فيا عباد الله لا تعذبوا اخوانكم).
6 – (حديث قرين النبي صلى الله عليه وسلم): وقد جاء هكذا في غير " صحيح مسلم ": (فاستسلم).
والحمد لله رب العالمين.
ـ[أبو كوثر المقدشي]ــــــــ[17 - 06 - 10, 01:33 م]ـ
يا أهل الحديث!! من يخرّج لنا هذه الأحاديث التي ذكرها النووي في شرحه على مسلم!!!
الحمد لله رب العالمين، والصلاة والسلام على نبينا محمد، وعلى آله وأصحابه أجمعين.
أما بعد، فهذه أحاديث ذكرها النووي في شرحه على مسلم، ولم أعثر على تخريجٍ لها، فارتأيت أن أطرحها بين " أهل الحديث "، لعل أحدهم يُكشَف له من العلم بها ما لم يحصل لي، والله الموفّق.
قال يحيى بن شرف النووي رحمه الله:
1 - وفى حديث آخر (فارقنى جبريل وانقطعت عني الأصوات)، هذا آخر كلام القاضي رحمه الله والله تعالى أعلم.
قال أبو معاوية البيروتي: وجدته معزوًّا لمحمد بن الحسن النقاش (ت 351) في تفسيره.
2 - وجاء فى الحديث الآخر (لما أراد قضاء الحاجة قال تنح).
3 - وجاء في رواية في غير الصحيحين (أن الملك نزل فشد عليه صلى الله عليه و سلم إزاره) والله أعلم.
4 - جاء في الحديث الآخر (فمن لم يصب أخذ من يد صاحبه).
5 - واحتجوا بحديث فيه أن النبي صلى الله عليه و سلم زجر امرأة عن البكاء على أبيها وقال (إن أحدكم إذا بكى استعبر له صويحبه فيا عباد الله لا تعذبوا اخوانكم).
6 – (حديث قرين النبي صلى الله عليه وسلم): وقد جاء هكذا في غير " صحيح مسلم ": (فاستسلم).
والحمد لله رب العالمين.
لعل هذا ينفعك.
قال الطبراني في المعجم الكبير (25/ 7):
- حدثنا أبو مسلم الكشي ثنا حفص بن عمر أبو عمر الضرير الحوضي
وحدثنا معاذ بن المثنى والمفضل بن الحباب أبو خليفة قالا ثنا عبد الله بن سوار بن قدامة بن عنزة العنبري
وحدثنا يعقوب بن إسحاق المخرمي ثنا عفان بن مسلم
وحدثنا محمد بن زكريا الغلابي ثنا عبد الله بن رجاء العداني
وحدثنا محمد بن هشام بن أبي الدميك المستملي ثنا عبيد الله بن محمد بن عائشة التيمي قالوا ثنا عبد الله بن حسان العنبري أبو الجنيد أخو بني كعب العنبري حدثتني جدتاي صفية و دحيبة ابنتا عليبة وكانتا ربيبتي قيلة: أن قيلة بنت مخرمة حدثتهما أنها كانت تحت حبيب بن الزهر أخي بني جناب فولدت له النساء ثم توفي فانتزع بناتها منها أثوب [ثوب] بن زهر عمهن فخرجت تبتغي الصحابة إلى رسول الله صلى الله عليه و سلم في أول الإسلام فبكت جويرية منهن حديباء قد كنت أخذتها الغرصة وهي أصغرهن عليها سبيج لها من صوف فرحمتها فاحتملتها معها ... ...
فقال رسول الله صلى الله عليه و سلم: (فوالذي نفسي بيده لو لم تكوني مسكينة لجررناك على وجهك أو لجررت على وجهك - شك عبد الله بن حسان أي الحرفين حدثته المرأتان - أتغلب أحداكن أن تصاحب في الدنيا معروفا فإذا حال بينه وبين من هو أولى به استرجع ثم قال: رب آسني ما أمضيت فأعطني على ما أبقيت فوالذي نفس محمد بيده إحداكن لتبكي فتستعين له صويحبة فيا عباد الله لا تعذبوا موتاكم) ثم كتب لها في قطيعة أديم أحمر: (لقبلة والنسوة من بنات قبلة ألا يظلمن حقا ولا يكرهن على منكح وكل مؤمن ومسلم لهن نصير أحسن ولا تسئن) ...
ـ[أبو كوثر المقدشي]ــــــــ[17 - 06 - 10, 01:45 م]ـ
وأخرجه كذلك ابن أبي خيثمة في التاريخ (رقم:3562) وابن سعد في الطبقات الكبرى (1/ 320) والمزي في تهذيب الكمال (35/ 275) وابن أبي شيبة في المصنف (وقال الحافظ في فتح الباري 155/ 3)
: إسناده حسن
¥(71/245)
ـ[أبو كوثر المقدشي]ــــــــ[17 - 06 - 10, 01:51 م]ـ
وقال الحافظ في الإصابة في تمييز الصحابة
:الحديث بطوله أخرجه الطبراني مطولا وأخرج البخاري في الأدب المفرد طرفا منه وأبو داود طرفا منه أيضا والترمذي من أول المرفوع إلى قوله يتعاونان قال فذكر الحديث بطوله وقال لا نعرفه إلا من حديث عبد الله بن حسان قال أبو عمر هو حديث طويل فصيح حسن وقد شرحه أهل العلم بالغريب وقال أبو علي بن السكن روى عنها حديث طويل فيه كلام فصيح وساقه من طريق عن عبد الله بن حسان مختصرا وقال لم يروه غير عبد الله بن حسان وقال فيه إن أم قيلة صفية بنت صيفي أخت أكثم بن صيفي قلت ساقه الطبراني وابن منده بطوله وهذا لفظ بن منده من طرق ثلاثة عن عبد الله بن حسان بهذا السند ... ...
ـ[محمد بن هاني]ــــــــ[17 - 06 - 10, 02:44 م]ـ
1 - وفى حديث آخر (فارقنى جبريل وانقطعت عني الأصوات)، هذا آخر كلام القاضي رحمه الله والله تعالى أعلم.
قال أبو معاوية البيروتي: وجدته معزوًّا لمحمد بن الحسن النقاش (ت 351) في تفسيره.
السلام عليكم ورحمة الله،
في الجامع الكبير للسيوطي:
465) يا أبا طلحة وما يمنعنى أن لا أكون كذلك وإنما فارقنى جبريل آنفا فقال لى يا محمد إن ربى بعثنى إليك وهو يقول إنه ليس أحد من أمتك يصلى عليك صلاة إلا رد الله مثل صلاته عليك وإلا كتب له بها عشر حسنات وحط عنه عشر سيئات ورفع له عشر درجات ولا يكون لصلاته منتهى دون العرش ولا تمر بملك إلا قال صلوا على قائلها كما صلى على محمد الطيب (الخطيب عن أنس عن أبى طلحة وقال تفرد به أبو الجنيد حسين بن خالد الضرير، وليس بثقة)
أخرجه الخطيب (8/ 40)، وقال: قال يحيى بن معين: أبو الجنيد الضرير ليس بثقة.
هذا أقرب ما وقعت عليه، ولعله متعلق بموضوع آخر. والله أعلم.
اللهم اغفر لي خطئي وجهلي وإسرافي في أمري وما أنت أعلم به مني، اللهم اغفر لي جدي وهزلي وخطئي وعمدي وكل ذلك عندي، اللهم اغفر لي ما قدمت وما أخرت وما أسررت وما أعلنت وما أنت أعلم به مني، أنت المقدم والمؤخر وأنت على كل شيء قدير
ـ[أبو معاوية البيروتي]ــــــــ[20 - 06 - 10, 09:52 م]ـ
الأخوين أبو كوثر ومحمد،
جزاكما الله خيراً،
هل من إفادة على باقي الأحاديث؟(71/246)
من يأتي لي بهذا الحديث
ـ[أبو عبدالملك السلفي]ــــــــ[18 - 06 - 10, 02:33 م]ـ
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته: هناك حديث فيما معناه أنه سئل الرسول صلى الله عليه وسلم هل باطن الأ رض خير من ظاهرها , قال يكون باطن الأرض خير من ظاهرهاإذا كان الشورى بيد النساء وأمراؤكم غير عادلين وأغنياؤكم بخلاؤكم.فمن يأتي لي بهذا الحديث وصحة سنده جزاكم الله خيرا.
ـ[أبو المعالي القنيطري]ــــــــ[18 - 06 - 10, 06:50 م]ـ
سنن الترمذي:
2435 - حدثنا أحمد بن سعيد الأشقر حدثنا يونس بن محمد وهاشم بن القاسم قالا حدثنا صالح المرى عن سعيد الجريرى عن أبى عثمان النهدى عن أبى هريرة قال قال رسول الله -صلى الله عليه وسلم- «إذا كان أمراؤكم خياركم وأغنياؤكم سمحاءكم وأموركم شورى بينكم فظهر الأرض خير لكم من بطنها وإذا كان أمراؤكم شراركم وأغنياؤكم بخلاءكم وأموركم إلى نسائكم فبطن الأرض خير لكم من ظهرها». قال أبو عيسى هذا حديث غريب لا نعرفه إلا من حديث صالح المرى. وصالح المرى فى حديثه غرائب ينفرد بها لا يتابع عليها وهو رجل صالح.
أخرجه أبو نعيم في الحلية، والطبري في تهذيب الآثار.
ـ[أبو عبدالملك السلفي]ــــــــ[18 - 06 - 10, 10:39 م]ـ
جزاك الله خيرا أخي الكريم , ولكن هل هذا الحديث صححه الألباني أم ضعفه؟
ـ[إسلام الغرباوي]ــــــــ[19 - 06 - 10, 03:16 ص]ـ
6999 - (إِذَا كَانَتْ أُمَرَاؤُكُمْ خِيَارَكُمْ، وَأَغْنِيَاؤُكُمْ سُمَحَاءَكُمْ، وَأُمُورُكُمْ شُورَى بَيْنَكُمْ؛ فَظَهْرُ الْأَرْضِ خَيْرٌ لَكُمْ مِنْ بَطْنِهَا.
وَإِذَا كَانَ أُمَرَاؤُكُمْ شِرَارَكُمْ، وَأَغْنِيَاؤُكُمْ بُخَلَاءَكُمْ، وَأُمْرُكُمْ إِلَى نِسَائِكُمْ؛ فَبَطْنُ الْأَرْضِ خَيْرٌ لَكُمْ مِنْ ظَهْرِهَا).
ضعيف.
أخرجه الترمذي (2267)، وابن جرير الطبري في "تهذيب الآثار" (1/ 113/ 186 - مسند عمر)، وأبو عمرو الداني في "السنن الواردة في الفتن " (29)، وأبو نعيم في " الحلية " (6/ 176) من طريق صالح المري عن سعيد الجريري عن أبي عثمان النهدي عن أبي هريرة مرفوعاً. وقال الترمذي مضعفاً:
" حَدِيثٌ غَرِيبٌ، لَا نَعْرِفُهُ إِلَّا مِنْ حَدِيثِ (صَالِحٍ الْمُرِّيِّ) وَفِي حَدِيثِهِ غَرَائِبُ يَنْفَرِدُ بِهَا لَا يُتَابَعُ عَلَيْهَا، وَهُوَ رَجُلٌ صَالِحٌ ". وقال الذهبي في " المغني ":
" تركه أبو داود والنسائي، وضعفه غيرهما ".
السلسة الضعيفة [14/ 1098]
ـ[أبو عبدالملك السلفي]ــــــــ[19 - 06 - 10, 12:00 م]ـ
جزاك الله خيرا أخي إسلام , ونفعنا بعلمكما أنت وأخي أبي المعالي(71/247)
ماصحة مايروى في تحديد الحجامة كل سنة
ـ[ابو المنذر النجدي]ــــــــ[18 - 06 - 10, 02:46 م]ـ
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
ماصحة مايروى أهو حديث وأظن هذا بعيد أم قول وفي ظني أن هذا الأقرب وقد اشتهر بين الناس وفيه تحديد الحجامة كل سنة والجماع كل أسبوع وشي آخر لايحضرني الآن يكون كل شهر.
فهل من دال عليه
ـ[أبو كوثر المقدشي]ــــــــ[18 - 06 - 10, 03:53 م]ـ
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
ماصحة مايروى أهو حديث وأظن هذا بعيد أم قول وفي ظني أن هذا الأقرب وقد اشتهر بين الناس وفيه تحديد الحجامة كل سنة والجماع كل أسبوع وشي آخر لايحضرني الآن يكون كل شهر.
فهل من دال عليه
قال البرذعي في سؤالاته لأبي زرعة (2/ 757):شهدت أبا زرعة لا يثبت في كراهة الحجامة في يوم بعينه ولا في استحبابه في يوم بعينه حديثا قلتُ له: حديث أبي بكرة قال: ليس بالقوي ثم قال: أجود شيء فيه حديث أنس: كان أصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم يحتجمون لسبع عشرة ولتسع عشرة وإحدى وعشرين فهذا يوافق الأيام كلها فقلت: فحديث معقل بن يسار فحرك رأسه كالمتقي من ذكرى له كأن سلاما الطويل عندكم في موضع لا يذكر، قلت: فحديث سهيل فحرك رأسه وقال: سعيد بن عبد الرحمن عن سهيل ذكرت لأبي زرعة عمرو بن عثمان الكلابي فكلح وجهه وأساء الثناء عليه.
ونقل عمر بن بدر بن سعيد الموصلي الوراني
في المغني عن الحفظ والكتاب: عن العقيلي أنه قال: " ليس يثبت في الحجامة شيء، ولا في اختبارها، والكراهة شيء ثبت ".
وقال عبد الرحمن بن المهدي: " ما صح عن النبي (صلى الله عليه وسلم) فيها شيء إلا أنه أمر بها ".
وقال العجلوني في كشف الخفاء (2/ 422) وباب الحجامة واختيارها في بعض الأيام وكراهتها في بعضها ما ثبت فيه شئ، والثابت في هذا الباب: مر أمتك بالحجامة. وحديث الصحيحين: إن كان في شئ شفاء ففي شرطة حجام أو شربة عسل أو لذعة بنار.
ـ[ابو المنذر النجدي]ــــــــ[18 - 06 - 10, 05:47 م]ـ
رفع الله قدرك أخي وقد سبق في هذا الملتقى بيان أن أكثر الأحاديث في الحجامة ضعيفة
ولكن عن من يروى هذا الخبر الذي ذكرت في المشاركة الأولى
فهل من دال عليه
ـ[يوسف محمد القرون]ــــــــ[19 - 06 - 10, 11:41 ص]ـ
و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته
أخي ابو المنذر .. لعلي أشارك بهذا النقل من موقع الإسلام سؤال و جواب .. فتوى رقم 128170 ( http://www.islamqa.com/ar/ref/128170/)
السؤال/
هل الحجامة في أيام السبت أو الجمعة مكروهة إذا صادفت 19 أو 17 أو 21؟ كما ورد حديث: (لا تحتجموا يوم الأربعاء، ولا الجمعة، ولا السبت، ولا الأحد)، وهذا أصبح مهما بين مسلمي بريطانيا. أرجو التوضيح: هل هذه أحاديث ضعيفة أم صحيحة؟.
الجواب/
الحمد لله
أولا:
ورد في توقيت الحجامة أحاديث كثيرة عن النبي صلى الله عليه وسلم، من قوله ومن فعله، وهي تنقسم إلى قسمين:
القسم الأول: أحاديث تنص على أيام الحجامة المفضلة، وأنها أيام السابع عشر – خاصة إذا صادف يوم ثلاثاء -، والتاسع عشر، والحادي والعشرين من الشهر القمري، وأيام الاثنين والخميس من أيام الأسبوع.
القسم الثاني: أحاديث تنهى عن الحجامة في أيام معينة من أيام الأسبوع: وهي أيام السبت، والأحد، والثلاثاء – وقد ورد أيضا الحث على الحجامة يوم الثلاثاء -، والأربعاء، والجمعة.
وقد أكثر الأئمة على ضعف أحاديث هذين القسمين كلها، وأنه لم يصح منها شيء عن النبي صلى الله عليه وسلم، وهذه بعض النصوص عنهم:
1 - سئل الإمام مالك عن الحجامة يوم السبت ويوم الأربعاء فقال:
" لا بأس بذلك، وليس يوم إلا وقد احتجمتُ فيه، ولا أكره شيئا من هذا " انتهى باختصار.
" المنتقى شرح الموطأ " (7/ 225) نقله عن " العتبية ".
وجاء في " الفواكه الدواني " (2/ 338) من كتب المالكية:
" تجوز في كل أيام السنة حتى السبت والأربعاء , بل كان مالك يتعمد الحجامة فيها , ولا يكره شيئا من الأدوية في هذين اليومين , وما ورد من الأحاديث في التحذير من الحجامة فيهما فلم يصح عند مالك رضي الله عنه " انتهى.
2 - يقول عبد الرحمن بن مهدي رحمه الله:
" ما صح عن النبي صلى الله عليه وسلم فيها شيء – يعني في توقيتها - إلا أنه أمر بها " انتهى.
نقله ابن الجوزي في "الموضوعات" (3/ 215)
¥(71/248)
3 - نقل الخلال عن الإمام أحمد أن الحديث لم يثبت.
نقله ابن حجر في "فتح الباري" (10/ 149).
4 - يقول البرذعي:
" شهدت أبا زرعة لا يُثبِتُ في كراهة الحجامة في يوم بعينه، ولا في استحبابه في يوم بعينه حديثا " انتهى.
"سؤالات البرذعي" (2/ 757)
5 - وقال الحافظ ابن حجر - في شرح قول الإمام البخاري: " باب في أي ساعة يحتجم، واحتجم أبو موسى ليلا " -:
" وورد في الأوقات اللائقة بالحجامة أحاديث ليس فيها شيء على شرطه، فكأنه أشار إلى أنها تصنع عند الاحتياج، ولا تتقيد بوقت دون وقت، لأنه ذكر الاحتجام ليلا " انتهى.
"فتح الباري" (10/ 149)
6 - وقال العقيلي رحمه الله:
" وليس في هذا الباب - في اختيار يوم للحجامة - شيء يثبت " انتهى.
"الضعفاء الكبير" (1/ 150)
7 - وقد عقد ابن الجوزي رحمه الله في كتابه "الموضوعات" (3/ 211 - 215) أبوابا كاملة جمع فيها هذه الأحاديث الواردة، ويعقبها بقوله:
" هذه الأحاديث ليس فيها شيء صحيح " انتهى.
8 - ويقول الإمام النووي رحمه الله:
" والحاصل أنه لم يثبت شيء في النهي عن الحجامة في يوم معين" انتهى.
" المجموع " (9/ 69) وإن كان النووي يحسن حديث توقيت الحجامة في أيام السابع عشر والتاسع عشر والحادي والعشرين.
9 - قال الحافظ ابن حجر رحمه الله:
" هذه الأحاديث لم يصح منها شيء " انتهى.
"فتح الباري" (10/ 149)
ثانيا:
استحب كثير من أهل العلم عمل الحجامة في أيام السابع عشر، والتاسع عشر، والحادي والعشرين من الشهر القمري، اعتمادا على عدة حجج:
1 - ورود ذلك بأسانيد صحيحة عن الصحابة رضوان الله عليهم:
عن أنس بن مالك رضي الله عنه قال:
(كان أصحاب النبي صلى الله عليه وسلم يحتجمون لوتر من الشهر)
رواه الطبري في "تهذيب الآثار" (رقم/2856) قال: حدثنا محمد بن بشار، قال: حدثنا أبو داود، قال: حدثنا هشام، عن قتادة، عن أنس به.
وهذا إسناد صحيح. قال أبو زرعة: أجود شيء فيه حديث أنس: (كان أصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم يحتجمون لسبع عشرة، ولتسع عشرة، وإحدى وعشرين) "سؤالات البرذعي" (2/ 757)
وروى الطبري أيضا بعد الأثر السابقة عن رفيع أبو العالية، قال: (كانوا يستحبون الحجامة لوتر من الشهر)
وعن ابن عون، قال: (كان يوصي بعض أصحابه أن يحتجم لسبع عشرة وتسع عشرة) قال أحمد: قال سليم: وأخبرنا هشام، عن محمد أنه زاد فيه: وإحدى وعشرين.
ولعل اعتياد الصحابة لذلك كان عن توقيف من النبي صلى الله عليه وسلم، مما يشعر بأن لهذه الأحاديث المرفوعة أصلا؛ بل قد ذهب بعض أهل العلم إلى تقوية بعض الأحاديث المرفوعة في ذلك،، كالإمام الترمذي حين أخرج حديث أنس بن مالك رضي الله عنه قال: (كان رسول الله صلى الله عليه وسلم يحتجم في الأخدعين والكاهل، وكان يحتجم لسبع عشرة، وتسع عشرة، وإحدى وعشرين) رقم (2051)، قال: حديث حسن.
وكذلك فعل بعض المتأخرين كالسيوطي في "الحاوي للفتاوي" (1/ 279 - 280)، وابن حجر الهيتمي في فتاواه (4/ 351)، والشيخ الألباني في "السلسلة الصحيحة" (رقم/622، 1847).
وإن كان ما قدمناه من نصوص الأئمة على تضيعف المرفوع أقوى وأظهر.
2 - تأييد ذلك من جهة الطب:
يقول العلامة ابن القيم رحمه الله – بعد أن أورد أحاديث الحجامة في السابع عشر والتاسع عشر والحادي والعشرين -:
" وهذه الأحاديث موافقة لما أجمع عليه الأطباء: أن الحجامة في النصف الثاني وما يليه من الربع الثالث من أرباعه أنفع من أوله وآخره.
وإذا استعملت عند الحاجة إليها نفعت أي وقت كان من أول الشهر وآخره.
قال الخلال أخبرني عصمة بن عصام قال حدثنا حنبل قال كان أبو عبد الله أحمد بن حنبل يحتجم أي وقت هاج به الدم وأي ساعة كانت " انتهى.
"زاد المعاد" (4/ 54)
أما بالنسبة لاختيار أيام الأسبوع للحجامة فلم يثبت شيء من ذلك من جهة الطب، فيما نعلم، وإن كان ورد عن بعض الصحابة ذلك، وثبت عن الإمام أحمد أنه كان يتوقى الحجامة يومي السبت والأربعاء، نقل ذلك ابن القيم في " زاد المعاد " (4/ 54) عن الخلال.
قال ابن مفلح، رحمه الله:
" تكره الحجامة في يوم السبت ويوم الأربعاء نص عليهما في رواية أبي طالب وجماعة وزاد أحمد رواية محمد بن الحسن بن حسان ويقولون يوم الجمعة وهذا الذي قطع به في المستوعب وغيره.
وقال المروذي: كان أبو عبد الله يحتجم يوم الأحد ويوم الثلاثاء.
قال القاضي: فقد بين اختيار يوم الأحد , والثلاثاء وكره يوم السبت , والأربعاء وتوقف في الجمعة. انتهى كلامه ,
والقاعدة أنه إذا توقف في شيء خرج فيه وجهان.
وعن الزهري مرسلا (من احتجم يوم السبت , أو يوم الأربعاء فأصابه وضح فلا يلومن إلا نفسه.) ذكره أحمد واحتج به، قال أبو داود وقد أسند ولا يصح.
وذكر البيهقي أنه وصله غير واحد وضعف ذلك , والمحفوظ منقطع انتهى كلامه.
ورواه أبو بكر بن أبي شيبة بإسناده عن مكحول مرسلا. , والوضح: البرص.
وحكي لأحمد أن رجلا احتجم يوم الأربعاء واستخف بالحديث وقال ما هذا الحديث؟ فأصابه وضح , فقال أحمد: "لا ينبغي لأحد أن يستخف بالحديث " رواه الخلال.
وعن ابن عمر مرفوعا (أن في الجمعة ساعة لا يحتجم فيها محتجم إلا عرض له داء لا يشفى منه) رواه البيهقي بإسناد حسن وفيه عطاف بن خالد وفيه ضعف ". انتهى.
الآداب الشرعية، لابن مفلح (3/ 333).
وكذلك ورد عن ابن معين وعلي بن المديني نحو من ذلك.
والله أعلم
¥(71/249)
ـ[ابو المنذر النجدي]ــــــــ[19 - 06 - 10, 11:10 م]ـ
رفع الله قدرك وغفر ربي ذنبك وهذه فوائد جديدة بالنسبة لي.
ويبقى السؤال مطروح هل من دال على ماتقدم(71/250)
أليس غريبا توثيق أحمد شاكر لعلي بن زيد بن جدعان؟؟
ـ[ابن البجلي]ــــــــ[18 - 06 - 10, 09:31 م]ـ
السلام عليكم
إخواني الكرام,,,
مما تعجبت منه تعقيب العلامة أحمد شاكر على الحافظ ابن كثير رحمهما الله في توثيق علي بن زيد بن جدعان
قال ابن كثير عن علي بن زيد (في أحاديثه نكارة) وذلك في غير موقع من تفسيره
ففي تحقيق العلامة احمد شاكر لعمدة التفسير عن الحافظ بن كثير تعقيب على كلام الحافظ قائلا (وعلي بن زيد بن جدعان ثقة وليس في أحاديثه نكارة كما زعم ابن كثير) ,,
راجع مثلا: ط دار الوفاء ج1 ص339
قلت: أنا تعجبت من توثيق أحمد شاكر.
فأحببت أخذ أراء الإخوة في المسألة؟
ـ[ابن البجلي]ــــــــ[19 - 06 - 10, 03:31 م]ـ
علي بن زيد بن جدعان شبه مجمع على ضعفه وعدم قبول روايته
وقد اتهم بالتشيع
ومن الحفاظ من كتب عنه ثم ترك ما كتب عنه وأعرض عنها
والغرابة هي إطلاق العلامة أحمد شاكر رحمه الله لتوثيق بن جدعان ورد القول بنكارته!!!(71/251)
- الحجج المبينة في حكم من بدل دينه -
ـ[محمد البغدادي]ــــــــ[20 - 06 - 10, 01:17 ص]ـ
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الكتاب بعنوان
(الحجج المبينة في حكم من بدل دينه)
أرجو التصحيح والتعليق
ـ[الهاشمية]ــــــــ[25 - 07 - 10, 12:21 ص]ـ
بارك الله فيك أخي على هذا الجهد
نسأل الله تعالى ان يجعله في ميزان حسناتك(71/252)
ما قولكم الفصل في التهليل بعد المغرب والفجر عشر؟
ـ[أبو البراء الفلسطيني]ــــــــ[20 - 06 - 10, 08:47 ص]ـ
http://img200.imageshack.us/img200/5260/95123949.gif
حدثنا إسحاق بن منصور حدثنا علي بن معبد المصري حدثنا عبيد الله بن عمرو الرقي عن زيد بن أبي أنيسة عن شهر بن حوشب عن عبد الرحمن بن غنم عن أبي ذر أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال من قال في دبر صلاة الفجر وهو ثاني رجليه قبل أن يتكلم لا إله إلا الله وحده لا شريك له له الملك وله الحمد يحيي ويميت وهو على كل شيء قدير عشر مرات كتب له عشر حسنات ومحيت عنه عشر سيئات ورفع له عشر درجات وكان يومه ذلك في حرز من كل مكروه وحرس من الشيطان ولم ينبغ لذنب أن يدركه في ذلك اليوم إلا الشرك بالله" رواه الترمذي برقم [3474]
قال ابو عيسى هذا حديث حسن غريب صحيح.
وقد اختلف فيه على (شهر بن حوشب) فقد ضعفه النسائي والبيهقي وابن حبان وغيرهم.
__________________________________________________ _____________________
حدثنا قتيبة حدثنا الليث عن الجلاح بن كثير عن أبي عبد الرحمن الحبلي عن عمارة بن شبيب السائي قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم من قال لا إله إلا الله وحده لا شريك له له الملك وله الحمد يحيي ويميت وهو على كل شيء قدير عشر مرات على إثر المغرب بعث الله مسلحة يحفظونه من الشيطان حتى يصبح وكتب الله له بها عشر حسنات موجبات ومحي عنه عشر سيئات موبقات وكانت له بعدل عشر رقاب مؤمنات" رواه الترمذي برقم [3534]
قال أبو عيسى هذا حديث حسن غريب لا نعرفه إلا من حديث ليث بن سعد ولا نعرف لعمارة سماعا عن النبي صلى الله عليه وسلم.
فما رايكم في صحة هذان الحديثان فهل شهر بن حوشب ضعيف الحديث لا يؤخذ بحديثه، وكذلك في الحديث الثاني عن صلاة المغرب هل قول الترمذي (ولا نعرف لعمارة سماعا عن النبي صلى الله عليه وسلم) يعتبر من العلل القادحة للحديث؟
في انتظار ارائكم وجزاكم الله عن امة الاسلام كل خير.
ـ[محمد بن هاني]ــــــــ[20 - 06 - 10, 10:22 ص]ـ
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته، وبعد،
فخلاصة حكم الشيخ العلامة الألباني رحمه الله انه حسن لغيره كما فصّل ذلك في صحيح الترغيب والترهيب.
وإليك التفصيل في المرفقات.
ـ[محمد بن هاني]ــــــــ[20 - 06 - 10, 10:28 ص]ـ
والله تعالى أعلم.
اللهم اغفر لي خطئي وجهلي وإسرافي في أمري وما أنت أعلم به مني، اللهم اغفر لي جدي وهزلي وخطئي وعمدي وكل ذلك عندي، اللهم اغفر لي ما قدمت وما أخرت وما أسررت وما أعلنت وما أنت أعلم به مني، أنت المقدم والمؤخر وأنت على كل شيء قدير
ـ[أبو البراء الفلسطيني]ــــــــ[21 - 06 - 10, 02:08 ص]ـ
اشكرك اخي محمد على المرور وارفاق راي الشيخ الالباني وفي انتظار اراء بقية الاخوة الكرام
ـ[أبو البراء الفلسطيني]ــــــــ[22 - 06 - 10, 11:21 م]ـ
اين ردودكم ايها الكرام؟
ـ[أبو محمد الشربيني]ــــــــ[23 - 06 - 10, 09:59 ص]ـ
رجح الدارقطني رحمه الله الإرسال، وقال: الاضطراب فيه من شهر.
وكان الشيخ محمد عمرو رحمه الله يضعف هذا الحديث مطلقا.
ـ[أبو مسلم الفلسطيني]ــــــــ[23 - 06 - 10, 12:12 م]ـ
شهر بن حوشب متروك الحديث كما قال الزركلي في الأعلام , والجوزجاني في أحوال الرجال , ولكن أهل العلم حسنو حديثه إذا توبع من الثقات , وكذلك معلوم تحسبن الرواية بكثرة الشواهد والمتابعات وهذا ما عليه الشيخ الإمام الألباني رحمه الله تعالى من التصحيح بالشواهد , فحسن رواية شهر في الكساء لكثرة شواهدها , وأما شهر فهو متروك عند أهل الحديث. والله أعلم
ـ[أبو محمد الشربيني]ــــــــ[23 - 06 - 10, 12:21 م]ـ
شهر ليس متروكا، فهو تصحيف من كلمة نزكوه (بالنون)، ومن أهل العلم من يحسن له استقلالا.
وترجمة الراوي لا تكون هكذا، وفقنا الله لما يحب ويرضى.
ـ[أبا قتيبة]ــــــــ[23 - 06 - 10, 02:25 م]ـ
للشيخ عبدالله الجديع كتاب اسمه: العرف المطيب فى بيان شهر بن حوشب
فاليراجع ففيه فوائد
ـ[علي بن حسين فقيهي]ــــــــ[23 - 06 - 10, 02:48 م]ـ
قال الشيخ عبد العزيز رحمه الله تعالى (وردت أحاديث صحيحة عن النبي صلى الله عليه وسلم كلها تدل على شرعية الذكر المذكور بعد صلاة الفجر وبعد صلاة المغرب، وهو أن يقول: (لا إله إلا الله وحده لا شريك له، له الملك وله الحمد يحيي ويميت وهو على كل شيء قدير) عشر مرات فيشرع لكل مؤمن ومؤمنة المحافظة على ذلك بعد الصلاتين المذكورتين) الفتاوى (11/ 76) (26/ 70)
ـ[أبو البراء الفلسطيني]ــــــــ[24 - 06 - 10, 01:05 ص]ـ
اشكركم على المرور ايها الاحبة جميعا وفي انتظار اراء البقية
ـ[أبو مسلم الفلسطيني]ــــــــ[24 - 06 - 10, 04:08 م]ـ
شهر ليس متروكا، فهو تصحيف من كلمة نزكوه (بالنون)، ومن أهل العلم من يحسن له استقلالا.
وترجمة الراوي لا تكون هكذا، وفقنا الله لما يحب ويرضى.
أخي الحبيب أبو محمد
شهر بن حوشب يستحسن له إستقلالاً إذا توبع من الثقة , والراجح في حاله أن حسن الحديث أخي الكريم عند أهل العلم. وإن كان عندك فائدة فأضفها بارك الله فيك.
¥(71/253)
ـ[محمد بن عبدالله]ــــــــ[24 - 06 - 10, 05:31 م]ـ
شهر بن حوشب متروك الحديث كما قال الزركلي في الأعلام
متى كان "الزركلي في الأعلام" مصدرًا للحكم على الرواة؟!
ثم أنَّى تُحَسَّن رواية "متروك الحديث"؟! بل هي ساقطة لا ينظر إليها.
تحرَّ ودقِّق وفتِّش -أخي الكريم-، ولا تكن مقمِّشًا.
ـ[أبو البراء الفلسطيني]ــــــــ[25 - 06 - 10, 12:37 ص]ـ
اخوتي الكرام حتى لا نختلف على شهر بن حوشب اقدم لكم اراء رواة الحديث فيه والحكم لكم
قال شعبة: و لقد لقيت شهرا فلم أعتد به.
و قال يعقوب بن شيبة: سمعت على ابن المدينى، و قيل له: ترضى حديث شهر بن حوشب؟ فقال: أنا أحدث عنه. قال: و كان عبد الرحمن بن مهدى يحدث عنه. قال: و أنا لا أدع حديث الرجل إلا أن يجتمعا عليه يحيى و عبد الرحمن ـ يعنى على تركه.
و قال عمرو بن على: كان يحيى لا يحدث عن شهر بن حوشب و كان عبد الرحمن يحدث.
و قال النسائى: ليس بالقوى.
و قال النضر بن شميل، عن ابن عون: إن شهر نزكوه.
و قال حنبل بن إسحاق، عن أحمد بن حنبل: ليس به بأس. و قال عثمان بن سعيد الدارمى: بلغنى أن أحمد بن حنبل كان يثنى على شهر بن حوشب.
و قال الترمذى: قال أحمد بن حنبل: لا بأس بحديث عبد الحميد بن بهرام عن شهر بن حوشب.
و قال الترمذى عن البخارى: شهر حسن الحديث. و قوى أمره، و قال: إنما تكلم فيه ابن عون، ثم روى عن هلال بن أبى زينب عنه.
و قال أبو بكر بن أبى خيثمة، و معاوية بن صالح عن يحيى بن معين: ثقة.
و قال عبد الله بن شعيب الصابونى، و عباس الدورى، و المفضل بن غسان الغلابى عن يحيى بن معين: ثبت.
و قال أحمد بن عبد الله العجلى: شامى، تابعى، ثقة.
و قال يعقوب بن شيبة: ثقة، على أن بعضهم قد طعن فيه و قال أيضاً: و شهر و إن قال ابن عون: إن شهرا نزكوه. فهو ثقة.
و قال أبو رزعة: لا بأس به، و لم يلق عمرو بن عبسة.
و قال أبو حاتم: شهر أحب إلى من أبى هارون و بشر بن حرب و ليس بدون أبى الزبير، و لا يحتج به.
و قال ابن حبان: كان ممن يروى عن الثقات المعضلات، و عن الأثبات المقلوبات.
و قال الحاكم أبو أحمد: ليس بالقوى عندهم.
و قال ابن عدى: و عامة ما يرويه شهر و غيره من الحديث فيه من الإنكار ما فيه، و شهر ليس بالقوى فى الحديث، و هو ممن لا يحتج بحديثه و لا يتدين به. وقال مرة ضعيف جداً.
و قال الدارقطنى: يخرج حديثه.
و قال البيهقى: ضعيف.
و قال ابن حزم: ساقط.
و قال أبو الحسن بن القطان الفاسى: لم أسمع لمضعفه حجة، و ما ذكروا من تزييه
بزى الجند، و سماعه الغناء بالآلات، و قذفه بأخذ الخريطة، فإما لا يصح، أو
هو خارج على مخرج لا يضره، و شر ما قيل فيه أنه يروى منكرات عن ثقات، و هذا إذا كثر منه سقطت الثقة به.
و قال يحيى القطان، عن عباد بن منصور: حججنا مع شهر فسرق عيبتى(71/254)
دعاء أبي بكر رضي الله عنه
ـ[أبو محمد سيلاني]ــــــــ[20 - 06 - 10, 04:41 م]ـ
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
هل ثبت صحيحا أن أبا بكر رضي الله عنه دعا للنبي صلى الله عليه وسلم بعد صلاة الجنازة عليه وأمن الناس لدعاءه، ويدعي بعض الناس أن الذهبي صححه ويستدلون به على الدعاء الجماعي بعد الصلاة على الميت،
أفيدونا تؤجروا
ـ[أبو عبدالله بن جفيل العنزي]ــــــــ[20 - 06 - 10, 05:43 م]ـ
المعروف المشهور في كتب السير والحديث أن النبي لم يُصَلّ عليه جماعة بل صلوا فرادًا ولم يؤمهم أحد. فأين هذا الدعاء؟!!
ـ[محمد بن هاني]ــــــــ[20 - 06 - 10, 07:46 م]ـ
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته وبعد:
فقد جاء في السيرة النبوية لابن هشام، الجزء الثاني: [دفن الرسول والصلاة عليه]:
"ثم دخل الناس على رسول الله صلى الله عليه وسلم يصلون عليه أرسالا، دخل الرجال حتى إذا فرغوا أدخل النساء حتى إذا فرغ النساء أدخل الصبيان. ولم يؤم الناس على رسول الله صلى الله عليه وسلم أحد. ثم دفن رسول الله صلى الله عليه وسلم من وسط الليل ليلة الأربعاء"
وأرسالا: أي جماعة بعد جماعة.
وجاء في البداية والنهاية لابن كثير، الجزء الخامس: [كيفية الصلاة عليه صلَّى الله عليه وسلَّم]:
"وقد تقدم الحديث الذي رواه البيهقي من حديث الأشعث بن طليق البزار من حديث الأصبهانيّ كلاهما عن مرة، عن ابن مسعود، في وصية النَّبيّ صلَّى الله عليه وسلَّم أن يغسله رجال أهل بيته وأنه قال: ((كفِّنوني في ثيابي هذه، أو في يمانية، أو بياض مصر)) وأنه إذا كفَّنوه يضعونه على شفير قبره، ثم يخرجون عنه حتَّى تصلي عليه الملائكة، ثم يدخل عليه رجال أهل بيته فيصلون عليه، ثم النَّاس بعدهم فرادى، الحديث بتمامه وفي صحته نظر كما قدمنا، والله أعلم.
وقال محمد بن إسحاق: حدثني الحسين بن عبد الله بن عبيد الله بن عبَّاس عن عكرمة، عن ابن عبَّاس قال: لما مات رسول الله صلَّى الله عليه وسلَّم أُدخل الرجال فصلوا عليه بغير إمام أرسالاً حتَّى فرغوا، ثم أدخل النساء فصلين عليه، ثم أدخل الصبيان فصلوا عليه، ثم أدخل العبيد فصلوا عليه أرسالاً لم يأمهم على رسول الله صلَّى الله عليه وسلَّم أحد.
وقال الواقدي: حدثني أُبي بن عياش بن سهل بن سعد عن أبيه، عن جده قال: لما أُدرج رسول الله صلَّى الله عليه وسلَّم في أكفانه وضع على سريره، ثم وضع على شفير حفرته، ثم كان النَّاس يدخلون عليه رفقاء رفقاء لا يؤمهم عليه أحد.
قال الواقدي: حدثني موسى بن محمد بن إبراهيم قال: وجدت كتاباً بخط أبي فيه أنه لما كفِّن رسول الله صلَّى الله عليه وسلَّم ووضع على سريره، دخل أبو بكر وعمر رضي الله عنهما ومعهما نفر من المهاجرين والأنصار بقدر ما يسع البيت فقالا: السلام عليك أيها النَّبيّ ورحمة الله وبركاته، وسلَّم المهاجرون والأنصار كما سلَّم أبو بكر وعمر، ثم صفوا صفوفاً لا يؤمهم أحد، فقال أبو بكر وعمر وهما في الصف الأول حيال رسول الله صلَّى الله عليه وسلَّم: اللهم إنا نشهد أنه قد بلَّغ ما أنزل إليه، ونصح لأمته، وجاهد في سبيل الله حتَّى أعزَّ الله دينه، وتمت كلمته، وأومن به وحده لا شريك له، فاجعلنا إلهنا ممن يتبع القول الذي أنزل معه، واجمع بيننا وبينه حتَّى تعرفه بنا وتعرفنا به، فإنه كان بالمؤمنين رؤفاً رحيماً، لا نبتغي بالإيمان به بديلاً، ولا نشتري به ثمناً أبداً.
فيقول النَّاس: آمين آمين، ويخرجون ويدخل آخرون، حتَّى صلى الرجال، ثم النساء، ثم الصبيان.
وقد قيل: أنهم صلوا عليه من بعد الزوال يوم الإثنين إلى مثله من يوم الثلاثاء، وقيل: إنهم مكثوا ثلاثة أيام يصلون عليه، كما سيأتي بيان ذلك قريباً، والله أعلم.
وهذا الصنيع، وهو صلاتهم عليه فرادى لم يؤمهم أحد عليه أمر مجمع عليه لا خلاف فيه، وقد اختلف في تعليله، فلو صح الحديث الذي أوردناه عن ابن مسعود لكان نصاً في ذلك، ويكون من باب التعبد الذي يعسر تعقل معناه، وليس لأحد أن يقول: لأنه لم يكن لهم إمام، لأنا قد قدمنا أنهم إنما شرعوا في تجهيزه عليه السلام بعد تمام بيعة أبي بكر رضي الله عنه وأرضاه.
وقد قال بعض العلماء: إنما لم يؤمهم أحد ليباشر كل واحد من النَّاس الصلاة عليه منه إليه، ولتكرر صلاة المسلمين عليه مرة بعد مرة، من كل فرد فرد من آحاد الصحابة رجالهم، ونساءهم، وصبيانهم، حتَّى العبيد والإماء.
وأما السهيلي فقال ما حاصله: أن الله قد أخبر أنه وملائكته يصلون عليه، وأمر كل واحد من المؤمنين أن يباشر الصلاة عليه منه إليه، والصلاة عليه بعد موته من هذا القبيل.
قال: وأيضاً فإن الملائكة لنا في ذلك أئمة، فالله أعلم."
والله أعلم.
اللهم اغفر لي خطئي وجهلي وإسرافي في أمري وما أنت أعلم به مني، اللهم اغفر لي جدي وهزلي وخطئي وعمدي وكل ذلك عندي، اللهم اغفر لي ما قدمت وما أخرت وما أسررت وما أعلنت وما أنت أعلم به مني، أنت المقدم والمؤخر وأنت على كل شيء قدير
¥(71/255)
ـ[أبو محمد سيلاني]ــــــــ[03 - 07 - 10, 05:42 ص]ـ
جزاك الله خيرا، ولكن هل يصح هذا الحديث؟ إني أرى أنه ضعيف للأسباب التالية:
أخرجه الواقدي وهو لا يحتج به
موسى بن محمد بن إبراهيم ضعيف منروك الحديث
والد موسى من التابعين فالحديث مرسل
وفيه الوجاده من غير شرطه
وقد أرى الذهبي يقول في تاريخه عن هذا الحديث: ضعيف مرسل ولكنه حسن المتن،
أرجو من المشايخ الأفاضل المساعدة في تحقيق هذا الحديث لأن بعض المبتدعين يستدلون بهذا الحديث على دعاءهم البدعي الجماعي بعد صلاة الجنازة- يجزيكم الله خيرا
ـ[محمد بن هاني]ــــــــ[03 - 07 - 10, 04:50 م]ـ
جزاك الله خيرا، ولكن هل يصح هذا الحديث؟ إني أرى أنه ضعيف للأسباب التالية:
أخرجه الواقدي وهو لا يحتج به
موسى بن محمد بن إبراهيم ضعيف منروك الحديث
والد موسى من التابعين فالحديث مرسل
وفيه الوجاده من غير شرطه
وقد أرى الذهبي يقول في تاريخه عن هذا الحديث: ضعيف مرسل ولكنه حسن المتن،
أرجو من المشايخ الأفاضل المساعدة في تحقيق هذا الحديث لأن بعض المبتدعين يستدلون بهذا الحديث على دعاءهم البدعي الجماعي بعد صلاة الجنازة- يجزيكم الله خيرا
أظنك يا أخي قد أجبت بنفسك، فأثر مرسل بسنده راويان متروكان، كيف يصح الاحتجاج به؟
اللهم اغفر لي خطئي وجهلي وإسرافي في أمري وما أنت أعلم به مني، اللهم اغفر لي جدي وهزلي وخطئي وعمدي وكل ذلك عندي، اللهم اغفر لي ما قدمت وما أخرت وما أسررت وما أعلنت وما أنت أعلم به مني، أنت المقدم والمؤخر وأنت على كل شيء قدير
ـ[أبو محمد سيلاني]ــــــــ[04 - 07 - 10, 04:11 ص]ـ
جزاك الله خيرا، ولكن هل يوجد لهذا الأثر طرق أخرى لتقويته حيث قال الإمام الذهبي صحيح المتن؟(71/256)
قول الألباني في سماع الحسن من عمران؟
ـ[أبو حمزة المقدادي]ــــــــ[20 - 06 - 10, 07:34 م]ـ
السلام عليكم
إلامَ انتهى قول العلامة الألباني في سماع الحسن من عمران رضي الله عنه؟
ـ[أبو عبدالله بن جفيل العنزي]ــــــــ[23 - 06 - 10, 03:46 م]ـ
قال الألباني في (الضعيفة) (3/ 101 - 102) ضمن كلام طويل على أحد الأحاديث:" الانقطاع بين الحسن وعمران بن حصين، فإنه لم يسمع منه كما جزم بذلك ابن المديني وأبو حاتم وابن معين، قال الأولان: لم يسمع منه، وليس يصح ذلك من وجه يثبت.
وقد أشار بذلك إلى مثل رواية المبارك هذه، فإن صرح فيها كما ترى بأن الحسن قال: أخبرني عمران بن حصين، وفي " المسند " (5/ 440) حديثان آخران من هذا الوجه مع التصريح المذكور، وقد أشار الإمام أحمد أيضا إلى تضعيف ذلك فقال: قال بعضهم عن الحسن: حدثني عمران بن حصين إنكارا على من قال ذلك، بل إنه صرح بذلك في رواية أبي طالب عنه قال: كان مبارك بن فضالة يرفع حديثا كثيرا، ويقول في غير حديث عن الحسن: قال:
حدثنا عمران بن حصين، وأصحاب الحسن لا يقولون ذلك، قال في " التهذيب ": يعني أنه يصرح بسماع الحسن منه، وأصحاب الحسن يذكرونه عنه بالعنعنة.
قلت: قد تتبعت أصحاب الحسن وما رووه عنه عن عمران في " مسند الإمام أحمد " الجزء الرابع، فوجدتهم جميعا قد ذكروا العنعنة، وهم:
1 - أبو الأشهب (ص 246) وهو جعفر بن حبان و (436).
2 - قتادة (427 و428 و435 و436 و437 و442 و445 و446).
3 - أبو قزعة (429).
4 - يونس (430 و431 و444 و445).
5 - منصور (430).
6 - علي بن زيد بن جدعان (430 و432 و444 و445).
7 - حميد (438 و439 و440 و443 و445).
8 - خالد الحذاء (439).
9 - هشام (441).
10 - خيثمة (439 و445).
11 - محمد بن الزبير (439 و443).
12 - سماك (445 و446).
كل هؤلاء - وهم ثقات جميعا باستثناء رقم (6 و11) - رووا عن الحسن عن عمران أحاديث بالعنعنة لم يصرحوا فيها بسماع الحسن من عمران، بل في رواية لقتادة أن الحسن حدثهم عن هياج بن عمران البرجمي عن عمران بن حصين بحديث: " كان يحث في خطبته على الصدقة، وينهى عن المثلة "، فأدخل بينهما هياجا، وهو مجهول كما قال ابن المديني وصدقه الذهبي.
نعم وقع في رواية زائدة عن هشام تصريحه بسماع الحسن من عمران، فقال زائدة: عن هشام قال: زعم الحسن أن عمران بن حصين حدثه قال: .. فذكر حديث تعريسه صلى الله عليه وسلم في سفره ونومه عن صلاة الفجر.
وهذه الرواية صريحة في سماعه من عمران، ولم أجد أحدا تعرض لذكرها في هذا الصدد، ولكني أعتقد أنها رواية شاذة، فإن زائدة - وهو ابن قدامة -، وإن كان ثقة فقد خالفه جماعة منهم يزيد بن هارون وروح بن عبادة فروياه عن هشام عن الحسن عن عمران به، فعنعناه على الجادة.
أخرجه أحمد (4/ 441)، وهكذا أخرجه (5/ 431) من طريق يونس عن الحسن عن عمران به، ووقع التصريح المذكور في رواية شريك بن عبد الله عن منصور عن خيثمة عن الحسن قال: كنت أمشي مع عمران بن حصين ... رواه أحمد (4/ 436)، وهذه رواية منكرة لأن شريكا سييء الحفظ معروف بذلك، وقد خولف، فرواه الأعمش عن خيثمة عن الحسن عن عمران به معنعنا، أخرجه أحمد (4/ 439 و445).
وخلاصة القول أنه لم يثبت برواية صحيحة سماع الحسن من عمران، وقول المبارك في هذا الحديث عن الحسن: قال: أخبرني عمران، مما لا يثبت ذلك لما عرفت من الضعف والتدليس الذي وصف به المبارك هذا".
فهذا هو القول الفصل في رأي الشيخ رحمه الله تعالى.
ـ[أبو حمزة المقدادي]ــــــــ[23 - 06 - 10, 08:14 م]ـ
قد كنت وقفت على هذا الكلام ووقفت على ما يعارضه _وسأسوقه مختصراً_ فوقع الإشكال في معرفة أي الرأيين متأخر على الآخر وهو الذي انتهى إليه اجتهاد الشيخ رحمه الله:
قال رحمه الله في صحيح أبي داود (2/ 336) في تعليقه على حديث عمران بن حصين:
أن رسول الله صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ كان في مَسِيرٍ له، فناموا عن صلاة الفجر، فاستيقظوا بحَرِّ الشمسِ، فارتفعوا قليلاً حتى اسْتَقَلَّتِ الشمس، ثم آمَرَ مؤذِّناً، فأذّن، فصلَّى ركعتين قبل الفجر، ثم أقام، ثم صلى الفجر.
¥(71/257)
(قلت: حديث صحيح، وكذ ا قال الحاكم، ووافقه الذهبي، وصححه ابن حزم أيضا. وأخرجه ابن خزيمة في "صحيحه " وابن حبان (2641)، وهو في "صحاح البخاري ومسلم وأبي عوانة"، دون ذكر الركعتين).
إسناده: حدثنا وهب بن بقية عن خالد عن يونس بن عُبَيْد عن الحسن عن عمران بن حصين.
قلت: وهذا إسناد رجاله كلهم ثقات رجال مسلم؛ وخالد: هو ابن عبد الله الطَّحان. حدثنا وهب بن بقية عن خالد عن يونس بن عُبَيْد عن الحسن عن عمران بن حصين.
قلت: وهذا إسناد رجاله كلهم ثقات رجال مسلم؛ وخالد: هو ابن عبد الله الطَّحان.
لكن أعله ابن حزم في "الإحكام في أصول الأحكام " (7/ 108)، فقال:
" قد تُكلم في سماع الحسن من عمران بن حصين، فقيل: سمع منه، وقيل: لم يسمع منه ".
قلت: وهذا قول يحيى القطان وأحمد وأبي حاتم؛ قالوا:
" لم يصح أنه سمع منه ". وقال ابن التركماني في "الجوهر النقي "
(2/ 216):
" ذكر البيهقي في باب (من جعل في النذر كفارة يمين) حديثاً من رواية الحسن عن عمران، ثم قال: منقطع، ولا يصح عن الحسن عن عمران من وجه صحيح يثبت مثله. وخالفه ابن خزيمة، فأخرج في "صحيحه " حديث الباب من
رواية هشام عن الحسن عن عمران. فدلّ ذلك على صحة سماعه من عمران ".
قلت: وجزم بسماعه منه: الحاكمُ، فقال في "المستدرك" (1/ 29) - عقب حديث أخرجه من طريق الحسن عن عمران-:
" هذا حديث صحيح الإسناد، ولم يخرجاه؛ خشية الإرسال، وقد سمعِ الحسن من عمران بن حصين "، ووافقه الذهبى. ولذلك صححا هذا الحديث أيضآ كما يأتي.
وممن جزم بذلك أيضا البزار؛ حيث ذكر عمران بن حصين في الصحابة الذين سمع منهم الحسن، كما في "نصب الراية"! 1/ 90).
وجنح إلى هذا ابن حزم؛ حيث صحح الحديث، كما ستراه قريباً.
وهو الذي نرجِّحه ونميل إليه: أن الحسن سمع من عمران في الجملة؛ ولكننا لا نرى صحة حديثه عنه إذا لم يصرح بسماعه منه، كما ذكرنا مراراً: أن الحسن معروف بالتدليس، فلا يحتجُّ به إذا عنعن. وهذا الحديث من الأحاديث التي وقفنا على تصريحه فيه بالتحديث؛ فكان حديثاً صحيحاً.
ـ[أبو حمزة المقدادي]ــــــــ[24 - 06 - 10, 01:18 ص]ـ
سألت الشيخ علي حسن الحلبي عن هذا فقال: {أظن الضعيفة آخر قوليه}.(71/258)
هل تصح هذه القصة عن الامام الشافعي؟
ـ[أحمد بن محمد المديوني]ــــــــ[20 - 06 - 10, 10:40 م]ـ
سلام عليكم ورحمة الله:
حدثنا أبو بكر محمد بن أحمد ثنا محمد بن الحسن الكرخي ثنا علي بن محمد الخوارزمي قال: حدثني الربيع بن سليمان قال: سأل رجل من أهل بلخ الشافعي عن الإيمان؟ فقال للرجل: فما تقول أنت فيه؟ قال: أقول: إن الإيمان قول. قال: ومن أين قلت؟ قال: من قول الله تعالى: ((إن الذين آمنوا وعملوا الصالحات)) فصار الواو فصلًا بين الإيمان والعمل، فالإيمان قول والأعمال شرائعه. فقال الشافعي: وعندك الواو فصل؟ قال: نعم. قال: فإذًا كنت تعبد إلهين؛ إلهًا في المشرق وإلهًا في المغرب؛ لأن الله تعالى يقول: ((رب المشرقين ورب المغربين)). فغضب الرجل وقال: سبحان الله! أجعلتني وثنيًا؟! فقال الشافعي: بل أنت جعلت نفسك كذلك. قال: كيف؟ قال: بزعمك أن الواو فصل. فقال الرجل: فإني أستغفر الله مما قلت، بل لا أعبد إلا ربًا واحدًا، ولا أقول بعد اليوم: إن الواو فصل، بل أقول: إن الإيمان قول وعمل يزيد وينقص. قال الربيع فأنفق مالا عظيما وجمع كتب الشافعي وخرج من مصر سنيا.
ـ[أبو عبدالله بن جفيل العنزي]ــــــــ[21 - 06 - 10, 12:36 ص]ـ
هذا الأثر رواه أبو نعيم في (حلية الأولياء) (9/ 110) بهذا الإسناد واللفظ.
ـ[أبو نسيبة السلفي]ــــــــ[21 - 06 - 10, 04:58 ص]ـ
أثر جميل فعلا
جزاك الله خيرا
ـ[أحمد بن محمد المديوني]ــــــــ[21 - 06 - 10, 10:34 ص]ـ
هذا الأثر رواه أبو نعيم في (حلية الأولياء) (9/ 110) بهذا الإسناد واللفظ.
أعلم ذلك أخي الكريم لكن سمعت من بعض أهل العلم أن القصة لا تثبت لأن السند فيه مجاهيل ولم يفيدني أكثر من ذلك، فحبذا لو تفضل أحد الإخوة بهذا العمل مشكورا.
ـ[احمد ابو انس]ــــــــ[21 - 06 - 10, 10:25 م]ـ
ننتظر جواب المشايخ؟
ـ[أحمد بن محمد المديوني]ــــــــ[22 - 06 - 10, 01:53 م]ـ
يا اخوان، هل من مجيب؟
ـ[أحمد بن محمد المديوني]ــــــــ[23 - 06 - 10, 11:14 ص]ـ
من يسعفني بترجمة علي بن محمد الخوارزمي، وما هي المصادر التي تحدثت عنه. بارك الله فيكم ..
ـ[أبو مسلم الفلسطيني]ــــــــ[23 - 06 - 10, 12:03 م]ـ
طبقات المفسرين (1/ 193): << علي بن محمد الخوارزمي
كان إماما عالما فاضلا وماهرا في علم التفسير قد صنف التفسير الذي يعرف بتفسير الخوارزمي وهو حجة الأفاضل توفي سنة إحدى وسبعين وخمسمائة >>. والله تعالى أعلم
ـ[أحمد بن محمد المديوني]ــــــــ[23 - 06 - 10, 05:22 م]ـ
طبقات المفسرين (1/ 193): << علي بن محمد الخوارزمي
كان إماما عالما فاضلا وماهرا في علم التفسير قد صنف التفسير الذي يعرف بتفسير الخوارزمي وهو حجة الأفاضل توفي سنة إحدى وسبعين وخمسمائة >>. والله تعالى أعلم
شكر الله لك، لكن غير ممكن، الحافظ أبو نعيم راوي القصة توفى 430 هـ ـ
ـ[أبو مسلم الفلسطيني]ــــــــ[24 - 06 - 10, 04:26 م]ـ
صحيح بارك الله فيك , والكرخي هذا كان رياضياً مجهول الحال.
ـ[أحمد بن محمد المديوني]ــــــــ[24 - 06 - 10, 05:35 م]ـ
صحيح بارك الله فيك , والكرخي هذا كان رياضياً مجهول الحال.
لا غير صحيح
الكرخي، أبو الحسن (260 – 340هـ). عبيدالله ابن الحسن بن دلال بن دلهم المكنى بأبي الحسن الكرخي. ولد بكرخ، ثم انتقل إلى العراق، ودرس ببغداد على عدد من العلماء، منهم: إسماعيل بن إسحاق القاضي، وأحمد ابن يحيى الحلواني، ومحمد بن عبد الله بن سليمان المصري. انتهت إليه رئاسة الحنفية في عصره. كان رجلاً عزوفًا عما في أيدي الناس قانعاً صبوراً على العسر صوامًا قواماً ورعًا زاهدًا. له مؤلفات عدة منها: المختصر في الفقه؛ شرح الجامع الصغير؛ شرح الجامع الكبير لمحمد بن الحسن. وله في أصول الفقه رسالة، ذكر فيها الأصول التي عليها مدار كتب أصحاب أبي حنيفة. كان له اختيارات في الأصول تخالف أصول أبي حنيفة. وكان من رؤوس المعتزلة. توفي ببغداد على إثر إصابته بمرض الفالج.
ـ[أبو مسلم الفلسطيني]ــــــــ[25 - 06 - 10, 09:55 م]ـ
نعم أخي الحبيب , كان من رؤوس المعتزلة , إختلط علي الإسمان فالله المستعان.
ـ[أبو مسلم الفلسطيني]ــــــــ[25 - 06 - 10, 09:59 م]ـ
لفظ ثنا كما تعلم تكتب أخي الكريم بدلاً من كلمة حدثنا , وهي أخر كلمة حدثنا , فالأصل فيها هي حدثنا , فأبو نعيم سمعها من أبو بكر محمد بن أحمد الذي حدثه بها أبو بكر الكرخي , والذي سمعها من الخوارزمي , فقد سمعها من صاحب الشافعي , والأثر صحيح والله تعالى أعلم.
ـ[أحمد بن محمد المديوني]ــــــــ[26 - 06 - 10, 10:37 ص]ـ
كيف عرفت الخوارزمي هذا؟؟
من يسعفني بترجمة علي بن محمد الخوارزمي، وما هي المصادر التي تحدثت عنه. بارك الله فيكم ..(71/259)
شجرة الأسانيد
ـ[المريني]ــــــــ[20 - 06 - 10, 11:15 م]ـ
السلام عليكم
هل يشترط أن يكون عدد الرواة في كل طبقات الحديث الآحاد مشتركا أم أن الزيادة أو النقصان شيء وارد؟
أجيبوني بارك الله فيكم, و أعطوني أمثلة لذلك.
ـ[أبو عبدالله بن جفيل العنزي]ــــــــ[21 - 06 - 10, 12:17 ص]ـ
إن كنت تقصد أن حديث الآحاد هل لابد من تساوي عدد الرواة في كلّ طبقة من طبقات السند أم لا؟!
فالجواب: لا يشترط ذلك؛ بل لعل الحديث في إحدى طبقات السند يتواتر ويكون في الطبقة التي فوقه آحادًا؛ وهذا مثل حديث الأعمال بالنيات.
ـ[المريني]ــــــــ[21 - 06 - 10, 04:53 م]ـ
جزاك الله خيرا, ياأخي عبد الله. إذا فما هو الضابط في تعريف أنواع الآحاد (المشهور, العزيز والغريب)؟
هل العبرة في الطبقة الأولى, بحيث إذا روى الحديث صحابي واحد عن النبي (ص) كان غريبا, و إذا رواه صحابيان كان عزيزا, و إذا رواه ثلاثة كان مشهورا؟ و لا يغير من تعريفه إن كثر رواته في الطبقتين التاليتين؟
ـ[أبو عبدالله بن جفيل العنزي]ــــــــ[22 - 06 - 10, 12:51 ص]ـ
العبرة بأقل الطبقات عددًا.
وأعطيك على ذلك مثالاً نظريًا:
لو فرضنا أن عندنا أسانيد ثلاثية.
أول السند (كالصحابة مثلاً = 5 صحابة) ــ ثم ــ الطبقة الوسطى (تابعي واحد) 1 ــ ثم ــ الأتباع (عشرة) 10.
فهذا الحديث غريب لتفرد تابعي واحد به.
فلو فرضناهما تابعيّانِ 2 فالحديث عزيز.
وهكذا لو كان ذلك في الصحابة، أو في أتباع التابعين، أو في أيّ طبقة من طبقات السند.
المهم أن العبرة بأقل عدد في أيّ طبقة من طبقات السند.
ـ[المريني]ــــــــ[22 - 06 - 10, 01:47 ص]ـ
بارك الله فيك(71/260)
طلب تخريج حديث " إذا اقترب الزمان كانت إمرة الصبيان "
ـ[بن عبد الرحمن السكندرى]ــــــــ[21 - 06 - 10, 04:38 ص]ـ
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
فضلآ أرجوا من أصحاب العلم افادتى عن تخريج هذه الأحاديث:
عن أبي ذر عن النبي صلى الله عليه وسلم قال: (إذا اقترب الزمان كانت إمرة الصبيان).
عن أبي هريرة عن رسول الله صلى الله عليه وسلم: أعوذ بالله من إمارة الصبيان. قالوا: وما إمارة الصبيان؟ قال: إن أطعتموهم هلكتم، وإن عصيتموهم أهلكوكم. موقوف عليه.
وفي معجم الطبراني عنه رضي الله عنه قوله: في كيسي هذا حديث لو حدثتكموه لرجمتموني، ثم قال: اللهم لا أبلغن رأس الستين. قالوا: وما رأس الستين؟ قال: إمارة الصبيان، وبيع الحكم، وكثرة الشرط، والشهادة، ويتخذون الأمانة غنيمة، والصدقة مغرما، ونشو يتخذون القرآن مزامير.
عن ابن عباس قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: " سيجيء في آخر الزمان أقوام تكون وجوههم وجوه الآدميين وقلوبهم قلوب الشياطين أمثال الذئاب الضواري ليس في قلوبهم شيء من الرحمة سفاكين للدماء لا يرعون عن قبيح إن تابعتهم واروك وإن تواريت عنهم اغتابوك وإن حدثوك كذبوك وإن ائتمنتهم خانوك صبيهم عارم وشابهم شاطر وشيخهم لا يأمر بمعروف ولا ينهى عن منكر الاعتزاز بهم ذل وطلب ما في أيديهم فقر الحليم فيهم غاو والآمر فيهم بالمعروف متهم المؤمن فيهم مستضعف والفاسق فيهم
مشرف السنة فيهم بدعة والبدعة فيهم سنة فعند ذلك يسلط الله عليهم شرارهم ويدعو خيارهم فلا يستجاب لهم ".
جزاكم الله خيرآ
ـ[أبو عبدالله بن جفيل العنزي]ــــــــ[21 - 06 - 10, 06:37 ص]ـ
الحديث الأول مختصر من حديث طويل هذا لفظه: عن أبي ذر الغفاري عن النبي صلى الله عليه وسلم أنه قال: "إذا اقترب الزمان كثر لبس الطيالسة وكثرت التجارة وكثر المال وعظم رب المال وكثرت الفاحشة وكانت إمرة الصبيان وكثر النساء وجار السلطان وطفف في المكيال والميزان يربي الرجل جرو كلب خير له من أن يربي ولداً ولا يوقر كبير ولا يرحم صغير ويكثر أولاد الزنا حتى إن الرجل ليغشى المرأة على قارعة الطريق فيقول أمثلهم في ذلك الزمان: لو اعتزلتم عن الطريق، يلبسون جلود الضأن على قلوب الذئاب أمثلهم في ذلك الزمان المداهن". قال الهيثمي في (مجمع الزوائد) (7/ 274):" رواه الطبراني في الأوسط وفيه سيف بن مسكين وهو ضعيف".
وأما أثر أبي هريرة أنه قال: في كيسي هذا حديث لو حدثتكموه لرجمتموني ثم قال اللهم لا أبلغن رأس الستين قالوا وما رأس الستين قال إمارة الصبيان وبيع الحكم وكثرة الشرط والشهادة بالمعرفة ويتخذون الأمانة غنيمة والصدقة مغرما ونشو يتخذون القرآن مزامير" فقد رواه الطبراني في الكبير والأوسط وقال:" لم يرو هذا الحديث عن علي بن زيد إلا حماد تفرد به روح ــ أي بن عبادة ــ". وقال الهيثمي في (مجمع الزوائد) (4/ 232):"رواه الطبراني في الأوسط وفيه القاسم بن محمد الدلال وهو ضعيف".
وإنما يصحّ منه إستعاذة أبي هريرة من إمرة الصبيان فقط؛ ففي (صحيح الأدب المفرد) (47) عن سعيد بن سمعان قال: سمعت أبا هريرة يتعوذ من إمارة الصبيان والسفهاء. قال الألباني: صحيح.
وأما حديث ابن عباس قال قال رسول الله صلى الله عليه و سلم:" سيجيء في آخر الزمان أقوام تكون وجوههم وجوه الأدميين وقلوبهم قلوب الشياطين أمثال الذئاب الضواري ليس في قلوبهم شيء من الرحمة سفاكون للدماء لايزعون قبيحا إن تابعتهم واربوك وإن تواريت عنهم اغتابوك وإن حدثوك كذبوك وإن أمنتهم خانوك صبيهم عارم وشابهم شاطر وشيخهم لايأمر بمعروف ولاينهى عن منكر إلاعتزاز بهم ذل وطلب ما في أيديهم فقر الحليم فيهم غاو والأمر بالمعروف فيهم متهم المؤمن فيهم مستضعف والفاسق فيهم مشرف السنة فيهم بدعة والبدعة فيهم سنة فعند ذلك يسلط الله عليهم شرارهم ويدعوا أخيارهم فلا يستجاب لهم " فقد رواه الطبراني في معاجمه الثلاثة وقال في (الأوسط) منها:" لم يرو هذا الحديث عن خصيف إلا محمد بن سلمة تفرد به محمد بن معاوية ولايروى عن رسول الله صلى الله عليه و سلم إلا بهذا الإسناد". وقال الهيثمي في (مجمع الزوائد) (7/ 275):"رواه الطبراني في الصغير والأوسط وفيه محمد بن معاوية النيسابوري وهو متروك".
¥(71/261)
ـ[إسلام الغرباوي]ــــــــ[21 - 06 - 10, 06:39 ص]ـ
3191 - (تعوَّذُوا باللهِ من رأس السبعينِ، وإمارةِ الصبيانِ).
أخرجه ابن أبي شيبة في "المصنف " (5/ 49/19082)،وأحمد (2/ 326
و 355و 448)،والبزار (4/ 126/3358)،وابن عدي في "الكامل" (6/ 81) من طرق عن كامل أبي العلاء قال: سمعت أبا صالح- مؤذناً كان يؤذن لهم- قال: سمعت أبا هريرة يقول: سمعت رسول الله - صلى الله عليه وسلم - يقول: ... فذكره، وقال البزار: "لا نعلم رواه عن أبي هريرة إلا أبو صالح هذا ولا نعلم رواه عنه إلا أبو كامل ".
قلت: قال ابن عدي- بعد أن ساق له جملة أحاديث هذا أحدها-:
"أرجو أنه لا بأس به ".
قلت: وهو مختلف فيه، وفي "التقريب ":
"صدوق يخطئ ".
فهو حسن الحديث إن شاء الله تعالى، وإلى ذلك يشير الذهبي بقوله فيه في
" الكاشف ":
"وثقه ابن معين، وقال (س): ليس بالقوي ".
وأبو صالح؛ لم يرو عنه إلا كامل، ووثقه ابن حبان، والذهبي في "الميزان "،
وحسّن له الترمذي.
وقال الهيثمي في "المجمع " (7/ 220):"رواه أحمد و البزار، ورجال أحمد رجال "الصحيح "؛غير كامل بن العلاء، وهو ثقة"!
قلت: لي على هذا تعليقان:
الأول: أن إسناد البزّار هو إسناد أحمد.
الثاني: أنّ أبا صالح ليس من رجال "الصحيح ".
وقد توبع أبو صالح، فقال سعيد بن سَمعان قال: سمعت أبا هريرة يتعوّذ من إمارة الصبيان والسفهاء.
فقال سعيد بن سمعان: فأخبرني ابن حسنة الجُهني أنه قال لأبي هريرة: ما
آية ذلك؟ قال: "أن تُقطع الأرحام، ويُطاع المُغوِي، ويعصَى المُرشِدُ".
رواه البخاري في "الأدب المفرد" (66): حدثنا آدم بن أبي إياس قال: حدثنا
ابن أبي ذئب قال: حدثنا سعيد ... به.
قلت: سعيد بن سمعان ثقة؛ فحديثه عن أبي هريرة صحيح، وهو موقوف في حكم المرفوع؛ لأنه لا يقال بمجرد الرأي كما هو ظاهر، ويشهد له الطريق الأولى. وكذا ما رواه مالك بن ظالم قال: سمعت أبا هريرة يقول لمروان بن الحكم:
سمعت رسول الله - صلى الله عليه وسلم - يقول:
"إن فساد أمتي على يدي أُغَيلِمةٍ من سفهاء قريش ".
أخرجه البخاري في "التاريخ " (4/ 1/309)، وابن حبان في "صحيحه "
(8/ 251/6678)،و"الثقات" (5/ 388)،والحا كم (4/ 470و527)،والطيالسي (08 25)، وأحمد (2/ 299 و 328 و485)، وقال الحاكم:
"صحيح الإسناد". ووافقه الذهبي!
قلت: ومالك بن ظالم من رجال "الميزان "، وقال:
"قال الأزدي: لا يتابع عليه ".
وكذا في "اللسان "، وذكرا له هذا الحديث، وفاتهما توثيق ابن حبان إياه،
لكن لم يذكروا له راوياً غير سماك بن حرب؛ فهو مجهول.
لكن أخرجه ابن حبان (6677) من طريق الأعمش عن أبي صالح عن أبي هريرة مرفوعاً بلفظ:
"هلاك أمتي على يدي غلمان سفهاء من قريش ".
وزاد: فقال مروان: والغلمان هؤلاء.
وإسناده صحيح.
وله طريق أخرى يرويه سعيد بن عمرو بن سعيد قال: كنت جالساً مع أبي
هريرة في مسجد النبي - صلى الله عليه وسلم - بالمدينة، ومعنا مروان، قال أبو هريرة: سمعت الصادق المصدوق يقول:
"هلكة أمتي على يدي غلمة من قريش ".
فقال مروان: لعنة الله عليهم غلمة، فقال أبو هريرة: لو شئت أن أقول: بني
فلان، بني فلان؛ لفعلت، [قال عمرو بن يحيى:] فكنت أخرج مع جدي إلى
بني مروان حين ملكوا بالشام، فإذا رآهم غلماناً أحداثاً قال لنا: عسى هؤلاء أن يكونوا منهم! قلنا: أنت أعلم.
أخرجه البخاري (6/ 612/ 3605 و 13/ 9) - والسياق له-، وأحمد (2/ 324)
- مختصراً-.
وله عنده طريق أخرى (2/ 52و536) عن أبي هريرة.*
السلسة الصحيحة 25/ 24
ـ[بن عبد الرحمن السكندرى]ــــــــ[22 - 06 - 10, 02:45 ص]ـ
جزاكم الله تعالى خيرآ ونفع بكم(71/262)
التفضيل بين ألفية العراقي وألفية السيوطي!
ـ[أبوالليث الشيراني]ــــــــ[21 - 06 - 10, 06:53 ص]ـ
بسم الله الرحمن الرحيم ..
- كنت أبحث من فترة عما فضلت به كل ألفية على الأخرى , وقرأت ما كتب هنا في الملتقى ..
فبان لي أن لكل ألفية خصائص لم توجد في الأخرى؛ على أنهما اتفقا في مأخذين, هما:
1. أن كلا الإمامين لم يكونا نظّامين.
2. أن كلا الألفيتين تحمل أبياتاً فيها ما فيها من ناحية عروضية.
وأما عن الشروح فقد خدمت الألفيتين ..
- ثم سمعت أخيراً من شيخ لي أن للدكتور: عبدالعزيز الحربي, كلاماً حسناً في التفضيل بين الألفيتين , وأظنه قال (كتاباً) ..
فبحثته في الشبكة لكني لم أعثر على سوابق أو لواحق تدل عليه!
فهل أحد عنده خبر عن ذلك , إن كان الخبر صحيحاً؟!
أفيدونا غير مأزورين.
ـ[أبوالليث الشيراني]ــــــــ[21 - 06 - 10, 07:00 ص]ـ
وجدت عنوان الكتاب , وهو من إصدارات جامعة أم القرى:
الموازنة بين الألفيتين (ألفية العراقي وألفية السيوطي في علم الحديث)
د. عبدالعزيز بن علي الحربي
ـ[إبراهيم أبوكافته]ــــــــ[18 - 08 - 10, 05:28 م]ـ
لم أطلع عليه
لكن الشيخ المحدث عبد الكريم الخضير
في أول تحقيقه لفتح المغيث طبعة دار المنهاج
تكلم عنهما بشي من التفصيل
ـ[أبو أسامة القحطاني]ــــــــ[18 - 08 - 10, 06:23 م]ـ
كتاب الشيخ عبد العزيز الحربي مطبوع , وهو من مطبوعات معهد إحياء التراث بجامعة أم القرى , ويباع هناك , كذلك يباع في مكتبات مكة وغيرها.
وهو كتاب نفيس.
ولي عليه ملحوظات , أرسلتها له , فاستقبلها أحسن استقبال وقال: إن كثيراً منها في محله.
وقال إني كتبته قبل 20 سنة.
والله الموفق ...(71/263)
طلب تخريج حديث [من استغفر الله سبعين مرة فى دبر كل صلاة غفر له ما اكتسب من الذنوب ... ]
ـ[سيد زبير]ــــــــ[21 - 06 - 10, 10:18 ص]ـ
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
فضلآ أرجوا من أصحاب العلم افادتى عن تخريج هذه الحديث من مسند الفردوس مع سند
عن أبى هريرة1 - رَضِيَ اللَّهُ عَنهُ - قال قال رسول الله - صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّم َ - {من استغفر الله سبعين مرة فى دبر كل صلاة غفر له ما اكتسب من الذنوب، ولم يخرج من الدنيا حتى يرى أزواجه من الحور ومساكنه من القصور}.
أخرجه الديلمي في مسند الفردوس كما في جامع الكبير ج41/ص436 ح45703,وكنز العمال ج1/ص481 ح2104
ـ[أبو عبدالله بن جفيل العنزي]ــــــــ[21 - 06 - 10, 02:46 م]ـ
قال الحافظ السيوطي في مقدمة (الجامع الكبير) وهو يذكر رموز كتابه:" وللعقيلى فى الضعفاء: (عق)، ولابن عدى فى الكامل: (عد)، وللخطيب: (خط)، فإن كان فى تاريخه أطلقت، وإلا بينته. ولابن عساكر فى تاريخه: (كر)، وكل ما عُزِىَ لهؤلاء الأربعة، أو للحكيم الترمذى فى نوادر الأصول، أو الحاكم فى تاريخه، أو الديلمى فى مسند الفردوس، فهو ضعيف فليستغن بالعزو إليها، أو إلى بعضها عن بيان ضعفه".
فالحديث ضعيف إذ لم يعزه لسوى الديلمي.
ـ[أبو عبدالرحمن السبيعي]ــــــــ[21 - 06 - 10, 02:57 م]ـ
جزاك الله خير أخوي أبو عبدالله على هذه الفائدة الطيبة
لكن هذا كلام السيوطي، فهل وافقه احد على هذا الكلام بحيث يكون قاعدة نسير عليها أو هذا منهجه ولغيره منهج آخر
ـ[سيد زبير]ــــــــ[21 - 06 - 10, 03:17 م]ـ
فضلآ أرجوا سند هذه الحديث من مسند الفردوس أو زهر الفردوس
ـ[أبو القاسم البيضاوي]ــــــــ[21 - 06 - 10, 11:11 م]ـ
الاخوة سيد زبير و ابو عبد الرحمن السبيعي:
1 - مسند الفردوس غير متوفر ولا طبع من قبل إنما المطبوع هو فردوس الاخبار وهو للديلمي الأب وجاء الابن بعده فأسند ما في كتاب أبيه سواء بإسناده إلى الكتب المسندة أو من طريق أبيه أو من طريق شيوخه الآخرين وسماه مسند الفردوس و الموجود الآن مخطوط هو زهر الفردوس وهو للحافظ بن حجر علق على أحاديثه و ذكر أسانيده وهو ليس بالكامل ففيه أجزاء مفقودة. هذا بعجالة على حسب ما كنت بحثته عن هذا الكتاب.
2 - من المعروف وهو الصحيح أن الحديث الذي لم يأت له ذكر في دواوين السنة المشهورة من الكتب التسعة و الكتب المشهورة التي تداولها أهل العلم تخريجا و شرحا و ... ثم يأتي ذكره في بعض الاجزاء الحديثية أو بعض كتب حفاظ القرن الخامس و من بعدهم فهو غالبا ضعيف من المناكير , إذ كيف يغفل كل أولئك الائمة و الحفاظ الذين صنفوا في كل أبواب الفقه و صنفوا على حسب المسانيد و غيرها عن مثل هذه الاحاديث التي فيها ثواب غزير وخصوصا أحاديث الاذكار بعد الصلوات ثم لا تأتي إلا في مثل هذه الكتب؟؟!!
بل حتى عند الائمة الحفاظ المتقدمين إذا وجدوا راو صدوق لا بأس به تفرد بحديث في أصل من الاصول , سواء في العقيدة أو في الحلال و الحرام , أو بحديث فيه ثواب كبير ولم يروه غيره ولم يفطن له أحد إلا هو , فمثل هذا الحديث الائمة يستغربونه فتراهم يعبرون عنه بألفاظ ك: ((غريب من حديث فلان)) ... أو نحوها , وقد قال ابراهيم النخعي: ((كانوا يكرهون الغريب من الحديث)) و قال يزيد بن ابي حبيب: ((إذا سمعت الحديث فانشده كما تنشد الضالة , فإن عرف وإلا فدعه)) {رسالة أبي داود إلى أهل مكة}.
و الله أعلم.
ـ[أبوإبراهيم الخالدي]ــــــــ[21 - 06 - 10, 11:59 م]ـ
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ..
أرجو من أهل العلم والإختصاص تخريج هذا الحديث اللذي ورد في قصة ثعلبة بن عبدالرحمن.الذي ورد أنه يخدم النبي صلى الله عليه وسلم وذات يوم بعثه في حاجة فمر ببيت من بيوت الأنصار واطلع على امرأة كانت تغتسل. ثم إنه ندم وهام على وجهه إلى أن طلبه الرسول صلى الله عليه وسلم. حتى مات جزعا .. إلى آخر القصة .... آمل ذكر سند الحديث ودرجة ثبوته جزاكم الله خيرا .. حيث ذكره بعض المفسرين دون ذكر درجته جزيتم كل خير .... وجعل ذلك في ميزان حسناتكم
ـ[أبو عبدالله بن جفيل العنزي]ــــــــ[22 - 06 - 10, 12:46 ص]ـ
قصة ثعلبة بن عبدالرحمن ذكرها ابن الجوزي في الموضوعات.
وكذا السيوطي في اللآليء المصنوعة في الأحاديث الموضوعة.
¥(71/264)
والحديث لوائح الوضع عليه ظاهرة.
ـ[أبوإبراهيم الخالدي]ــــــــ[22 - 06 - 10, 01:37 ص]ـ
جزاك الله خيرا أبا عبدالله وزادك الله توفيقا.
ولكن هل ذكره الشيخ الألباني رحمه الله في سلسلته سواء الموضوعة أوالضعيفه. وهل ذكر سنده ومن خرجه أريد المزيد جزيت كل خير ............
ـ[أبو عبدالله بن جفيل العنزي]ــــــــ[23 - 06 - 10, 06:54 م]ـ
أبشر:
حديث قصّة ثعلبة بن عبدالرحمن:
روى أبو نعيم في (الحلية) (9/ 330) وفي (معرفة الصحابة) (1/ 498)، والخرائطي في (إعتلال القلوب) (1/ 292)، و ابن الشجري في (الأمالي) (1/ 254)، وابن قدامة في (التوابين) (ص 105)، وأبو عبدالرحمن السُّلمي في (طبقات الصوفية) (1/ 114 - 115)، وابن الجوزي في (الموضوعات) (2/ 310) كلهم من طريق سليم بن منصور بن عمار قال حدثنا أبي عن المنكدر بن محمد بن المنكدر عن أبيه عن جابر بن عبد الله 1 - رَضِيَ اللَّهُ عَنهُ -: أن فتى من الأنصار يقال له ثعلبة بن عبد الرحمن أسلم وكان يخدم النبي، وأن رسول الله بعثه في حاجة فمر بباب رجل من الأنصار فرأى امرأة الأنصارى تغتسل فكرر إليها النظر وخاف أن ينزل الوحي على رسول الله، فخرج هاربا على وجهه، فأتى جبالا بين مكة والمدينة فولجها، ففقده رسول الله أربعين يوما وهي الأيام التي قالوا ودعه ربه وقلى، وأن جبريل نزل على رسول الله فقال: يا محمد إن ربك يقرئك السلام ويقول إن الهارب من أمتك بين هذه الجبال يتعوذ بي من ناري .... إلى آخر الحديث وهو طويل.
قال ابن الجوزي بعد روايته: " هذا حديث موضوع شديد البرودة، ولقد فضح نفسه من وضعه بقوله: وذلك حين نزل عليه: {ما ودعك ربك وما قلى} وهذا إنما أنزل عليه بمكة بلا خلاف، وليس في الصحابه من اسمه دفافة، وقد اجتمع إسناده جماعة ضعفاء منهم المنكدر، قال يحيى: ليس بشيء، وقال ابن حبان: كان يأتي بالشيء توهما فبطل الاحتجاج بأخباره. ومنهم سليم بن منصور فإنهم قد تكلموا فيه"، وأقره السيوطي في (اللآليء المصنوعة في الأحاديث الموضوعة) (2/ 260).
وقال الحافظ ابن حجر في (الإصابة) (1/ 405):" قال بن منده بعد أن رواه مختصرا: تفرد به منصور. قلت: وفيه ضعف وشيخه أضعف منه وفي السياق ما يدل على وهن الخبر لأن نزول {ما ودعك ربك وما قلى} كان قبل الهجرة بلا خلاف".
وكذا ابن الأثير في (أسد الغابة) (1/ 358) قال:"وفيه نظر غير إسناده؛ فإن قوله تعالى {ما وَدَّعَكَ رَبُّك وما قَلَى} نزلت في أول الإسلام والوحي، والنبي بمكة، والحديث في ذلك صحيح، وهذه القصة كانت بعد الهجرة، فلا يجتمعان".
وقال الشوكاني في (الفوائد المجموعة في الأحاديث الموضوعة) (ص 234): "حديث أن رجلا من الأنصار يقال له ثعلبة بن عبدالرحمن أسلم وكان يخدم النبي - صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّم َ - وذكر حديثا طويلا في ذنبه وتوبته رواه بطوله أبو نعيم وهو موضوع " إهـ.
ـ[أبو عبدالله بن جفيل العنزي]ــــــــ[23 - 06 - 10, 07:13 م]ـ
أما الشيخ الألباني؛ فلم أقف له على تخريج لهذا الحديث في كتبه؛ فالله تعالى أعلم.
ـ[أبو القاسم البيضاوي]ــــــــ[23 - 06 - 10, 07:48 م]ـ
أبشر:
حديث قصّة ثعلبة بن عبدالرحمن:
روى أبو نعيم في (الحلية) (9/ 330) وفي (معرفة الصحابة) (1/ 498)، والخرائطي في (إعتلال القلوب) (1/ 292)، و ابن الشجري في (الأمالي) (1/ 254)، وابن قدامة في (التوابين) (ص 105)، وأبو عبدالرحمن السُّلمي في (طبقات الصوفية) (1/ 114 - 115)، وابن الجوزي في (الموضوعات) (2/ 310) كلهم من طريق سليم بن منصور بن عمار قال حدثنا أبي عن المنكدر بن محمد بن المنكدر عن أبيه عن جابر بن عبد الله 1 - رَضِيَ اللَّهُ عَنهُ -: أن فتى من الأنصار يقال له ثعلبة بن عبد الرحمن أسلم وكان يخدم النبي، وأن رسول الله بعثه في حاجة فمر بباب رجل من الأنصار فرأى امرأة الأنصارى تغتسل فكرر إليها النظر وخاف أن ينزل الوحي على رسول الله، فخرج هاربا على وجهه، فأتى جبالا بين مكة والمدينة فولجها، ففقده رسول الله أربعين يوما وهي الأيام التي قالوا ودعه ربه وقلى، وأن جبريل نزل على رسول الله فقال: يا محمد إن ربك يقرئك السلام ويقول إن الهارب من أمتك بين هذه الجبال يتعوذ بي من ناري .... إلى آخر الحديث وهو طويل.
قال ابن الجوزي بعد روايته: " هذا حديث موضوع شديد البرودة، ولقد فضح نفسه من وضعه بقوله: وذلك حين نزل عليه: {ما ودعك ربك وما قلى} وهذا إنما أنزل عليه بمكة بلا خلاف، وليس في الصحابه من اسمه دفافة، وقد اجتمع إسناده جماعة ضعفاء منهم المنكدر، قال يحيى: ليس بشيء، وقال ابن حبان: كان يأتي بالشيء توهما فبطل الاحتجاج بأخباره. ومنهم سليم بن منصور فإنهم قد تكلموا فيه"، وأقره السيوطي في (اللآليء المصنوعة في الأحاديث الموضوعة) (2/ 260).
وقال الحافظ ابن حجر في (الإصابة) (1/ 405):" قال بن منده بعد أن رواه مختصرا: تفرد به منصور. قلت: وفيه ضعف وشيخه أضعف منه وفي السياق ما يدل على وهن الخبر لأن نزول {ما ودعك ربك وما قلى} كان قبل الهجرة بلا خلاف".
وكذا ابن الأثير في (أسد الغابة) (1/ 358) قال:"وفيه نظر غير إسناده؛ فإن قوله تعالى {ما وَدَّعَكَ رَبُّك وما قَلَى} نزلت في أول الإسلام والوحي، والنبي بمكة، والحديث في ذلك صحيح، وهذه القصة كانت بعد الهجرة، فلا يجتمعان".
وقال الشوكاني في (الفوائد المجموعة في الأحاديث الموضوعة) (ص 234): "حديث أن رجلا من الأنصار يقال له ثعلبة بن عبدالرحمن أسلم وكان يخدم النبي - صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّم َ - وذكر حديثا طويلا في ذنبه وتوبته رواه بطوله أبو نعيم وهو موضوع " إهـ.
أحسنت(71/265)
لم يصح الدعاء بعد ختم القرآن بدليل صحيح عن رسول الله صلى الله عليه وسلم
ـ[صبحي حيزان]ــــــــ[21 - 06 - 10, 03:28 م]ـ
لم يصح الدعاء بعد ختم القرآن بدليل صحيح عن رسول الله صلى الله عليه وسلم
((عِنْدَ كُلِّ خِتْمَةٍ لِلْقُرْآنِ دَعْوَةٌ مُسْتَجابَةٌ))
روي هذا الحديث عن أنس بن مالك وقد أخرجه الديلمي في "الفردوس" وأبو نعيم في "الحلية " (7/ 260) وهما من طريق: (يحيى بن هاشم قال: حدثنا مسعر بن كدام عن قتادة عن أنس مرفوعاً: (الحديث) وقد قال أبو نعيم "لا أعلم رواه عن مسعر غير يحيى بن هاشم ". وقد ذكره ابن حبان في "المجروحين" (3/ 125): (يحيى بن هاشم السمسار كان ممن يضع الحديث على الثقات، ويروى عن الأثبات الأشياء المعضلات، لا يحل كتابة حديثه إلا على جهة التعجب) وتابعه الذهبي في "ميزان الاعتدال" (7/ 224): (هذا الحديث من رواية يحيى بن هاشم السمسار كذبه ابن معين وقال النسائي و غيره متروك وقال ابن عدي كان ببغداد يضع الحديث ويسرقه وقال ابن حبان وهو الذي روى هذا الحديث) وتابعه ابن حجر في "لسان الميزان" (6/ 279) وقد أخرجه الطبراني من طريق آخر ولكن بسند ضعيف في "المعجم الكبير" (18/ 259): بلفظ: (من صلى صلاة فريضة فله دعوة مستجابة ومن ختم القرآن فله دعوة مستجابة) وهو من طريق (الفضل بن هارون البغدادي: حدثنا إسماعيل بن إبراهيم الترجماني: حدثنا عبد الحميد ابن سليمان عن أبي حازم عن العرباض بن سارية قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: فذكره وفيه عبد الحميد بن سليمان قال الحافظ في "التقريب": "ضعيف" وبه أعله الهيثمي في "المجمع" (7/ 172).
•إن هذا الحديث يدور بين الوضع والضعيف ولم يصح حديث صحيح عن رسول الله صلى الله عليه وسلم بحصول دعوة مستجابة بعد ختم القرآن الكريم
ولكن أخرج الدارمي في "سننه" (2/ 559) عَنْ ثَابِتٍ الْبُنَانِىِّ قَالَ: كَانَ أَنَسُ بْنُ مَالِكٍ إِذَا أَشْرفَ عَلَى خَتْمِ الْقُرْآنِ بِاللَّيْلِ بَقَّى مِنْهُ شَيْئاً حَتَّى يُصْبِحَ فَيَجْمَعَ أَهْلَهُ فَيَخْتِمَهُ مَعَهُمْ وقد عقب عليه حسين سليم أسد قال: "إسناده ضعيف"
وأخرج الدارمي في "سننه" (2/ 561) عَنْ مُجَاهِدٍ قَالَ: بَعَثَ إِلَىَّ قَالَ: إِنَّمَا دَعَوْنَاكَ أَنَّا أَرَدْنَا أَنْ نَخْتِمَ الْقُرْآنَ وَإِنَّهُ بَلَغَنَا أَنَّ الدُّعَاءَ يُسْتَجَابُ عِنْدَ خَتْمِ الْقُرْآنِ قَالَ: فَدَعَوْا بِدَعَوَاتٍ. وقد عقب حسين سليم أسد: "إسناده صحيح"
وبهذا نجد بأنه لم يثبت عن النبي صلى الله عليه وسلم حديث صحيح يثبت الدعاء بعد ختم القرآن الكريم وغاية ما ورد في ذلك أن أنس بن مالك رضي الله عنه كان إذا ختم القرآن جمع أهله ودعا وتابعه على ذلك عدد من التابعين أمثال مجاهد بن جبر.
********
ـ[صبحي حيزان]ــــــــ[21 - 06 - 10, 04:54 م]ـ
جزاكم الله كل خير ارجوا إبداء الرأي بارك الله فيك
ـ[صبحي حيزان]ــــــــ[21 - 06 - 10, 06:50 م]ـ
أخوتي أنا في الانتظار فهل من مبدي رأيه فيما قمت به
ـ[صبحي حيزان]ــــــــ[22 - 06 - 10, 02:31 م]ـ
للرفع
ـ[صبحي حيزان]ــــــــ[22 - 06 - 10, 05:19 م]ـ
للرفع(71/266)
هل هناك حديث صحيح في فضل سورة الدخان
ـ[صبحي حيزان]ــــــــ[21 - 06 - 10, 07:40 م]ـ
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أخوتي الأفاضل هل ورد حديث صحيح في فضل سورة الدخان؟؟!!
ـ[أبو تراب السلفى الاثري]ــــــــ[21 - 06 - 10, 08:05 م]ـ
وعليكم السلام والرحمة
-لم يصح في فضل قراءتها شىء
انظر تحقيق فضائل القرءان للعلامة المحدث أبو اسحاق الحوينى(71/267)
ماصحة هذه القصة: وارتعاش صوتك بعد تباته
ـ[احمد ابو انس]ــــــــ[21 - 06 - 10, 08:27 م]ـ
من أساطير ألسابقين ان احد الرجال صادق ملك الموت فكان ادا جاءه يسأله الرجل أزائرا جئت ام قابضا فيقول الملك جئت زائرا ... وفي يوم قال الرجل لعزرائيل: أسألك بحق الصداقة أن ترسل لي رسولا حين يحين أجلى يخبرني بقدومك لقبض روحي. فقال الملك:لك ذلك. تم هبط ملك الموت. يوما على الرجل. فقال له: لعلك جئت زائرا. فقال: بل قابضا. فقال الرجل: اماسألتك أن ترسل لي رسولا يخبرني بذلك.فقال:لقد فعلت. فقال: لم يأتني رسولك.قال:بل أتاك ... تقوس قامتك بعد استقامتها.وابيضاض شعرك بعد سواده. وارتعاش صوتك بعد تباته.وضعفك بعد قوتك.ودهاب بصرك بعدحدته.ويأسك بعد أملك ... طلبت رسولا واحدا. فأرسلت اليك عدة رسل.فما بلك تلومني.
ما صحة هذه القصة وتخريجها؟
ـ[أبو عبدالله بن جفيل العنزي]ــــــــ[23 - 06 - 10, 03:54 م]ـ
يا أخي أنت تقول في أول الأثر من أساطير السابقين.
ومتى يصادق الإنسان ملكًا من الملائكة؟!!(71/268)
سؤال عن الضياغة العلمية لتخريج حديث؟
ـ[إيثار]ــــــــ[21 - 06 - 10, 08:35 م]ـ
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
ما الصياغة العلمية لتخريج حديث؟
أحيانا أرى عند التخريج يُذكر مدار الحديث قم يقال: (به نحوه) أو (به بنحوه)، هل هناك فرق بينهما؟
ـ[أبو القاسم البيضاوي]ــــــــ[21 - 06 - 10, 08:47 م]ـ
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
ما الصياغة العلمية لتخريج حديث؟
أحيانا أرى عند التخريج يُذكر مدار الحديث قم يقال: (به نحوه) أو (به بنحوه)، هل هناك فرق بينهما؟
لا فرق حقيقي بينهما ف (به بنحوه) و (به نحوه) كلاهما بنفس المعنى.
اقرأ هذا الكتاب:
http://ebooks.roro44.com/Download-2855-%D8%A7%D9%84%D8%AA%D8%AE%D8%B1%D9%8A%D8%AC-%D9%88%D8%AF%D8%B1%D8%A7%D8%B3%D8%A9-%D8%A7%D9%84%D8%A3%D8%B3%D8%A7%D9%86%D9%8A%D8%AF.h tml
ـ[عبد القادر مطهر]ــــــــ[22 - 06 - 10, 01:04 ص]ـ
لا فرق حقيقي بينهما ف (به بنحوه) و (به نحوه) كلاهما بنفس المعنى.
جزاك الله خيرًا شيخنا أبا القاسم البيضاوي.
ولمزيدُ فائدةٍ فإننا:
نقولُ:
بلفظه.
أو:
بمثله سواء؛
إذا تطابق المتنان.
ملحوظة: قد تستخدم: بلفظه؛ عند التطابق بين الحديثين، لكن يكون الاختلاف يسيرًا جدًا؛ كتغير بعض الحروف في مشتقات اللفظة التي لا تُؤثر في المعنى.
ونقولُ:
بنحوه؛
عند تغير لفظة، في متن قصير، أو لفظتين في متن متوسط الطول.
ونقولُ:
بمعناه؛
عند تغير عدد من ألفاظ حديث المصدر بمرادفاتها، والمعنى واحد.
وهذا رابطٌ مفيدٌ:
http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?p=1294571(71/269)
أحاديث لم أقف عليه! فهل وقفتم عليها!
ـ[أسامة أل عكاشة]ــــــــ[22 - 06 - 10, 12:10 ص]ـ
منها حديث:" يفرش لأحدهم سبعون مثلا , على كل منها حوراء تفوق الخلق حسنا "
ـ[أسامة أل عكاشة]ــــــــ[23 - 06 - 10, 03:01 م]ـ
للرفع .............. !!
ـ[أسامة أل عكاشة]ــــــــ[25 - 06 - 10, 04:05 م]ـ
للتذكرة ........... !!!(71/270)
تساؤلات حول هذه الرواية في مصنف ابن ابي شيبة ......
ـ[محمدلؤي صبحي]ــــــــ[22 - 06 - 10, 03:44 م]ـ
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اخوتي في الله
حدثنا محمد بن بشر نا عبيد الله بن عمر حدثنا زيد بن أسلم عن أبيه أسلم أنه حين بويع لابي بكر بعد رسول الله - صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّم َ - كان علي والزبير يدخلان على فاطمة بنت رسول الله - صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّم َ - فيشاورونها ويرتجعون في أمرهم، فلما بلغ ذلك عمر بن الخطاب خرج حتى دخل على فاطمة فقال: يا بنت رسول الله - صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّم َ -! والله ما من أحد أحب إلينا من أبيك، وما من أحد أحب إلينا بعد أبيك منك، وأيم الله ما ذاك بمانعي إن اجتمع هؤلاء النفر عندك، إن أمرتهم أن يحرق عليهم البيت، قال: فلما خرج عمر جاءوها فقالت: تعلمون أن عمر قد جاءني وقد حلف بالله لئن عدتم ليحرقن عليكم البيت وأيم الله ليمضين لما حلف عليه، فانصرفوا راشدين، فروا رأيكم ولا ترجعوا إلي، فانصرفوا عنها فلم يرجعوا إليها حتى بايعوا لابي بكر.
عندي عدة تساؤلات جزاكم الله خير الجزاء
1 - هل صحّ سنّد الرواية؟
2 - هل قول عمر 1 - رَضِيَ اللَّهُ عَنهُ - والله ما من أحد أحب إلينا من أبيك، وما من أحد أحب إلينا بعد أبيك منك يدلّ على حبّ الفاروق لفاطمة على عكس ماتقول الروافض بينهما؟
3 - هل هذا الحديث يخالف ما اخرجه البخاري رحمه الله من أن علي 1 - رَضِيَ اللَّهُ عَنهُ - قد تأخر ستة اشهر ولم يبايع ابابكر 1 - رَضِيَ اللَّهُ عَنهُ -؟؟
4 - ما معنى قول ابوحفص 1 - رَضِيَ اللَّهُ عَنهُ - لفاطمة وأيم الله ما ذاك بمانعي إن اجتمع هؤلاء النفر عندك؟ وهل نذهب كما ذهبت الرافضة من ان عمر هدد فاطمة بحرق بيتها ... الخ؟؟؟
ـ[أبو عبدالله بن جفيل العنزي]ــــــــ[22 - 06 - 10, 05:14 م]ـ
الرواية رواها ابن أبي شيبة (7/ 432) برقم (37045) بهذا اللفظ والإسناد؛ وإسنادها إلى أسلم مولى عمر بن الخطاب صحيح؛ بل هو على شرط البخاري ومسلم.
إلاّ أنّ له عِلّة؛ وهو أن أسلم مولى عمر لم يكن شاهدًا تلك الحادثة؛ فقد قال محمد بن إسحاق: بعث أبو بكر عمر سنة إحدى عشرة، فأقام للناس الحج، و ابتاع فيها أسلم مولاه. ذكره المزي في تهذيب الكمال في ترجمة أسلم.
ومعلوم أن النبي صلى الله عليه وسلم توفي في ربيع الأول، ولم يحج عمر بالناس إلا في ذي الحجة من ذلك العام؛ أي: بعد 8 أشهر من وفاة النبي.
وعلى هذا فلا يُعلَم عمّن أخذ هذه الرواية، والله تعالى أعلم.
ـ[أبو عبدالله بن جفيل العنزي]ــــــــ[22 - 06 - 10, 05:23 م]ـ
قال ابن كثير في (البداية والنهاية) (6/ 301 - 302):" وقد اتفق الصحابة رضي الله عنهم على بيعة الصديق في ذلك الوقت حتى علي بن أبي طالب والزبير بن العوام رضي الله عنهما والدليل على ذلك ما رواه البيهقي حيث قال أنبأنا أبو الحسين علي بن محمد بن علي الحافظ الاسفراييني ثنا أبو علي الحسين بن علي الحافظ ثنا أبو بكر بن خزيمة وإبراهيم بن أبي طالب قالا ثنا بندار بن يسار ثنا أبو هشام المخزومي ثنا وهيب ثنا داود بن أبي هند ثنا أبو نصرة عن أبي سعيد الخدري قال قبض رسول الله واجتمع الناس في دار سعد بن عبادة وفيهم أبو بكر وعمر قال فقام خطيب الانصار فقال أتعلمون أنا أنصار رسول الله فنحن أنصار خليفته كما كنا أنصاره قال فقام عمر بن الخطاب فقال صدق قائلكم ولو قلتم غير هذا لم نبايعكم فأخذ بيد أبي بكر وقال هذا صاحبكم فبايعوه فبايعه عمر وبايعه المهاجرون والأنصار وقال فصعد أبو بكر المنبر فنظر في وجوه القوم فلم ير الزبير قال فدعا الزبير فجاء قال قلت ابن عمة رسول الله أردت أن تشق عصا المسلمين قال لا تثريب يا خليفة رسول الله فقام فبايعه ثم نظر في وجوه القوم فلم ير عليا فدعا بعلي بن أبي طالب قال قلت ابن عم رسول الله وختنه على ابنته أردت أن تشق عصا المسلمين قال لا تثريب يا خليفة رسول الله فبايعه هذا أو معناه قال الحافظ أبو علي النيسابوري سمعت ابن خزيمة يقول جاءني مسلم بن الحجاج فسألني عن هذا الحديث فكتبته له في رقعة وقرأت عليه فقال هذا حديث يساوي بدنة فقلت يسوى بدنة بل هذا يسوي بدرة وقد رواه الامام أحمد عن الثقة عن وهيب مختصرا وأخرجه الحاكم في مستدركه من طريق عفان بن مسلم عن وهيب مطولا كنحو ما تقدم وروينا من طريق المحاملي عن القاسم بن سعيد بن المسيب عن علي بن عاصم عن الحريري عن أبي نصرة عن أبي سعيد فذكره مثله في مبايعة علي والزبير رضي الله عنهما يومئذ وقال موسى بن عقبة في مغازيه عن سعد بن إبراهيم حدثني أبي أن أباه عبد الرحمن بن عوف كان مع عمر وأن محمد بن مسلمة كسر سيف الزبير ثم خطب أبو بكر واعتذر إلى الناس وقال والله ما كنت حريصا على الإمارة يوما ولا ليلة ولا سألتها الله في سر ولا علانية فقبل المهاجرون مقالته وقال علي والزبير ما إلا لأننا أخرنا عن المشورة وإنا نرى أبا بكر احق الناس بها إنه لصاحب الغار وإنا لنعرف شرفه وخيره ولقد أمره رسول الله بالصلاة بالناس وهو حي وهذا اللائق بعلي رضي الله عنه والذي يدل عليه الأثار من شهوده معه الصلوات وخروجه معه إلى ذي القصة بعد موت رسول الله كما سنورده وبذله له النصيحة والمشورة بين يديه وأما ما يأتي من مبايعته إياه بعد موت فاطمة وقد ماتت بعد أبيها عليه السلام بستة اشهر فذلك محمول على أنها بيعة ثانية أزالت ما كان قد وقع من وحشة بسبب الكلام في الميراث ومنعه إياهم ذلك بالنص عن رسول الله في قوله لا نورث ما تركنا فهو صدقة كما تقدم إيراد اسانيده وألفاظه ولله الحمد " إنتهى كلام ابن كثير.
وعلى هذا يكون الجمع أن عليًّا رضي الله عنه قد بايع مرتين:
مرة عند تولي أبي بكر؛ وهي ما ذكر في رواية أحمد والبيهقي وابن خزيمة السالفة في كلام ابن كثير، والتي ــ إن صح أثر أسلم ــ يكون قد حدث أثناءها غِلظة من عمر لمخالفة عليٍّ والزبير لإجماع المسلمين على أبي بكر.
وبيعة ثانية بعد وفاة فاطمة لتأكيد رضاه بخلافة الصديق رضي الله عنهم أجمعين.
¥(71/271)
ـ[أبو عبدالله بن جفيل العنزي]ــــــــ[22 - 06 - 10, 05:34 م]ـ
وأما تهديد عمر بحرق البيت؛ فهو لم يفعل ذلك، والحمد لله تعالى.
وإن كان عازمًا على فعله فلا يُظن أنه كان عازمًا على إحراقِ عليٍّ وفاطمة ومن في الدار، حاشا وكلاّ.
بل أراد تفريق من يتخلّف عن البيعة وفضّ جماعتهم بحرق مقرّ اجتماعهم لئلاّ ينفتح بابٌ من أبواب الفتنة فيعظم الشرّ وتنتشر الفُرقة.
فعُمَر رضي الله عنه أبر وأتقى من أن يحرق أهل بيت النبي أو مسلمًا من عامة المسلمين وهو يعلم ما ذكر النبي من النهي عن التعذيب بالنار.
وما توعّد به عمر له أصلٌ في الشرعِ؛ فقد أحرق النبي صلى الله عليه وسلم متاع الغالّ من الغنيمة، وأحرق بساتين اليهود، عقوبة ونكاية لمخالفتهم أمره صلى الله عليه وسلم.
بل إنّ عمرّ همّ ولم يفعل؛ فهو قريب من همّ النبيّ صلى الله عليه وسلم بإحراق البيوت على من تخلف عن الجماعة، وكما أن النبي صلى الله عليه وسلم لم يفعله، فكذا عمر لم يفعل.
وهذا له نظائر كثيرة في باب العقوبات والتعزير وهو راجعٌ إلى ما يراه وليّ الأمر مصلحة للأمّة والمسلمين.
والأمر ــ على كل حال ــ كان فلتةً ــ أي وقع بسرعةٍ وبدون رويّةٍ ــ ففي هذه الحال قد يقول الإنسان أمرًا ثم يراجع نفسه فيعلم خطأه، وقد قال عمر عندما سمع بموت النبي أنه لم يمت وأن من قال بموته فسيقطع النبي يده ورجله إذا عاد ورجع؟! ثم اعتذر هو عن ذلك بعدما سمع كلام أبي بكرٍ رضي الله عنهم.
فكانت تلك الأيام العصيبة كما وصفها عمر نفسه ــ فيما رواه البخاري (6442) ــ: "إنه بَلَغَنِي أَنَّ قَائِلًا مِنْكُمْ يقول والله لو قد مَاتَ عُمَرُ بَايَعْتُ فُلَانًا فلا يَغْتَرَّنَّ امْرُؤٌ أَنْ يَقُولَ إنما كانت بَيْعَةُ أبي بَكْرٍ فَلْتَةً وَتَمَّتْ ألا وَإِنَّهَا قد كانت كَذَلِكَ وَلَكِنَّ اللَّهَ وَقَى شَرَّهَا وَلَيْسَ فيكم من تُقْطَعُ الْأَعْنَاقُ إليه مِثْلُ أبي بَكْرٍ "
فلله الحمد والمنّةعلى أن وقى المسلمين شرّها.
إلا أن الرافضة لا تقنع بالحقيقة بل تزيد عليها أضعاف أضعافها ويقلبون الحقائق حتى يزعمون أن عمر ــ وحاشاه ــ قد أحرق الدار وبداخلها فاطمة؟!! وأنه كسر ضلعها؟!! وأسقط جنينها؟!!
سبحانك هذا بهتان عظيم.
والله تعالى أعلم.
ـ[أبو القاسم البيضاوي]ــــــــ[22 - 06 - 10, 10:00 م]ـ
الرواية رواها ابن أبي شيبة (7/ 432) برقم (37045) بهذا اللفظ والإسناد؛ وإسنادها إلى أسلم مولى عمر بن الخطاب صحيح؛ بل هو على شرط البخاري ومسلم.
إلاّ أنّ له عِلّة؛ وهو أن أسلم مولى عمر لم يكن شاهدًا تلك الحادثة؛ فقد قال محمد بن إسحاق: بعث أبو بكر عمر سنة إحدى عشرة، فأقام للناس الحج، و ابتاع فيها أسلم مولاه. ذكره المزي في تهذيب الكمال في ترجمة أسلم.
ومعلوم أن النبي صلى الله عليه وسلم توفي في ربيع الأول، ولم يحج عمر بالناس إلا في ذي الحجة من ذلك العام؛ أي: بعد 8 أشهر من وفاة النبي.
وعلى هذا فلا يُعلَم عمّن أخذ هذه الرواية، والله تعالى أعلم.
ما شاء الله , بارك الله فيك أخونا و شيخنا ابا عبد الله , وفقك الله لكل خير.
ـ[يوسف محمد القرون]ــــــــ[23 - 06 - 10, 11:49 ص]ـ
ستجد بحث قوي حول هذه الأحداث على هذا الرابط
http://www.islam-qa.com/ar/ref/98641
جزى الله القائمون على موقع الاسلام سوال و جواب خير الجزاء
ـ[محمدلؤي صبحي]ــــــــ[23 - 06 - 10, 03:27 م]ـ
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اخوتي جزاكم الله خيراً على التعقيب
فقط أحب ان انوه انني هنا لست اريد اثبات ان عمر 1 - رَضِيَ اللَّهُ عَنهُ - قد هجم على فاطمة رضي الله عنها او شيء من هذا القبيل
فقط استاذي ابوعبدالله بارك الله بك الا يمكننا ان نحمل رواية أسلم على السماع من عمر 1 - رَضِيَ اللَّهُ عَنهُ - فهناك روايات اخرجها البخاري رحمه الله في صحيحه الجامع عن اسلم ان عمر فعل كذا وكذا وحملها ابن حجر في فتحه على السماع بقرائن من داخل الحديث افلا يمكننا تحميل هذا الحديث ايضا عليه؟
وايضا هل يهم ممن سمع أسلم؟ التابعي روى عن الصحابي والصحابة عدول بأجمعهم باجماع العلماء فيصبح السند موقوف على اسلم وصحيح؟
وايضا هذا الحديث يدلّ ان عمر 1 - رَضِيَ اللَّهُ عَنهُ - اراد تفريق المخالفين للبيعة لا الهجوم على فاطمة وشتان ما بين هذه وتلك فهل هذا صحيح؟؟
مشكورين جزاكم الله خيرا
ـ[خالد بن عمر]ــــــــ[23 - 06 - 10, 03:36 م]ـ
عليكم السلام ورحمة الله وبركاته
سبق نقاش الموضوع بشكل موسع، ولو بحثت قبل السؤال لأرحت نفسك وفقك الله
http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?p=184642
ـ[أبو القاسم البيضاوي]ــــــــ[23 - 06 - 10, 09:20 م]ـ
وايضا هل يهم ممن سمع أسلم؟ التابعي روى عن الصحابي والصحابة عدول بأجمعهم باجماع العلماء فيصبح السند موقوف على اسلم وصحيح؟
كيف لا يهم ممن سمع أسلم فهل نضمن أن يكون سمعه من صحابي؟؟؟ كلا لا نضمن هذا فلذلك وجب التوقف حتى يقطع بأنه أخذه من صحابي أو من ثقة , و الله أعلم.
¥(71/272)
ـ[ياسر العراقي]ــــــــ[23 - 06 - 10, 10:09 م]ـ
السلام عليكم. جزاكم الله خيرا
ـ[يوسف محمد القرون]ــــــــ[23 - 06 - 10, 11:01 م]ـ
يقول القائمون على موقع الاسلام سوال و جواب:
((لا يجد القارئ والمتأمل في هذه الروايات الصحيحة الثابتة شيئا من وقوع القتال بين الصحابة رضوان الله عليهم، ولا اعتداءَ بعضِهم على بعضٍ، وخاصة في شأن فاطمة بنت رسول الله صلى الله عليه وسلم، فقد قال لها عمر بن الخطاب رضي الله عنه فيما قال: (وما من أحد أحب إلينا بعد أبيك منك)، فقد عرف الصحابة رضوان الله عليهم لها قدرها ومنزلتها من رسول الله صلى الله عليه وسلم، ولم يسعَ أحدٌ في تعمُّدِ أذيتها أو في إغضابها، بل ولا في تهديدها، إنما غاية ما فيه توجيه التخويف والتشديد لكلٍّ من علي بن أبي طالب والزبير بن العوام، كي يدركا خطورةَ أمرِ الخلافة، فلا يتأخرا عن البيعة، ولا يشقا عن المسلمين جماعتهم، فلما أدركوا جميعا أن تأخرهم عن البيعة – وهم مؤمنون بأحقية أبي بكر بالخلافة – اجتهاد خاطئ، قد يؤدي إلى مفسدة أعظم، عجلوا بالبيعة عن رضا واختيار، ونبذوا ما وجدوه في أنفسهم في ذلك الشأن.)) اهـ.(71/273)
ياحفاظ الحديث أفيدوني من خلال تجربتكم
ـ[حفيدة البخاري]ــــــــ[22 - 06 - 10, 05:10 م]ـ
بسم الله الرحمن الرحيم
أحسن الله إليكم
من خلال تجربتكم أفيدوني في طريقتين:
1. لحقظ الأحاديث الطويلة، وهل يكفي الاقتصار على المعنى أم الأفضل والأكمل حفظه حرفيا؟
2. لحفظ الأسانيد، لأن مع كثرة الأسماء يتفلت الحفظ
وجزاكم الله خيرا
ـ[أبو محمد الشربيني]ــــــــ[23 - 06 - 10, 03:11 م]ـ
راجع كتاب نصائح منهجية لطلاب علوم السنة النبوية للشيخ حاتم العوني حفظه الله.(71/274)
تخريج حديث
ـ[وليد اللهيبي]ــــــــ[22 - 06 - 10, 07:21 م]ـ
كل مال اديت زكاته فقد ذهبت ابلته 00 ارجو تخريج هذا الحديث وجزاكم الله كل خير
ـ[أبو عبدالله بن جفيل العنزي]ــــــــ[23 - 06 - 10, 03:12 م]ـ
هذا الحديث لا تجده في كتب الحديث والسنن، وإنما يذكره علماء اللغة في مصنفاتهم من باب بيان ما وقع فيه من (غريب) اللغة، وأقدم من ذكره منهم هو أبو عبيد صاحب (غريب الحديث) (4/ 396) فقال فيه: " في حديث يحيى بن يعمر " أي مال أديت زكاته وبل فقد ذهبت أبلته ــ ويروى: وبلته ــ" ثم فسّره أبو عبيد بقوله: " والوبلة هي شره ومضرته وأصلها في الطعام وهي وخامته وأذاؤه ومضرته وهي ههنا في المآثم يقول: فإذا أديت زكاته فليس هو حينئذ بكنز يخاف فيه التبعة ".
وهو كما ترى بلا إسنادٍ.
وإنما الذي يصحّ منه لفظٌ آخر؛ فقد روى أبو داود (1564) وحسّنه الألباني ــ وانظر (الصحيحة) (559) ــ عن أم سلمة مرفوعًا: "ما بلغ أن تؤدى زكاته فزكي فليس بكنز".
ومن أبواب الإمام البخاري في «صحيحه»: «باب ما أدِّي زكاته فليس بكنز؛ لقول النبي - صلى الله عليه وسلم -: «ليس فيما دون خمسة أوسق صدقة» ... ».
ـ[محمد سالم الشامسي]ــــــــ[24 - 06 - 10, 11:37 م]ـ
هذا التخريج يكفي لطالب العلم المبتدئ(71/275)
عروس القرآن الرحمن
ـ[صبحي حيزان]ــــــــ[23 - 06 - 10, 01:08 ص]ـ
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
من خلال بحثي في حديث
عروس القرآن الرحمن
فقد علمت من خلال بحثي أنه حديث ضعيف ولكنني لم أجد دراسة حديثية علمية دقيقة ومنهجية للحكم على الحديث فارجوا منكم أخوتي من تتوفر لديه دراسة حديثية لحديث
عروس القرآن الرحمن
ـ[محمد بن هاني]ــــــــ[23 - 06 - 10, 09:35 ص]ـ
السلام عليكم ورحمة الله،
جاء في سلسلة الحاديث الضعيفة للشيخ الألباني رحمه الله:
"1350 - " لكل شيء عروس، وعروس القرآن [الرحمن] ".
منكر
أورده السيوطي في " الجامع الصغير " من رواية البيهقي في " شعب الإيمان "،
وكذا في " المشكاة " (2180) وقد كشف عن علته المناوي فقال في " الفيض ":
" وفيه أحمد (1) بن الحسن (دبيس) عده الذهبي في " الضعفاء والمتروكين "،
وقال الدارقطني: ليس بثقة ".
قلت: وترجمه الخطيب في " تاريخه " (4/ 88) وقال:
" وكان منكر الحديث .. قرأت بخط الدارقطني .. ليس بثقة ".
وإن من عجائب المناوي أن يخالف بنفسه هذا التضعيف الذي استفدناه منه، فيقول
في " التيسير ":
" وإسناده حسن "!
__________
(1) الأصل " علي " والتصحيح من نسخة مخطوطة. اهـ"
لعل هذا يفيدك.
اللهم اغفر لي خطئي وجهلي وإسرافي في أمري وما أنت أعلم به مني، اللهم اغفر لي جدي وهزلي وخطئي وعمدي وكل ذلك عندي، اللهم اغفر لي ما قدمت وما أخرت وما أسررت وما أعلنت وما أنت أعلم به مني، أنت المقدم والمؤخر وأنت على كل شيء قدير
ـ[أبو مسلم الفلسطيني]ــــــــ[23 - 06 - 10, 12:15 م]ـ
وقد ذكر في كتاب ما يتناقله الأعوام مما هو منسوب إلي خير الأنام , وساق الحديث وقال في النهاية (منكر).
إنظر كتاب ما يتناقله الأعوام مما هو منسوب لخير الأنام (1/ 14). والله أعلم بالصواب.
ـ[أبو مسلم الفلسطيني]ــــــــ[23 - 06 - 10, 12:17 م]ـ
بارك الله في أخي الحبيب محمد بن هاني.
وقد ضعف اللفظ الإمام الألباني في كتبه التاليه:
1 - الجامع الصغير وزيادته (1/ 1020).
2 - السلسلة الضعيفة (3/ 526). وفي السلسلة الضعيفة المختصرة.
3 - صحيح وضعيف الجامع الصغير (4/ 82).
4 - مشكاة المصابيخ (1/ 493) , وعقب وقال رحمه الله لم تتم دراسته.
ـ[صبحي حيزان]ــــــــ[23 - 06 - 10, 03:08 م]ـ
جزاكم الله كل خير
والله وفيتوا وكفيتوا
بس عندي سؤال إذا ممكن
على ما يبدوا أنه في خلاف بين المحدثين
بين الضعيف والحسن فبرأيكم أيهما أرجح
وجزاكم الله كل خير
ـ[أحمد بن عبد المنعم السكندرى]ــــــــ[23 - 06 - 10, 07:15 م]ـ
بل حديث: عروس القرآن الرحمن
حديث موضوع
و سأتحفكم بالتفاصيل لاحقا
ـ[أحمد بن عبد المنعم السكندرى]ــــــــ[23 - 06 - 10, 08:15 م]ـ
التفاصيل:
أنقل لكم من كناشتي المسماة:" تنزيه السنة الشريفة عن الأحاديث الموضوعة و الضعيفة ":
428 - عن على بن أبي طالب مرفوعا:" لكل شىء عروس، و عروس القرآن الرحمن " [موضوع]
أخرجه البيهقي في شعب الايمان (2494)، وفيه:
1 - أحمد بن الحسن دبيس المقرىء: ضعيف.
2 - أبو عبد الرحمن السلمي: متهم بالوضع للصوفية.
3 - على بن الحسين بن جعفر البغدادي: مخلط و يضع الحديث.
4 - محمد بن يحيى بن جعفر الكسائي المقرىء: مجهول.
و هذا التخريج ليس من كيستى، و لكن لخصته قديما، من تخريج للشيخ المحدث محمد عمرو بن عبد اللطيف رحمه الله، نشره في مجلة التوحيد الغراء - باب أسئلة القراء عن الأحاديث.
ـ[أبو مسلم الفلسطيني]ــــــــ[24 - 06 - 10, 04:05 م]ـ
بارك الله تعالى فيك أخي الحبيب أحمد السكندري.
أخي الكريم السائل الحديث ليس بالحسن غفر الله لك بل منكر والله تعالى أعلم.
ـ[صبحي حيزان]ــــــــ[25 - 06 - 10, 02:30 ص]ـ
جزاكم الله كل خير وبارك الله لنا فيكم وبعلمكم(71/276)
ما صحة: ألا ترضى أن تدفن هاهنا وتكون معي في الجنة؟ '. فسكن
ـ[احمد ابو انس]ــــــــ[23 - 06 - 10, 06:19 م]ـ
كان النبي صلى الله عليه وسلم يخطب في مسجده قبل أن يقام المنبر بجوار جذع الشجرة حتى يراه الصحابة .. فيقف النبي صلى الله عليه وسلم يمسك الجذع، فلما بنوا له المنبر ترك الجذع وذهب إلى المنبر 'فسمعنا للجذع أنينا لفراق النبي صلى الله عليه وسلم، فوجدنا النبي صلى الله عليه وسلم ينزل عن المنبر ويعود للجذع ويمسح عليه ويقول له النبي صلى الله عليه وسلم:' ألا ترضى أن تدفن هاهنا وتكون معي في الجنة؟ '. فسكن
هل صح هذا الحديث بتمامه؟
ـ[أبا قتيبة]ــــــــ[23 - 06 - 10, 06:51 م]ـ
حديث حنين الجذع ثابت فى الصحيح ... وفيه فامر فدفن اى الجذع .. وفى روايه:
أخذ ذلك الجذع أبي بن كعب وكان عنده في بيته حتى بلي فأكلته الأرضة وعاد رفاتا.
... اما الزياده وهى الا ترضى ان تكون معى فى الجنه فلم اجدها ... لعل احد الاخوه يفيدنا ....
ولو تأتينا بسند الحديث لكان افضل
ـ[احمد ابو انس]ــــــــ[02 - 11 - 10, 11:44 ص]ـ
أبا قتيبة
جزاك الله خيرا وبارك فيك
وفتح الله عليك
أنا نقلته من المنتديات
فلايوجد إسناد؟
ـ[عمرو فهمي]ــــــــ[03 - 11 - 10, 09:44 ص]ـ
أخرج الدارمي [ج 1: ص 178]:
أَخْبَرَنَا مُحَمَّدُ بْنُ حُمَيْدٍ (متروك)، حَدَّثَنَا تَمِيمُ بْنُ عَبْدِ الْمُؤْمِنِ (مجهول)، حَدَّثَنَا صَالِحُ بْنُ حَيَّانَ، حَدَّثَنِي ابْنُ بُرَيْدَةَ، عَنْ أَبِيهِ، قَالَ: كَانَ النَّبِيُّ - صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّم َ - إِذَا خَطَبَ قَامَ فَأَطَالَ الْقِيامَ، فَكَانَ يَشُقُّ عَلَيْهِ قِيَامُهُ، فَأُتِيَ بِجِذْعِ نَخْلَةٍ فَحُفِرَ لَهُ وَأُقِيمَ إِلَى جَنْبِهِ قَائِمًا لِلنَّبِيِّ - صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّم َ - فَكَانَ النَّبِيُّ - صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّم َ - إِذَا خَطَبَ فَطَالَ الْقِيَامُ عَلَيْهِ، اسْتَنَدَ إِلَيْهِ فَاتَّكَأَ عَلَيْهِ فَبَصُرَ بِهِ رَجُلٌ كَانَ وَرَدَ الْمَدِينَةَ، فَرَآهُ قَائِمًا إِلَى جَنْبِ ذَلِكَ الْجِذْعِ، فَقَالَ: لِمَنْ يَلِيهِ مِنْ النَّاسِ: لَوْ أَعْلَمُ أَنَّ مُحَمَّدًا يَحْمَدُنِي فِي شَيْءٍ يَرْفُقُ بِهِ، لَصَنَعْتُ لَهُ مَجْلِسًا يَقُومُ عَلَيْهِ، فَإِنْ شَاءَ، جَلَسَ مَا شَاءَ، وَإِنْ شَاءَ، قَامَ، فَبَلَغَ ذَلِكَ النَّبِيَّ - صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّم َ - فَقَالَ: " ائْتُونِي بِهِ "، فَأَتَوْهُ بِهِ، فَأُمِرَهُ أَنْ يَصْنَعَ لَهُ هَذِهِ الْمَرَاقِيَ الثَّلَاثَ، أَوْ الْأَرْبَعَ هِيَ الْآنَ فِي مِنْبَرِ الْمَدِينَةِ، فَوَجَدَ النَّبِيُّ - صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّم َ - فِي ذَلِكَ رَاحَةً، فَلَمَّا فَارَقَ النَّبِيُّ - صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّم َ - الْجِذْعَ وَعَمَدَ إِلَى هَذِهِ الَّتِي صُنِعَتْ لَهُ، جَزِعَ الْجِذْعُ فَحَنَّ كَمَا تَحِنُّ النَّاقَةُ حِينَ فَارَقَهُ النَّبِيُّ - صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّم َ - فَزَعَمَ ابْنُ بُرَيْدَةَ، عَنْ أَبِيهِ أَنَّ النَّبِيَّ - صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّم َ - حِينَ سَمِعَ حَنِينَ الْجِذْعِ، رَجَعَ إِلَيْهِ فَوَضَعَ يَدَهُ عَلَيْهِ وَقَالَ: " اخْتَرْ أَنْ أَغْرِسَكَ فِي الْمَكَانِ الَّذِي كُنْتَ فِيهِ، فَتَكُونَ كَمَا كُنْتَ، وَإِنْ شِئْتَ أَنْ أَغْرِسَكَ فِي الْجَنَّةِ فَتَشْرَبَ مِنْ أَنْهَارِهَا وَعُيُونِهَا فَيَحْسُنُ نَبْتُكَ، وَتُثْمِرُ فَيَأْكُلَ أَوْلِيَاءُ اللَّهِ مِنْ ثَمَرَتِكَ وَنَخْلِكَ فَعَلْتُ " فَزَعَمَ أَنَّهُ سَمِعَ مِنْ النَّبِيِّ - صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّم َ - وَهُوَ يَقُولُ لَهُ: " نَعَمْ قَدْ فَعَلْتُ مَرَّتَيْنِ "، فَسُأَلَ النَّبِيُّ - صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّم َ - فَقَالَ: " اخْتَارَ أَنْ أَغْرِسَهُ فِي الْجَنَّةِ "
وأخرج ابن خزيمة في " صحيحه " (1777):
نا مُحَمَّدُ بْنُ بَشَّارٍ، ثنا عُمَرُ بْنُ يُونُسَ، نا عِكْرِمَةُ بْنُ عَمَّارٍ، نا إِسْحَاقُ بْنُ أَبِي طَلْحَةَ، ثنا أَنَسُ بْنُ مَالِكٍ، أَنَّ رَسُولَ اللَّهِ - صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّم َ - كَانَ يَقُومُ يَوْمَ الْجُمُعَةِ فَيُسْنِدُ ظَهْرَهُ إِلَى جِذْعٍ مَنْصُوبٍ فِي الْمَسْجِدِ فَيَخْطُبُ، فَجَاءَ رُومِيٌّ فَقَالَ: أَلا نَصْنَعُ لَكَ شَيْئًا تَقْعُدُ وَكَأَنَّكَ قَائِمٌ؟ فَصَنَعَ لَهُ مِنْبَرًا، لَهُ دَرَجَتَانِ، وَيَقْعُدُ عَلَى الثَّالِثَةِ، فَلَمَّا قَعَدَ نَبِيُّ اللَّهِ - صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّم َ - عَلَى الْمِنْبَرِ خَارَ الْجِذْعُ خُوَارَ الثَّوْرِ، حَتَّى ارْتَجَّ الْمَسْجِدُ بِخُوَارِهِ حُزْنًا عَلَى رَسُولِ اللَّهِ - صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّم َ - فَنَزَلَ إِلَيْهِ رَسُولُ اللَّهِ - صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّم َ - مِنَ الْمِنْبَرِ، فَالْتَزَمَهُ وَهُوَ يَخُورُ، فَلَمَّا الْتَزَمَهُ رَسُولُ اللَّهِ - صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّم َ - سَكَتَ، ثُمَّ قَالَ: " وَالَّذِي نَفْسِي بِيَدِهِ، لَوْ لَمْ أَلْتَزِمْهُ مَا زَالَ هَكَذَا حَتَّى تَقُومَ السَّاعَةُ حُزْنًا عَلَى رَسُولِ اللَّهِ - صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّم َ - "، فَأَمَرَ بِهِ رَسُولُ اللَّهِ - صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّم َ - فَدُفِنَ يَعْنِي الْجِذْعَ.
قال الألباني: إسناده جيد، و هو على شرط مسلم(71/277)
طلب تخريج [لقد تأبل آدم عليه السلام على أبنه المقتول]
ـ[وليد اللهيبي]ــــــــ[23 - 06 - 10, 08:12 م]ـ
لقد تأبل آدم عليه السلام على أبنه المقتول
ـ[إسلام الغرباوي]ــــــــ[24 - 06 - 10, 04:21 ص]ـ
جاء في النهاية في غريب الحديث لابن الأثير
" وفي حديث وَهْبٍ [تَأَبَّلَ آدم عليه السلام على حوَّاء بعد مقتل ابنه كذا وكذا عاما] أي توحّش عنها وترك غِشْيَانَها "(71/278)
لقد تأبل آدم عليه السلام عاى أبنه المقتول
ـ[وليد اللهيبي]ــــــــ[23 - 06 - 10, 08:14 م]ـ
لقد تأبل آدم عليه السلام عاى أبنه المقتول(71/279)
ما تخريج [ماشبهت بأصحاب محمد صلى اله عليه وسلم إلا الإخاذة تكفي الاخادة الراكب]
ـ[وليد اللهيبي]ــــــــ[23 - 06 - 10, 08:19 م]ـ
ماشبهت بأصحاب محمد صلى اله عليه وسلم إلا الإخاذة تكفي الاخادة الراكب
ـ[أبو القاسم البيضاوي]ــــــــ[27 - 11 - 10, 06:31 ص]ـ
ماشبهت بأصحاب محمد صلى اله عليه وسلم إلا الإخاذة تكفي الاخادة الراكب
ذكره علي بن المديني في العلل (42) من قول مسروق , قال: ((ما شبهت أصحاب النبي صلى الله عليه وسلم إلا كالإخاذة يجتمع فيها الماء الإخاذة تكفي الراكب والإخاذة تكفي الراكبين والإخاذة تكفي أكثر من ذلك , أحسبه شعبة الشاك وليس بالشاك في نفسه , والإخاذة تكفي الفئام من الناس وقد سألت عمر وعثمان وعليا فلما لقيت عبد الله كفاني))
و الله أعلم.(71/280)
سؤال عن صحبة حجر بن عدي
ـ[أبو محمد العبدلي]ــــــــ[23 - 06 - 10, 09:16 م]ـ
الاخوة الكرام السلام عليكم ورحمة الله وبركاته، وبعد:
لدي سؤال يتعلق بحجر بن عدي هل له صحبة؟ مع أني سمعت من أحد الأخوة أن البخاري وابن أبي حاتم وابن حبان، قالوا إن حجر ليس له صحبة، فما هو القول الراجح في المسألة؟ وجزاكم الله خيرا.
ـ[أبو عبدالله بن جفيل العنزي]ــــــــ[24 - 06 - 10, 01:02 ص]ـ
للعلماء في حجر بن عديّ وصحبته قولان:
الأول: أن له صحبة؛ فقد ذكر ابن سعد ومصعب الزبيري ــ فيما رواه الحاكم عنه ــ أنه وفد على النبي صلى الله عليه و سلم هو وأخوه هانئ بن عدي،
قال ابن سعد في (الطبقات):" وذكر بعض رواة العلم أنه وفد إلى النبي، صلى الله عليه وسلم، مع أخيه هانئ بن عدي، وشهد حجر القادسية". وقال ابن عبدالبر في (الإستيعاب): "كان حجر من فضلاء الصحابة وصغر سنه عن كبارهم ".
ومال إلى ذلك الحاكم في مستدركه وجمع فضائله بعنوان: " ذكر مناقب حجر بن عدي رضي الله عنه و هو راهب اصحاب محمد صلى الله عليه و سلم"، وهو ما رجحه الذهبي.
والثاني: أنه تابعيّ؛ ذكر ذلك ابن معين والبخاري وابن أبي حاتم عن أبيه وخليفة بن خياط وابن حبان.
قال ابن حبان في (مشاهير علماء الأمصار) (رقم - 648): " حجر بن عدى الكندي واسم عدى هو الادبر وهو الذي يقال له حجر بن الادبر من عباد التابعين ممن شهد صفين مع على بن أبى طالب قتل سنة ثلاث وخمسين".
وإنما يصح القول بالصحبة بأحد أمور:
أحدها: أن يقول من يُظنّ صحبته: رأيت رسول الله، أو سمعتُ، أو حدثني، أو قال لي رسول الله ... مما يدل على السماع من النبي صلى الله عليه وسلم أو رؤيته.
الثاني: أن يقول التابعي: حدثنا فلان، وكان من أصحاب محمد صلى الله عليه وسلم، أو نحوها مما يدلّ على أن من فوقه قد رأى النبي أو سمع منه.
الثالث: أن يشتهر بين العلماء القول برؤيته للنبي؛ إما إجماعًا منهم أو شهرةً متكاثرة بحيث يُعدّ المخالف لهم شاذًّا.
وبخلاف ذلك لا يمكن الجزم بالقول بالصحبة، والله تعالى أعلم.
وإذ انتفت هذه الأمور عن حال حجر بن عديٍّ رحمه الله ورضي عنه، مع جزم أئمة هذا الشأن بأنه تابعي ــ كالبخاري وابن معين وأبي حاتم الرازي وابن حبان ــ ممن لا يبلغ مبلغهم ابن سعد ولا مصعب الزبيري ولا ابن عبدالبر الذين قالوا بصحبته؛ ثم إنّ ابن سعد اختلف قوله فيه؛ فمرّة ذكر أنه صحابي ومرة ذكر أنه تابعي من أهل الكوفة؟! كما في (الطبقات الكبرى) له.
ومما يُستأنس به في القول أنه تابعي وليس صحابيًّا أنه ليست له رواية عن النبي صلى الله عليه وسلم وإنما كل رواياته عن عليّ وعمّار بن ياسر وشراحيل بن مرة، من أصحاب النبي.
(تنبيه) بالتتبع لم أجد لحجر بن عديّ رواية عن النبي؛ وإنما روايته عن أصحاب النبي رضي الله عنهم عن النبي صلى الله عليه وسلم؛ إلا رواية واحدة في (مستدرك الحاكم ــ تحقيق الوادعي) (6053) من طريق عباد بن عمرو ثنا عكرمة بن عمار ثنا مخشى بن حجر بن عدي عن أبيه: أن النبي صلى الله عليه و سلم خطبهم فقال: أي يوم هذا قالوا: يوم حرام قال: فأي بلد هذا قالوا: البلد الحرام قال: فأي شهر: قالوا شهر حرام قال: فإن دماءكم و أموالكم و أعراضكم حرام عليكم كحرمة يومكم هذا كحرمة شهركم هذا كحرمة بلدكم هذا ليبلغ الشاهد الغائب لا ترجعوا بعدي كفارا يضرب بعضكم رقاب بعض".
قال العلامة مقبل الوادعي في تعليقه على الرواية من المستدرك (3/ 576):" في السند (عباد بن عمر) وصوابه (عبادة بن عمر) كما في ترجمة شيخه (عكرمة بن عمار) من (تهذيب الكمال)، وعبادة بن عمر مقبول كما في (التقريب) ومعنى مقبول: أي إذا توبِع، وإلاّ فليّن" إهـ كلام الوادعي.
قلت: وأيضًا (مخشي بن حجر) لم أجد له ترجمة؛ فهو مجهول.
فالحديث ضعيف، ولو ثبت لكان مرجّحًا لقول من قال بصحبته.
فالخلاصة:أن البقاء على الأصل ــ وهو عدم الصحبة ــ حتى يأتي ما يثبتها، هو الراجح، والله تعالى أعلم.
ـ[أبو محمد العبدلي]ــــــــ[24 - 06 - 10, 12:50 م]ـ
جزاك الله خيرا أخي الحبيب، ولكن ما هو رأي الشيخ الألباني والشيخ الوادعي في هذه المسألة؟
ـ[د محمد الكناني]ــــــــ[24 - 06 - 10, 01:19 م]ـ
الجمهور على أنه ليس له صحبة
ـ[أبو عبدالله بن جفيل العنزي]ــــــــ[24 - 06 - 10, 04:50 م]ـ
أما الشيخ الألباني فلم أقف له على رأي في هذه المسألة ولعلّ ذلك لقلّة ما روى حجر من الأحاديث؛ فلم يكن الشيخ محتاجًا للبحث عن حاله، والله تعالى أعلم.
وكذا الشيخ مقبل رحم الله الجميع.
ـ[أبو محمد العبدلي]ــــــــ[24 - 06 - 10, 06:36 م]ـ
أريد الراجح في المسألة هل هو مذهب الجمهور كما قال الدكتور محمد الكناني، أو كلام الأخ أبو عبد الله؟
ـ[أبو عبدالله بن جفيل العنزي]ــــــــ[03 - 07 - 10, 12:08 ص]ـ
كلانا متفق، فلعلك لم تنتبه لذلك.(71/281)
للمدارسة: الكلام علي الحديث الذي قال عنه الألباني: لو صح هذا الحديث؛ لكان فصل الخطاب في مسألة تارك الصلاة ورافعاً للخلاف فيها
ـ[عمرو فهمي]ــــــــ[24 - 06 - 10, 04:34 ص]ـ
قال ابن قدامة في المغني [2/ 158]:
[وَقَالَ الْخَلَّالُ، فِي " جَامِعِهِ ": ثنا يَحْيَى، ثنا عَبْدُ الْوَهَّابِ، ثنا هِشَامُ بْنُ حَسَّانَ، عَنْ عَبْدِ اللَّهِ بْنِ عَبْدِ الرَّحْمَنِ، عَنْ أَبِي شَمِيلَةَ، {أَنَّ النَّبِيَّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ خَرَجَ إلَى قُبَاءَ فَاسْتَقْبَلَهُ رَهْطٌ مِنْ الْأَنْصَارِ يَحْمِلُونَ جِنَازَةً عَلَى بَابٍ، فَقَالَ النَّبِيُّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ: مَا هَذَا؟ قَالُوا: مَمْلُوكٌ لِآلِ فُلَانٍ، كَانَ مِنْ أَمْرِهِ. قَالَ: أَكَانَ يَشْهَدُ أَنْ لَا إلَهَ إلَّا اللَّهُ؟ قَالُوا: نَعَمْ، وَلَكِنَّهُ كَانَ وَكَانَ. فَقَالَ لَهُمْ: أَمَا كَانَ يُصَلِّي؟ فَقَالُوا: قَدْ كَانَ يُصَلِّي وَيَدَعُ. فَقَالَ لَهُمْ: ارْجِعُوا بِهِ، فَغَسِّلُوهُ، وَكَفِّنُوهُ، وَصَلُّوا عَلَيْهِ، وَادْفِنُوهُ، وَاَلَّذِي نَفْسِي بِيَدِهِ، لَقَدْ كَادَتْ الْمَلَائِكَةُ تَحُولُ بَيْنِي وَبَيْنَهُ}.]
قال الشيخ أبو الحسن المأربي - حفظه الله - في (سبيل النجاة) (ص184): [وهذا سند لا ينزل عن درجة الاستشهاد به، فيحيى شيخ الخلال، هو ابن أبي طالب، ترجمته في "لسان الميزان" تدل على عدم انحطاطه عن الاستشهاد به، وقول من وثقه في دينه مقدم على قول من طعن في عدالته، ورماه بالكذب، والله أعلم.
وشيخه هو عبدالوهاب بن عطاء الخفاف، الأصل في حديثه الحُسْن.
وهشام ثقة،
أما شيخه عبدالله بن عبدالرحمن؛ فلم أهتد إلى من ترجمه،
وأبوشميلة صحابي، فهذا سند لا ينزل عن درجة الاستشهاد به، والله أعلم.] ا. هـ
وحكم عليه الشيخ الألباني بالنكارة في السلسلة الضعيفة (حديث رقم 6036)
قلت (عمرو): عبد الله بن عبد الرحمن هو عبد الرحمن بن عبد الله بن عبد الرحمن بن سابط بن أبي حميضة، يذكره البعض هكذا فيقلب اسمه كما ذكر ذلك ابن حجر في الإصابة [5/ 197]: [عبد الله بن عبد الرحمن بن سابط بن أبي حميضة الجمحي ذكره بن شاهين ... والذي عند غيره عبد الرحمن بن عبد الله بن سابط]، وقال أيضا [4/ 100]: [وجزم البغوي بأن الراوي هو عبد الرحمن بن عبد الله بن سابط وأن الصحبة لعبد الله وأورد في ترجمته الحديث الذي تقدم في ترجمة سابط قلت وافقه بن شاهين إلا أنه قلبه] ا. هـ
وهو من شيوخ هشام بن حسان، وقد وثقه أبو زرعة والنسائي وابن معين والدارقطني، وقال ابن حجر في التقريب: ثقة كثير الإرسال
لذلك فهذا الحديث مما يحتج به ولاسيما مع وجود شواهد له بمعناه منها:
1 - ما أخرجه الطبراني في المعجم الكبير (19/ 303): حَدَّثَنَا سَعِيدُ بْنُ عَبْدِ الرَّحْمَنِ التُّسْتَرِيُّ، ثنا رَاشِدُ بْنُ سَلامٍ الأَهْوَازِيُّ، ثنا عُبَيْدُ اللَّهِ بْنُ تَمَامٍ السُّلَمِيُّ، عَنْ مُحَمَّدِ بْنِ تَمَامٍ، حَدَّثَنِي عَطَاءُ بْنُ السَّائِبِ، عَنْ أَبِيهِ، عَنْ جَدِّهِ (مالك الثقفي)، قَالَ: مَرَّ النَّبِيُّ - صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّم َ - عَلَى بِئْرٍ وَإِذَا فِيهَا أَسْوَدٌ مَيِّتٌ، قَالَ: فَأَشْرَفَ فِي الْبِئْرِ، فَإِذَا هُوَ مُلْقًى فِي الْبِئْرِ، فَسَأَلَ النَّبِيُّ - صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّم َ -: " مَا لَهُ مُلْقًى فِي الْبِئْرِ؟ "، قَالُوا: يَا رَسُولَ اللَّهِ، إِنَّهُ كَانَ جَافِيَ الدِّينِ، يُصَلِّي أَحْيَانًا، وَأَحْيَانًا لا يُصَلِّي، قَالَ: " وَيْحَكُمْ أَخْرِجُوهُ "، فَأَمَرَ بِهِ النَّبِيُّ - صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّم َ - فَغُسِّلَ، وَكُفِّنَ، وَقَالَ: " احْمِلُوهُ "، وَقَالَ: " لَقَدْ كَادَتِ الْمَلائِكَةُ أَنْ تَسْبِقَنَا "، قَالَ: وَصَلَّى عَلَيْهِ
قال الشيخ أبو الحسن المأربي - حفظه الله -: [وهذا سند ضعيف: فمن دون عطاء لا أعرفهم، إلا شيخ الطبراني، فلم يذكر ابن ناصر الدين راويًا عنه غير الطبراني، انظر حاشية "الإكمال" لابن ماكولا. ا.هـ من "التعريف الصغير" للفُلاني،
¥(71/282)
وعطاء مختلط، أما أبوه فثقة، وجده فصحابي، وقد قال الهيثمي في "مجمع الزوائد" (3/ 42) ب/الصلاة على أهل لا إله إلا الله: رواه الطبراني في "الكبير" وعطاء فيه كلام، وراويه لا يُعرف. ا.هـ
وهذا السند قد يستشهد بمثله في بعض المواضع، لكن بهذا السند والذي قبله لا تطمئن النفس إلى ثبوت هذا الحكم العظيم، في هذه المسألة الخلافية الشهيرة، والله أعلم.] ا. هـ
قلت (عمرو): أما تراجم رواته من دون عطاء فهي كما يلي:
سَعِيدُ بْنُ عَبْدِ الرَّحْمَنِ التُّسْتَرِيُّ: مجهول الحال
رَاشِدُ بْنُ سَلامٍ الأَهْوَازِيُّ: انفرد بذكره ابن حبان في الثقات [8/ 241] وقال: [راشد بن سلام من أهل البصرة يروى عن أبى عاصم والبصريين] ا. هـ. قلت: ولا يلزم من ذكره له في كتابه أنه ثقة عنده.
عُبَيْدُ اللَّهِ بْنُ تَمَامٍ السُّلَمِيُّ: هو عبيد الله بن تمام بن قيس، أبو عاصم، ضعيف الحديث، ضعفه أبو زرعة وأبو حاتم وقال:ليس بالقوى، ضعيف الحديث، روى احاديث منكرة.
مُحَمَّدِ بْنِ تَمَامٍ: هو أبو بكر محمد بن تمام بن صالح البهراني، ذكره ابن عسكر في تاريخ دمشق، وقال الذهبي عنه:لا أظن به بأسا.
2 - ما رواه الطبراني أيضا في المعجم الأوسط (2/ 142) قال: حَدَّثَنَا أَحْمَدُ، قَالَ: نا مُحَمَّدُ بْنُ عَبْدِ اللَّهِ بْنِ عُبَيْدِ بْنِ عَقِيلٍ الْمُقْرِئُ، قَالَ: نا الْحَسَنُ بْنُ كَثِيرِ بْنِ فَائِدٍ، عَنْ أَبِيهِ، عَنْ ثَابِتٍ الْبُنَانِيِّ، عَنْ أَنَسِ بْنِ مَالِكٍ، أَنّ النَّبِيَّ - صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّم َ - مَرَّ فِي بَعْضِ سِكَكِ الْمَدِينَةِ، فَرَأَى رَجُلا أَسْوَدَ مَيِّتًا قَدْ رَمَوْا بِهِ فِي الطَّرِيقِ، فَسَأَلَ بَعْضَ مَنْ ثَمَّ عَنْهُ، فَقَالَ: " مَمْلُوكُ مَنْ هَذَا؟ " فَقَالَ: مَمْلُوكٌ لآلِ فُلانٍ، فَقَالَ: " أَكُنْتُمْ تَرَوْنَهُ يُصَلِّي؟ " فَقَالُوا: كُنَّا نَرَاهُ أَحْيَانًا يُصَلِّي، وَأَحْيَانًا لا يُصَلِّي، فَقَالَ: " قُومُوا فَاغْسِلُوهُ، وَكَفِّنُوهُ "، فَقَامُوا، فَغَسَّلُوهُ وَكَفَّنُوهُ، وَقَامَ رَسُولُ اللَّهِ K فَصَلَّى عَلَيْهِ، فَلَمَّا كَبَّرَ قَالَ: " سُبْحَانَ اللَّهِ سُبْحَانَ اللَّهِ؟ "، فَلَمَّا قَضَى رَسُولُ اللَّهِ - صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّم َ - صَلاتَهُ، قَالَ لَهُ أَصْحَابُهُ: يَا رَسُولَ اللَّهِ، سَمِعْنَاكَ كُلَّمَا كَبَّرْتَ تَقُولُ: سُبْحَانَ اللَّهِ، سُبْحَانَ اللَّهِ، فَلِمَ قُلْتَ: سُبْحَانَ اللَّهِ سُبْحَانَ اللَّهِ؟ فَقَالَ: " كَادَتِ الْمَلائِكَةُ أَنْ تَحُولَ بَيْنِي وَبَيْنَهُ مِنْ كَثْرَةِ مَا صَلَّوْا عَلَيْهِ "،
لَمْ يَرْوِ هَذَا الْحَدِيثَ عَنْ ثَابِتٍ إِلا كَثِيرُ بْنُ مُرَّةَ بْنِ فَائِدٍ، تَفَرَّدَ بِهِ: ابْنُهُ، قَالَ أَبُو الْقَاسِمِ: وَتَفْسِيرُ هَذَا الْحَدِيثِ أَنَّ مَوَالِيَهُ كَانُوا رُبَّمَا شَهِدُوهُ يُصَلِّي، وَرُبَّمَا صَلَّى حَيْثُ لا يَرَوْنَهُ، فَاسْتَخَفُّوا بِهِ لِذَلِكَ، وَلَوْ كَانَ يَتْرُكُ مِنَ الصَّلاةِ شَيْئًا لا يُصَلِّيهِ كَانَ كَافِرًا، لأَنَّ النَّبِيَّ - صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّم َ - قَالَ: " بَيْنَ الْعَبْدِ وَبَيْنَ الْكُفْرِ تَرْكُ الصَّلاةِ "
قلت (عمرو):
أَحْمَدُ: هو أبو بكر أحمد بن محمد بن عبد الله بن صدقة الحافظ، ثقة حافظ إمام
مُحَمَّدُ بْنُ عَبْدِ اللَّهِ بْنِ عُبَيْدِ بْنِ عَقِيلٍ الْمُقْرِئُ: هو أبو مسعود محمد بن عبد الله الهلالي، قال عنه النسائي:لا بأس به
الْحَسَنُ بْنُ كَثِيرِ بْنِ فَائِد: مجهول الحال
أبوه: هو كثير بن فائد البصري، ذكره ابن حبان في الثقات [9/ 25] وقال: [كثير بن فائد يروى عن سعيد بن عبيد روى عنه أبو عاصم النبيل] ا. هـ، وقال ابن حجر في التقريب: مقبول.
ثَابِتٍ الْبُنَانِيّ: هو أبو محمد ثابت بن أسلم البناني، ثقة صدوق
وقال الهيثمي في مجمع الزوائد [10/ 266]: [رَوَاهُ الطَّبَرَانِيُّ فِي الْأَوْسَطِ، وَإِسْنَادُهُ جَيِّدٌ] ا. هـ
¥(71/283)
تنبيه: قوله: [َتَفْسِيرُ هَذَا الْحَدِيثِ أَنَّ مَوَالِيَهُ كَانُوا رُبَّمَا شَهِدُوهُ يُصَلِّي، وَرُبَّمَا صَلَّى حَيْثُ لا يَرَوْنَهُ، فَاسْتَخَفُّوا بِهِ لِذَلِكَ، وَلَوْ كَانَ يَتْرُكُ مِنَ الصَّلاةِ شَيْئًا لا يُصَلِّيهِ كَانَ كَافِرًا، لأَنَّ النَّبِيَّ - صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّم َ - قَالَ: " بَيْنَ الْعَبْدِ وَبَيْنَ الْكُفْرِ تَرْكُ الصَّلاةِ "]، فيه نظر لأن سياق الكلام يدل على أنه كان لا يصلي أحيانا ,لو كان مقصدهم كما قال، لكان صيغة الكلام: [كُنَّا نَرَاهُ أَحْيَانًا يُصَلِّي، وَأَحْيَانًا لا نراه يُصَلِّي]، وليس كما قالوا فقد نفوا كونه يصلي ولم ينفوا رؤيتهم له. والنبي لم يستفصل عن ذلك مع أهمية الأمر ومع ضرورة الاستفصال حتى يصلي عليه أم لا، فعُلم أنه أخذ بظاهر كلامهم أنه كان يصلي ويدع.
3 - ما رواه عبد الرزاق في المصنف (3/ 539): عَنِ ابْنِ جُرَيْجٍ، قَالَ: سَمِعْتُ أَبَا بَكْرِ بْنِ عَبْدِ اللَّهِ بْنِ أَبِي مُلَيْكَةَ، يَزْعُمُ أَنَّهُ سَمِعَ بِالْمَدِينَةِ: أَنَّ النَّبِيَّ K رَكِبَ إِلَى بَنِي الْحَارِثِ، فَرَأَى جِنَازَةً عَلَى خَشَبَةٍ، فَقَالَ: " مَا هَذَا؟ "، فَقِيلَ: عَبْدٌ لَنَا، فَكَانَ عَبْدَ سُوءٍ مَسْخُوطًا جَافِيًا، قَالَ: " أَكَانَ يُصَلِّي هَذَا؟ "، فَقَالُوا: نَعَمْ، قَالَ: " أَكَانَ يَقُولُ: مُحَمَّدٌ رَسُولُ اللَّهِ - صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّم َ - "، قَالُوا: نَعَمْ، قَالَ: " كَادَتِ الْمَلائِكَةُ تَحُولُ بَيْنِي وَبَيْنَهُ، ارْجِعُوا فَأَحْسِنُوا غُسْلَهُ، وَكَفَنَهُ، وَدَفْنَهُ "
ورواه أيضا ابْنُ وَهْبٍ، عن مُحَمَّدِ بْنِ عَمْرٍو، عن ابْنِ جُرَيْجٍ، عن ابْنِ أَبِي مُلَيْكَةَ به كما في المدونة الكبري لمالك [1: 193]
قال الشيخ أبو الحسن المأربي - حفظه الله -: [هذا مرسل، رجاله ثقات، فأبوبكر شيخ ابن جريج، هو عبدالله ابن عبيدالله بن عبدالله ابن أبي مليكة، ثقة فقيه، من الثالثة، كما في "التقريب"، ولم يذكر قومه هنا أنه كان يصلي ويدع، كما في الطريقين السابقين] ا. هـ
4 - ما رواه عبد الرزاق أيضا في المصنف (3/ 539): عَنِ ابْنِ جُرَيْجٍ، قَالَ: أُخْبِرْتُ، عَنْ عَنْبَسَةَ بْنِ سُهَيْلٍ، عَنْ مُحَمَّدِ بْنِ زُهَيْرٍ أَنَّ النَّبِيَّ - صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّم َ - رَأَى بِالْبَقِيعِ عَبْدًا أَسْوَدَ يَحْمِلُ مَيِّتًا، فَقَالَ لِمَنْ يَحْمِلُهُ: " مَا هَذَا؟ " قَالُوا: عَبْدٌ لِفُلانٍ، قَالَ: " فَمَا هُوَ "، قَالُوا: أَخْبَثُ النَّاسِ، وَأَسْرَقُهُ، وَآبَقُهُ، وَأَحْزَبُهُ فِي أَشْيَاءَ مِنَ الشَّرِّ، يَذْكُرُونَهَا مِنْهُ، فَقَالَ: " عَلَيَّ بِسَيِّدِهِ "، فَسَأَلَهُ عَنْهُ، فَذَكَرَ نَحْوًا مِمَّا ذُكِرَ، فَقَالَ النَّبِيُّ - صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّم َ -: " هَلْ كَانَ يُصَلِّي؟ "، قَالُوا: نَعَمْ، قَالَ: " وَيَشْهَدُ: أَنْ لا إِلَهَ إِلا اللَّهُ، وَأَنِّي رَسُولُ اللَّهِ؟ "، قَالُوا: نَعَمْ، قَالَ: " وَالَّذِي نَفْسِي بِيَدِهِ، إِنْ كَادَتِ الْمَلائِكَةُ تَحُولُ بَيْنِي وَبَيْنَهُ آنِفًا "، فَدَعَا حَدَّادًا، فَنَزَعَ حَدِيدَةً، ثُمَّ أُمِرَ بِهِ، فَغُسِّلَ، ثُمَّ كَفَّنَهُ مِنْ عِنْدَهِ، ثُمَّ صَلَّى عَلَيْهِ
قال الشيخ أبو الحسن المأربي - حفظه الله -: [وهذا سند ظاهر الضعف، والعمدة في رواية ابن جريج على المرسل السابق، والله أعلم.]
بعد ذلك قال الشيخ أبو الحسن المأربي - حفظه الله -: [وهذا يدل على اضطراب في موضع الشاهد من هذا الحديث، وتعدد القصة فيه بُعْد، إلا أن مرسل ابن أبي مليكه، يشهد لحديث أبي شميلة وأبي السائب الثقفي في أصل الحديث، لا في جملة: "يصلي ويدع" ونحوها، فيكون أصل الحديث حسنًا لغيره، بخلاف الجملة التي استدل بها من لم يكفر تارك الصلاة، والله أعلم.] ا. هـ
قلت (عمرو): ولكن ذُكر موضع الشاهد (أنه كان يصلي ويدع) في ثلاثة أحاديث موصولة و هي أحاديث أبي شميلة ومالك الثقفي و أنس وهي ليست شديدة الضعف بمفرداتها فتصلح للاستشهاد والاحتجاج، فليس من الصواب معارضتها بمرسل ابن أبي مليكه بمفرده.
¥(71/284)
وأخيرا كما قال الشيخ الألباني بعد هذا الحديث: [ولو صح هذا الحديث؛ لكان فصل الخطاب في ذلك ورافعاً للخلاف] ا. هـ (سلسلة الأحاديث الضعيفة [13/ 76])
فما تعليق مشايخنا حول ذلك. وجزاكم الله خيرا.
ـ[أبو القاسم البيضاوي]ــــــــ[25 - 06 - 10, 02:06 ص]ـ
قلت (عمرو): ولكن ذُكر موضع الشاهد (أنه كان يصلي ويدع) في ثلاثة أحاديث موصولة و هي أحاديث أبي شميلة ومالك الثقفي و أنس وهي ليست شديدة الضعف بمفرداتها فتصلح للاستشهاد والاحتجاج، فليس من الصواب معارضتها بمرسل ابن أبي مليكه بمفرده.
.
كلا لا تصلح للإستشهاد فضلا عن أن تصلح للإحتجاج فهذا الحديث باضطرابه و جهالة بعض رواته و شدة ضعف بعض إنما يدل على ضعف هذا الحديث فكم من حديث لا تزيده كثرة طرقه إلا ضعفا , و أذكر لك يا أخي بعض الشروط التي اعتمدها المتقدمون في تقوية الحديث بالشواهد و المتابعات قال شيخنا العلامة المحدث الحافظ سليمان بن ناصر العلوان فك الله أسره و ثبته على الحق المبين:
((1 - أن لا يكون في العقائد فإن العقائد لا بد أن تكون صحيحة بذاتها, مستغنية عن تقويتها بشواهدها, ولأن العقائد مبنية على الأمور القطعية, ولا تُبنَى على الأمور الظنية ... )
2 - ألاَّ يخالف أصلاً:
((فإن خالف أصلاً في الصحيحين أو في أحدهما رُدَّ هذا الحديث)).
ولذلك لا نصحح ولا نحسن حديث (لا وضوء لمن لم يذكر اسم الله عليه) فهو ضعيف بمجموع طرقه. وهذا قول أكابر أئمة السلف لأنه يعارض الأحاديث الثابتة المتواترة عن النبي صلى الله عليه وسلم, فإن كل من وصف وضوءه لم يذكر عنه أنه يبسمل, إذاً كيف نحسنه بالشواهد, وهذا الأمر المتواتر عن رسول الله صلى الله عليه وسلم؟!!)).
3 - ((ألاَّ يكون أصلاً في الباب))
لأن الصواب من قولي المحدثين أن حديث الصدوق الذي لم يُعرَف تفرده يُرَدُّ إذا كان أصلاً في الباب , فكيف نأتي إلى أحاديث ضعيفة نحسنها بمجموع شواهدها أو طرقها, ونجعلها أصلاً في الباب؟!!.
وإذا كنا نرد حديث محمد بن إسحاق عن أبي عبيدة بن عبد الله بن زمعة عن أبيه عن أمه عن أم سلمة أن النبي صلى الله عليه وسلم قال: (إن هذا يوم رُخِّصَ لكم فيه, إذا رميتم جمرة العقبة أن تَحُلُّوا, فإذا غربت الشمس, ولم تطوفوا بالبيت, عدتم حرماً كما بدأتم). هذا خبر معلول بحدود أربع علل في الإسناد أو خمس علل, أهمها أن ابن إسحاق لا يُقبَل تفرده في الأحكام , وقد تفرد هنا بأصلٍ, كما نص عليه الإمام أحمد رحمه الله تعالى وغيره من المحدثين.
الأمر الثاني: تفرد بذلك أبو عبيدة عن أبيه وعن أمه, وأين أقرانه الثقات الحفاظ حتى يتفرد بهذا الأصل أبو عبيدة؟!!))
4 - "فإن لم يكن لا في العقيدة ولم يخالف أصلا ولم يكن أصلا في باب" يشترط أن لا يكون في طرقه لا كذاب ولا متهم ولا متروك ... )) اهـ {بتصرف}.
فالتحسين بالشواهد و المتابعات إنما يكون في الضعيف المحتمل أي الخفيف الضعف فإن كان ساقطا فلا يعتبر به و لا يشهد لغيره.
وقولك: ((فليس من الصواب معارضتها بمرسل ابن أبي مليكه بمفرده)) أقول لك كيف تعارض الاحاديث الصحيحة الصريحة وما رواه مسلم في صحيحه عن جابر رضي الله عنه: (إن بين الرجل وبين الشرك والكفر ترك الصلاة) بأحاديث لا أصل لها أو بأحاديث منكرة بمجموع طرقها؟؟!! , أخرج المروزي في "تعظيم قدر الصلاة" (2|877) واللالكائي في "اعتقاد أهل السنة" (4|829): من طريق يعقوب بن إبراهيم قال ثنا أبي (إبراهيم بن سعد) عن محمد بن إسحاق قال: ثنا أبان بن صالح عن مجاهد عن جابر بن عبد الله رضي الله عنه قال ((القائل هو مجاهد)): قلت له: ((ما كان يفرق بين الكفر والإيمان عندكم من الأعمال على عهد رسول الله صلى الله عليه وسلم؟ قال (جابر): {الصلاة} وهذا إسناد جيد , و أخرج محمد بن نصْرٍ المرْوَزي في "الصلاة" (2|925 , ح:978): ثنا محمد بن يحيى (الذهلي) ثنا أبو النعمان (محمد بن الفضل السدوسي المشهور بعارم) ثنا حماد بن زيد عن أيوب (السختياني) قال: ((تَرْكُ الصلاة كُفْر، لا يُختلَفُ فيه)). وهذا إسناد من ذهب و الذهلي ممن سمع من عارم قبل اختلاطه , قال الحافظ ابن الصلاح في مقدمته (ص:462):
عارم محمد بن الفضل اختلط بأخرة، فما رواه عنه البخاري ومحمد بن يحيى الذهلي وغيرهما من الحفاظ ينبغي أن يكون مأخوذاً عنه قبل اختلاطه. أ. هـ.
و قال الحافظ العراقي في "التقييد والإيضاح" (ص:4652)،: وكذلك ينبغي أن يكون من حدَّث عنه من شيوخ البخاري ومسلم. أ. هـ.
وفي الرواية الاولى التي ذكرتها لين فيحيى بن ابي طالب و إن كان لا بأس به إلا أن هناك من ضرب على حديثه كأبي داود و ضعفه غيره وقال ابو أحمد الحاكم: ((يحيى بن أبي طالب ليس بالمتين عندهم)) لكن في الجملة لا بأس به , و عبد الوهاب بن عطاء أيضا ليس بالقوي قال ابن ابي حاتم: ((قلت: هو أحب إليك، أو أبو زيد النحوى فى ابن أبى عروبة؟ فقال: عبد الوهاب، و ليس عندهم بقوى الحديث))
قال البخارى: ((ليس بالقوى عندهم، و هو يحتمل))
و قال النسائى: ((ليس بالقوى)) قال ابن شاهين فى " الثقات ": ((قال عثمان بن أبى شيبة: عبد الوهاب بن عطاء ليس بكذاب، و لكن ليس هو ممن يتكل عليه)) قال الميمونى، عن أحمد بن حنبل: ((ضعيف الحديث)) و قال البخارى: ((يكتب حديثه. قيل له: يحتج به؟ قال: أرجو، إلا أنه كان يدلس عن ثور و أقوام أحاديث مناكير)) , وهو مع ذلك قد وثقه ابن معين و مشاه غيره وهو لا بأس به إلا أنه ليس بالقوي , وليس مثل هذه الاحاديث المرقعة مما يعارض بها الاحاديث الصحيحة الثابتة عند جمهور أهل العلم , و الله أعلم
¥(71/285)
ـ[أبو سليمان الجسمي]ــــــــ[25 - 06 - 10, 05:36 م]ـ
جزاكم الله خيرا.
ـ[محمد بن عبدالله]ــــــــ[25 - 06 - 10, 06:35 م]ـ
بارك الله فيكم.
قلت (عمرو): عبد الله بن عبد الرحمن هو عبد الرحمن بن عبد الله بن عبد الرحمن بن سابط بن أبي حميضة، يذكره البعض هكذا فيقلب اسمه كما ذكر ذلك ابن حجر في الإصابة [5/ 197]: [عبد الله بن عبد الرحمن بن سابط بن أبي حميضة الجمحي ذكره بن شاهين ... والذي عند غيره عبد الرحمن بن عبد الله بن سابط]، وقال أيضا [4/ 100]: [وجزم البغوي بأن الراوي هو عبد الرحمن بن عبد الله بن سابط وأن الصحبة لعبد الله وأورد في ترجمته الحديث الذي تقدم في ترجمة سابط قلت وافقه بن شاهين إلا أنه قلبه] ا. هـ
وهو من شيوخ هشام بن حسان، وقد وثقه أبو زرعة والنسائي وابن معين والدارقطني، وقال ابن حجر في التقريب: ثقة كثير الإرسال
لم أجد لهشام بن حسان روايةً عن ابن سابط، فهلاّ أفدتَ بذلك؟
ونقد الشيخ الألباني -رحمه الله- للحديث جيِّد، إلا أن تعيينه عبدالوهاب بابن عطاء الخفاف يحتاج مزيد بحث، فالمعروف في تلامذة هشام بن حسان: عبدالوهاب بن عبدالمجيد الثقفي.
1 - ما أخرجه الطبراني في المعجم الكبير (19/ 303): حَدَّثَنَا سَعِيدُ بْنُ عَبْدِ الرَّحْمَنِ التُّسْتَرِيُّ، ثنا رَاشِدُ بْنُ سَلامٍ الأَهْوَازِيُّ، ثنا عُبَيْدُ اللَّهِ بْنُ تَمَامٍ السُّلَمِيُّ، عَنْ مُحَمَّدِ بْنِ تَمَامٍ، حَدَّثَنِي عَطَاءُ بْنُ السَّائِبِ، عَنْ أَبِيهِ، عَنْ جَدِّهِ (مالك الثقفي)، قَالَ: مَرَّ النَّبِيُّ - صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّم َ - عَلَى بِئْرٍ وَإِذَا فِيهَا أَسْوَدٌ مَيِّتٌ، قَالَ: فَأَشْرَفَ فِي الْبِئْرِ، فَإِذَا هُوَ مُلْقًى فِي الْبِئْرِ، فَسَأَلَ النَّبِيُّ - صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّم َ -: " مَا لَهُ مُلْقًى فِي الْبِئْرِ؟ "، قَالُوا: يَا رَسُولَ اللَّهِ، إِنَّهُ كَانَ جَافِيَ الدِّينِ، يُصَلِّي أَحْيَانًا، وَأَحْيَانًا لا يُصَلِّي، قَالَ: " وَيْحَكُمْ أَخْرِجُوهُ "، فَأَمَرَ بِهِ النَّبِيُّ - صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّم َ - فَغُسِّلَ، وَكُفِّنَ، وَقَالَ: " احْمِلُوهُ "، وَقَالَ: " لَقَدْ كَادَتِ الْمَلائِكَةُ أَنْ تَسْبِقَنَا "، قَالَ: وَصَلَّى عَلَيْهِ
قال الشيخ أبو الحسن المأربي - حفظه الله -: [وهذا سند ضعيف: فمن دون عطاء لا أعرفهم، إلا شيخ الطبراني، فلم يذكر ابن ناصر الدين راويًا عنه غير الطبراني، انظر حاشية "الإكمال" لابن ماكولا. ا.هـ من "التعريف الصغير" للفُلاني،
وعطاء مختلط، أما أبوه فثقة، وجده فصحابي، وقد قال الهيثمي في "مجمع الزوائد" (3/ 42) ب/الصلاة على أهل لا إله إلا الله: رواه الطبراني في "الكبير" وعطاء فيه كلام، وراويه لا يُعرف. ا.هـ
وهذا السند قد يستشهد بمثله في بعض المواضع، لكن بهذا السند والذي قبله لا تطمئن النفس إلى ثبوت هذا الحكم العظيم، في هذه المسألة الخلافية الشهيرة، والله أعلم.] ا. هـ
قلت (عمرو): أما تراجم رواته من دون عطاء فهي كما يلي:
سَعِيدُ بْنُ عَبْدِ الرَّحْمَنِ التُّسْتَرِيُّ: مجهول الحال
رَاشِدُ بْنُ سَلامٍ الأَهْوَازِيُّ: انفرد بذكره ابن حبان في الثقات [8/ 241] وقال: [راشد بن سلام من أهل البصرة يروى عن أبى عاصم والبصريين] ا. هـ. قلت: ولا يلزم من ذكره له في كتابه أنه ثقة عنده.
عُبَيْدُ اللَّهِ بْنُ تَمَامٍ السُّلَمِيُّ: هو عبيد الله بن تمام بن قيس، أبو عاصم، ضعيف الحديث، ضعفه أبو زرعة وأبو حاتم وقال:ليس بالقوى، ضعيف الحديث، روى احاديث منكرة.
مُحَمَّدِ بْنِ تَمَامٍ: هو أبو بكر محمد بن تمام بن صالح البهراني، ذكره ابن عسكر في تاريخ دمشق، وقال الذهبي عنه:لا أظن به بأسا.
محمد بن تمام المذكور في تاريخ دمشق متأخرٌ جدًّا عن طبقة الرواة عن عطاء بن السائب، فليس هو هو.
وهذا الإسناد منكر؛ فيه ثلاثة رواة مجاهيل، وآخر ضعيف -على التسمُّح في حاله-. وحديث عطاء بن السائب منشورٌ معروف، وأصحابه متوافرون من كبار الحفاظ، ولا يُحتمل أن يُقوَّى عنه إسنادٌ تفرَّدت به المجاهيل والضعفاء.
¥(71/286)
2 - ما رواه الطبراني أيضا في المعجم الأوسط (2/ 142) قال: حَدَّثَنَا أَحْمَدُ، قَالَ: نا مُحَمَّدُ بْنُ عَبْدِ اللَّهِ بْنِ عُبَيْدِ بْنِ عَقِيلٍ الْمُقْرِئُ، قَالَ: نا الْحَسَنُ بْنُ كَثِيرِ بْنِ فَائِدٍ، عَنْ أَبِيهِ، عَنْ ثَابِتٍ الْبُنَانِيِّ، عَنْ أَنَسِ بْنِ مَالِكٍ، أَنّ النَّبِيَّ - صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّم َ - مَرَّ فِي بَعْضِ سِكَكِ الْمَدِينَةِ، فَرَأَى رَجُلا أَسْوَدَ مَيِّتًا قَدْ رَمَوْا بِهِ فِي الطَّرِيقِ، فَسَأَلَ بَعْضَ مَنْ ثَمَّ عَنْهُ، فَقَالَ: " مَمْلُوكُ مَنْ هَذَا؟ " فَقَالَ: مَمْلُوكٌ لآلِ فُلانٍ، فَقَالَ: " أَكُنْتُمْ تَرَوْنَهُ يُصَلِّي؟ " فَقَالُوا: كُنَّا نَرَاهُ أَحْيَانًا يُصَلِّي، وَأَحْيَانًا لا يُصَلِّي، فَقَالَ: " قُومُوا فَاغْسِلُوهُ، وَكَفِّنُوهُ "، فَقَامُوا، فَغَسَّلُوهُ وَكَفَّنُوهُ، وَقَامَ رَسُولُ اللَّهِ K فَصَلَّى عَلَيْهِ، فَلَمَّا كَبَّرَ قَالَ: " سُبْحَانَ اللَّهِ سُبْحَانَ اللَّهِ؟ "، فَلَمَّا قَضَى رَسُولُ اللَّهِ - صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّم َ - صَلاتَهُ، قَالَ لَهُ أَصْحَابُهُ: يَا رَسُولَ اللَّهِ، سَمِعْنَاكَ كُلَّمَا كَبَّرْتَ تَقُولُ: سُبْحَانَ اللَّهِ، سُبْحَانَ اللَّهِ، فَلِمَ قُلْتَ: سُبْحَانَ اللَّهِ سُبْحَانَ اللَّهِ؟ فَقَالَ: " كَادَتِ الْمَلائِكَةُ أَنْ تَحُولَ بَيْنِي وَبَيْنَهُ مِنْ كَثْرَةِ مَا صَلَّوْا عَلَيْهِ "،
لَمْ يَرْوِ هَذَا الْحَدِيثَ عَنْ ثَابِتٍ إِلا كَثِيرُ بْنُ مُرَّةَ بْنِ فَائِدٍ، تَفَرَّدَ بِهِ: ابْنُهُ، قَالَ أَبُو الْقَاسِمِ: وَتَفْسِيرُ هَذَا الْحَدِيثِ أَنَّ مَوَالِيَهُ كَانُوا رُبَّمَا شَهِدُوهُ يُصَلِّي، وَرُبَّمَا صَلَّى حَيْثُ لا يَرَوْنَهُ، فَاسْتَخَفُّوا بِهِ لِذَلِكَ، وَلَوْ كَانَ يَتْرُكُ مِنَ الصَّلاةِ شَيْئًا لا يُصَلِّيهِ كَانَ كَافِرًا، لأَنَّ النَّبِيَّ - صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّم َ - قَالَ: " بَيْنَ الْعَبْدِ وَبَيْنَ الْكُفْرِ تَرْكُ الصَّلاةِ "
قلت (عمرو):
أَحْمَدُ: هو أبو بكر أحمد بن محمد بن عبد الله بن صدقة الحافظ، ثقة حافظ إمام
مُحَمَّدُ بْنُ عَبْدِ اللَّهِ بْنِ عُبَيْدِ بْنِ عَقِيلٍ الْمُقْرِئُ: هو أبو مسعود محمد بن عبد الله الهلالي، قال عنه النسائي:لا بأس به
الْحَسَنُ بْنُ كَثِيرِ بْنِ فَائِد: مجهول الحال
أبوه: هو كثير بن فائد البصري، ذكره ابن حبان في الثقات [9/ 25] وقال: [كثير بن فائد يروى عن سعيد بن عبيد روى عنه أبو عاصم النبيل] ا. هـ، وقال ابن حجر في التقريب: مقبول.
وفي هذا الإسناد مجهولان، وتفرَّدا عن ثابت البناني.
قال ابن عدي -في الكامل (2/ 101) -: (وثابت البناني من تابعي أهل البصرة وزهادهم ومحدثيهم، وقد كتب عن الأئمة والثقات من الناس، وأروى الناس عنه حماد بن سلمة، وما هو إلا ثقةٌ صدوق، وأحاديثه أحاديث صالحة مستقيمة -إذا روى عنه ثقة-، وله حديثٌ كثير، وهو من ثقات المسلمين، وما وقع في حديثه من النكرة فليس ذاك منه؛ إنما هو من الراوي عنه؛ لأنه قد روى عنه جماعة ضعفاء ومجهولين ... ).
ثم إن كثير بن فائد عُرف بروايته عن سعيد بن عبيد الهنائي، وسعيد بن عبيد متأخر، وإنما يروي عن بعض التابعين، فيُستبعد أن يصح لكثير بن فائد سماعٌ من ثابت البناني.
فهذا إسنادٌ منكر لا يحتمل التقوية.
والله أعلم.
ـ[عمرو فهمي]ــــــــ[25 - 06 - 10, 10:58 م]ـ
جزاكم الله خيرا مشايخنا على الإفادة،،،
وجزا الله الشيخ (محمد بن عبد الله) على هذا النقد الحديثي، فقد أجاد وأفاد بارك الله له.
تبقى ملاحظات حول بعض ما ذُكِر سأدونها قريبا، فإني الآن بعيد عن جميع المصادر حتى أوثق منها كلامي. أسأل الله أن ييسر ذلك في أقرب فرصة.
ومنتظر مزيد من التعليقات والإفادات،،،،
جزاكم الله خيرا.
ـ[أبو المظفر السِّنَّاري]ــــــــ[04 - 07 - 10, 09:49 م]ـ
ونقد الشيخ الألباني -رحمه الله- للحديث جيِّد، إلا أن تعيينه عبدالوهاب بابن عطاء الخفاف يحتاج مزيد بحث، فالمعروف في تلامذة هشام بن حسان: عبدالوهاب بن عبدالمجيد الثقفي.
.
بارك الله فيكم.
كل حديث في الدنيا يرويه يحيى بن أبي طالب عن عبد الوهاب عن هشام بن حسان، لا يكون عبد الوهاب فيه إلا ابن عطاء الخفاف قطْ! [بتسكين الطاء دون تشديدها].
ويحيى قد صرح كثيرا بنسبة عبد الوهاب، كما تراه عند الدارقطني والحاكم والبيهقي ووكيع القاضي وجماعة في (مصنفاتهم)، أما عبد الوهاب الثقفي: فذا متقدم الطبقة والرتبة، ما علمنا لابن أبي طالب راوية عنه في شيء من بطون الدفاتر؟؟
ـ[أبو البراء القصيمي]ــــــــ[06 - 07 - 10, 03:07 م]ـ
جزاكم الله خير جميعا، حتى وإن صح الحديث فلا يدل على أن التارك للصلاة مطلقا ليس بكافر، بل التارك بالكلية كافر، والأحاديث ظاهرة بلا شك وهو ماعليه الصحابة رضي الله عنهم ومن جاء بعدهم يجب أن يكون وفق ما أجمعوا عليه،
ولزيادة الفائدة في الموضوع أقول قد ذهب ابن عثيمين إلى عدم كفر من يصلي أحيانا و يترك أحيانا ولم يعزم على الترك المطلق!، وعليه فالحديث إن صح ليس دليلا لمن ذهب إلى عدم التكفير مطلقا، بل هو دليل لمن قال بأن من لم يترك الصلاة مطلقا لا يكفر، وجعل التكفير في الترك المطلق بحيث لا يصلي أبدا
قال الشيخ ابن عثيمين في أحد الفتاوى:
لكن هل يكفر الإنسان إذا ترك صلاةً أو صلاتين أو ثلاثاً أو أربعاً أو لا بد من الترك المطلق الذي يظهر لي أنه لا يكفر إلا بالترك المطلق بحيث لا يصلي أبداً وأما من يصلي أحياناً فإنه لا يكفر لقول الرسول عليه الصلاة والسلام بين الرجل وبين الشرك والكفر ترك الصلاة ولم يقل ترك صلاةٍ قال ترك الصلاة وهذا يقتضي أن يكون الترك المطلق وكذلك قال العهد الذي بيننا وبينهم الصلاة فمن تركها أي الصلاة فقد كفر وبناءً على هذا نقول إن الذي يصلي أحياناً ويدع أحياناً ليس بكافر وحينئذٍ له أن يرث من قريبه المسلم.
¥(71/287)
ـ[أديب بشير]ــــــــ[06 - 07 - 10, 06:31 م]ـ
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو القاسم البيضاوي
و أذكر لك يا أخي بعض الشروط التي اعتمدها المتقدمون في تقوية الحديث بالشواهد و المتابعات قال شيخنا العلامة المحدث الحافظ سليمان بن ناصر العلوان فك الله أسره و ثبته على الحق المبين:
((1 - أن لا يكون في العقائد فإن العقائد لا بد أن تكون صحيحة بذاتها, مستغنية عن تقويتها بشواهدها, ولأن العقائد مبنية على الأمور القطعية, ولا تُبنَى على الأمور الظنية ... )
أخي أبا القاسم: أين نجد هذا التفريق (بين العقائد و غيرها)، و الذي فيه شبه من رد أخبار الاحاد بنفس الحجة؟
2 - ألاَّ يخالف أصلاً:
((فإن خالف أصلاً في الصحيحين أو في أحدهما رُدَّ هذا الحديث)).
ولذلك لا نصحح ولا نحسن حديث (لا وضوء لمن لم يذكر اسم الله عليه) فهو ضعيف بمجموع طرقه. وهذا قول أكابر أئمة السلف لأنه يعارض الأحاديث الثابتة المتواترة عن النبي صلى الله عليه وسلم,
هل تقصد أن اكابر أئمة السلف حكموا بضعفه لمخالفته أصلا؟ و ما المانع من الحكم بصحته أو حسنه ثم الحكم بمرجوحيته؟ (راجع كلام ابن حجر في الشاذ بالمخالفة)
3 - ((ألاَّ يكون أصلاً في الباب))
لأن الصواب من قولي المحدثين أن حديث الصدوق الذي لم يُعرَف تفرده يُرَدُّ إذا كان أصلاً في الباب
أين نجد تفصيل هذا؟
عموما ان كنت ترى ما ذهب اليه الشيخ قويا، و له من أقوال الأئمة ما يدعمه، أرجو منك أن تضع ذلك في موضوع منفصل بالملتقى، و جزيت خيرا
ـ[أبو القاسم البيضاوي]ــــــــ[06 - 07 - 10, 07:44 م]ـ
(راجع كلام ابن حجر في الشاذ بالمخالفة)
أضحك الله سنك راجع كلام أئمة الحديث في هذه المسائل ليس بن حجر
ـ[أديب بشير]ــــــــ[07 - 07 - 10, 04:08 م]ـ
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو القاسم البيضاوي
راجع كلام أئمة الحديث في هذه المسائل
أخي أبا القاسم: أين نجد هذا التفريق (بين العقائد و غيرها)، و الذي فيه شبه من رد أخبار الاحاد بنفس الحجة؟
أين نجد تفصيل هذا؟
أخي أبا القاسم: أحلني على مراجع بعينها، و يا حبذا ان كان هناك بحث متخصص، جزيت خيرا
ـ[أبو القاسم البيضاوي]ــــــــ[07 - 07 - 10, 11:33 م]ـ
أخي أبا القاسم: أين نجد هذا التفريق (بين العقائد و غيرها)، و الذي فيه شبه من رد أخبار الاحاد بنفس الحجة؟
أخي الكريم قول الشيخ سليمان العلوان: ((أن لا يكون في العقائد فإن العقائد لا بد أن تكون صحيحة بذاتها, مستغنية عن تقويتها بشواهدها, ولأن العقائد مبنية على الأمور القطعية, ولا تُبنَى على الأمور الظنية ... )) لا علاقة له بقضية أخبار الآحاد فلعلك لم تفهم كلام الحافظ ولعلي أُفهِمك إياه , قوله: " فإن العقائد لا بد أن تكون صحيحة بذاتها ... " أي أن لا نثبت صفة لله أو أي شيئ في العقيدة بأحاديث ضعيفة نأخدها فنقويها ببعضها و نحكم عليها بالحسن وهذا باطل لا يجوز وهو معروف باستقراء أفعال الائمة المتقدمين و أنهم يردون حديث الصدوق الذي لا يحتمل تفرده و لا مخالفته وقد قال الذهبي رحمه الله تعالى في الموقظة: ((وقد يعد مفرد الصدوق منكرا)) هذا الصدوق , فكيف بسيئ الحفظ و المختلط و المتروك و غيرهم؟؟!! فمثل هؤلاء إذا رووا حديثا في العقائد لا يقبل و لا يحسن و لا يصحح حتى ولو جاء من ألف وجه , وهذا المنهج يثبت الاخد بأخبار الآحاد على طريقة أئمة السلف فإن ثبت بذاته يقبل ولو كان آحاد ولو كان في العقيدة , أما إن كان ضعيفا ثم تجمع له طرقا ضعيفة أخرى أو منكرة أو ... ثم ضمها لبعضها وتقول ((حسن بمجموع طرقه))!!! فهذا غير مقبول وفيه إدخال ما ليس من الدين في الدين , و الله المستعان.
وقد مثل الشيخ نصره الله بحديث ((لا وضوء لمن لم يذكر اسم الله عليه)) فهذا الحديث ضعيف وقد تعددت طرقه فجمعها بعض أهل العلم و طبق عليها قاعدة التقوية بتعدد الطرق فحسن هذا الحديث , وهذا خطأ فتركيز أغلب المتأخرين على الراوي و ليس على المروي أيضا!! فمثل هذا الحكم المهم الذي يبطل وضوء من لم يذكر اسم الله عليه و بالتالي يبطل صلاته أهم من أن نثبته بحديث ضعيف ولو جاء من مائة طريق ضعيفة , ففي الصحيحين و غيرهما من الاحاديث الصحيحة الصريحة التي نقل لنا فيها الصحابة صفة وضوء النبي صلى الله عليه و سلم وهم غير واحد ولا اثنين من الصحابة فذكروا وضوءه بدقة و عناية ولم يذكر ولا واحد منهم أنه - صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّم َ - كان يقول ((بسم الله ... )) فكيف لا ينقلون لنا هذا الامر المهم الذي به يصح الوضوء الذي نقلوه لنا؟؟!! ومن المعروف شدة تحري الصحابة لمثل هذه الامور و اعتنائهم اشد اعتناء حتى بما يقوله النبي صلى الله عليه و سلم في نفسه و لا يضهره فيسألونه عن ما قاله في نفسه ولو كان أمرا هينا أو ذكرا مسنونا من المستحبات , فكيف يغفلون عن هذا الذكر الواجب الذي بدونه يبطل الوضوء؟؟!! فلا يأتي في شيئ من الروايات الصحيحة الثابتة!! ثم نأتي له بطرق ضعيفة فنحاول و نحرص على تقويته بها؟؟!! يقول ابن رجب: ((وانفراد الراوي بالحديث، وإن كان ثقة، هو علة في الحديث يوجب التوقف فيه، وأن يكون شاذاً ومنكراً، إذا لم يرو معناه من وجه يصح.
وهذه طريقة أئمة الحديث المتقدمين كالإمام أحمد، ويحيى القطان، ويحيى بن معين، وعلي بن المديني وغيرهم))
و الله المستعان.
أخي أبا القاسم: أحلني على مراجع بعينها، و يا حبذا ان كان هناك بحث متخصص، جزيت خيرا
قد افرد في هذا الموضوع بحوث لكن كثير منها على طريقة المتأخرين لكن انظر شرح الموقظة للشيخ سليمان بن ناصر العلوان وكذلك بقية كتبه فهو كثيرا ما ينبه على هذا و انظر تخريجاته , و انظر كتب الحفاظ أصحاب منهج المتقدمين كالحافظ ابن رجب وغيره وابحث فستجد الحق بإذن الله تعالى , و انظر شرح علل الترمذي للحافظ ابن رجب فهو نفيس جدا و لايعلم قدره إلا باحث غواص: http://www.almeshkat.net/books/open.php?cat=9&book=355
¥(71/288)
ـ[أديب بشير]ــــــــ[08 - 07 - 10, 01:05 م]ـ
أخي الكريم أبو القاسم أرجو ألا يضيق صدرك بي:
وجه الاشكال الكبير عندي هو أن الشيخ جعل الشروط الأربعة شروطا لتقوية الحديث بالشواهد و المتابعات، و الذي يظهر لي أن الشرط الرابع فقط هو الذي يصح اشتراطه، أما الثلاثة الاولى فهي شروط للعمل لا علاقة لها بأصل التقوية، الذي أقصده لنفترض أن حديثا جاءنا من وجهين ضعيفين فنعتبر الشرط الرابع فقط (مع بعض التفاصيل) ثم نطلق عليه الحكم الذي يستحقه، و لنفرض أن الحكم فيه أنه: حسن لغيره، ثم بعد النظر في متن الحديث يمكن أن نقول ان هذا الحديث لا يعمل به لأنه في العقيدة، أو لأنه أصل في الباب، أو لأنه خالف أصلا (الشروط الثلاثة الاولى)، أي أن الشروط الثلاثة الاولى يمكن أن توضع تحت باب: شروط للعمل بالحديث الحسن، شروط للعمل بالحديث الصحيح لغيره ... ، و ما الى ذلك (و لا تعلق لها بالحكم على نفس الحسن أو الصحة)، و لذلك ليس في تعريف الحديث الحسن لغيره شئ من الشروط الثلاثة الاولى التي ذكرها الشيخ.
بالنسبة للعمل بالحديث الحسن لغيره، نقل السخاوي عن ابن القطان أنه اذا كثرت طرقه يعمل به في الأحكام، و استحسنه ابن حجر، و نقل عن البغوي أن أكثر الأحكام ثبوتها بطريق حسن (ربما هنا الحسن لذاته)، و عن الخطابي أن عامة الفقهاء يستعملونه قال السخاوي: أي في الاحتجاج و العمل و الأحكام و غيرها (عند الخطابي الحسن لذاته)، و الذي أعلمه أنه لا تفرقة بين الأخبار التي تثبت بها الأحكام و تلك التي تثبت بها العقائد (و ربما أكون أبعدت النجعة، فانسحب من تشبيهي لرده في العقائد برد خبر الواحد)
في انتظار تعليقك مجزيا مشكورا
ـ[أبو القاسم البيضاوي]ــــــــ[09 - 07 - 10, 04:36 ص]ـ
أخي الكريم أبو القاسم أرجو ألا يضيق صدرك بي:
وجه الاشكال الكبير عندي هو أن الشيخ جعل الشروط الأربعة شروطا لتقوية الحديث بالشواهد و المتابعات، و الذي يظهر لي أن الشرط الرابع فقط هو الذي يصح اشتراطه، أما الثلاثة الاولى فهي شروط للعمل لا علاقة لها بأصل التقوية، الذي أقصده لنفترض أن حديثا جاءنا من وجهين ضعيفين فنعتبر الشرط الرابع فقط (مع بعض التفاصيل) ثم نطلق عليه الحكم الذي يستحقه، و لنفرض أن الحكم فيه أنه: حسن لغيره، ثم بعد النظر في متن الحديث يمكن أن نقول ان هذا الحديث لا يعمل به لأنه في العقيدة، أو لأنه أصل في الباب، أو لأنه خالف أصلا (الشروط الثلاثة الاولى)، أي أن الشروط الثلاثة الاولى يمكن أن توضع تحت باب: شروط للعمل بالحديث الحسن، شروط للعمل بالحديث الصحيح لغيره ... ، و ما الى ذلك (و لا تعلق لها بالحكم على نفس الحسن أو الصحة)، و لذلك ليس في تعريف الحديث الحسن لغيره شئ من الشروط الثلاثة الاولى التي ذكرها الشيخ.
في انتظار تعليقك مجزيا مشكورا
بسم الله الرحمن الرحيم , و بعد:
عفا الله عنا وعنك , انصحك اخي في الله أن تدرس المصطلح أكثر و أكثر لتستقر عندك الامور أولا ...
لاحظت في مشاركتك أنك تفرق بين صحة المتن و صحة الاسناد , فأقول من أين لك هذا؟؟!! فمتن لا إسناد له لا يحل لأحد أن يقول قال رسول الله: ....
لو كان لحديث طرق متعددة منها ما هو صحيح و منها ما هو ضعيف فحين إذ يمكن أن نقول في الطريق الضعيف أن هذا الاسناد ضعيف لكن الحديث صح من طرق أخرى.
لكن لو كان لحديث طريق واحد فقط!! فلا يمكن بحال من الاحوال أن يكون المتن منكرا أو باطلا و يكون الاسناد صحيحا , لكن يكون ضاهره صحيحا , و أظنك غفلت عما اشترطه أهل العلم لثبوت الحديث فأنت أعملت ثلاث شروط و أهملت أهم شرطين وهما ((انتفاء الشذوذ و العلة)) وهذان الشرطان يشترطا في الاسناد و المتن , فلا يحكم لحديث بالصحة إلا بعد توفر الشروط الخمسة فإن فُقِدَ شرطٌ لم يكن الحديث صحيحا , ولعلك لم تفهم إفهامي لما لم تفهمه , فلذلك سأعيد تبيين و إثبات صحة الشروط التي ذكرها شيخنا الحافظ سليمان العلوان:
((1 - أن لا يكون في العقائد)) , قلت: هو كما قال فإن من درس العلل و قرأ وتابع تعليلات الائمة وجدهم لا يقوون الاحاديث الضعيفة التي تثبت حكما أو عقيدة بالشواهد و المتابعات ولو جاءت من عشرات الطرق ...
¥(71/289)
2 - ألاَّ يخالف أصلاً: ((فإن خالف أصلاً في الصحيحين أو في أحدهما رُدَّ هذا الحديث)).
ولذلك لا نصحح ولا نحسن حديث (لا وضوء لمن لم يذكر اسم الله عليه) فهو ضعيف بمجموع طرقه. وهذا قول أكابر أئمة السلف لأنه يعارض الأحاديث الثابتة المتواترة عن النبي صلى الله عليه وسلم, فإن كل من وصف وضوءه لم يذكر عنه أنه يبسمل, إذاً كيف نحسنه بالشواهد, وهذا الأمر المتواتر عن رسول الله صلى الله عليه وسلم؟!!)).
و أما قولك عن هذا الشرط: " هل تقصد أن اكابر أئمة السلف حكموا بضعفه لمخالفته أصلا؟ و ما المانع من الحكم بصحته أو حسنه ثم الحكم بمرجوحيته؟ " فأقول عفا الله عنا و عنك هذا نابع عن عدم تخصص في هذا الشأن فلا يمكن أخد طريق لحديث معين ثم نقول تعالوا نصحح إسناد هذا الحديث لأن رواته ثقات أو نجمع طرقه الضعيفة و نقول هو حسن أو صحيح من ناحية الاسناد ثم الآن ننظر للمتن ... هذا عبث و لعب وقد قيل إن " هذا العلم لا يصلح له مقلد , بل هو علم المجتهدين " فتصحيح الحديث أو تحسينه ... لا يكون إلا بمجموع الشروط المعروفة فلا يصح حتى يصح سندا و متنا , فإن لم يصح له إسناد وكان العمل عليه فهذا موضوع آخر لا علاقة له بمتن الحديث فكون العمل عليه ليس فيه إثبات لهذا المتن , لأن العمل على مسألة و حكم معين لم يصح فيه حديث غالبا ما يكون متلقا عن فتاوى الصحابة أو عملهم فتداوله أصحابهم وأصبح العمل عليه , وهذا لا علاقة له بالحديث الضعيف نهائيا , و لا يتسع المقام لسرد أمثلة على أحاديث صحيحة الاسناد (ضاهرها الصحة فضلا عما ليس صحيحا بذاته) لكنها بعد نقد المتن و فحصه ومخالفته لما هو أصح منه ضعف المتن و بالتالي ضعف الاسناد و حَمَّلو أحد الرواة الثقات الخطأ فيه ومثال ذلك حديث عائشة رضي الله عنها أنها قالت: ((كان رسول الله صلى الله عليه وسلم ينام وهو جنب ولا يمس ماء)) رواه أبو داود الطيالسي (1397) وأحمد في مسنده (6/ 43) وأبو داود (228) والترمذي (118) وابن ماجة (581) وغيرهم من طريق أبي إسحاق السبيعي عن الأسود عن عائشة رضي الله عنها به , وقد صححه الشيخ الالباني رحمه الله , وهو معلول رغم أن ضاهره الصحة ورجاله كلهم ثقات , لكن بعد نقد المتن وهو الشيئ الذي ليس عندك من شروط صحة الحديث ككل تبين العلة التي فيه , فأُعِلَّ بذلك هذا الاسناد , قال شيخنا سليمان: ((هو معلول أخطأ فيه أبو إسحاق واضطرب فيه ولم يأت به على وجهه الصحيح وقد رواه غير واحد عن الأسود عن عائشة بلفظ آخر فقد خرّج مسلم في صحيحه من طريق إبراهيم عن الأسود عن عائشة قالت ((كان رسول الله صلى الله عليه وسلم إذا كان جنباً أراد أن يأكل أو ينام توضأ وضوءَه للصلاة)) وهذا هو المحفوظ , وقد ذكر أبو داود في سننه (228) عن يزيد بن هارون أنه قال هذا الحديث وهم يعني حديث أبي إسحاق. وقال الإمام أحمد (ليس صحيحاً) وقال أبو عيسى الترمذي في جامعه (وقد روى عن أبي إسحاق هذا الحديث شعبة والثوري وغير واحد ويرون أن هذا غلط من أبي إسحاق).
وهذا لا خلاف فيه بين أئمة الحديث حكى اتفاقهم غير واحد.
قال الحافظ ابن رجب رحمه الله في الفتح (1/ 362): ((وهذا الحديث مما اتفق أئمة الحديث من السلف على إنكاره على أبي إسحاق منهم إسماعيل بن أبي خالد وشعبة ويزيد بن هارون وأحمد بن حنبل وأبو بكر بن أبي شيبة ومسلم بن الحجاج وأبو بكر الأثرم والجوزجاني والترمذي والدارقطني))
وقال أحمد بن صالح المصري الحافظ: لا يحل أن يُروى هذا الحديث – يعني أنه خطأ مقطوع به فلا تحل روايته دون بيان علته.
وأما الفقهاء المتأخرون: فكثير منهم نظر إلى ثقة رجاله فظن صحته.
وهؤلاء يظنون أن كل حديث رواه ثقة فهو صحيح ولا يتفطنون لدقائق علم علل الحديث. ووافقهم طائفة من المحدثين كالطحاوي والحاكم والبيهقي ... ).
وتبعهم على ذلك بعض أهل عصرنا وجزموا بصحة الخبر معتمدين على ظاهر إسناده وثقة رواته وهذه غفلة عن دقائق علم العلل ومخالفة لصنيع أئمة هذا الشأن الذين أطبقوا على خطأ أبي إسحاق واضطرابه في ذلك وتفرده عن الثقات والله أعلم.))
¥(71/290)
3 - ((ألاَّ يكون أصلاً في الباب)) , قلت: وهذا لا مطعن فيه وقد قال شيخنا ابي عبد الله العلوان: (( ... لأن هذا يُرفَضُ فيه حديث الصدوق الذي ليس بمكثر, فكيف يُقبَل فيه حديث الضعيف؟!!)) وهذا صحيح فالصدوق الذي يُحَسَّنُ حديثه بذاته وهو لا يحتاج من يشهد له حتى يرتقي حديثه للحسن بل حديثه حسن بذاته , إذا تفرد بأصل في باب من الابواب ولم يتابع عليه فمثل هذا يضعف الائمة حديثه رغم أنك تجد روات إسناد هذا الحديث لا بأس بهم أو رجاله ثقات إلا فلان فهو صدوق , فهذا الصدوق الذي لم يعرف ولم يحتمل الائمة تفرده لا نقبل حديثه إذا تفرد بأصل أو خالف أصلا صحيحا , ومثال ذلك بن اسحاق فهو صدوق يهم ولا يقبل الائمة تفرده في الاحكام لكنه عند من لا علم له حسن الحديث إذ هو كالآلة قالوا له أن من قيل فيه صدوق فحديثه حسن , فهو كلما وجد ثقة قال " صحيح " وكلما وجد صدوق قال " حسن " بدون أن يرجع لطريقة أئمة السلف في الحكم على الاحاديث فلا ينظر هل خالف من هو أوثق و أثبت منه أم لا!! و لا ينظر هل هذا الحديث مما يقبل فيه تفرد أمثاله أم لا!! والمثال هو حديث: (صلاة بسواك تعدل سبعين صلاةً بغير سواك).
فهذا تفرد به محمد بن إسحاق وهو كما قلت لك صدوق يهم ويحسن العلماء حديثه لكن لما تفرد بهذا الحديث وهذا الامر العظيم و الثواب الجزيل لم يقبل منه وضعف في هذا الحديث قال شيخنا أبو عبد الله: ((وقد ضُعِّفَ محمد ابن إسحاق في هذا الخبر, وأنكر حديثه الإمام أحمد والبخاري والدارقطني وابن خزيمة وجماعة من العلماء)) ومن هؤلاء العلماء الامام يحيى بن معين حيث قال عن هذا الحديث ((هذا الحديث لايصح له إسناد وهو باطل)) ومحمد بن اسحاق ليس هو بالمتروك أو الضعيف بل هو صدوق يهم , وزيادة على هذا فقد أورد له بعض أهل العلم شواهد وحسنه ابن حجر في مختصر الترغيب (ص 14) من حديث جابر، وتلميذه السخاوي في المقاصد الحسنة (ص424) من حديث ابن عباس ثم قال:
((وسنده جيد))!! وقال: ((وبعضها يعتضد ببعض))!! كذا قال!! وقد تقدم قول يحيى: ((هذا الحديث لايصح له إسناد وهو باطل)) و من أمثال هذا يتبين الاختلاف بين الائمة الحفاظ المتقدمين و بين العلماء المتأخرين فالاولون كان باب التقوية بالشواهد و المتابعات ضيق , أما المتأخرون فقل ما شئت من البحث في كتب الغرائب و العلل و الاجزاء النادرة و التنقيب عن طرق قد كان المتقدمون يحفظون أضعافها لكنهم يقوون بالشواهد و المتابعات بشروط و قواعد قد دكرناها لمن كان يريد الحق ورغم اطلاعهم على أضعاف هذه الطرق قد حكموا على أحاديث أنها باطلة أو ضعيفة بمجموع طرقها أو كما يقولون " لم يصح في هذا الباب شيئ " ثم تجد من المتأخرين ممن لم يطلع على ربع ما اطلعوا عليه يقول " بل صح في هذا الباب حديث كذا ... " ويرد على أئمة الشأن قولهم و يوهمهم و ... و ... أما من افتتن بتقليد المتأخرين فلن يقبل هذا مهما قلت له وبينت له , و الله المستعان.
فعسى أن أكون قد وفقت في إزالت ما أشكل مما سبق , و الله هو الهاد إلى الحق فاستهدوه يهدكم , و الله أعلم.
و السلام عليكم و رحمة الله و بركاته.(71/291)
(اِعْمَلْ لِدُنْياكَ كَأَنَّكَ تَعِيْشُ أَبَداً وَاعْمَلْ لِآخِرَتِكَ كَأَّنَكَ تِمُوتُ غَداً)
ـ[صبحي حيزان]ــــــــ[25 - 06 - 10, 05:44 ص]ـ
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته أخوتي الأكارم
هل هذا الحديث يصح وجزاكم الله كل خير
(اِعْمَلْ لِدُنْياكَ كَأَنَّكَ تَعِيْشُ أَبَداً وَاعْمَلْ لِآخِرَتِكَ كَأَّنَكَ تِمُوتُ غَداً)
ـ[محمد بن عبد الجليل الإدريسي]ــــــــ[25 - 06 - 10, 11:49 ص]ـ
و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته،
هذا الحديث لا أصل له مرفوعاً كما قال بذلك العلامة الألباني -رحمه الله تعالى- و ذَكر أنه رُوي موقوفاً على عبد الله بن عمر بن العاص رضي الله عنه، لكن الأسانيد لا تصح و الله تعالى أعلم.
ـ[صبحي حيزان]ــــــــ[26 - 06 - 10, 02:14 ص]ـ
جزاك الله كل خير أخي محمد
ـ[محمد بن عبد الجليل الإدريسي]ــــــــ[26 - 06 - 10, 06:50 م]ـ
و إياك اخي الحبيب.(71/292)
أريد تخريج أثر قلنا يارسول الله نحن الفرارون فقال أنتم العكارون إنا فئة المسلمين
ـ[وليد اللهيبي]ــــــــ[25 - 06 - 10, 10:29 ص]ـ
قلنا يارسول الله نحن الفرارون فقال أنتم العكارون إنا فئة المسلمين
ـ[إسلام الغرباوي]ــــــــ[25 - 06 - 10, 11:36 ص]ـ
جاء في مسند أحمد طبعة الرسالة
5384 - حدثنا حسن، حدثنا زهير، حدثنا يزيد بن أبي زياد، عن عبد الرحمن بن أبي ليلى، عن عبد الله بن عمر قال: كنت في سرية من سرايا رسول الله صلى الله عليه وسلم فحاص الناس حيصة، وكنت فيمن حاص فقلنا: كيف نصنع؟ وقد فررنا من الزحف، وبؤنا بالغضب، ثم قلنا: لو دخلنا المدينة فبتنا، ثم قلنا: لو عرضنا أنفسنا على رسول الله صلى الله عليه وسلم، فإن كانت له توبة، وإلا ذهبنا فأتيناه قبل صلاة الغداة فخرج، فقال: " من القوم؟ " قال: فقلنا: نحن الفرارون، قال: " لا بل أنتم العكارون، أنا فئتكم وأنا فئة المسلمين " قال: فأتيناه حتى قبلنا يده (1)
(1) إسناده ضعيف لضعف يزيد بن أبي زياد - وهو مولى الهاشميين -، حسن: هو ابن موسى الأشيب، وزهير: هو ابن معاوية الجعفي.
وأخرجه ابن سعد في "الطبقات" 4/ 145 عن الفضل بن دكين، والبخاري في "الأدب المفرد" (972)، والنحاس في "الناسخ والمنسوخ" ص ه 18 من طريق أبي عوانة، وأبو داود (2647) و (5223) عن أحمدبن يونس، ثلاثتهم عن زهير بن معاوية، بهذا الإسناد. ولم يذكر فيه النحاس تقبيل يد النبي صلى الله عليه وسلم.
وقد سلف مختصرا برقم (4750) و (5220)، ويأتي مختصرا برقم (5591) و (5744)، ومطولا برقم (5752) و (5895).
قوله:"فحاص الناس حيصة"، قال السندي: بحاء وصاد مهملتين، أي: جالوا جولة يطلبون الفرار. ويروى بجيم وضاد معجمة، من جاض في القتال: إذا فر، وأصل الجيض: الميل عن الشيء.
"وبؤنا" بضم الباء كقلنا، من باء بالغضب: رجع به، قال تعالى: (ومن يولهم يومئذ دبره إلا متحرفا لقتال أو متحيزا إلى فئة، فقد باء بغضب من الله).
"أنتم العكارون ": العائدون إلى القتال والعاطفون عليه.=="فئتكم": أي ملجؤكم وناصركم، والفئة: الجماعة التي تكون وراء الجيش، يلتجىء إليها الجيش إن وقع فيهم هزيمة. قال الخطابي: مهد لهم بذلك عذرهم، وهو تاويل قوله تعالى: (أو متحيزا إلى فئة)، والله تعالى أعلم.
ـ[أبو القاسم البيضاوي]ــــــــ[30 - 06 - 10, 11:24 م]ـ
رواه الامام احمد في المسند , و ابو داود و الترمذي في سننهما, و البيهقي في الشعب, و ابو اسحاق الفزاري في السير, و الحميدي في مسنده , و البخاري في الادب المفرد و غيرهم من طريق يزيد بن ابي زياد عن ابن ابي ليلى عن ابن عمر ... الحديث.
وقد تفرد بهذا الحديث يزيد بن ابي زياد و لم يتابعه أحد في حد علمي و يزيد ضعيف لا يحتج به
و الله أعلم.(71/293)
"رحم الله فلاناً فقد مات كله"
ـ[أجير أشيوك]ــــــــ[25 - 06 - 10, 01:54 م]ـ
إخوتي الأعزاء قرأت في مقال أدبي أنه ورد في الأثر: أن جملة من الصحابة رضي الله عنهم أثنوا -في حضرة الرسول صلى الله عليه وسلم على رجل من الصحابة كان قد مات، فقال عليه الصلاة والسلام: "رحم الله فلاناً فقد مات كله"، فقال الصحابة: يا رسول الله أليس أحدنا إذا مات يموت كله ... ؟! قال عليه الصلاة والسلام: "ليس كلكم إذا مات يموت كله"
فالرجاء الإفادة بمدى صحة هذا الأثر وفي أي مرجع ورد ولو كان ضعيفا ..
مع تحياتي من إسطنبول(71/294)
مَنْ مَاتَ فَقَدْ قَامَتْ قِيَامَتُهُ
ـ[صبحي حيزان]ــــــــ[25 - 06 - 10, 04:06 م]ـ
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أخوتي الأكارم بحثت في هذا الحديث
مَنْ مَاتَ فَقَدْ قَامَتْ قِيَامَتُهُ
فوجدت بأن له ألفاظ كثيرة ومتشعبة وكما أن
أغلب الروايات التي وردت في هذا الحديث لم تصح فارجوا منكم أخوتي أن
تفيدوني في هذا الحديث جزاكم الله كل خير
ـ[ربيع المغربي]ــــــــ[25 - 06 - 10, 04:15 م]ـ
السلام عليكم
أظن والله أعلم قد صح عن المغيرة بن شعبة
ـ[صبحي حيزان]ــــــــ[26 - 06 - 10, 02:15 ص]ـ
بارك الله فيك أخي ربيع ولكن هل من بحث علمي دقيق
ـ[أبو محمد الشربيني]ــــــــ[26 - 06 - 10, 11:00 ص]ـ
حكم عليه الشيخ الألباني رحمه الله بالوضع في السلسلة الضعيفة رقم 5462(71/295)
أريد تخريج حديث المؤمن كالكلب المأبور
ـ[وليد اللهيبي]ــــــــ[26 - 06 - 10, 11:57 ص]ـ
تخريج
ـ[أحمد بن سالم المصري]ــــــــ[26 - 06 - 10, 01:10 م]ـ
قال الشيخ الألباني - كما في سلسلة الهدى والنور (رقم32) -:
[ما عرفتُه في الأحاديث، والقلبُ يأباه].
ثم قال:
[أقول أولاً: من حيث الراوية ما عرفته، ثانيًا: أستبعد أن يتلفظ الرسول بمثل هذا ... ].
واستمع للملف الصوتي بالمرفقات من الدقيقة: 1.46.(71/296)
اِرْفَعْ إِزَارَكَ فَإِنَّهُ أَنْقَى لِثَوْبِكَ وَأَتْقَى لِرَبِّكَ
ـ[صبحي حيزان]ــــــــ[26 - 06 - 10, 02:14 م]ـ
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته أخوتي الأكارام
وجدت هذا الحديث:
اِرْفَعْ إِزَارَكَ فَإِنَّهُ أَنْقَى لِثَوْبِكَ وَأَتْقَى لِرَبِّكَ
وقد ورد بأنه قد نسب إلى الرسول وقيل أنه منسوب من قول عمر بن الخطاب فما قولكم بارك الله فيك وأيهما أصح وهل يصح نسبه إلى الرسول
ـ[أبو محمد الشربيني]ــــــــ[26 - 06 - 10, 06:10 م]ـ
روي مرفوعا وموقوفا كما تفضلت، والثابت أنه من قول عمر. والله أعلم.
ـ[صبحي حيزان]ــــــــ[26 - 06 - 10, 06:22 م]ـ
جزاك الله كل خير
ولكني أخي الحبيب ما هو الراجح برأيك وهل هناك تحقيق علمي حديثي بهذا الحديث
ـ[أبو محمد الشربيني]ــــــــ[26 - 06 - 10, 07:17 م]ـ
هناك دراسة حديثية فقهية للأخ محمود بن أبي زيد أحد طلبة الشيخ مصطفى العدوي حفظه الله اسمها الإنصاف في حكم الإسبال، قد تكلم على هذه الأحاديث، تنظر؛ ففيها فوائد.
نشرتها دار التأصيل بالمنصورة (مصر).
ـ[ابو فاطمة المصري]ــــــــ[28 - 07 - 10, 10:12 ص]ـ
قال أخي: ابو محمد الشربيني
هناك دراسة حديثية فقهية للأخ محمود بن أبي زيد أحد طلبة الشيخ مصطفى العدوي حفظه الله اسمها الإنصاف في حكم الإسبال، قد تكلم على هذه الأحاديث، تنظر؛ ففيها فوائد.
نشرتها دار التأصيل بالمنصورة (مصر).
الكتاب الذي ذكرته (الانصاف في حكم الإسبال)
قد رد أخ من بورسعيد بعنوان (براءة الأئمة الأبرار من دعوى إسبال الإزار) وهو رد على كتاب الانصاف طبعة مكتبة السنة ببورسعيد
وقد قام كاتبه بالرد اللائق على بعض الأخطاء الجسيمة من نقول خطأ وأحكام خطأ إلى غير ذلك من الخطاء
ـ[أبو محمد الشربيني]ــــــــ[28 - 07 - 10, 10:52 ص]ـ
ـ أعرف كليهما (الكتابين وصاحبيهما)، والأخطاء ليست جسيمة، لأنها لم تمس أصل الموضوع، وما من كتاب إلا وعليه، إلا كتاب الله تعالى.
ـ[ابو فاطمة المصري]ــــــــ[28 - 07 - 10, 11:04 ص]ـ
أخي أبو محمد الشربيني. أسأل الله أن ينفع بك ويحفظك
قلت: أعرف كليهما (الكتابين وصاحبيهما)، والأخطاء ليست جسيمة، لأنها لم تمس أصل الموضوع.
الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله أما بعد:
فالحق أنها جسيمة وتمس أصل الموضوع وإليك ما أردت توضيحه على سبيل المثال
* قول محمود أبو زيد أن الصنعاني قال بالكراهة
- وبين صاحب كتاب البراءة أنه قال بالتحريم وله كتاب خاص بالتحرريم سماه الصنعاني استيفاء الأقوال في حكم الإسبال --- هل خطأعادي
* تعامل محمود أبو زيد مع اثر ابن عباس واظهاره أنه كان يسبل
- ودفاع صاحب كتاب البراءة عن هذا الخطأ الجسيم
* قول محمود ان ابن عبد البر قال بالكراهة وابن حجر
- وقد بين صاحب كتاب البراءة عكس ذلك تماما
إلى غير ذلك من الأخطاء الجسيمة
هل تقول بعد ذلك وبعد أن قلت أنك تعرف الكتابين وصاحبيهما أ، الأخطاء ليست جسيمة
ـ[أبو محمد الشربيني]ــــــــ[28 - 07 - 10, 11:13 ص]ـ
ـ أخي الكريم، زادك الله حرصا وغيرة،
ـ إن صح كلامك (لأن الكتابين ليسا بين يدي الآن) هذا فهو خطأ يسير أيضا؛ فكم في الكتاب من نقل!
ـ ولا يؤثر فيما قرره أن ما ذهب إليه هو قول الجمهور.
ـ[ابو فاطمة المصري]ــــــــ[28 - 07 - 10, 12:52 م]ـ
أخي أبو محمد الشربيني:
قلتَ:
أخي الكريم، زادك الله حرصا وغيرة،
ـ إن صح كلامك (لأن الكتابين ليسا بين يدي الآن) هذا فهو خطأ يسير أيضا؛ فكم في الكتاب من نقل!
ـ ولا يؤثر فيما قرره أن ما ذهب إليه هو قول الجمهور. انتهى كلامك
الحمد لله وكفى أما بعد
فقولك إن صح كلامك .... هذا خطأيسير
وأنا أعجب من هذا القول لأسباب
* مقدمة كتاب البراءة جاء فيها: أن - محمود - صاحب كتاب الانصاف قد جمع أدلة وفيرة ولا ينكر جهده وبين - جوهر - صاحب كتاب البراءة ذلك ثم أخذ يوضح الملاحظات والأخطاء
وقل لي بالله عليك ما هو الخطأ الجسيم عندك؟
1 - نقولات خطأ - انهم قالوا بالكراهة واثبت - جوهر- أنهم قالوا بالتحريم:
ابن حجر
ابن عبد البر
الصنعاعي (كيف تقول خطأ يسير والصنعاني له كتاب بتحريم الإسبال خيلاء وغير خيلاء) نعم هذا يسير
2 - إظهار بعض ائمة السلف بصورة لا تليق بهم
ابن عباس، النخعي ...
3 - التعريض بأبحاث أهل العلم
4 - غلاف الكتاب عليه صورة رجل مسبل وهو يؤدي الصلاة. هل رأيته؟
5 - بتر بعض النصوص
إلى غير ذلك من الأخطاء ثم أنت تقول خطأ يسير فأريد أن أعرف ما هو الخطأ الجسيم عندك
وانهي: كما جاء في كتاب البراءة في نهايته:
ص 75 - التأكيد على أن رأي الجمهور لا يدل على إلزام المخالف بالأخذ به أو ترجيحه دون غيره، أي ليس العبرة في الترجيح بكثرة القائلين بهذا الرأي ....
ـ[ابو فاطمة المصري]ــــــــ[28 - 07 - 10, 01:19 م]ـ
رأيت فتوى في قناة الرحمة منذ قرابة ستة أشهر:
لفضيلة الشيخ مصطفى العدوي حفظه الله تعالى
وبين فضيلته أن الإسبال لغير خيلاء (معصية لا تصل إلى الكبيرة)(71/297)
ارجو تخريج هذه الأحاديث
ـ[وليد اللهيبي]ــــــــ[26 - 06 - 10, 06:41 م]ـ
ارجو تخريج هذه الأحاديث 1 (إن الخزيرة ترتو فؤاد المريض) 2 (لكم العهد مالم تأكلوا الرباق) 3 (أفضل الناس مؤمن مزهد) 4 (عربوا عليه) 5 (تعقم أصلاب المشركين) 6 (طوبى لمن رآى عكة) 7 (اللدد أحب إلى من الأعلاق) 8 (أخذنا فرعون هذه) 9 (لعن الله الواشرة)
ـ[أحمد بن عبد المنعم السكندرى]ــــــــ[29 - 06 - 10, 05:51 م]ـ
إن الحزيرة ترتو فؤاد المريض
وجدته بلفظ:" كان رسول الله صلى الله عليه وسلم إذا أخذ أهله الوعك، أمر بالحساء فتصنع لهم، ثم أمرهم فحسوا منه، ويقول: إنه ليرتو فؤاد المريض، ويسرو عن فؤاد السقيم، كما يسرو أحدكم الوسخ بالماء عن وجهه ".
أخرجه النسائي في الكبرى و غيره
ـ[أحمد بن عبد المنعم السكندرى]ــــــــ[29 - 06 - 10, 05:51 م]ـ
أفضل الناس مؤمن مزهد
أخرجه الديلمي كما في زهرالفردوس (ج 1 / ق 130 / رقم 389 – ترقيمي) قال: أخبرنا أبو بكر أحمد بن محمد بن زنجويه، حدثنا الحسين بن محمد الفلاكي الريحاني، حدثنا الحسين بن هارون، حدثنا علي بن عبد العزيز في كتاب أبي عبيد، حدثنا أبو معاوية عن الأعمش، عن أبي صالح، عن أبي هريرة مرفوعا: ..... فذكره.
قال العلامة الألباني رحمه الله في الضعيفة (2520): وهذا إسناد ضعيف، رجاله ثقات غير الحسين بن هارون؛ فلم أعرفه.
وعلي بن عبد العزيز؛ ثقة حافظ، وتردد فيه المناوي؛ فقال:
" فإن كان البغوي فثقة؛ لكنه كان يطلب على التحديث، أو الكاتب؛ فقال الخطيب: لم يكن في دينه بذاك ".
قلت: بل هو الأول، فقد أورده الخطيب (12/ 403) في الرواة عن أبي عبيد القاسم بن سلام.
والحسين بن محمد الفلاكي الريحاني؛ الظاهر أنه الذي في " التاريخ " (8/ 11):
" الحسين بن أحمد بن محمد أبو عبد الله الريحاني البصري، سكن بغداد وحدث بها عن .... " ثم ذكر أنه كان ثقة، توفي سنة (387).
وللحديث علة أخرى، فقد أورده أبو عبيد في " غريب الحديث " (40/ 1) معلقا بدون إسناد! وكتابه هذا " الغريب " هو الذي أشير إليه في إسناد الحديث بكلمة " كتاب أبي عبيد ". والله أعلم.
ـ[أحمد بن عبد المنعم السكندرى]ــــــــ[29 - 06 - 10, 05:52 م]ـ
تعقم أصلاب المشركين
مشهور بهذا اللفظ في كتب اللغة ككتاب العين للفراهيدي، و مختار الصحاح و غيرها، و لا أصل لها في كتب السنة، غير أني وجدته بلفظ:"كأني أنظر إلى رماحك تقصف أصلاب المشركين " رواه ابن سعد في الطبقات و من طريقه الحاكم في المستدرك بإسناد مقطوع، و فيه من لم أعرفه.
ـ[أحمد بن عبد المنعم السكندرى]ــــــــ[29 - 06 - 10, 05:52 م]ـ
طوبى لمن رآى عكة
قال عبد الرزاق البيطار في " حلية البشر في تاريخ القرن الثالث عشر – ترجمة الشيخ محمد بن المرحوم الشيخ محمد المغربي الأزهري المالكي "
عالم وقته وأوانه وجهبذ عصره وزمانه، المحدث العمدة في العلوم والفاضل الذي تحل لديه مشكلات المنطوق والمفهوم، محط رحال السادة وكعبة طواف القادة، وحرم اعتكاف ذوي المعارف ومحراب توجه أهل الملح واللطائف. من سار في الآفاق ذكره وشاع في الناس علاه وقدره، الناهج في الكمال منهج الأوائل واللاهج بالأدب والتقوى وأنواع الفضائل. حضر من الغرب سنة ألف ومائة وإحدى وستين تقريبا، ونزل في الجامع الأزهر والمقام الأبهى والأبهر، فتعلق بأذيال العلم تعلق الوالدة بالولد إلى أن امتزج به امتزاج الروح بالجسد، وأخذ عن الشيوخ الأكابر والجهابذة الذين حازوا المعالي كابرا عن كابر، ولم يزل معتكفا على الطلب والاستفادة، إلى أن شهدوا له بأنه صار مستحقا للتأليف والإقراء والإفادة، فخرج من الأزهر بعد الاستئذان وطاف في الأمصار إلى أن وصل إلى حلب ذات القدر والاعتبار، فوجد الناس في قيل وقال وجدال كاد أن يوقع أصحابه في حيز الوبال، فقال ما هذا الأمر الذي دهى ودهم فقالوا اختلفنا في حديث ذكره صاحب المختار وليس له غيرك من حكم، فإن صاحب المختار قد ذكر في مادة عكك بأن النبي صلى الله عليه وسلم قال طوبى لمن رأى عكا، وبعض الناس قد سلمه اعتمادا على ناقله وبعض الناس قد رده ولم يعتمد على مثبته وقائله. وقال بأنه ليس إسماعيل كلام الذات المحمدية، ولا عليه طلاوة الأحاديث النبوية، فاحكم بيننا بالإنصاف فورودك علينا من كمال الإسعاف، فقال لهم دعوني الآن وسأكتب رسالة في هذا المرام، تزيل عنكم بعون الله الشكوك في هذا الحديث وأمثاله والأوهام. وقد ألف لهم رسالة قاطعة بأن هذا الحديث ليس من كلام النبوة، بل هو كذب مختلق مصنوع، وقد ذكرت هذه الرسالة بتمامها آنفا لداعية دعتني إلى ذلك، وهي أن كثيرا من الجهال وبعض من يدعي الطلب، قد تداولوا هذا الحديث وهو طوبى لمن رأى عكة، وذلك سنة ثلاث وثلاثمائة وألف، وحكموا بصحته اعتمادا على ناقله وهو محمد بن أبي بكر بن عبد القادر الرازي في كتابه مختار الصحاح، مع أن ذكر المرقوم لذلك لا يدل على أنه حديث لأنه نقل من هو أعلم منه وأفضل، أحاديث كثيرة حكم عليها أهل الإسناد أنها موضوعة، لغايات قصدوها فأرادوا ترويجها فوضعوا لها أحاديث مكذوبة.
قال ابن الجوزي ما أحسن قول القائل إذا رأيت الحديث يباين المعقول، أو يخالف المنقول، أو يناقض الأصول، فاعلم أنه موضوع ومعنى مناقضة الأصول أن يكون خارجا عن دواوين الإسلام من المسانيد والكتب المشهورة ............ " انتهى(71/298)
ما صحة: أن الله أمرني أن أدنيك ولا أقصيك
ـ[احمد ابو انس]ــــــــ[26 - 06 - 10, 10:32 م]ـ
قال تعالى " وتعيها أذن واعية " قال رسول الله: لعلي أن الله أمرني أن أدنيك ولا أقصيك وأن أعلمك وتعي وحق على الله أن تعي فنزلت (وتعيها أذن واعية
ما صحة هذا الحديث؟
ـ[أبو محمد الشربيني]ــــــــ[26 - 06 - 10, 10:47 م]ـ
قال الهيثمي في المجمع: رواه البزار وفيه محمد بن عبيد الله بن أبي رافع وهو منكر الحديث، وعباد بن يعقوب رافضي.
ـ[احمد ابو انس]ــــــــ[30 - 06 - 10, 12:20 ص]ـ
أبو محمد الشربيني
جعل الله الجنة منزلك(71/299)
ما هو تخريج هذا الحديث بارك الله فيكم؟؟
ـ[عبيد الله المصرى]ــــــــ[27 - 06 - 10, 01:24 ص]ـ
ما هو تخريج هذا الحديث بارك الله فيكم؟؟
" يجاء بالرجل يوم القيامة وبين يديه راية يحملها، وأناس يتبعونها، فيسأل عنهم ويسألون عنه "
ـ[أبو محمد الشربيني]ــــــــ[27 - 06 - 10, 07:25 ص]ـ
أخرجه الطبراني في الكبير (20/ 275) وفيه محمد بن إسماعيل بن عياش، وقال الهيثمي في المجمع: رواه الطبراني في الأوسط وفيه محمد بن إسماعيل بن عياش وهو ضعيف.
ـ[عبيد الله المصرى]ــــــــ[27 - 06 - 10, 06:48 م]ـ
جزاك الله خيرا وجعله في ميزان حسناتكم شيخنا الفاضل.
ـ[سعد أبو إسحاق]ــــــــ[27 - 06 - 10, 07:16 م]ـ
كلام أخونا أبو محمد إن شاء الله مظبوط بس اللي موجود في الطبراني بلفظ مختلف والله أعلم واللفظ هو
لا يكون رجل على قوم إلا جاء يقدمهم يوم القيامة بين يديه راية يحملها وهم يتبعونه فيسأل عنهم ويسألون عنه
ـ[أبو محمد الشربيني]ــــــــ[27 - 06 - 10, 10:01 م]ـ
بارك الله فيك أخي الكريم، فالحديث واحد، وله ألفاظ أخرى قريبة من هذا في تفسير ابن جرير وضعفها ابن كثير، فذكرت ما يؤدي الغرض.
ـ[أبو القاسم البيضاوي]ــــــــ[28 - 06 - 10, 01:12 ص]ـ
نعم هو كما قال الاخوة.
- رواه ابن ابي عاصم في السنة (2/ 523) من طريق محمد بن عوف عن محمد بن اسماعيل بن عياش ...
- و الطبراني في الكبير (15/ 211) عن هاشم بن مرثد الطبراني حدثنا محمد بن اسماعيل بن عياش حدثني ابي ...
قلت: {اسناد هذا الحديث لا يخلوا من علة وما ضهر لي منها ثلاث علل: 1 - مداره على محمد بن اسماعيل هذا وهو ابن الحافظ الشامي اسماعيل بن عياش ومحمد بن اسماعيل هذا ضعيف , 2 - لم يسمع محمد بن اسماعيل من ابيه شيئا وقد اخد عليه من هذا الجانب فحمله اقوام على التحديث عن ابيه فحدث عنه وهو لم يسمع منه فأسقطه الحفاظ لهذا وغيره , 3 - شريح بن عبيد ثقة لكنه يرسل وروايته هنا عن المقدام و ابي أمامة وهما كما هو معلوم صحابيين وقد تكلم الحفاظ في سماعه من الصحابة فقال الحافظ في التهذيب:
((قال ابن أبى حاتم فى " المراسيل "، عن أبيه: لم يدرك أبا أمامة، و لا
المقدام، و لا الحارث بن الحارث، و هو عن أبى مالك الأشعرى مرسل. انتهى.
و إذا لم يدرك أبا أمامة الذى تأخرت وفاته فبالأولى أن لا يكون أدرك أبا الدرداء، و إنى لكثير التعجب من المؤلف كيف جزم بأنه لم يدرك من سمى هنا، و لم يذكر ذلك فى المقداد و قد توفى قبل سعد بن أبى وقاص، و كذا أبو الدرداء، و أبو مالك الأشعرى، و غير واحد ممن أطلق روايته عنهم، و الله الموفق)) اهـ
وقال المزي في تهذيبه: ((سئل محمد بن عوف: هل سمع شريح بن عبيد من أبى الدرداء؟ فقال: لا. قيل له: فسمع من أحد من أصحاب النبى صلى الله عليه وسلم؟ قال: ما أظن ذلك، و ذلك أنه لا يقول فى شىء من ذلك سمعت، و هو ثقة)) اهـ.
و الله أعلم.(71/300)
ارجو من اخواني الكرام تخريج هذا الاثر إذا رأيت أهل المدينة على شيء فاعلم أنه السنة
ـ[محمد غالب الأنس]ــــــــ[27 - 06 - 10, 01:54 ص]ـ
ارجو من اخواني الكرام تخريج هذا الاثر روى الفسوي في المعرفة و التاريخ (229/ 1): حدثنا إبراهيم بن المنذر قال: حدثني ابن نافع قال: حدثني مكتل بن أبي سهل عن أبي بكر بن عبد الرحمن بن الحارث بن هشام عن زيد بن ثابت قال: ((إذا رأيت أهل المدينة على شيء فاعلم أنه السنة)) اهـ.
ـ[محمد الحارثي]ــــــــ[28 - 06 - 10, 07:12 ص]ـ
أخي:
ورد هذا الخبر في في معرفة السنن والآثار للبيهقي [1/ 35] حيث قال: أما ترجيح رواية أهل الحجاز عند الاختلاف على رواية غيرهم، وأنهم أعلم بسنن رسول الله صلى الله عليه وسلم من غيرهم، فإليه ذهب أكثر أهل العلم بالحديث. روينا عن زيد بن ثابت أنه قال: إذا رأيت أهل المدينة على شيء فاعلم أنه السنة
وكذا ذكره القاضي عياض في ترتيب المدراك (1/ 37) في باب فضل علم أهل المدينة وترجيحه على علم غيرهم واقتداء السلف بهم، فقال: قال زيد بن ثابت: إذا رأيت أهل المدينة على شيء فاعلم أنه السنة، قال ابن عمر: لو أن الناس إذا وقعت فتنة ردوا الأمر فيه إلى أهل المدينة فإذا اجتمعوا على شيء - يعني فعلوه - صلح الأمر، ولكنه إذا نعق ناعق تبعه الناس.
ـ[محمد الحارثي]ــــــــ[28 - 06 - 10, 07:15 ص]ـ
ولعل في هذا الرابط ما يفيدك أخي
http://ahlalhdeeth.cc/vb/showthread.php?t=102874
ـ[أبو القاسم البيضاوي]ــــــــ[28 - 06 - 10, 09:02 م]ـ
انظر هذا الرابط: http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=212582(71/301)
مستعجل *هل يصح هذا الحديث؟
ـ[جمال العاتري]ــــــــ[27 - 06 - 10, 03:07 م]ـ
الحمد لله رب العالمين والصلاة والسلام على المبعوث رحمة للعالمين.
وبعد:
السلام عليكم ورحمة الله.
مشايخي الافاضل كنت أبحث عن موضوع في منتدانا منتدى أهل الحديث هذا الصرح العظيم أدامه الله خيرا ونفعا لطلبة العلم والعلماء وكل الامة الاسلامية فوجدت في معرض كلام أحد الاخوة هذه العبارة: {قال من لا ينطق عن الهوى إن هو إلا وحي يوحى: خصلتان من الخير ليس بعدهما خير حسن الظن بالله وحسن الظن بالناس} ولم يتسن لي أن اعقب على الموضوع لأنه كان مغلقا، وقد بحث عن صحة ما كتب الأخ الفاضل فلم أجد ما يشفي الغليل فأرجوا منكم تفضلا أن تبينوا لنا مدى صحة هذا الحديث مأجورين إن شاء الله.
وهذا رابط الموضوع: http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=14294
ـ[أبو القاسم البيضاوي]ــــــــ[27 - 06 - 10, 11:50 م]ـ
الحمد لله رب العالمين والصلاة والسلام على المبعوث رحمة للعالمين.
وبعد:
السلام عليكم ورحمة الله.
مشايخي الافاضل كنت أبحث عن موضوع في منتدانا منتدى أهل الحديث هذا الصرح العظيم أدامه الله خيرا ونفعا لطلبة العلم والعلماء وكل الامة الاسلامية فوجدت في معرض كلام أحد الاخوة هذه العبارة: {قال من لا ينطق عن الهوى إن هو إلا وحي يوحى: خصلتان من الخير ليس بعدهما خير حسن الظن بالله وحسن الظن بالناس} ولم يتسن لي أن اعقب على الموضوع لأنه كان مغلقا، وقد بحث عن صحة ما كتب الأخ الفاضل فلم أجد ما يشفي الغليل فأرجوا منكم تفضلا أن تبينوا لنا مدى صحة هذا الحديث مأجورين إن شاء الله.
وهذا رابط الموضوع: http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=14294
لم أجد له أصلا بهذا اللفظ , و الله أعلم.
ـ[أبو شعبة الأثرى]ــــــــ[28 - 06 - 10, 01:05 ص]ـ
الحديث بهذا اللفظ لم أجده رغم ذكر بعض الإخوه له
ولعل أصله ما ذكره الغزالي في الإحياء 185/ 2 كما أشار الشيخ الألباني في السلسلة الضعيفه: (خصلتان ليس فوقهما شيء من الشر الشرك بالله والضر لعباده وخصلتان ليس فوقهما شيء من الخير الإيمان بالله والنفع لعباد الله) وقال عنه الشيخ الألباني رحمه الله: وهو حديث لا يعرف له أصل.
ووجدت بالبحث في موقع الدرر السنية أن السخاوى قال في الأجوبة العلية: لا يصح.
والله أعلم
ـ[جمال العاتري]ــــــــ[28 - 06 - 10, 02:04 ص]ـ
لم أجد له أصلا بهذا اللفظ , و الله أعلم.
جزاكم الله خيرا وكتب أجركم
ـ[جمال العاتري]ــــــــ[28 - 06 - 10, 02:06 ص]ـ
الحديث بهذا اللفظ لم أجده رغم ذكر بعض الإخوه له
ولعل أصله ما ذكره الغزالي في الإحياء 185/ 2 كما أشار الشيخ الألباني في السلسلة الضعيفه: (خصلتان ليس فوقهما شيء من الشر الشرك بالله والضر لعباده وخصلتان ليس فوقهما شيء من الخير الإيمان بالله والنفع لعباد الله) وقال عنه الشيخ الألباني رحمه الله: وهو حديث لا يعرف له أصل.
ووجدت بالبحث في موقع الدرر السنية أن السخاوى قال في الأجوبة العلية: لا يصح.
والله أعلم
أحسن الله اليكم.
لكن التشابه فقط بداية الحديث وهناك عدة أحاديث تشبهه في المبنى لكن المعنى مختلف تماما.
بارك الله فيكم.
ـ[أبو القاسم البيضاوي]ــــــــ[28 - 06 - 10, 02:21 ص]ـ
آمين , و لك بالمثل
ـ[أبو شعبة الأثرى]ــــــــ[28 - 06 - 10, 11:26 ص]ـ
أحسن الله اليكم.
لكن التشابه فقط بداية الحديث وهناك عدة أحاديث تشبهه في المبنى لكن المعنى مختلف تماما.
بارك الله فيكم.
وأحسن الله إليك وفيك بارك
باللفظ الذي ذكرتَ لم أجد له أصلا والله أعلم(71/302)
سؤال عن أبي مخنف لوط بن أبي يحيى
ـ[أبو محمد العبدلي]ــــــــ[27 - 06 - 10, 05:55 م]ـ
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته، وبعد:
ما رِأيكم في رواية أبي مخنف لوط بن أبي يحيى هل تقبل وما كلام أهل العلم على هذه الرواية.
وجزاكم الله خيرا
ـ[أبا قتيبة]ــــــــ[27 - 06 - 10, 06:07 م]ـ
فى سير اعلام النبلاء:
لوط بن ابى يحيى:
قال ابن معين:ليس بثقه
وقال ابو حاتم: متروك الحديث
وقال الدارقطنى: اخبارى ضعيف
ـ[أبا قتيبة]ــــــــ[27 - 06 - 10, 06:17 م]ـ
قال الذهبي: تالف لا يوثق به. ميزان الاعتدال 3/ 419.
وأبو مخنف متروك ولم يعتد ويعتبر بروايته ويعتمد عليها سوى الشيعة، فقد كان من أعظم مؤرخي الشيعة على قول ابن القمي.
انظر: مرويات ابي مخنف في تاريخ الطبري للدكتور يحيى اليحيى
ـ[أبو القاسم البيضاوي]ــــــــ[27 - 06 - 10, 10:46 م]ـ
قال بن الجوزي في الموضوعات (1/ 406) عقب كلامه على حديث منسوب لابن عباس
((قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم " لما خلق الله الجنة قال لها أما ترضين أن زينت ركنين منك بالحسن والحسين؟ فماست الجنة برأسها موس العروس ليلة عرسها واهتزت، فقال الله لها: لم علمت ذا؟ قالت: شوقا منى إليهما "
قال بن الجوزي: (( ... في حديث ابن عباس أبو صالح و الكلبى وأبو مخنف وكلهم كذابون))
- وقال الذهبي في الميزان (5/ 508 ... ): ((قال ابن معين ليس بثقة وقال مرة ليس بشيء وقال ابن عدي شيعي محترق ... ))
- وقال في تاريخ الاسلام (9/ 581): ((لوط بن يحيى، أبو مخنف الكوفي الرافضي الإخباري صاحب هاتيك التصانيف يروي عن الصقعب بن زهير ومجالد بن سعيد وجابر بن يزيد الجعفي وطوائف من المجهولين. وعنه علي بن محمد المدائني وعبد الرحمن بن مغراء وغير واحد. قال ابن معين: ليس بثقة. وقال أبو حاتم: متروك الحديث. وقال الدراقطني: أخباري ضعيف. قلت: توفي سنة سبع وخمسين ومائة))
- وقال صلاح الدين محمد بن شاكر أحد تلامذة الحافظ المزي في كتاب فوات الوفيات (3/ 255): ((لوط بن يحيى بن مخنف بن سليمان الأزدي، أبو مخنف - بالميم والخاء المعجمة والنون والفاء - وجده مخنف من أصحاب علي بن أبي طالب رضي الله عنه. توفي لوط سنة سبع وخمسين ومائة. وكان راوية أخبارياً صاحب تصانيف، وكان يروي عن جماعة من المجهولين؛ قال أبو حاتم: متروك الحديث، وقال الدراقطني: أخباري ضعيف))
- ونقل الدكتور راغب في قصة الفتنة (1/ 13) عن الحافظ انه قال: ((لوط بن يحيى أبو مخنف إخباري تالف لا يوثق به))
فهو كذاب متروك لا يوثق به , و الله أعلم.(71/303)
إسناد مشكلٌ عند الدارمي!
ـ[أبو مهند القصيمي]ــــــــ[28 - 06 - 10, 12:10 م]ـ
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ...
ما رأيكم بإسناد هذا الحديث عند الدارمي فقد أشكل عليَّ ولم يتبين لي؟
قال الدارمي 3/ 1770 ح (2743) [طبعة حسين سليم أسد]:
حَدَّثَنَا أَبُو عَاصِمٍ، عَنْ عَبْدِ اللهِ بْنِ عُبَيْدٍ , عَنْ أَنَسٍ، قَالَ: كَانَ غُلاَمٌ يَسُوقُ بِأَزْوَاجِ النَّبِيِّ صلى الله عليه وسلم فَقَالَ: يَا أَنْجَشَةُ رُوَيْدًا سَوْقَكَ بِالْقَوَارِيرِ.
هذا الحديث يعتبر من ثلاثيات الدارمي
و عبد الله بن عبيد فسره الغمري كما في فتح المنان 9/ 532 بأنه: ابن عمير الليثي ثم قال: أدرك ابن عمر وابن عباس ولا أدري هل سمع منه شيخ المصنف أم لا؟ ولكن قد قال أبو عاصم: والله ما دلست حديثاً قط.
وقال عنه حسين سليم أسد: إسناد لا خطم له ولا زمام!
وقد وقع في بعض النسخ ابن عباس وكذا في إحدى المخطوطات بدلاً من (أنس) ولكن نبه حسين سليم أنه خطأ.
وقد رجعت سريعا إلى ترجمة عبد الله بن عبيد بن عمير فلم أجده يروي عن أنس ولم أجد أبا عاصمٍ الضحاك بن مخلد يروي عنه.
والحديث قد جاء في الصحيحن والمسند وغيرهما
من حديث أبي قلابة، و سليمان التيمي، وقتادة، وثابت البناني، وحميد، وزرارة بن أبي الحلال العتكي كلهم عن أنس رضي الله عنه بنحو هذا الحديث.
ولم يرد في أي طريق من طرق الحديث ذكرٌ لعبد الله بن عبيد!
ثم تأملتُ فقلت لعله (عبد الله بن زيد) وهو اسم أبي قلابة الجرمي ولكنه قد تصحف ولكن هذا لا يتأتى فوفاة أبي قلابة عام 104هـ وأبي عاصم الضحاك عام 212هـ
* حتى أصحاب المسند الجامع لم يشيروا له.
فما توجيه الإخوة؟
ـ[أبو محمد الشربيني]ــــــــ[28 - 06 - 10, 12:53 م]ـ
أخي الكريم الحديث في الطبعة القديمة من مسند ابن عباس، وابحث عنه في إتحاف المهرة للحافظ ابن حجر (مسندي أنس وابن عباس).
ـ[أبو مهند القصيمي]ــــــــ[28 - 06 - 10, 01:19 م]ـ
أخي الكريم الحديث في الطبعة القديمة من مسند ابن عباس، وابحث عنه في إتحاف المهرة للحافظ ابن حجر (مسندي أنس وابن عباس).
نبه المحقق أنه خطأ جعله من مسند ابن عباس ومن خلال التخريج يتبن أنه خطأ حيث لم يرد إلا من مسند أنس وورد من مسند أم سليم.
وقد رجعت إلى إتحاف المهرة 2/ 129 حيث قال ابن حجر:
ـ عُبَيْدُ اللَّهِ بْنُ عُبَيْدٍ، عَنْ أَنَسٍ.
1376 - حَدِيثٌ (مي): كَانَ غُلامٌ يَسُوقُ بِأَزْوَاجِ النَّبِيِّ، صلى الله عليه وسلم، فَقَالَ النَّبِيُّ، صلى الله عليه وسلم: " يَا أَنْجَشَةُ، رُوَيْدَكَ سَوْقَكَ بِالْقَوَارِيرِ ".
مي فِي الاسْتِئْذَانِ: ثنا أَبُو عَاصِمٍ، عَنْهُ، بِهَذَا. .
وعبيدالله بن عبيد،
قال حسين سليم في (ق) والمطبوعات عبيد الله
وقد أثبت هو والغمري (عبد الله) وقد اعتمدا على مخطوطات.
فييبقى الإشكال لدي!
ـ[أحمد محمد بسيوني]ــــــــ[28 - 06 - 10, 05:04 م]ـ
نفع الله بكم.
في مسند الدارمي رواية لعبد الله بن عبيد بن عمير من طريق أبي عاصم عن ابن جريج عنه (ح2074)، وعبد الله المذكور من أقران ثابت البناني كما في تهذيب الكمال.
فلا يبعد أن يكون هو، ولم أتفرغ لتحرير ذلك الآن، والله تعالى أعلم.
بالنسبة للنسخ الخطية والمطبوعة الهندية للمسند، فما ورد فيها كالتالي:
في مخطوط السخاوي للإتحاف: " عبيد الله بن عبيد ".
http://www.ahlalhdeeth.com/vb/attachment.php?attachmentid=76893&stc=1&d=1277728769
وفي مخطوط ثلاثيات الدارمي عبد الله بن عبيد (وضرب على لفظ الجلالة بعد عبيد).
http://www.ahlalhdeeth.com/vb/attachment.php?attachmentid=76894&stc=1&d=1277728850
وفي النسخة المغربية عبيد الله بن عبيد الله (والرسم مشتبه، ولكن الذي يظهر أنها عبيد الله، وقد نظرت في أكثر من موضع رسم فيه " عبيد " و " عبد "، والله أعلم.
http://www.ahlalhdeeth.com/vb/attachment.php?attachmentid=76895&stc=1&d=1277728952
وفي الطبعة الهندية كما يظهر، وانظر الحاشية.
http://www.ahlalhdeeth.com/vb/attachment.php?attachmentid=76897&stc=1&d=1277729045
وكذا مخطوط جامعة الملك سعود، وانظر الحاشية.
http://www.ahlalhdeeth.com/vb/attachment.php?attachmentid=76896&stc=1&d=1277728972
والله تعالى أعلم.
نفع الله بكم يا سيدي.
ـ[أبو مهند القصيمي]ــــــــ[28 - 06 - 10, 05:38 م]ـ
جزاك الله خيراً يا أخ أحمد ونفع الله بك.
لكن يبقى الإشكال في إدراك أبي عاصم لعبد الله بن عبيد بن عمير.
ننتظر إفادات الإخوة الأفاضل.
ـ[أبو القاسم البيضاوي]ــــــــ[29 - 06 - 10, 02:36 ص]ـ
قال الشيخ الالباني في السلسلة الضعيفة (153/ 13): ((للحديث شاهد من رواية ابن عباس: أخرجه الدارمي (2/ 295)، وفي إسناده من لم أعرفه، وأخشى أن يكون فيه تحريف أو سقط)).
¥(71/304)
ـ[أبو مهند القصيمي]ــــــــ[29 - 06 - 10, 09:14 ص]ـ
قال الشيخ الالباني في السلسلة الضعيفة (153/ 13): ((للحديث شاهد من رواية ابن عباس: أخرجه الدارمي (2/ 295)، وفي إسناده من لم أعرفه، وأخشى أن يكون فيه تحريف أو سقط)).
أما جعله من مسند ابن عباس فواضح أنه خطأ .. ولم يذكره ابن حجر في الإتحاف، بل ذكره من مسند أنس ...(71/305)
استعينوا على قضاء حوائجكم بالكتمان
ـ[صبحي حيزان]ــــــــ[28 - 06 - 10, 01:29 م]ـ
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته أخوتي الأكارم
من خلال بحثي في حديث
استعينوا على قضاء حوائجكم بالكتمان
تبين لي بأنه حديث موضوع لوجود وضاع في سنده
ولكنني تفاجأت حينما وجدت العلامة الألباني قد حكم على هذا الحديث بالصحيح
فما قولكم بارك الله لنا في علمكم
وما هو الراجح
ـ[يوسف محمد القرون]ــــــــ[28 - 06 - 10, 01:38 م]ـ
الحمد لله
هذا الحديث رواه الطبراني في معاجمه الثلاثة، والبيهقي في شعب الإيمان، وأبو نعيم في الحلية، وابن عدي في الكامل، والعقيلي في الضعفاء، ولفظه: " استعينوا على إنجاح الحوائج بالكتمان فإن كل ذي نعمة محسود ". وهو مروي من حديث معاذ بن جبل، وعلي بن أبي طالب وابن عباس وأبي هريرة وأبي بردة.
والحديث قال عنه ابن أبي حاتم: منكر، وحكم ابن الجوزي بوضعه.
وضعفه العراقي، والسيوطي في الجامع الصغير، والعجلوني في كشف الخفاء.
وقال الهيثمي في مجمع الزوائد (8/ 195): (عن معاذ بن جبل قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم "استعينوا على قضاء حوائجكم بالكتمان فإن كل ذي نعمة محسود" رواه الطبراني في الثلاثة، وفيه سعيد بن سلام العطار قال العجلي: لا بأس به، وكذبه أحمد وغيره، وبقية رجاله ثقات إلا أن خالد بن معدان لم يسمع من معاذ ".
[علل ابن أبي حاتم 2/ 255، فيض القدير للمناوي 1/ 630، كشف الخفاء للعجلوني 1/ 135].
والحديث صححه الألباني في السلسلة الصحيحة 3/ 436 (حديث رقم 1453) وفي صحيح الجامع برقم943.
وقد أورد ما ذكره العلماء من علل هذا الحديث، ولكنه صححه من رواية سهل بن عبد الرحمن الجرجاني عن محمد بن مطرف عن محمد بن المنكدر عن عروة بن الزبير عن أبي هريرة مرفوعا.
وقال: فالحديث بهذا الإسناد جيد عندي. [السلسلة الصحيحة 3/ 439].
والله أعلم.
الإسلام سؤال وجواب
http://www.islam-qa.com/ar/ref/20801
ـ[عبد القادر مطهر]ــــــــ[28 - 06 - 10, 01:57 م]ـ
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته أخوتي الأكارم
من خلال بحثي في حديث
استعينوا على قضاء حوائجكم بالكتمان
تبين لي بأنه حديث موضوع لوجود وضاع في سنده
ولكنني تفاجأت حينما وجدت العلامة الألباني قد حكم على
هذا الحديث بالصحيح
فما قولكم بارك الله لنا في علمكم
وما هو الراجح
الحديث ضعيف.
انظر هنا:
http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=29411 (http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=29411)
وهنا رابط كتاب:
إقامة البرهان على ضعف حديث استعينوا على قضاء حوائجكم بالكتمان:
http://www.dorar.net/book_index/6099 (http://www.dorar.net/book_index/6099)(71/306)
هل يجد الميت ألم الموت ما لم يبعث من قبره؟
ـ[محمود شعبان]ــــــــ[29 - 06 - 10, 10:14 ص]ـ
هل يجد الميت ألم الموت ما لم يبعث من قبره؟
رُوي عن الأوزاعي رحمه الله: بلغنا أن الميت يجد ألم الموت ما لم يبعث من قبره. فهل تثبت صحته؟ وهل ورد حديث من كلام النبي صلى الله عليه وسلم في ذلك؟
أقول: مثل هذا الخبر لا يقبل إلا إذا ورد عن الصادق المصدوق صلى الله عليه وسلم؛ إذ هو إخبار عن غيب، لا يعلمه إلا الله تعالى.
والوارد أن الميت يجد ألم الموت وسكراته وغمراته ساعة خروج الروح، كما في البخاري (4449)، ومسلم (2192) من حديث عائشة رضي الله عنها قالت وهي تحكي ما أَلَمَّ برسول الله صلى الله عليه وسلم: .. وبين يديه رَكْوَةٌ (أو عُلبة) فيها ماء، فجعل يُدخل يديه في الماء فيمسح بهما وجهه، يقول: «لا إله إلا الله، إن للموت سكرات». ثم نصب يده، فجعل يقول: «في الرفيق الأعلى». حتى قبض ومالت يده.
وأخرج الترمذي (978)، وابن ماجه (1623) عن عائشة رضي الله عنها قالت: رأيت رسول الله صلى الله عليه وسلم وهو بالموت وعنده قدح فيه ماء وهو يدخل يده في القدح ثم يمسح وجهه بالماء ثم يقول: «اللهم أعني على غمرات الموت، أو: سكرات الموت».
أما ما بعده فينتقل إلى حالة أخرى، وهي إما نعيم في قبره أو عذاب، إلى أن تقوم الساعة، كما تواترت بذلك الأحاديث.
ولم يرد أن الميت يجد ألم الموت ما دام في قبره مرفوعًا إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم فيما أعلم، وقد تعرض لهذه القضية الحافظ ابن رجب الحنبلي رحمه الله في كتابه «أهوال القبور»، والحافظ السيوطي رحمه الله في كتاب «شرح الصدور بشرح حال الموتى والقبور» فلم يوردا إلا بعض الآثار، ولو كان في الباب ما هو أرفع منها لأورداه.
والوارد في هذا المعنى:
1 - أثر الأوزاعي قال: «بلغني أن الميت يجد ألم الموت ما لم يبعث من قبره. أو قال: إلى أن يبعث من قبره».
أخرجه ابن أبي الدنيا، كما في «أهوال القبور» للحافظ ابن رجب (ص119)، و «شرح الصدور بشرح حال الموتى والقبور» للحافظ السيوطي (ص38).
2 - أثر كعب الأحبار قال: «لا يذهب عن الميت ألم الموت ما دام في قبره، وإنه لأشد ما يمر على المؤمن، وأهون ما يصيب الكافر».
أخرجه ابن أبي الدنيا، كما في «أهوال القبور» للحافظ ابن رجب (ص119)، وقال: بإسناد فيه نظر.
وأخرجه أبو نعيم في «حلية الأولياء» (6/ 44) من طريق زكريا بن عدي، عن الزبير أبي عبد الله القِنسري، عن كعب.
3 - أثر عبد الرحمن بن سابط:
أخرج وكيع في «الزهد» (56)، وأحمد في «الزهد» (ص16)، وابن أبي شيبة، وعبد بن حميد، وابن منيع في «مسانيدهم»، كما في «المطالب العالية» (774)، وابن أبي الدنيا في «من عاش بعد الموت» (58)، وأبو يعلى، كما في «أهوال القبور» للحافظ ابن رجب (ص119)، وتمَّام في «الفوائد» (217)، والخطيب في «الجامع لأخلاق الراوي وآداب السامع» (1361) من طريق الرَّبيع بن سعد الجعفي، عن عبد الرحمن عبد الله بن سابط، عن جابر رضي الله عنه قال: قال رسولُ الله صلى الله عليه وسلم: «تحدَّثُوا عن بني إسرائيل؛ فإنه كانت فيهم أعاجيبُ». ثم أنشأَ يحدِّثُ قال: «خرجَتْ طائفةٌ منهم فأتوا مقبرةً من مقابرهم، فقالوا: لو صلَّينا ركعتين، ودعونا اللهَ تعالى يُخرجُ إلينا بعضَ الأموات؛ يخبرنا عن الموت. قال: ففعلوا، فبينما هم كذلك إذ أَطلعَ رجلٌ رأسَهُ من قبر حبشي، بين عينيه أثرُ السجود، فقال: يا هؤلاء، ما أردتم إِلَيَّ، فوالله لقد مُتُّ منذ مائة سنة، فما سكَنَتْ عني حرارةُ الموت حتى كان الآن، فادعوا الله تعالى أن يعيدَني كما كنتُ».
قال ابن رجب: وهذا إسناد جيد، والربيع هذا كوفي ثقة، قاله ابن معين، لكن قوله: «ثم أنشأ يحدث ... » إلى آخر القصة إنما هي حكاية عبد الرحمن بن سابط، كذا روى ابن عيينة عن الربيع عن عبد الرحمن بن سابط من قوله.
4 - أثر عمير بن حبيب، أن رجلين من بني إسرائيل عبدا حتى سئما العبادة، فقالوا: لو خرجنا إلى القبور فجاورناها؛ لعلنا أن نراجع. فجاورا القبور، فعبدا الله، فنُشر لهما ميت، فقال لهما: لقد مت منذ ثمانين سنة، وإني لأجد ألم الموت بعد.
أخرجه أحمد في «الزهد»، كما في «شرح الصدور بشرح حال الموتى والقبور» للسيوطي (ص38).
فليس فيها شيء مرفوع يستند إليه، فليس فيها حجة؛ لأن مثل هذا لا يقبل إلا بنص من الله عز وجل، أو من رسوله صلى الله عليه وسلم، وقال ابن رجب: «وقد ورد أن الميت يجد ألم الموت ما دام في قبره، ولعل ذلك خاص ليس بعام». والله أعلم.
http://www.islamtoday.net/fatawa/quesshow-60-217040.htm
ـ[ابو العز النجدي]ــــــــ[29 - 06 - 10, 11:01 ص]ـ
في الصحيحين عن أبي قتادة رضي الله عنه
(أَنَّ رَسُولَ اللَّهِ - صلى الله عليه وسلم - مُرَّ عَلَيْهِ بِجِنَازَةٍ فَقَالَ «مُسْتَرِيحٌ، وَمُسْتَرَاحٌ مِنْهُ». قَالُوا يَا رَسُولَ اللَّهِ مَا الْمُسْتَرِيحُ وَالْمُسْتَرَاحُ مِنْهُ قَالَ «الْعَبْدُ الْمُؤْمِنُ يَسْتَرِيحُ مِنْ نَصَبِ الدُّنْيَا وَأَذَاهَا إِلَى رَحْمَةِ اللَّهِ، وَالْعَبْدُ الْفَاجِرُ يَسْتَرِيحُ مِنْهُ الْعِبَادُ وَالْبِلاَدُ وَالشَّجَرُ وَالدَّوَابُّ»
¥(71/307)
ـ[محمود شعبان]ــــــــ[29 - 06 - 10, 11:32 ص]ـ
جزاك الله خيرا أخي الكريم
ولو وضحت المراد من هذا الحديث كان أفضل
ـ[ابو العز النجدي]ــــــــ[30 - 06 - 10, 10:52 ص]ـ
قوله (الْعَبْدُ الْمُؤْمِنُ يَسْتَرِيحُ مِنْ نَصَبِ الدُّنْيَا وَأَذَاهَا إِلَى رَحْمَةِ اللَّهِ)
إذ لو وجد أَلَم الموت بعد الموت لمَا وجَدَ الراحة
فإن السكرات آخر ما يجده العبد من نصب الدنيا وأذاها.
والله أعلم وأحكم
ـ[خالدسامي]ــــــــ[31 - 10 - 10, 08:11 ص]ـ
جزاكم الله خيرا(71/308)
ما رأي طلاب العلم في هذا الكلام أرجو الرد
ـ[محمد ابن الشنقيطي]ــــــــ[29 - 06 - 10, 12:22 م]ـ
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
ما رأي طلاب العلم في هذا الكلام أرجو
بسم الله والحمد لله وصلى الله وسلم على سيّدنا رسول الله
الأخ الكريم
لقد شعرت بغصة وأنا أقرأ هذا الإسناد وأنه لا يخلو من أشاعرة وصوفية، والحق يقال فإن مدار الأحاديث عليهم، هذا إذا أردت أن أتكلم بالأمانة والصدق
فالكوراني صوفي ونقشبندي تحديدا ومترجَم له في هداية العارفين وأمره مشهور
والقشاشي صوفي أشعري
والأمير أشعري مشهور ومدار الأسانيد في الدنيا عليه غالبا
وأبو المواهب الحنبلي ليس كما يظن البعض فكتابه فيه نفي لله عن المكان ويقول بكفر من نسب لله مكانا ويكفر من نسب لله الجسم ومشايخه صوفية أشاعرة أيضا
لقد أجازنا مشايخنا كثيرا وقالوا لنا: الحقيقة التي لا بد منها أن الأسانيد كيفما دارت دارت عليهم، وعلينا أن نتقبل هذا الواقع وإلاّ فلا يصح لنا إسناد متصل إلا بالحذف.
كذلك أخي الكريم وفقني الله وإياك
لو قلت عن عبد الله بن أحمد أنه سلفي فإنك عندئذ تقول بعقيدته بجواز واستحباب تقبيل قبر النبي صلى الله عليه وسلم تقربًا إلى الله كما رواه بنفسه عن أبيه الإمام أحمد اللهم ارضَ عنه
فأنا أقول بأمانة والحق مطلوبي وعليّ أنا أقبل الحقيقة: لا يخلو إسناد في الدنيا من أشعري أو ماتريدي أو صوفي
وأرجو منك أن تتقبل كلامي بصدر رحب وقد تقبلته قبلك وفحصت وبحثت ودققت في سنين طويلة ولم أجد إلا الأشاعرة في كل سلسلة
وفقني الله وإياك
وأستغفر الله من قول بلا عمل
والسلام عليكم
لمزيدِ البيانِ أخي الكريم وفقني الله وإياك
لو نظرت مثلا إلى هذا النص
شاه ولي الله الدهلوي رحمه الله أحد الصوفيين الأشاعرة والراوي عن أبي الطاهر الكوراني عن أبيه وفيهما ما فيهما من كونهم من الأشاعرة و الماتريدية و الرواية و العلم و الأدب:
يقول الشاه رحمه الله تعالى في رسالته (أصول الدراسة والتعليم) مبينا أخذه وسند تعليمه قال:
((إني أخذت فن الدراسة والتعليم عن أبي عن مير محمد زاهد القاضي أسلم الهروي عن ملا محمد فاضل عن ملا يوسف القراباغي عن ميرزا جان عن ملا محمود الشيرازي عن ملا جلال الدين الدواني عن أبيه أسعد بن عبدالرحيم وملا مظهر الدين الكازروني عن ملا سعد الدين التفتازاني عن القاضي عضد عن ملا زين الدين عن القاضي البيضاوي بسنده المعروف في كتب التاريخ إلى الشيخ أبي الحسن الأشعري)) اهـ.
فأنت - يا سبحان الله - تراه يتغنى بأخذ العقيدة بالإسناد المتصل إلى الشيخ أبي الحسن الأشعري
ويقول رحمه الله تعالى في إجازته لتلميذه محمد البلجرامي في مقدمة خزائن الحكمة ص6:
((أجزت له كل ما صح عنده أنه من مروياتي بشرط الرواية المعتبرة عند أهل هذا الشأن وقد أخبرنا بعده بصحيح البخاري جميعه شيخنا أبو الطاهر محمد بن إبراهيم الكردي المدني .. إلى أن قال: وكتبه بيده الفقير إلى رحمة الله الكريم الودود: ولي الله أحمد بن عبدالرحيم بن وجيه الدين بن معظم الدين بن منصور بن أحمد بن محمود عفا الله عنه وعنهم وألحقه وإياهم بأسلافهم الصالحين العمري نسبا الدهلوي وطنا الأشعري عقيدة الصوفي طريقة الحنفي عملا والحنفي والشافعي تدريسا خادم التفسير والحديث والفقه والعربية والكلام .. )) اهـ.
وهنا يقرُّ بأنه أشعري العقيدة أي أن الأشعرية قلبُهُ
وهذا كله قدمتُهُ لك - وأنا الناصح الأمين - لكي لا تفرح كثيرا بهذه العبارة التي سقتَها من قبل وفيها ... أن يذكر مثل ذلك التحدي الوقح والذي كسرناه بحمد الله تعالى وسحقناه سحقاً في الطبقات المتأخرة. انتهى
أنا نصحتك حتى لا تقولها أمام أشعري أو ماتريدي أو صوفي لأنك لن تكون ظاهرا في ثوب الصدق، فاحذر - والنصيحة لنفسي أيضا - أن تتشبع بما لم تُعْطَ، فإنه من التدليس.
وإني أستغفر الله من قول بلا عمل
ـ[أبو محمد الشربيني]ــــــــ[29 - 06 - 10, 12:33 م]ـ
بارك الله فيك أخي الكريم.
لكنك لم تذكر سبب الغضاضة، هل سببها أن الأسانيد بهؤلاء لم تصح؟
أم أن هؤلاء أصحاب إسناد؟
أم تقصير أهل السنة في أخذ الإسناد؟ أم شئ آخر؟
ـ[تامر الجبالي]ــــــــ[30 - 06 - 10, 01:05 ص]ـ
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
ما رأي طلاب العلم في هذا الكلام أرجو
....
....
كل ما ذُكِر من الأسانيد ليس لها أي أهمية ولو ألقيناها في بئر بضاعة ما ضرنا شيء ...
فالمذكورين الذين تدور عليهم الأسانيد التي ذُكرت الكوراني والقشاشي والأمير وكل هؤلاء لم يروا أغلب الكتب التي في الأثبات وحتى كتب الأصول كالبخاري ومسلم وغيرها، كان أحدهم يقرأ أطرافها ويجاز بالبقية، وكثير منهم يروي بالإجازة العامة، وكثير منهم يروي بأعلى الأسانيد في الدنيا من طريق قاضي الجن شمهورش! ..
ومثل هذه الأسانيد وجودها كعدمه، وليس في وجودها أي مدح للمبتدعة من الأشاعرة والصوفية وغيرهم ...
¥(71/309)
ـ[تامر الجبالي]ــــــــ[30 - 06 - 10, 01:08 ص]ـ
ولكن ما الهدف من هذا الموضوع؟(71/310)
ماصحة حديث (سيأتي على أمتي زمان تكثر فيه القراء، وتقل الفقهاء)،
ـ[ابو محمد الغامدي]ــــــــ[29 - 06 - 10, 05:31 م]ـ
ماصحة حديث (سيأتي على أمتي زمان تكثر فيه القراء، وتقل الفقهاء،)
ـ[ابو محمد الغامدي]ــــــــ[29 - 06 - 10, 05:50 م]ـ
وجدت حديثا اخر بمعناه
رواه الدرامي (64/ 1) والحاكم (51/ 4 - 515) بسند صحيح.
وهو كذلك بسند صحيح عند ابن ابي شيبة
36464
حيث قال رحمه الله: حَدَّثَنَا أَبُو مُعَاوِيَةَ، عَنِ الْأَعْمَشِ، عَنْ أَبِي وَائِلٍ، قَالَ: قَالَ عَبْدُ اللَّهِ: " كَيْفَ أَنْتُمْ إِذَا أَلْبَسَتْكُمْ فِتْنَةٌ يَرْبُو فِيهَا الصَّغِيرُ وَيَهْرَمُ فِيهَا الْكَبِيرُ وَيَتَّخِذُهَا النَّاسُ سُنَّةً؟ فَإِنْ غُيِّرَ مِنْهَا شَيْءٌ قِيلَ: غُيِّرَتِ السُّنَّةُ " , قَالُوا: مَتَى يَكُونُ ذَلِكَ يَا أَبَا عَبْدِ الرَّحْمَنِ؟ قَالَ: " إِذَا كَثُرَتْ قُرَّاؤُكُمْ وَقَلَّتْ أُمَنَاؤُكُمْ , وَكَثُرَتْ أُمَرَاؤُكُمْ وَقَلَّتْ فُقَهَاؤُكُمْ , وَالْتُمِسَتِ الدُّنْيَا بِعَمَلِ الْآخِرَةِ
ـ[أبو محمد الشربيني]ــــــــ[29 - 06 - 10, 06:24 م]ـ
أخرج الحاكم بسنده عن أبي هريرة رضي الله عنه: عن رسول الله صلى الله عليه و سلم قال: سيأتي على أمتي زمان تكثر فيه القراء و تقل الفقهاء و يقبض العلم و يكثر الهرج قالوا: و ما الهرج يا رسول الله؟ قال: القتل بينكم ثم يأتي بعد ذلك زمان يقرأ القرآن رجال لا يجاوز تراقيهم ثم يأتي من بعد ذلك زمان يجادل المنافق الكافر المشرك بالله المؤمن بمثل ما يقول.
وضعفه الألباني في الضعيفة
ـ[ابو محمد الغامدي]ــــــــ[30 - 06 - 10, 06:02 ص]ـ
جزاكم الله خيرا(71/311)
ما رأيكم في حديث: إذا رأيتم معاوية فوق منبري فاقتلوه
ـ[أبو محمد العبدلي]ــــــــ[29 - 06 - 10, 08:40 م]ـ
يقدح الشيعة الرافضة قاتلهم الله في الصحابي الجليل معاوية بن أبي سفيان رضي الله عنه، بحديث يروونه عن النبي صلى الله عليه وسلم: (إذا رِأيتم معاوية فوق منبري فاقتلوه) فما رأي الأخوة الأعزاء في هذا الحديث؟
ـ[أبو محمد الشربيني]ــــــــ[29 - 06 - 10, 09:21 م]ـ
حكم عليه الألباني رحمه الله بالوضع في السلسة 4930
ـ[أبو تميم الكفرسي]ــــــــ[29 - 06 - 10, 09:35 م]ـ
بل يجب على كل من شم رائحة الحديث أن يحكم عليه بالوضع(71/312)
لا يضعف هذا الحديث إلا الضعيف المضعف!
ـ[المجد أبو بكر]ــــــــ[29 - 06 - 10, 08:41 م]ـ
الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله - صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّم َ - وآله وصحبه أجمعين
وبعد
فلي سؤال عند إخواننا أهل الحديث-حفظهم الله-
وهو متعلق بحديث النهي عن صيام يوم السبت، ودرجته، فقد سمعت من الشيخ الألباني قولَه: لا يضعف هذا الحديث إلا الضعيف المضعف، في حين أني رأيت بعض طلبة العلم يَنْسُبُ تضعيفه لجهابذة النقاد كمالك وأبي داود وغيرهما -رحمهم الله أجمعين-، فهل من سبيل إلى تحرير النقل عن هؤلاء الأجلّة، وجزاكم الله خيرا وإحسانا!
ـ[محمد بن عبدالله]ــــــــ[29 - 06 - 10, 08:45 م]ـ
اقرأ ما هنا:
http://www.alukah.net/Web/homayed/10182/19309
ـ[المجد أبو بكر]ــــــــ[29 - 06 - 10, 09:08 م]ـ
جزاكم الله خيرا وبارك فيكم!
ـ[المجد أبو بكر]ــــــــ[29 - 06 - 10, 10:02 م]ـ
تمّ تنزيل البحث والحمد لله، نسأل الله أن ينفعنا وإياكم ويوفقنا لما يحب ويرضى!
ـ[المجد أبو بكر]ــــــــ[29 - 06 - 10, 11:02 م]ـ
قرأتُ البحث-بفضل الله-فوجدتُّه مفيدا نافعا.
جزاك الله خيرا أخي الفاضل، وشكر الله لك!
وما أدري-حقّا- ما مسوِّغ قول الشيخ: إنّه لا يضعف الحديث إلا كذا وكذا!
مع أنّي أستبعد تماما خفاء كلام العلماء عليه في إعلال الحديث وهم أرباب الصناعة ابتداء، على كلّ:
غفر الله للشيخ وعفا عنه!
ـ[الناصح]ــــــــ[29 - 06 - 10, 11:46 م]ـ
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
هذه العبارة تقال أحيانا من شدة ما وصل إليه الباحث من القناعة بالنتيجة في بحثه
ولكنها عند الباحث المتجرد لا تعني ترجيحا
ومثلها
"لا يقول بذلك عاقل"
"وكل منصف يعرف ذلك "
وغيرها من العبارات التي ربما جعلت الباحث المتردد يركن إلى قول القائل دون تحري(71/313)
لفظ (الجنة تحت أقدام الأمهات) لا يصح وإنما صح عند الحاكم ووافقه الذهبي وحسنه الألباني (فإن الجنة تحت رجليها)
ـ[أبو البراء القصيمي]ــــــــ[29 - 06 - 10, 09:38 م]ـ
(الجنة تحت أقدام الأمهات)
قال الألباني في الضعيفة عند حديث رقم (593): رواه أبو بكر الشافعي في " الرباعيات " (2/ 25 / 1) وأبو الشيخ في " الفوائد " وفي " التاريخ " (ص 253) والثعلبي في " تفسيره " (3/ 53 / 1) والقضاعي (2/ 2 / 1) والدولابي (2/ 138) عن منصور بن المهاجر عن أبي النضر الأبار عن أنس مرفوعا به. ومن هذا الوجه رواه الخطيب في " الجامع " كما في " فيض القدير " للمناوي وقال: " قال ابن طاهر: ومنصور وأبو النضر لا يعرفان، والحديث منكر، انتهى. فقول العامري في شرحه: " حسن " غير حسن ". (قلت قال الألباني في ضعيف الجامع (ضعيف) انظر حديث رقم: 2666 في ضعيف الجامع)
ثم قال - والسياق للألباني- في الضعيفة: ويغني عن هذا حديث معاوية بن جاهمة أنه جاء النبي صلى الله عليه وسلم فقال: يا رسول الله أردت أن أغزو وقد جئت أستشيرك؟ فقال: هل لك أم؟ قال: نعم. قال: فالزمها فإن الجنة تحت رجليها. رواه النسائي (2/ 54)، وغيره كالطبراني (1/ 225 / 2). وسنده حسن إن شاء الله، وصححه الحاكم (4/ 151)، ووافقه الذهبي، وأقره المنذري (3/ 214).
</ B></I>
ـ[ربيع المغربي]ــــــــ[30 - 06 - 10, 04:59 ص]ـ
السلام عليكم
هذا الرابط قد ينفعك
http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=182770
ـ[أبو البراء القصيمي]ــــــــ[30 - 06 - 10, 12:05 م]ـ
وعليكم السلام أخي ربيع،،، نفع الله بك،
ـ[أبو كوثر المقدشي]ــــــــ[30 - 06 - 10, 03:15 م]ـ
(الجنة تحت أقدام الأمهات)
قال الألباني في الضعيفة عند حديث رقم (593): رواه أبو بكر الشافعي في " الرباعيات " (2/ 25 / 1) وأبو الشيخ في " الفوائد " وفي " التاريخ " (ص 253) والثعلبي في " تفسيره " (3/ 53 / 1) والقضاعي (2/ 2 / 1) والدولابي (2/ 138) عن منصور بن المهاجر عن أبي النضر الأبار عن أنس مرفوعا به. ومن هذا الوجه رواه الخطيب في " الجامع " كما في " فيض القدير " للمناوي وقال: " قال ابن طاهر: ومنصور وأبو النضر لا يعرفان، والحديث منكر، انتهى. فقول العامري في شرحه: " حسن " غير حسن ". (قلت قال الألباني في ضعيف الجامع (ضعيف) انظر حديث رقم: 2666 في ضعيف الجامع)
ثم قال - والسياق للألباني- في الضعيفة: ويغني عن هذا حديث معاوية بن جاهمة أنه جاء النبي صلى الله عليه وسلم فقال: يا رسول الله أردت أن أغزو وقد جئت أستشيرك؟ فقال: هل لك أم؟ قال: نعم. قال: فالزمها فإن الجنة تحت رجليها. رواه النسائي (2/ 54)، وغيره كالطبراني (1/ 225 / 2). وسنده حسن إن شاء الله، وصححه الحاكم (4/ 151)، ووافقه الذهبي، وأقره المنذري (3/ 214).
</ B></I>
هذا الحديث أعله غير واحد من أهل العلم بالاضطراب، حيث ان مداره على محمد بن طلحة وقد أختلف فى إسناده على محمد بن طلحة إختلافا كثيرا، ومحمد هذا ذكره بن حبان في كتاب الثقات، ولعله لذلك قال الحافظ في التقريب صدوق!.
قال السخاوي في المقاصد الحسنة (286/ 1): حديث (الجنة تحت أقدام الأمهات) أخرجه أحمد والنسائي وابن ماجه والحاكم في مستدركه من حديث ابن جريج أخبرني محمد بن طلحة هو ابن عبد الله بن عبد الرحمن بن أبي بكر الصديق عن أبيه عن معاوية بن جاهمة السلمي أن جاهمة جاء إلى النبي فقال يا رسول الله أردت أن أغزو وقد جئت أستشيرك فقال (هل لك من أم) قال نعم قال (فالزمها فإن الجنة تحت رجليها) وقال الحاكم إنه صحيح الاسناد ولم يخرجاه وتعقب بالاضطراب فقيل هكذا كما اتفق عليه حجاج بن محمد وروح بن عبادة وأبو عاصم كلهم عن ابن جريج وقيل عن معاوية أنه السائل
وأخرجه ابن ماجه أيضا من حديث محمد بن إسحاق عن محمد بن طلحة بن عبد الرحمن بن أبي بكر الصديق عن معاوية بن جاهمة قال أتيت النبي فقلت يا رسول الله إني كنت أردت الجهاد معك أبتغي بذلك وجه الله والدار الآخرة قال (ويحك أحية أمك) قلت نعم يا رسول الله قال (ويحك الزم رجلها فثم الجنة) وجعله أيضا بلا واسطة بين محمد بن طلحة ومعاوية
وقد أخرجه ابن شاهين من جهة إبراهيم بن سعد عن ابن إسحاق فأثبته وتابعه محمد بن سلمة الخزاعي عن ابن إسحاق وهو المشهور عنه وقيل عن طلحة بن معاوية أنه هو الذي سأل ورجح البيهقي الأول وفيه من الاختلاف غير ذلك مما لبسطه غير هذا المحل
وفي الباب ما أخرجه الخطيب في جامعه والقضاعي في مسنده من حديث منصور بن المهاجر البزوري عن أبي النضر الأبار عن أنس رفعه (الجنة تحت أقدام الأمهات) قال ابن طاهر ومنصور وأبو النضر لا يعرفان والحديث منكر وذكره أيضا من حديث ابن عباس وضعفه هذا وقد عزاه الديلمي لمسلم عن أنس فينظر والمعنى أن التواضع للأمهات سبب لدخول الجنة
"انتهى(71/314)
ماصحة: لماذا لا يعاقبني الله وقد ارتكبت كل هذه الجرائم؟؟
ـ[احمد ابو انس]ــــــــ[30 - 06 - 10, 12:13 ص]ـ
جاء في قصص الأنبياء أن رجلا سأل النبي شعيب (عليه السلام) قائلا: لماذا لا يعاقبني الله وقد ارتكبت كل هذه الجرائم؟؟
فأجابه: أنت واقع تحت أقسى ألوان العقوبات وأنت لا تشعر. وقد عبر عن هذه القصة أحد العلماء بقوله: كان رجلا في عهد النبي شعيب عليه السلام يقول: ما أكثر العيوب التي يعلمها الله فيي وما أكثر الذنوب التي تقع مني ومع هذا فلا تنالني عقوبة الله.
فأوحى الله من وراء الغيب الى شعيب جوابا له بلسان فصيح: أنت قلت ما أكثر ذنوبي التي لا يؤاخذني الله بها , انك تقول العكس أيها التارك للطريق فأنت أسير نفسك أنت لا تشعر , انك قيد السلاسل من الرأس حتى القدم , ان صدأك لنفسك قد أفسد كل باطنك , ومن كثرة ما تراكم الصدأ على قلبك فقد أصبح أعمى من رؤية الأسرار.
ما صحة ماذكرياكرام؟
ـ[أبو تميم الكفرسي]ــــــــ[30 - 06 - 10, 12:16 ص]ـ
الله أعلم إن ورد في ذلك حديث مسند فبها ونعمت وإلا فهي إسرائيليات لا نصدقها ولا نكذبها
ـ[احمد ابو انس]ــــــــ[03 - 07 - 10, 06:45 م]ـ
أبو تميم الكفرسي
يعطيك العافية
ننتظر جواب المشايخ؟(71/315)
هل يصح هذا الحديث؟
ـ[المشعلي]ــــــــ[30 - 06 - 10, 12:19 م]ـ
هل يصح هذا الحديث يأخواني
((لاتدخل الملائكه بيت فيه فراش للشيطان))
أرجو إفادتي
ـ[أبو محمد الشربيني]ــــــــ[30 - 06 - 10, 12:44 م]ـ
أخي الكريم أين قرأت هذا الحديث أو عرفته؟
فلعلك تقصد ما رواه الإمام مسلم في صحيحه عن جابر بن عبدالله: أن رسول الله صلى الله عليه و سلم قال له (فراش للرجل وفراش لامرأته والثالث للضيف والرابع للشيطان)(71/316)
دعاء ذي النون ما مدى صحته؟
ـ[أبو البراء الفلسطيني]ــــــــ[01 - 07 - 10, 12:48 ص]ـ
http://img200.imageshack.us/img200/5260/95123949.gif
قال رسول الله صلى الله عليه وسلم "ألا أخبركم أو أحدثكم بشيء إذا نزل برجل منكم كرب أو بلاء من الدنيا دعا به فرج عنه"، فقيل له بلى، قال "دعاء ذي النون لا إله إلا أنت سبحانك إني كنت من الظالمين" رواه النسائي. [10491]
هذا الحديث صححه الشيخ الالباني رحمه الله لكن بحثت عن صحته فوجدت في موقع الاسلام ويب ان حكم هذا الحديث ضعيف والسبب عبيد بن محمد المحاربي وهو ضعيف الحديث، فما رأيكم انتم بارك الله فيكم
ـ[محمودالجندى]ــــــــ[01 - 07 - 10, 01:10 ص]ـ
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أخى الحبيب، أولا أنا لست من أهل الحديث، لكنى الذى أعلمه عن هذا الدعاء هو قول الله تعالى (وذا النون إذ ذهب مغاضبًا فظن أن لن نقدر عليه فنادى فى الظلمات أن لآ إله إلآ أنت سبحانك إنى كنت من الظالمين)
وكما ذكرتَ آنفًا أنه ضعيف بسبب عبيد المحاربى، لكن الحديث روى بوجوه متعدده سأذكر لك ما تيسر منها والله الموفق
----------------------------
* ألا أخبركم بشيء إذا نزل برجل منكم كرب أو بلاء من بلايا الدنيا دعا به يفرج عنه؟ فقيل له: بلى، فقال: دعاء ذي النون: لا إله إلا أنت سبحانك أني كنت من الظالمين
الراوي: سعد بن أبي وقاص المحدث: الألباني - المصدر: السلسلة الصحيحة - الصفحة أو الرقم: 1744
خلاصة حكم المحدث: إسناده صحيح
* ألا أخبركم بشيء إذا نزل برجل منكم كرب، أو بلاء، من أمر الدنيا دعا به ففرج عنه؟ دعاء ذي النون: لا إله إلا أنت سبحانك إني كنت من الظالمين
الراوي: سعد بن أبي وقاص المحدث: الألباني - المصدر: صحيح الجامع - الصفحة أو الرقم: 2605
خلاصة حكم المحدث: صحيح
--------------
- ذكر رسول الله صلى الله عليه وسلم دعوة ذي النون قال: وجاء أعرابي فشغله، فقام فاتبعته، فالتفت إلي فقال: أبا إسحاق؟ قلت: نعم، قال: فمه! قلت: ذكرت دعوة ذي النون ثم جاء أعرابي فشغلك قال: نعم دعوة ذي النون إذ نادى في بطن الحوت: ?لا إله إلا أنت سبحانك إني كنت من الظالمين? فإنه لن يدعو بها مسلم في شيء إلا استجيب له
الراوي: سعد المحدث: البزار - المصدر: البحر الزخار - الصفحة أو الرقم: 4/ 25
خلاصة حكم المحدث: روي من وجهين
2 - ذكر رسول الله صلى الله عليه وسلم دعوة ذي النون، قال: وجاء أعرابي فشغله، فاتبعته فالتفت إلي فقال: أبا إسحاق؟ قلت: نعم، قال: فمه؟ قلت: ذكرت دعوة ذي النون ثم جاء أعرابي فشغلك قال: نعم، دعوة ذي النون، إذ نادى في بطن الحوت ?لا إله إلا أنت سبحانك إني كنت من الظالمين? فإنه لم يدع بها أحد إلا استجيب له
الراوي: سعد بن أبي وقاص المحدث: البزار - المصدر: البحر الزخار - الصفحة أو الرقم: 3/ 363
خلاصة حكم المحدث: روي من وجه آخر
3 - أردفني علي – رضوان الله عليه – خلفه ثم خرج إلى ظهر الكوفة، ثم رفع رأسه إلى السماء، فقال: لا إله إلا أنت سبحانك إني كنت من الظالمين، فاغفر لي، ثم التفت إلي فضحك، فقال: ألا تسألني مما ضحكت؟ قال: قلت: ممن ضحكت يا أمير المؤمنين؟ قال: أردفني رسول الله – صلى الله عليه وسلم – خلفه، ثم خرج بي إلى حرة المدينة ثم رفع رأسه إلى السماء فقال: لا إله إلا أنت سبحانك إني كنت من الظالمين فاغفر لي، ثم التفت إلي فضحك، فقال: ألا تسألني مم ضحكت؟ قال: قلت: مم ضحكت يا رسول الله؟ قال: ضحكت من ضحك ربي، وتعجبه من عبده أنه يعلم أنه لا يغفر الذنوب غيره
الراوي: علي بن أبي طالب المحدث: ابن خزيمة - المصدر: التوحيد - الصفحة أو الرقم: 578/ 2
خلاصة حكم المحدث: [أشار في المقدمة أنه صح وثبت بالإسناد الثابت الصحيح]
4 - إني لأعرف كلمة لا يقولها مكروب إلا فرج الله عنه، كلمة أخي يونس في الظلمات أن لا إله إلا أنت سبحانك إني كنت من الظالمين
الراوي: سعد بن أبي وقاص المحدث: ابن القيسراني - المصدر: ذخيرة الحفاظ - الصفحة أو الرقم: 2/ 1012
خلاصة حكم المحدث: [فيه] عمرو الكلابي مظلم الحديث عن المعروفين
5 - دعوة ذي النون إذ دعا بها في بطن الحوت: لا إله إلا أنت سبحانك إني كنت من الظالمين، فإنه لن يدعو بها مسلم في شيء إلا استجاب له
¥(71/317)
الراوي: سعد بن أبي وقاص المحدث: عبد الحق الإشبيلي - المصدر: الأحكام الصغرى - الصفحة أو الرقم: 899
خلاصة حكم المحدث: [أشار في المقدمة أنه صحيح الإسناد]
6 - دعوة ذي النون إذا دعاه وهو في بطن الحوت لا إله إلا أنت سبحانك إني كنت من الظالمين فإنه لم يدع بها رجل مسلم في شيء قط إلا استجاب الله له
الراوي: سعد بن أبي وقاص المحدث: المنذري - المصدر: الترغيب والترهيب - الصفحة أو الرقم: 2/ 395
خلاصة حكم المحدث: [إسناده صحيح أو حسن أو ما قاربهما]
7 - دعوة ذي النون إذ دعا وهو في بطن الحوت لا إله إلا أنت سبحانك إني كنت من الظالمين فإنه لم يدع رجل مسلم في شيء قط إلا استجاب الله له
الراوي: سعد بن أبي وقاص المحدث: المنذري - المصدر: الترغيب والترهيب - الصفحة أو الرقم: 3/ 59
خلاصة حكم المحدث: [إسناده صحيح أو حسن أو ما قاربهما]
8 - لا إله إلا أنت سبحانك إني كنت من الظالمين: أيما مسلم دعا بها في مرضه أربعين مرة فمات في مرضه ذلك أعطي أجر شهيد، وإن برأ برأ وقد غفر له جميع ذنوبه
الراوي: سعد بن مالك المحدث: المنذري - المصدر: الترغيب والترهيب - الصفحة أو الرقم: 4/ 251
خلاصة حكم المحدث: [إسناده صحيح أو حسن أو ما قاربهما]
9 - عن الحسن قال: سمع يونس عليه السلام تسبيح الحصى وتسبيح الحيتان، فجعل يسبح ويهلل ويقدس ويقول: سيدي في السماء مسكنك، وفي الأرض قدرتك وعجائبك، سيدي من الجبال أهبطتني، وفي البلاد سيرتني، وفي الظلمات الثلاث حبستني. فلما كان تمام أربعين يوما وأصابه الغم {فنادى في الظلمات أن لا إله إلا أنت سبحانك إني كنت من الظالمين} {الأنبياء: 87}
الراوي: الحسن البصري المحدث: الذهبي - المصدر: العلو - الصفحة أو الرقم: 67
خلاصة حكم المحدث: [فيه] أبو حذيفة كذاب
10 - دعون ذي النون إذ دعا وهو في بطن الحوت لا إله إلا أنت سبحانك إني كنت من الظالمين فإنه لم يدع بها رجل مسلم في شيء قط إلا استجاب الله له
الراوي: سعد بن أبي وقاص المحدث: الزيلعي - المصدر: تخريج الكشاف - الصفحة أو الرقم: 2/ 368
خلاصة حكم المحدث: له طرق
11 - مررت بعثمان بن عفان في المسجد فسلمت عليه فملأ عينيه مني ثم لم يرد علي السلام فأتيت أمير المؤمنين عمر بن الخطاب فقلت له يا أمير المؤمنين هل حدث في الإسلام شيء مرتين قال وما ذاك قلت لا إلا أني مررت بعثمان آنفا في المسجد فسلمت عليه فملأ عينيه مني ثم لم يرد علي السلام قال فأرسل عمر إلى عثمان فدعاه فقال ما منعك ألا تكون رددت على أخيك السلام قال عثمان ما فعلت قال قلت بلى حتى حلف وحلفت قال ثم إن عثمان ذكر فقال بلى وأستغفر الله وأتوب إليه إنك مررت بي آنفا وإني أحدث نفسي بكلمة سمعتها من رسول الله صلى الله عليه وسلم والله ما ذكرتها قط إلا تغشى بصري وقلبي غشاوة قال سعد فأنا أنبئك بها إن رسول الله صلى الله عليه وسلم ذكر لنا أول دعوة ثم جاءه أعرابي فشغله حتى قام رسول الله صلى الله عليه وسلم فاتبعته فلما أشفقت أن يسبقني إلى منزله ضربت بقدمي الأرض فالتفت إلي رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال من هذا أبو إسحاق قلت نعم يا رسول الله قال فمه قلت لا والله إلا أنك ذكرت لنا أول دعوة ثم جاءك هذا الأعرابي فشغلك قال نعم دعوة ذي النون إذ هو في بطن الحوت {لا إله إلا أنت سبحانك إني كنت من الظالمين} فإنه لن يدعو بها مسلم ربه في شيء قط إلا استجاب له
الراوي: سعد بن أبي وقاص المحدث: الهيثمي - المصدر: مجمع الزوائد - الصفحة أو الرقم: 10/ 161
خلاصة حكم المحدث: رجال أحمد وأبي يعلى وأحد إسنادي البزار رجال الصحيح غير إبراهيم بن محمد بن سعد بن أبي وقاص وهو ثقة
12 - مررت بعثمان بن عفان في المسجد فسلمت عليه فملأ عينيه مني ثم لم يرد علي السلام فأتيت أمير المؤمنين عمر بن الخطاب فقلت يا أمير المؤمنين هل حدث في الإسلام شيء مرتين قال [لا] وما ذاك قلت لا إلا أني مررت بعثمان آنفا في المسجد فسلمت عليه فملأ عينيه مني ثم لم يرد علي السلام قال فأرسل عمر إلى عثمان فدعاه فقال ما منعك ألا تكون رددت على أخيك السلام قال عثمان ما فعلت قلت بلى قال حتى حلف وحلفت قال ثم إن عثمان ذكر فقال بلى وأستغفر الله وأتوب إليه إنك مررت بي آنفا وأنا أحدث نفسي بكلمة سمعتها من رسول الله صلى الله عليه وسلم والله ما
¥(71/318)
ذكرتها قط إلا يغشى بصري وقلبي غشاوة قال سعد فأنا أنبئك بها إن رسول الله صلى الله عليه وسلم ذكر لنا أول دعوة ثم جاءه أعرابي فشغله حتى قام رسول الله صلى الله عليه وسلم فتبعته حتى أشفقت أن يسبقني إلى منزله ضربت بقدمي الأرض فالتفت إلي رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال من هذا أبو إسحاق قلت نعم يا رسول الله قال فمه قلت لا والله إلا أنك ذكرت لنا أول دعوة ثم جاءك هذا الأعرابي فشغلك قال نعم دعوة ذي النون إذ هو في بطن الحوت {لا إله إلا أنت سبحانك إني كنت من الظالمين} فإنه لن يدعو بها مسلم ربه في شيء قط إلا استجاب له
الراوي: سعد بن أبي وقاص المحدث: الهيثمي - المصدر: مجمع الزوائد - الصفحة أو الرقم: 7/ 71
خلاصة حكم المحدث: رجاله رجال الصحيح غير إبراهيم بن محمد بن سعد بن أبي وقاص وهو ثقة
13 - عن سعد بن أبي وقاص قال: مررت بعثمان بن عفان في المسجد، فسلمت عليه فملأ عينيه مني، ثم لم يردد علي السلام، فأتيت عمر بن الخطاب، فقلت: يا أمير المؤمنين هل حدث في الإسلام شيء؟ قال: لا وما ذاك؟ قلت: إني مررت بعثمان آنفا في المسجد، فسلمت عليه فملأ عينيه مني ولم يرد علي السلام. قال فأرسل إلى عثمان فدعاه. فقال: ما منعك أن لا تكون رددت على أخيك السلام؟ قال: ما فعلت. قال سعد: بلى حتى حلف وحلفت. قال: ثم إن عثمان ذكر، فقال: بلى استغفر الله وأتوب إليه، إنك مررت بي آنفا، وأنا أحدث نفسي كلمة سمعتها من رسول الله صلى الله عليه وسلم، والله ما ذكرتها قط إلا تغشى بصري وقلبي غشاوة. قال سعد: فأنا أنبئك بها، إن رسول الله صلى الله عليه وسلم ذكر لنا أول دعوة، ثم جاء أعرابي، فشغل حتى قام برسول الله صلى الله عليه وسلم فاتبعته، فلما أشفقت أن يسبقني إلى منزله، ضربت بقدمي الأرض، فالتفت إلي رسول الله فقال: من هذا أبو إسحاق؟ قلت نعم يا رسول الله قال فمه قلت: لا والله، إلا أنك ذكرت لنا أول دعوة ثم جاء هذا الأعرابي فشغلك. قال: نعم دعوة ذي النون إذ هو في بطن الحوت: لا إله إلا أنت سبحانك إني كنت من الظالمين فإنه لم يدع بها مسلم بشيء قط إلا استجاب له
الراوي: سعد بن أبي وقاص المحدث: ابن حجر العسقلاني - المصدر: تحفة النبلاء - الصفحة أو الرقم: 294
خلاصة حكم المحدث: رجاله ثقات
14 - دعوة ذي النون إذ دعا وهو في بطن الحوت {لا إله إلا أنت سبحانك إني كنت من الظالمين} فإنه لم يدع بها رجل مسلم في شيء قط إلا استجاب الله له
الراوي: سعد بن أبي وقاص المحدث: ابن حجر العسقلاني - المصدر: الكافي الشاف - الصفحة أو الرقم: 188
خلاصة حكم المحدث: مرفوع وله متابعة
15 - - دعوة ذي النون إذ دعا ربه وهو في بطن الحوت لا إله إلا أنت سبحانك إني كنت من الظالمين لم يدع بها رجل مسلم في شيء قط إلا استجاب له
الراوي: سعد بن أبي وقاص المحدث: ابن حجر العسقلاني - المصدر: الفتوحات الربانية - الصفحة أو الرقم: 4/ 11
خلاصة حكم المحدث: حسن
17 - دعوة ذي النون إذ دعا وهو في بطن الحوت {لا إله إلا أنت سبحانك إني كنت من الظالمين} لم يدع بها رجل مسلم في شيء إلا استجاب الله له
الراوي: سعد بن أبي وقاص المحدث: ابن حجر العسقلاني - المصدر: تخريج مشكاة المصابيح - الصفحة أو الرقم: 2/ 431
خلاصة حكم المحدث: [حسن كما قال في المقدمة]
18 - مررت بعثمان بن عفان رضي الله عنه في المسجد فسلمت عليه فملأ عينيه مني ثم لم يرد علي السلام فأتيت أمير المؤمنين عمر بن الخطاب رضي الله عنه فقلت: يا أمير المؤمنين هل حدث في الإسلام شيء مرتين قال: لا وما ذاك؟ قال: قلت: لا إلا أني مررت بعثمان آنفا في المسجد فسلمت عليه فملأ عينيه مني ثم لم يرد علي السلام قال: فأرسل عمر إلى عثمان رضي الله عنه فدعاه فقال: ما منعك أن لا تكون رددت على أخيك السلام قال عثمان رضي الله عنه: ما فعلت قال سعد: قلت: بلى قال: حتى حلف وحلفت قال: ثم إن عثمان رضي الله عنه ذكره فقال: بلى وأستغفر الله وأتوب إليه إنك مررت بي آنفا وأنا أحدث نفسي بكلمة سمعتها من رسول الله صلى الله عليه وسلم لا والله ما ذكرتها قط إلا تغشى بصري وقلبي غشاوة قال: قال سعد: فأنا أنبئك بها إن رسول الله صلى الله عليه وسلم ذكر لنا أول دعوة ثم جاء أعرابي فشغله حتى قام رسول الله صلى
¥(71/319)
الله عليه وسلم فاتبعته فلما أشفقت أن يسبقني إلى منزله ضربت بقدمي الأرض فالتفت إلي رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال: من هذا أبو إسحق قال: قلت: نعم يا رسول الله قال: فمه قال: قلت: لا والله إلا أنك ذكرت لنا أول دعوة ثم جاء هذا الأعرابي فشغلك قال: نعم دعوة ذي النون إذ هو في بطن الحوت {لا إله إلا أنت سبحانك إني كنت من الظالمين} فإنه لم يدع بها مسلم ربه في شيء قط إلا استجاب له
الراوي: سعد بن أبي وقاص المحدث: أحمد شاكر - المصدر: مسند أحمد - الصفحة أو الرقم: 3/ 36
خلاصة حكم المحدث: إسناده صحيح
19 - دعوة ذي النون إذ دعا وهو في بطن الحوت لا إله إلا أنت سبحانك إني كنت من الظالمين فإنه لم يدع بها رجل مسلم في شيء قط إلا استجاب الله له
الراوي: سعد المحدث: الألباني - المصدر: صحيح الترمذي - الصفحة أو الرقم: 3505
خلاصة حكم المحدث: صحيح
20 - ألا أخبركم بشيء إذا نزل برجل منكم كرب أو بلاء من بلايا الدنيا دعا به يفرج عنه؟ فقيل له: بلى، فقال: دعاء ذي النون: لا إله إلا أنت سبحانك أني كنت من الظالمين
الراوي: سعد بن أبي وقاص المحدث: الألباني - المصدر: السلسلة الصحيحة - الصفحة أو الرقم: 1744
خلاصة حكم المحدث: إسناده صحيح
21 - دعوة ذي النون إذ دعاه وهو في بطن الحوت: {لا إله إلا أنت سبحانك إني كنت من الظالمين}؛ فإنه لم يدع بها رجل مسلم في شيء قط؛ إلا استجاب الله له.
الراوي: سعد بن أبي وقاص المحدث: الألباني - المصدر: صحيح الترغيب - الصفحة أو الرقم: 1644
خلاصة حكم المحدث: صحيح
22 - دعوة ذي النون إذ دعا وهو في بطن الحوت: (لا إله إلا أنت سبحانك إني كنت من الظالمين)؛ فإنه لم يدع بها رجل مسلم في شيء قط؛ إلا استجاب الله له.
الراوي: سعد بن أبي وقاص المحدث: الألباني - المصدر: صحيح الترغيب - الصفحة أو الرقم: 1826
خلاصة حكم المحدث: صحيح
23 - أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال في قوله تعالى {لا إله إلا أنت سبحانك إني كنت من الظالمين}: أيما مسلم دعا بها في مرضه أربعين مرة، فمات في مرضه ذلك؛ أعطي أجر شهيد، وإن برأ برأ وقد غفر له جميع ذنوبه
الراوي: سعد بن مالك المحدث: الألباني - المصدر: ضعيف الترغيب - الصفحة أو الرقم: 2032
خلاصة حكم المحدث: ضعيف جداً
24 - دعوة ذي النون إذ دعا بها و هو في بطن الحوت؛ لا إله إلا أنت سبحانك إني كنت من الظالمين، لم يدع بها رجل مسلم في شيء قط إلا استجاب الله له
الراوي: سعد بن أبي وقاص المحدث: الألباني - المصدر: صحيح الجامع - الصفحة أو الرقم: 3383
خلاصة حكم المحدث: صحيح
25 - ألا أخبركم بشيء إذا نزل برجل منكم كرب، أو بلاء، من أمر الدنيا دعا به ففرج عنه؟ دعاء ذي النون: لا إله إلا أنت سبحانك إني كنت من الظالمين
الراوي: سعد بن أبي وقاص المحدث: الألباني - المصدر: صحيح الجامع - الصفحة أو الرقم: 2605
خلاصة حكم المحدث: صحيح
26 - دعوة ذي النون إذ دعا بها وهو في بطن الحوت: لا إله إلا أنت، سبحانك إني كنت من الظالمين لم يدع بها رجل مسلم في شيء قط، إلا استجاب الله له
الراوي: سعد بن أبي وقاص المحدث: الألباني - المصدر: الكلم الطيب - الصفحة أو الرقم: 123
خلاصة حكم المحدث: صحيح
27 - دعوة ذي النون إذ دعا وهو في بطن الحوت: {لا إله إلا أنت سبحانك إني كنت من الظالمين} –؛ لم يدع بها رجل مسلم في شيء إلا استجاب الله له
الراوي: سعد بن أبي وقاص المحدث: الألباني - المصدر: تخريج مشكاة المصابيح - الصفحة أو الرقم: 2232
خلاصة حكم المحدث: إسناده صحيح
28 - اسم الله الأعظم؛ الذي إذا دعي به أجاب؛ وإذا سئل به أعطى؛ الدعوة التي دعا بها يونس حيث ناداه في الظلمات الثلاث: (لاإله إلا أنت سبحانك إني كنت من الظالمين)
الراوي: سعد بن مالك المحدث: الألباني - المصدر: السلسلة الضعيفة - الصفحة أو الرقم: 2775
خلاصة حكم المحدث: ضعيف
******************************
المصدر (الموسوعة الحديثية - الدرر السنية)
http://www.dorar.net/enc/hadith
ـ[أبو البراء الفلسطيني]ــــــــ[01 - 07 - 10, 01:24 ص]ـ
اشكرك اخي محمود الجندي على الشرح المطول بارك الله فيك
وفي انتظار القول الفصل من الاحبة في حال عبيد بن محمد المحاربي
ـ[أبو كوثر المقدشي]ــــــــ[02 - 07 - 10, 02:20 ص]ـ
اشكرك اخي محمود الجندي على الشرح المطول بارك الله فيك
وفي انتظار القول الفصل من الاحبة في حال عبيد بن محمد المحاربي
قال ابن عدي في الكامل (351/ 5):عبيد بن محمد له أحاديث مناكير يرويها عن بن أبي ذئب وغيره يروي تلك الأحاديث ابنه محمد بن عبيد بن محمد.
وأعل به بعض الأحاديث، منها حديث ي ابن مسعود - قال: قال رسول الله صلى الله عليه و سلم:
من قتل دون ماله فهو شهيد.
قال الهيثمي: رواه الطبراني وفيه عبيد بن محمد المحاربي وهو ضعيف ورواه البزار عن شيخه عباد بن أحمد العرزمي وهو متروك "
¥(71/320)
ـ[أبو البراء الفلسطيني]ــــــــ[04 - 07 - 10, 12:48 ص]ـ
اشكرك اخي ابو كوثر على الاضافة
اذن هل كل حديث ورد فيه عبيد بن محمد المحاربي نحكم على الحديث بالضعف؟(71/321)
سؤال عن تخريج حديث فضلت بأربع خصال: جعلت أنا وأمتي في الصلاة كما تصف الملائكة
ـ[محمد أحمد المطيري]ــــــــ[01 - 07 - 10, 03:29 ص]ـ
السلام عليكم ورحمة الله بحثت عن حديث
عن أبي الدرداء 1 - رَضِيَ اللَّهُ عَنهُ - أن رسول الله - صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّم َ - قال:
"فضلت بأربع خصال: جعلت أنا وأمتي في الصلاة كما تصف الملائكة، وجعل الصعيد لي وضوءاً، وجعلت لي الأرض مسجداً، وأحلت لي الغنائم".
فوجدت أن الهيثمي في مجمع الزوائد عزاه إلى المعجم الكبير للطبراني وعقب عليه بقوله
رواه الطبراني في الكبير وإسناده منقطع.
وكذالك عزاه السيوطي في الجامع الصغير لمعجم الطبراني الكبير
ثم وجدت أن الألباني قد صحح هذا الحديث في صحيح الجامع وعزاه أيضاً للطبراني غير أني بحثت عن هذا الحديث في المعجم الكبير فلم أجده ولم أجده أيضا في معجمي الطبراني الأوسط والصغير ولا حتى في مسند الشاميين للطبراني ولا حتى في أي كتاب من كتب الأصول والأجزاء المتوفرة لدي مما أثار لدي بعض التساؤلات عن مدى دقة الإمام الألباني رحمه الله في تخريجه وتحقيقه لكتاب الجامع الصغير وحتى لا أستعجل في حكمي فإني أرجو من الإخوة في الملتقى المبارك إن شاء الله يدلوني على تخريج لهذا الحديث وهل هو موجود في المعجم الكبير أفيدونا جزاكم الله خيراً
ـ[محمد بن عبدالله]ــــــــ[01 - 07 - 10, 06:11 ص]ـ
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته.
هو في المفقود من معجم الطبراني الكبير.
وقد أسنده من طريق الطبراني: ابن عساكر في تاريخ دمشق (58/ 207).
قال الطبراني: نا هارون بن ملول المصري، نا أبو عبدالرحمن المقرئ، نا سعيد بن أبي أيوب، حدثني عبدالله بن الوليد، عن مُشكان أبي عمرو الدمشقي، عن أبي الدرداء، أن رسول الله -صلى الله عليه وسلم- قال: "إني فُضِّلت بأربع: جُعِلْت أنا وأمتي في الصلاة كما تصفُّ الملائكة، وجُعِل الصعيد لي وضوءًا، وجُعِلَت لي الأرض مسجدًا وطهورًا، وأُحِلَّت لي الغنائم".
ولم يتبيَّن لي موضع الانقطاع فيه.
والعزو الذي في صحيح الجامع ليس للشيخ الألباني -رحمه الله-، بل للسيوطي مؤلف أصل الكتاب.
والظاهر أن تصحيح الشيخ للحديث إنما كان لغير هذا الإسناد، لا لذاته.
والله أعلم.
ـ[أبو محمد الشربيني]ــــــــ[01 - 07 - 10, 08:10 ص]ـ
مما أثار لدي بعض التساؤلات عن مدى دقة الإمام الألباني رحمه الله في تخريجه وتحقيقه لكتاب الجامع الصغير وحتى لا أستعجل في حكمي فإني أرجو من الإخوة في الملتقى المبارك إن شاء الله يدلوني على تخريج لهذا الحديث وهل هو موجود في المعجم الكبير أفيدونا جزاكم الله خيراً
أخي الكريم لا يكون هكذا الحكم على الناس!!!
نفترض أن الشيخ رحمه الله أخطأ في هذا الحديث جملة وتفيصلا، فما هو إلا حديث واحد من بين آلاف الأحاديث، ومعروف أن الحكم على الشخص يكون بحكم الأغلب من حاله.
فكم حديثا وقفت عليه أخطأ الشيخ فيه حتى تتسأل؟!
والرجل إمام فصوابه أكثر من خطئه، بل الأصل في حكمه الصواب حتى يتبين خلاف ذلك. ومعذرة.
ـ[أحمد بن سالم المصري]ــــــــ[01 - 07 - 10, 11:02 ص]ـ
السلام عليكم ورحمة الله بحثت عن حديث
عن أبي الدرداء 1 - رَضِيَ اللَّهُ عَنهُ - أن رسول الله - صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّم َ - قال:
"فضلت بأربع خصال: جعلت أنا وأمتي في الصلاة كما تصف الملائكة، وجعل الصعيد لي وضوءاً، وجعلت لي الأرض مسجداً، وأحلت لي الغنائم".
فوجدت أن الهيثمي في مجمع الزوائد عزاه إلى المعجم الكبير للطبراني وعقب عليه بقوله
رواه الطبراني في الكبير وإسناده منقطع.
وكذالك عزاه السيوطي في الجامع الصغير لمعجم الطبراني الكبير
ثم وجدت أن الألباني قد صحح هذا الحديث في صحيح الجامع وعزاه أيضاً للطبراني غير أني بحثت عن هذا الحديث في المعجم الكبير فلم أجده ولم أجده أيضا في معجمي الطبراني الأوسط والصغير ولا حتى في مسند الشاميين للطبراني ولا حتى في أي كتاب من كتب الأصول والأجزاء المتوفرة لدي مما أثار لدي بعض التساؤلات عن مدى دقة الإمام الألباني رحمه الله في تخريجه وتحقيقه لكتاب الجامع الصغير وحتى لا أستعجل في حكمي فإني أرجو من الإخوة في الملتقى المبارك إن شاء الله يدلوني على تخريج لهذا الحديث وهل هو موجود في المعجم الكبير أفيدونا جزاكم الله خيراً
¥(71/322)
الشيخ الألباني - رحمه الله - أشار في في "صحيح الجامع الصغير" إلى "الإرواء" (285)، والمعنى أن الشيخ حكم على الحديث بالصحة للبحث الموجود في "الإرواء"في الموضع المذكور.
وبالرجوع للإرواء وجدتُ أنَّ الشيخ لم يطلع على طريق أبي الدرداء الذي ذكره السيوطي، بل ذكر الحديث عن جمع من الصحابة ولم يذكر فيهم أبا الدرداء، فصحح متن الحديث في "صحيح الجامع" لشواهده الموجودة في "الإرواء". والله أعلم.
ـ[محمد أحمد المطيري]ــــــــ[01 - 07 - 10, 10:00 م]ـ
جزى الله الإخوة خير الجزاء عن تبيينهم لي حال حديث أبي الدرداء وأخص بالذكر الأخ محمد بن عبد الله فقد أجاد وأفاد وأما بالنسبة لمشاركة الأخ أبي محمد الشربيني فأشكره وأقول له حنانيك يا أخي فالحمد لله فأئمة أهل السنة لهم مكانتهم ولهم فضلهم الذي لا يبخسون عليه ووالله ليسوا بحاجة لأن نتحسس لأي كلام فيه نقد علمي لا يشير إلى أشخاصهم من قريب أومن بعيد وأرجو منك مراجعة مشاركتي حيث قلت: (مما أثار لدي بعض التساؤلات عن مدى دقة الإمام الألباني رحمه الله في تخريجه وتحقيقه لكتاب الجامع الصغير وحتى لا أستعجل في حكمي فإني أرجو من الإخوة في الملتقى المبارك إن شاء الله يدلوني على تخريج لهذا الحديث وهل هو موجود في المعجم الكبير أفيدونا جزاكم الله خيراً) فالتساؤلات التي أثيرت لدي كانت عن مدى دقة الألباني في تحقيقه لكتاب من كتبه وليس له علاقة بالحكم على الناس فهدىء من روعك يا أخي وجزاك الله خيراً على حبك لعلماء أهل السنة ولكن لاتتعصب ولا تستعجل في الرد
وعلى كل حال فقد روى الإمام مسلم في صحيحه من حديث حذيفة ابن اليمان رضي الله عنه قال: قَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فُضِّلْنَا عَلَى النَّاسِ بِثَلَاثٍ جُعِلَتْ صُفُوفُنَا كَصُفُوفِ الْمَلَائِكَةِ وَجُعِلَتْ لَنَا الْأَرْضُ كُلُّهَا مَسْجِدًا وَجُعِلَتْ تُرْبَتُهَا لَنَا طَهُورًا إِذَا لَمْ نَجِدْ الْمَاءَ وَذَكَرَ خَصْلَةً أُخْرَى. وأخرجه ابن حبان عَنْ حُذَيْفَةَ، قَالَ: قَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ: فُضِّلْنَا عَلَى النَّاسِ بِثَلاَثٍ: جُعِلَتِ الأَرْضُ كُلُّهَا مَسْجِدًا، وَجُعِلَ تُرْبَتُهَا لَنَا طَهُورًا، وَجُعِلَتْ صُفُوفُنَا كَصُفُوفِ الْمَلاَئِكَةِ، وَأُوتِيتُ هَؤُلاَءِ الْآيَاتِ مِنْ آخِرِ سُورَةِ الْبَقَرَةِ مِنْ كَنْزٍ تَحْتَ الْعَرْشِ، لَمْ يُعْطَهُ أَحَدٌ قَبْلِي، وَلاَ يُعْطَى أَحَدٌ بَعْدِي. فهذا من أقوى الشواهد لهذا الحديث وله أيضا شواهد أخرى ولكن كان الإشكال عندي في عزوه للمعجم الكبير للطبراني وقد أُزيل الإشكال والحمد لله
ـ[محمد أحمد المطيري]ــــــــ[01 - 07 - 10, 10:18 م]ـ
وبالنسبة لقول الأخ أبو محمد الشربيني ((بل الأصل في حكمه الصواب حتى يتبين خلاف ذلك.))
فأرجو منه أن يبين ماذا قصد به ومن أين أتى بهذا الكلام فأقول لك يا أخي يعرف الرجال بالحق ولا يعرف الحق بالرجال فكل عالم يا أخي يحتمل حكمه الصواب والخطأ فإن وافق كلامه الدليل قبل وإن خالف الدليل رد حكمه
ـ[محمد أحمد المطيري]ــــــــ[01 - 07 - 10, 10:37 م]ـ
(ما العلمُ نَصْبَك للخلافِ سفاهةً ** بين الرسولِ وبين رأي فقيهِ)
الاخ أحمد بن سالم الكلام صفة المتكلم وكل إناءٍ بما فيه ينضح فهلا كلمة طيبة تتصدق بها على نفسك
أسأل الله أن يغفر لي ولك
ـ[محمد أحمد المطيري]ــــــــ[01 - 07 - 10, 10:52 م]ـ
وَقُلْ لِعِبَادِي يَقُولُوا الَّتِي هِيَ أَحْسَنُ إِنَّ الشَّيْطَانَ يَنْزَغُ بَيْنَهُمْ إِنَّ الشَّيْطَانَ كَانَ لِلْإِنْسَانِ عَدُوًّا مُبِينًا
ـ[محمد بن عبدالله]ــــــــ[01 - 07 - 10, 10:59 م]ـ
بارك الله فيكم.
(ما العلمُ نَصْبَك للخلافِ سفاهةً ** بين الرسولِ وبين رأي فقيهِ)
الاخ أحمد بن سالم الكلام صفة المتكلم وكل إناءٍ بما فيه ينضح فهلا كلمة طيبة تتصدق بها على نفسك
أسأل الله أن يغفر لي ولك
هذا توقيعٌ ثابتٌ للأخ في مشاركاته، وليس ردًّا على هذا الموضوع بخصوصه.
ـ[محمد أحمد المطيري]ــــــــ[01 - 07 - 10, 11:53 م]ـ
جزاك الله خيرا أخي محمد بن عبد الله فوالله لا زلت صاحب بيان وفضل وأعتذر للأخ أحمد عن سوء ظني
ـ[ابو اويس التراثي]ــــــــ[02 - 07 - 10, 12:25 ص]ـ
.......
.....
¥(71/323)
مما أثار لدي بعض التساؤلات عن مدى دقة الإمام الألباني رحمه الله في تخريجه وتحقيقه لكتاب الجامع الصغير وحتى لا أستعجل في حكمي فإني أرجو من الإخوة في الملتقى المبارك إن شاء الله يدلوني على تخريج لهذا الحديث ....
هل يحكم على دقة الشيخ أو عدمها من حديث واحد؟!!
هل عدم استعجالك بالحكم = خطأ الشيخ رحمه الله أو عدمه في تصحيح هذا الحديث.
كيف يكون ذلك .. الإنصاف الإنصاف.
....
والعزو الذي في صحيح الجامع ليس للشيخ الألباني -رحمه الله-، بل للسيوطي مؤلف أصل الكتاب.
والظاهر أن تصحيح الشيخ للحديث إنما كان لغير هذا الإسناد، لا لذاته.
والله أعلم.
توجيه جميل بارك الله فيك ولا حرمنا الله من تعليقاتك.
أخي الكريم لا يكون هكذا الحكم على الناس!!!
نفترض أن الشيخ رحمه الله أخطأ في هذا الحديث جملة وتفيصلا، فما هو إلا حديث واحد من بين آلاف الأحاديث، ومعروف أن الحكم على الشخص يكون بحكم الأغلب من حاله.
فكم حديثا وقفت عليه أخطأ الشيخ فيه حتى تتسأل؟!
.
أحسنت بارك الله فيك، بل لو أردنا أن نحكم على الشيخ رحمه الله فلا بد أن نسبر تصحيحاته وتضعيفاته فهذه طريقة أهل الحديث. وليس كما يظن الأخ بارك الله فيه أنه يتهيأ له الحكم على الشيخ رحمه الله إن أخطأ في هذا الحديث بعدم الدقة، فأين الإنصاف؟؟
ومعك حق أخي الكريم إن غلب صوابه فالحكم للأغلب.
فالتساؤلات التي أثيرت لدي كانت عن مدى دقة الألباني في تحقيقه لكتاب من كتبه وليس له علاقة بالحكم على الناس فهدىء من روعك يا أخي وجزاك الله خيراً على حبك لعلماء أهل السنة ولكن لاتتعصب ولا تستعجل في الرد
نصيحة أخي الكريم لا تتعصب أنت وهديء من روعك،
ولا تستعجل ...
استعجالك وحكمك المسبق على الأشياء جعلتك تري كلام الأخ أحمد سالم على غير وجهه، طبعا مع سوء الظن الذي اعتذرت منه.
تمهل تمهل تمهل.
وأخيرا أهلا بك في المنتدي بين إخوانك،
أخوكم أبو أويس
طالب ماجستير بمعهد المخطوطات العربية،
مفهرس بمعهد المخطوطات العربية،
مفهرس مشارك بدار الكتب المصرية.
ـ[محمد أحمد المطيري]ــــــــ[02 - 07 - 10, 01:35 ص]ـ
شكرأً على النصيحة يا أبا أويس
ـ[محمد أحمد المطيري]ــــــــ[31 - 10 - 10, 09:45 م]ـ
ولكني أعود فأقول: أني لم أقصد الحكم على كل تحقيقات الألباني ولكني قصدت كتاباً واحداً من كتبه وهذا ظاهر في كلامي ولكن الأخوة يتعجلون أحياناً ولا يدققون الكلام
وأما بالنسبة لما قلته للأخ أحمد سالم فلم يكن إستعجالاً وإنما كان بسبب أني جديد في هذا الملتقى وهذه أول مشاركة لي فيه ولم أكن أعلم مسألة التوقيع التي وضحها لي الأخ محمد عبد الله والملاحظ من اول مشاركة لي أن هنالك من يضفون على هذا الملتقى جواً من القلق والتوتر من غير حاجة
ويا أخي أبا أويس فبحمد الله ليس عندي حكم مسبق والدليل سؤالي الذي طرحته لكي لا أستعجل ليس في الحكم وإنما عن مدى دقة الامام الالباني في تخريجه وتحقيقه لكتاب واحد من كتبه!!!(71/324)
مجموعة أحاديث من يساعد في تخريجها؟!
ـ[أبو عمر محمد بن إسماعيل]ــــــــ[01 - 07 - 10, 11:04 ص]ـ
أحسن الله إليكم؛ من يساعدني في ذكر مصادر تخريج هذه الأحاديث والآثار.
- عن الحسن، في قوله عز وجل {إِنَّا خَلَقْنَا الْإِنْسَانَ مِنْ نُطْفَةٍ أَمْشَاجٍ نَبْتَلِيهِ} , قال: نعم والله، خلق من نطفة مشجت دم، وذلك الدم دم الحيضة، فإذا حملت ارتفع الحيض.
- عن وائل بن حجر، " أنه رأى النبي صلى الله عليه وسلم رفع يديه حين كبر حتى حاذتا بأذنيه، ثم رفع يديه حين قال: سمع الله لمن حمده ".
- عن البراء بن عازب، " أن رسول الله صلى الله عليه وسلم كان إذا كبر يرى إبهاماه قريبا من أذنيه ".
- عن مجاهد قال: إنما سمي الخصر لأنه إذا صلى اخضر ما حوله.
- عن أبي العالية، قال: سمعت ابن عمر، يقول: " أما تعدون القتل شيئا، والنبي صلى الله عليه وسلم يأمر صاحب الأسهم الذي أبدى أنصالها أن يأخذ بنصالها لا تخدش مسلما، أو تخرق ثيابه ".
- عن عبد الرحمن بن عائذ، قال: غزا النبي صلى الله عليه وسلم تبوكا، فنزل منزلا، فالتفت بوجهه نحو اليمن، فقال: " أوشك أن يأتي الله بقوم من ذي يمن، أرجو أن يغفر لي ولكم معهم ".
- عن سليمان بن سليم الغساني، قال: سمعت رجالا من الأنصار يقولون: " أذن لنا رسول الله صلى الله عليه وسلم في استئجار الأرض من يهود لنزرعها، فزرعناها على عهده، ولم نزل بعد على ذلك ".
- عن حميد الطويل , أن أنساً كان يكره أن يلقى النوى مع الرطب والتمر.
- عن ابن عباس في قوله عز وجل: {وَأَدْخِلْ يَدَكَ فِي جَيْبِكَ تَخْرُجْ بَيْضَاءَ مِنْ غَيْرِ سُوءٍ} قال: كانت عليه جبة من صوف كماها إلى مرفقه، ولم يكن لها أزرار، فأدخل يده في جيبه، فإذا هي بيضاء تبرق مثل النور فخروا على وجههم، قال: {رَبِّ إِنِّي لِمَا أَنْزَلْتَ إِلَيَّ مِنْ خَيْرٍ فَقِيرٌ}.
- عن جعفر بن عمرو بن أمية، عن أبيه " أنه رأى رسول الله صلى الله عليه وسلم. يمسح على الخفين والعمامة ".
نفع الله بكم
ـ[أبو كوثر المقدشي]ــــــــ[01 - 07 - 10, 03:03 م]ـ
أحسن الله إليكم؛ من يساعدني في ذكر مصادر تخريج هذه الأحاديث والآثار.
- عن الحسن، في قوله عز وجل {إِنَّا خَلَقْنَا الْإِنْسَانَ مِنْ نُطْفَةٍ أَمْشَاجٍ نَبْتَلِيهِ} , قال: نعم والله، خلق من نطفة مشجت دم، وذلك الدم دم الحيضة، فإذا حملت ارتفع الحيض.
- عن وائل بن حجر، " أنه رأى النبي صلى الله عليه وسلم رفع يديه حين كبر حتى حاذتا بأذنيه، ثم رفع يديه حين قال: سمع الله لمن حمده ".
- عن البراء بن عازب، " أن رسول الله صلى الله عليه وسلم كان إذا كبر يرى إبهاماه قريبا من أذنيه ".
- عن مجاهد قال: إنما سمي الخصر لأنه إذا صلى اخضر ما حوله.
- عن أبي العالية، قال: سمعت ابن عمر، يقول: " أما تعدون القتل شيئا، والنبي صلى الله عليه وسلم يأمر صاحب الأسهم الذي أبدى أنصالها أن يأخذ بنصالها لا تخدش مسلما، أو تخرق ثيابه ".
- عن عبد الرحمن بن عائذ، قال: غزا النبي صلى الله عليه وسلم تبوكا، فنزل منزلا، فالتفت بوجهه نحو اليمن، فقال: " أوشك أن يأتي الله بقوم من ذي يمن، أرجو أن يغفر لي ولكم معهم ".
- عن سليمان بن سليم الغساني، قال: سمعت رجالا من الأنصار يقولون: " أذن لنا رسول الله صلى الله عليه وسلم في استئجار الأرض من يهود لنزرعها، فزرعناها على عهده، ولم نزل بعد على ذلك ".
- عن حميد الطويل , أن أنساً كان يكره أن يلقى النوى مع الرطب والتمر.
- عن ابن عباس في قوله عز وجل: {وَأَدْخِلْ يَدَكَ فِي جَيْبِكَ تَخْرُجْ بَيْضَاءَ مِنْ غَيْرِ سُوءٍ} قال: كانت عليه جبة من صوف كماها إلى مرفقه، ولم يكن لها أزرار، فأدخل يده في جيبه، فإذا هي بيضاء تبرق مثل النور فخروا على وجههم، قال: {رَبِّ إِنِّي لِمَا أَنْزَلْتَ إِلَيَّ مِنْ خَيْرٍ فَقِيرٌ}.
- عن جعفر بن عمرو بن أمية، عن أبيه " أنه رأى رسول الله صلى الله عليه وسلم. يمسح على الخفين والعمامة ".
نفع الله بكم
هاك بعض ما طلبت:
¥(71/325)
قال النسائي في الكبرى (307/ 1): أخبرنا قتيبة بن سعيد قال نا أبو الأحوص عن أبي إسحاق عن عبد الجبار بن وائل عن أبيه قال صليت خلف رسول الله صلى الله عليه وسلم فلما افتتح الصلاة كبر ورفع يديه حتى حاذى بأذنيه ثم قرأ بفاتحة الكتاب فلما فرغ منها قال آمين يمد بها صوته.
أخبرنا سويد بن نصر قال أنا عبد الله بن المبارك عن زائدة قال نا عاصم بن كليب قال حدثني أبي أن وائل بن حجر أخبره قال قلت لانظرن إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم كيف يصلي فنظرت إليه فقام فكبر ورفع يديه حتى حاذتا بأذنيه ثم وضع يده اليمنى على كفه اليسرى والرسغ والساعد ثم لما أراد أن يركع رفع يديه مثلها قال ووضع يديه على ركبتيه ثم لما رفع رأسه رفع يديه مثلها ثم سجد فجعل كفيه بحذاء أذنيه ثم قعد وافترش رجله اليسرى ووضع كفه اليسرى على فخذه وركبته اليسرى وجعل حد مرفقه الايمن على فخذه اليمنى ثم قبض اثنتين من أصابعه وحلق حلقة ثم رفع أصبعه فرأيته يحركها يدعو بها النهي عن التخصر في الصلاة.
وقال أبو داود (264/ 1): حدثنا مسدد حدثنا بشر بن المفضل عن عاصم بن كليب عن أبيه عن وائل بن حجر قال قلت لأنظرن إلى صلاة رسول الله -صلى الله عليه وسلم- كيف يصلى قال فقام رسول الله -صلى الله عليه وسلم- فاستقبل القبلة فكبر فرفع يديه حتى حاذتا أذنيه ثم أخذ شماله بيمينه فلما أراد أن يركع رفعهما مثل ذلك ثم وضع يديه على ركبتيه فلما رفع رأسه من الركوع رفعهما مثل ذلك فلما سجد وضع رأسه بذلك المنزل من بين يديه ثم جلس فافترش رجله اليسرى ووضع يده اليسرى على فخذه اليسرى وحد مرفقه الأيمن على فخذه اليمنى وقبض ثنتين وحلق حلقة ورأيته يقول هكذا. وحلق بشر الإبهام والوسطى وأشار بالسبابة.
وقال ابن ماجه (281/ 1): حدثنا بشر بن معاذ الضرير. حدثنا بشر بن المفضل. حدثنا عاصم بن كليب عن أبيه عن وائل بن حجر قال
: - قلت لأنظرن إلى رسول الله صلى الله عليه و سلم كيف يصلي. فقام فاستقبل القبة فرفع يديه حتى حاذتا أذنيه. فلما ركع رفعهما مثل ذلك. فلما رفع رأسه من الركوع رفعهما مثل ذلك.
._________________
قال الدارقطني (293/ 1):حدثنا أحمد بن عيسى بن السكين ثنا إسحاق بن رزيق ثنا إبراهيم بن خالد ثنا الثوري عن يزيد بن أبي زياد عن عبد الرحمن بن أبي ليلى عن البراء بن عازب قال: كان النبي صلى الله عليه و سلم إذا كبر يرفع يديه حتى نرى إبهاميه قريبا من أذنيه.
وقال عبد الرزاق في المصنف (70/ 2): - عبد الرزاق عن الثوري عن يزيد بن أبي زياد عن عبد الرحمن بن أبي ليلى عن البراء بن عازب قال كان رسول الله صلى الله عليه و سلم إذا إذا كبر رفع يديه حتى يرى إبهامه قريبا من أذنيه.
وقال الإمام أحمد في المسند (18702):حَدَّثَنَا عَبْدُ الرَّزَّاقِ، أَخْبَرَنَا سُفْيَانُ، عَنْ يَزِيدَ بْنِ أَبِي زِيَادٍ، عَنْ عَبْدِ الرَّحْمَنِ بْنِ أَبِي لَيْلَى، عَنِ الْبَرَاءِ بْنِ عَازِبٍ قَالَ: " كَانَ النَّبِيُّ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ، إِذَا كَبَّرَ رَفَعَ يَدَيْهِ، حَتَّى نَرَى إِبْهَامَيْهِ قَرِيبًا مِنْ أُذُنَيْهِ ".
_____________________
قال البخاري (6663): - حدثنا أبو النعمان حدثنا حماد بن زيد عن عمرو بن دينار عن جابر
: أن رجلا مر في المسجد بأسهم قد بدا نصولها فأمر أن يأخذ بنصولها لا يخدش مسلما
.
وقال مسلم (6828):حَدَّثَنَا يَحْيَى بْنُ يَحْيَى وَأَبُو الرَّبِيعِ قَالَ أَبُو الرَّبِيعِ حَدَّثَنَا وَقَالَ يَحْيَى - وَاللَّفْظُ لَهُ - أَخْبَرَنَا حَمَّادُ بْنُ زَيْدٍ عَنْ عَمْرِو بْنِ دِينَارٍ عَنْ جَابِرِ بْنِ عَبْدِ اللَّهِ أَنَّ رَجُلاً مَرَّ بِأَسْهُمٍ فِى الْمَسْجِدِ قَدْ أَبْدَى نُصُولَهَا فَأُمِرَ أَنْ يَأْخُذَ بِنُصُولِهَا كَىْ لاَ يَخْدِشَ مُسْلِمًا.
أخوك /المقديشوي
ـ[أبو عمر محمد بن إسماعيل]ــــــــ[01 - 07 - 10, 03:09 م]ـ
الأخ الكريم / أبو كوثر المقدشي
أحسن الله إليك ونفع بك على المساعدة والسرعة فيها
ـ[أبو عمر محمد بن إسماعيل]ــــــــ[01 - 07 - 10, 03:09 م]ـ
للعلم والأهمية
المطلوب من الكرام التخريج على الراوي الأعلى وليس من رواية أي صحابي
ـ[أبو كوثر المقدشي]ــــــــ[01 - 07 - 10, 03:10 م]ـ
قال البيهقي في الشعب (89/ 5) - أخبرنا أبو عبد الله الحافظ أنا أبو بكر بن إسحاق الفقيه ثنا عثمان بن سعيد بن دينار ثنا يحيى بن زكريا بن يحيى بن حمويه ثنا عباد بن العوام عن حميد عن أنس قال: كان يكره أن يلقي النوى مع التمر على الطبق.
ـ[أبو عمر محمد بن إسماعيل]ــــــــ[01 - 07 - 10, 05:09 م]ـ
نفع الله بكم
ـ[أبو عمر محمد بن إسماعيل]ــــــــ[05 - 07 - 10, 04:25 م]ـ
- عن مجاهد قال: إنما سمي الخصر لأنه إذا صلى اخضر ما حوله.
تاريخ دمشق:
أخبرنا أبو الحسن علي بن أحمد وعلي بن المسلم الفقيهان قالا أنا أبو الحسن بن أبي الحديد أنا جدي أنا الحسن بن علي بن يحيى الشعراني نا محمد بن خلف نا قبيصة بن عقبة نا سفيان عن منصور عن مجاهد قال إنما سمي الخضر لأنه إذا صلى اخضر ما حوله.
¥(71/326)
ـ[أبو عمر محمد بن إسماعيل]ــــــــ[05 - 07 - 10, 05:34 م]ـ
- عن ابن عباس في قوله عز وجل: {وَأَدْخِلْ يَدَكَ فِي جَيْبِكَ تَخْرُجْ بَيْضَاءَ مِنْ غَيْرِ سُوءٍ} قال: كانت عليه جبة من صوف كماها إلى مرفقه، ولم يكن لها أزرار، فأدخل يده في جيبه، فإذا هي بيضاء تبرق مثل النور فخروا على وجههم، قال: {رَبِّ إِنِّي لِمَا أَنْزَلْتَ إِلَيَّ مِنْ خَيْرٍ فَقِيرٌ}.
تاريخ دمشق
أخبرنا (1) أبوا الحسن الفقيهان قالا أنا الحسين بن محمد بن طلاب أنا أبو بكر بن أبي الحديد أنا الحسن بن علي بن يحيى الشعراني نا أبو صالح البصري حدثني محمد بن قدامة نا جرير عن يزيد بن أبي زياد عن مقسم عن ابن عباس في قوله عز وجل " وأدخل يدك في جيبك تخرج بيضاء من غير سوء " قال كانت عليه جبة من صوف كمها إلى مرفقه ولم يكن لها أزرار فأدخل يده في جيبه فإذا هي بيضاء تبرق مثل النور فخروا على وجوههم
----------------------------
(1) الاصل وم: أبو والمثبت عن د و " ز ".
ـ[أبو عمر محمد بن إسماعيل]ــــــــ[07 - 07 - 10, 09:27 ص]ـ
هذا ما تبقى فهل يوجد من يسعف؟!
نفع الله بكم
- عن الحسن، في قوله عز وجل {إِنَّا خَلَقْنَا الْإِنْسَانَ مِنْ نُطْفَةٍ أَمْشَاجٍ نَبْتَلِيهِ} , قال: نعم والله، خلق من نطفة مشجت دم، وذلك الدم دم الحيضة، فإذا حملت ارتفع الحيض.
- عن البراء بن عازب، " أن رسول الله صلى الله عليه وسلم كان إذا كبر يرى إبهاماه قريبا من أذنيه ".
- عن أبي العالية، قال: سمعت ابن عمر، يقول: " أما تعدون القتل شيئا، والنبي صلى الله عليه وسلم يأمر صاحب الأسهم الذي أبدى أنصالها أن يأخذ بنصالها لا تخدش مسلما، أو تخرق ثيابه ".
- عن عبد الرحمن بن عائذ، قال: غزا النبي صلى الله عليه وسلم تبوكا، فنزل منزلا، فالتفت بوجهه نحو اليمن، فقال: " أوشك أن يأتي الله بقوم من ذي يمن، أرجو أن يغفر لي ولكم معهم ".
- عن سليمان بن سليم الغساني، قال: سمعت رجالا من الأنصار يقولون: " أذن لنا رسول الله صلى الله عليه وسلم في استئجار الأرض من يهود لنزرعها، فزرعناها على عهده، ولم نزل بعد على ذلك ".
- عن جعفر بن عمرو بن أمية، عن أبيه " أنه رأى رسول الله صلى الله عليه وسلم. يمسح على الخفين والعمامة ".
للعلم والأهمية
المطلوب من الكرام التخريج على الراوي الأعلى وليس من رواية أي صحابي
نفع الله بكم
وجزاكم الله خيرا(71/327)
من هو عبيد العجلي الذي في معجم الطبراني
ـ[أبو محمد البلداوي]ــــــــ[01 - 07 - 10, 03:58 م]ـ
اخوتي الاعزاء
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته.
احتاج الى ترجمة (عبيد العجلي) الذي تكرر كثيرا في اسانيد المعجم الكبير للطبراني فقد بحثت عن ترجمته فلم افلح فيا ليتكم تعينوني على ترجمته.
هذا وقد وصفه الهيثمي بانه من رجال الصحيح في قوله: (وعن سفينة - وكان خادما لرسول الله صلى الله عليه و سلم - قال: أهدي لرسول الله صلى الله عليه و سلم طوائر فصنعت له بعضها فلما أصبح أتيته به فقال: " من أين لك هذا؟ ". فقلت: من التي أتيت به أمس فقال: " ألم أقل لك لا تدخرن لغد طعاما لكل يوم رزقه؟ ". ثم قال: " اللهم أدخل علي أحب خلقك إليك يأكل معي من هذا الطير ". فدخل علي رضي الله عنه عليه فقال: " اللهم وإلي "
رواه البزار والطبراني باختصار ورجال الطبراني رجال الصحيح غير فطر بن خليفة وهو ثقة).
اقول وعبيد العجلي واقع ضمن هذا الاسناد الموصوف رجاله بانهم من رجال الصحيح.
فهل هو فعلا من رجال الصحيح ام ان الهيثمي وقع منه ها هنا خلط في الاسماء؟
وشكرا لكل من يجيبنا.
ـ[أبو محمد الشربيني]ــــــــ[01 - 07 - 10, 04:26 م]ـ
هو الحسين بن محمد بن حاتم بن يزيد عبيد العجل.
وانظر كتاب إرشاد القاصي والداني إلى تراجم شيوخ الطبراني: ص 289
ـ[أبو محمد البلداوي]ــــــــ[01 - 07 - 10, 04:31 م]ـ
الاخ الشربيني شكرا لكم
سنرجع اليه ان وجدناه في الشاملة او غيرها من المصادر المتوفرة.
لكن هل فعلا هو من رجال الصحيح هذا ما احب معرفته جزيتم خيرا.
ـ[أبو محمد البلداوي]ــــــــ[01 - 07 - 10, 04:35 م]ـ
وجدت ترجمته في سير اعلام النبلاء لكني لم اعثر فيها على كونه من رجال الصحاح!!!
ـ[أبو محمد الشربيني]ــــــــ[01 - 07 - 10, 04:54 م]ـ
أخي الكريم ليس هو من رجال الكتب الستة، ولعل الهيثمي يقصد أنه من مثل رجال الصحيحين.
والكتاب موجود bdf في موقع الكتاب لينك.
ـ[أبو محمد البلداوي]ــــــــ[01 - 07 - 10, 05:18 م]ـ
ارجو ان لا اكون قد اثقلت عليكم ولكن:
هل يمكن ان يكون الهيثمي قد وهم في قوله (ورجال الطبراني رجال الصحيح غير فطر بن خليفة وهو ثقة)؟
لانني رجعت الى ترجمة (فطر بن خليفة القرشى المخزومى، أبو بكر الكوفى الحناط، مولى عمرو بن حريث) فوجدت ان خمسة من اصحاب الكتب الستة قد اخرجوا له.
بينما عبيد العجلي لم يخرج له احد من اصحاب الكتب الستة بحسب قول الاخ الشربيني، واكتفى الذهبي بتوثيقه.
اقول فهل يمكن ان نقول ان الهيثمي كان مقصوده هو (ورجال الطبراني رجال الصحيح غير عبيد العجلي وهو ثقة).
لكنه وهم فقال: (ورجال الطبراني رجال الصحيح غير فطر بن خليفة وهو ثقة)؟؟؟.
ـ[أبو محمد البلداوي]ــــــــ[01 - 07 - 10, 05:28 م]ـ
بالمناسبة انا اول مرة اسمع ان معنى قول الهيثمي ان رجال السند الفلاني رجال الصحيح قد تعني (مثل رجال الصحيح) فهل يوجد مصدر يؤكد هذا القول؟؟
ودمتم مسددين.
ـ[أبو محمد الشربيني]ــــــــ[01 - 07 - 10, 05:34 م]ـ
ـ الأصل أن نحاول حمل كلام الإمام ـ لأنه إمام ـ على الصواب، ونلتمس له وجها في التأويل.
ـ هذا الاحتمال في الوهم بعيد، فليس له قرائن.
ـ هذا قلته اجتهادا ـ أسأل الله المغفرة ـ.
ـ[أبو محمد البلداوي]ــــــــ[01 - 07 - 10, 05:43 م]ـ
شكرا للاخ الشربيني مرة اخرى.
ولكن الا يمكن لنا ان نعتبر ان القرينة هي ان فطر قد اخرج له البخاري فيكون فعلا من رجال الصحيح.
بينما عبيد العجلي فلم يخرج له في الصحيح وانما وثق فيكون بذلك قولنا (ورجال الطبراني رجال الصحيح غير عبيد العجلي وهو ثقة) مستقيما.
والله اعلم.
ـ[أبو محمد الشربيني]ــــــــ[01 - 07 - 10, 05:51 م]ـ
قد يكون من غير جزم.
ـ[أبو محمد البلداوي]ــــــــ[01 - 07 - 10, 05:54 م]ـ
جزيتم خيرا
ونحن نقول ذلك ايضا من غير جزم.
ـ[هشام بن بهرام]ــــــــ[03 - 07 - 10, 06:46 ص]ـ
الهيثمي رحمه الله يقصد برجال الصحيح طبقة رجال الصحيح.
فعبيد العجل من طبقة تلي طبقة الشيخين.
فقوله رجاله رجال الصحيح إنما ينظر لها في ضوء شيخ عبيد العجل فمن فوقه.
أما عبيد العجل نفسه فإنما هو واسطة الطبراني إلى رجال الصحيح، لأن الطبراني بدأ السماع بعد موت البخاري ومسلم فشيوخه بداهة لا يكونوا من رجال الصحيح.
وأحيانا شيوخ شيوخه يقال فيهم ما يقال عن شيوخه إن روى عن صغار شيوخه.
والهيثمي حين يسكت عن شيوخ الطبراني في قوله "رجاله رجال الصحيح" وما أشبهه ففي العادة يكون شيوخ الطبراني ثقات.
وقد ذكر بعضهم أن مقصده رجاله رجال الصحيح أن رجاله من رجال الكتب الستة والله تعالى أعلم بالصواب.
وعبيد العجل معدود من الحفاظ المتقنين.
وقد روى هذا الحديث عن الجوهري عن سليمان بن قرم.
وعلة هذا الحديث المذكور إنما هي من سليمان بن قرم.
ففي هذه الرواية في المعجم رواه عن فطر بن خليفة بإسناده.
وفي مرة أخرى يرويه عن محمد بن شعيب عن داود بن علي من مسند ابن عباس رضي الله عنه.
وهذه هي الرواية المعروفة المحفوظة عن سليمان بن قرم وهي تالفة.
أما رواية سليمان بن قرم عن فطر بن خليفة، فإما أخطأ فيها عبيد العجل مع أنه حافظ أو أخطأ فيها شيخه وقد روى غير واحد الحديث عن الجوهري عن محمد بن شعيب ولم يروه عن الجوهري من حديث فطر إلا عبيد العجل.
فإما أن يكون عبيد العجل أو شيخه أخطأ على سليمان، أو أن سليمان اضطرب في الحديث.
وقد روى عبيد العجل حديث ابن عباس كذلك كما في معجم الطبراني الكبير.
ويراجع هنا:
http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?p=1110410
لمزيد من الفائدة عن طرق الحديث المختلفة.
¥(71/328)
ـ[أبو محمد البلداوي]ــــــــ[03 - 07 - 10, 10:47 ص]ـ
الاخ الفاضل هشام بن بهرام
شكرا على مروركم وما سطرتموه.
قلتم (وقد ذكر بعضهم أن مقصده رجاله رجال الصحيح أن رجاله من رجال الكتب الستة والله تعالى أعلم بالصواب.)
فهل لي ان اعرف من هم هؤلاء البعض ان كنتم غير مشغولين فاني محتاج لمثل هذه المعلومة.
وايضا هل ما ذكرتموه من راي حول ان معنى قوله رجاله رجال الصحيح إنما ينظر لها في ضوء شيخ عبيد العجل فمن فوقه.
فهل هذا تحليلكم الشخصي ام هو مستفاد من اراء العلماء؟.
وجزيتم خيرا.
ـ[هشام بن بهرام]ــــــــ[03 - 07 - 10, 12:32 م]ـ
في مقدمة المقصد العلي في زوائد أبي يعلى الموصلي، قال الدكتور نايف الدعيس أن مقصد الهيثمي من قوله "رجاله رجال الصحيح" و "رجاله ثقات" أنه من رجال الكتب الستة.
وتحقيقه مطبوع نشرته دار تهامة بجدة.
أما أن المقصود بقوله رجاله رجال الصحيح فهو قولي أنا.
وأضيف عليه أيضا أن الهيثمي رحمه الله وقعت له أوهام في مجمع الزوائد في تعليقاته المختصرة على الأحاديث.
وهذا الحديث مثلا، لو فرضنا أن قوله "رجاله رجال الصحيح خلا فطر بن خليفة" مقصوده صحيح البخاري، فسليمان بن قرم وفطر ذكرهما البخاري ولم يحتج بهما، وإن قصد رجال الكتب الستة فلكليهما رواية في الكتب الستة، فهذا وهم من الهيثمي فيما أظن.
فعبارته يكون لها وجه إن قال "رجاله رجال الصحيح" أو قال "رجاله رجال الصحيح خلا فطر وسليمان".
وهذه أيضا من عند نفسي.
ـ[أبو محمد البلداوي]ــــــــ[03 - 07 - 10, 02:12 م]ـ
الاخ هشام بن بهرام.
قلتم مشكورين: (فعبارته يكون لها وجه إن قال "رجاله رجال الصحيح"
اقول: كيف يكون لها وجه صحيح وعبيد العجلي ليس من رجال الصحيح ولم اشاهد له رواية في الكتب الستة، وانما وثق فقط وفقط، فالاصح ان يقول: (ورجاله رجال الصحيح غير عبيد العجلي وهو ثقة) لان البقية باجمعهم قد روي لهم في الصحيح اما احتجاجا او متابعة او في الشواهد وهم على كل حال يمكن عدهم من رجال الصحيح.
ـ[هشام بن بهرام]ــــــــ[03 - 07 - 10, 10:24 م]ـ
يكون له وجه أخي الفاضل لو افترضت أنه يقصد طبقة رجال الصحيح.(71/329)
هل حديث ((المسلم يزني قال نعم ........ )) موضوع
ـ[أبو تميم الكفرسي]ــــــــ[02 - 07 - 10, 03:38 م]ـ
الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله - صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّم َ - أما بعد:
من يتكرم علينا بتخريج الحديث المذكور وهل صح أنه موضوع جزاكم الله خيرا
ـ[أبو محمد الشربيني]ــــــــ[02 - 07 - 10, 06:08 م]ـ
انظ
http://www.ahlalhdeeth.com/vb/archive/index.php/t-139539.html
ـ[أبو تميم الكفرسي]ــــــــ[02 - 07 - 10, 06:21 م]ـ
أخي الرابط المذكور لم يشف الغليل بارك الله فيك
ـ[أبو القاسم البيضاوي]ــــــــ[04 - 07 - 10, 06:08 ص]ـ
أخي الرابط المذكور لم يشف الغليل بارك الله فيك
لعل هذا ان يشفي غليلك إن شاء الله: http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=30549(71/330)
ضعيف السند صحيح المتن
ـ[أبو محمد سيلاني]ــــــــ[02 - 07 - 10, 09:53 م]ـ
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
إذا كان الحديث ضعيف الإسناد ومرسلا فهل يصح أن يكون المتن صحيحا؟ هل له شروط؟ وهل له أمثلة، أرجو المساعدة في فهم هذه المسألة مأجورين
ـ[أبوالفداء المصري]ــــــــ[03 - 07 - 10, 04:17 ص]ـ
راجع هذه الروابط لعلها تفيدك
http://ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=6317
http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=177897
http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=210547
http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=91503
ـ[أبو محمد سيلاني]ــــــــ[03 - 07 - 10, 05:46 ص]ـ
والله يجزيك الخير ويبارك فيك(71/331)
سؤال حول الراوي الذي عرف بقلب الأخبار
ـ[أبو محمد البلداوي]ــــــــ[03 - 07 - 10, 03:37 م]ـ
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اذا اتهم الراوي من بعض ائمة الجرح والتعديل بانه يقلب الاخبار، فكيف يمكن لنا التمييز ما بين رواياته المقلوبة وغير المقلوبة؟ هل بالمتابعات او الشواهد او غير ذلك كالشهرة وغيرها؟.
ارجو الجواب مع ذكر الشاهد من كلام العلماء.
وهل توجد كتب تحدثت عن مسألة قلب الاخبار وطرق تمييز الخبر المقلوب من غيره بالنسبة لحديث راو اتهم بقلب الاخبار؟
جزيتم خيرا على المساعدة.
ـ[أبو محمد البلداوي]ــــــــ[03 - 07 - 10, 05:06 م]ـ
هل من مجيب؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ـ[أبو محمد الشربيني]ــــــــ[03 - 07 - 10, 06:07 م]ـ
أخي الكريم زادك الله حرصا.
كما تفضلت، يعرف من خلال المتابعات والشواهد، والتفرد والمخالفة لغيره من الرواة الأثبات.
والمرجع في ذلك أحكام الأئمة النقاد، ويندر أن يعرف بغير ذلك.
وأما بالنسة للكتب، في كتب العلل العامة والتراجم العامة كالتاريخ الكبير للبخاري وغيره، خاصة كتب الضعفاء كالكامل لابن عدي والضعفاء للعقيلي والمجروين لابن حبان والميزان للذهبي واللسان للحافظ.
ـ[أبو محمد البلداوي]ــــــــ[04 - 07 - 10, 03:19 م]ـ
جزيت خيرا اخي العزيز الشربيني.
هل توجد مواضيع تخص هذا الامر في منتدى اهل الحديث فقد بحثت فلم اجد فاذا وقع تحت انظاركم ما يتعلق بهذا الامر فارجو منكم كتابة الرابط ماجورين غير مامورين.
ودمتم سالمين.(71/332)
تحقيق حديث [من صلى على يوم الجمعة مائة مرة جاء يوم القيامة ومعه نور ... ]
ـ[فلاح حسن البغدادي]ــــــــ[04 - 07 - 10, 02:03 م]ـ
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الحديث الذي رواه البيهقي في (شعب الإيمان: ج3ص112ر3036) أخبرنا محمد بن عبد الله الحافظ و محمد بن موسى بن الفضل قالا: ثنا أبو عبد الله محمد بن عبد الله الصفار ثنا أبو جعفر أحمد بن مهران الأصبهاني ثنا عصمة بن سليمان أنبأ أبو يحيى عن أبي فاطمة عن محمد بن عجلان عن أبيه قال: قال علي 1 - رَضِيَ اللَّهُ عَنهُ - من صلى على النبي - صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّم َ - يوم الجمعة مائة مرة جاء يوم القيامة و على وجهه من النور نور يقول الناس أي شيء كان يعمل هذا؟.
قلت: هذا إسناد ضعيف، عجلان المدني لم يدرك علياً، وفي الإسناد مجاهيل لم أعرفهم. والله تعالى أعلم. وأخرج أبو نعيم الأصبهاني في (حلية الأولياء: ج8ص47) عن علي بن الحسين بن علي عن أبيه عن جده عن رسول الله - صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّم َ - من صلى على يوم الجمعة مائة مرة جاء يوم القيامة ومعه نور لو قسم ذلك النور بين الخلق كلهم لوسعهم.
وهذا الحديث قال عنه العلامة الشيخ عبد العزيز بن باز: هو من كذب الكذابين.
والله تعالى أعلم(71/333)
تحقيق حديث دعوة للمناقشة
ـ[فلاح حسن البغدادي]ــــــــ[04 - 07 - 10, 02:48 م]ـ
الإخوة أهل الحديث السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
ذكر الحافظ السيوطي في الجامع الكبير هذا الحديث:
عن سعيد بن المسيب عن عمر بن الخطاب قال إن الدعاء موقوف بين السماء والأرض ولا يصعد منه شيء حتى تصلي على نبيك r. وعزاه للترمذي
وقال:
(قال الحافظ العراقي في شرحه وهو وإن كان موقوفاً عليه فمثله لا يقال من قبل الرأي وإنما هو أمر توقيفي فحكمه حكم المرفوع كما صرح به جماعة من الأئمة أهل الحديث والأصول فمن الأئمة الشافعي t نص عليه في بعض كتبه كما نقل عنه ومن أهل الحديث أبو عمر بن عبد البر فأدخل في كتاب التقصي أحاديث من أقوال الصحابة مع أن موضوع كتابه الأحاديث المرفوعة من ذلك حديث سهل بن أبي حثمة في صلاة الخوف وقال في التمهيد: هذا الحديث موقوف على سهل في الموطأ عند جماعة الرواة عن مالك ومثله لا يقال من جهة الرأي وكذلك فعل الحاكم أبو عبد الله في كتابه علوم الحديث معرفة المسانيد التي لا يذكر سندها عن رسول الله r ثم روى فيه ثلاثة أحاديث قول ابن عباس: كنا نمضمض من اللبن ولا نتوضأ منه وقول أنس كان يقال في أيام العشر كل يوم ألف يوم ويوم عرفة عشر آلاف يوم قال يعني في الفضل وقول عبد الله بن مسعود من أتى ساحراً أو عرافاً فقد كفر بما أنزل على محمد r قال فهذا وأشباه ما ذكرنا إذا قاله الصحابي المعروف الصحبة فهو حديث مسند وكل ذلك مخرج في المسانيد. وقال الإمام فخر الدين الرازي في المحصول: إذا قال الصحابي قولاً ليس للاجتهاد فيه مجال فهو محمول على السماع تحسينا للظن به. وقال القاضي أبو بكر بن العربي عقب ذكره لقول عمر هذا ومثل هذا إذا قاله عمر لا يكون إلا توقيفاً لأنه لا يدرك بنظر انتهى كلام العراقي. وإنما سقته هنا لأني أورد في هذا الكتاب أشياء كثيرة عن الصحابة لم يصرح بإسنادها إلى النبي r فيتوهم من لا خبرة له أنها موقوفة وليس كذلك بل هي في حكم المرفوع). الحديث رواه الترمذي كما عزاه المصنف ووضح شرحه صاحب تحفة الأحوذي برقم (486) باب ما جاء في فضل الصلاة على النبي r تحفة الأحوذي [2/ 610] انتهى. مصححه.).
قلت: الحديث في (سنن الترمذي: ج2ص356ر486) وقال عنه العلامة الألباني في (إرواء الغليل: ج2ص177ر432): ضعيف موقوف. أخرجه الترمذي (2/ 356) من طريق أبي قرة الأسدي عن سعيد بن المسيب عن عمر بن الخطاب قال: إن الدعاء ... الخ. قلت: وهذا إسناد ضعيف علته أبو قرة الأسدي أورده ابن أبي حاتم (4/ 2/427) ولم يذكر فيه جرحاً ولا تعديلاً وفي "الميزان" أنه مجهول. وفي "التهذيب": "وأخرج ابن خزيمة حديثه في صحيحه وقال: لا أعرفه بعدالة ولا جرح. وأخرج إسماعيل القاضي في "فضل الصلاة على النبي r" (94/2) من طريق عمرو بن مسافر حدثني شيخ من أهلي قال: سمعت سعيد بن المسيب يقول: "ما من دعوة لا يصلى على النبي قبلها إلا كانت معلقة بين السماء والأرض". قلت: وهذا مع أنه مقطوع فإسناده واه من أجل الشيخ الذي لم يسم وعمرو بن مسافر ويقال فيه ابن مساور وعمر بن مسافر وعمر مساور قال البخاري: "منكر الحديث" وقال أبو حاتم: ضعيف وروى أبو عبد الله الخلال في (تذكرة شيوخه) كما في "المنتخب منه" (47/ 1) من طريق الحارث بن علي بن أبي طالب مرفوعا به. قلت: وإسناده واهٍ جداً. اه.
قلت: ثم عاد الشيخ الألباني فحسَّنَ الحديث فذكر في (السلسلة الصحيحة: ج5ص54ر2035): الحديث: "كل دعاء محجوب حتى يصلِّي على النبي ". فقال عنه: رواه ابن مخلد في "المنتقى من أحاديثه" (76/ 1) والأصبهاني في "الترغيب" (ق171/ 2) عن سلام بن سليمان حدثنا قيس عن أبي إسحاق عن الحارث عن علي مرفوعاً. وهذا إسناد ضعيف مسلسل بالعلل: الأولى: الحارث، وهو ابن عبد الله الأعور، قال الحافظ: "كذبه الشعبي في رأيه ورمي بالرفض، وفي حديثه ضعف". قلت: لكن كذبه ابن المديني مطلقاً. الثانية: أبو إسحاق السبيعي، ثقة و لكنه على اختلاطه مدلس، وقد عنعنه بل ذكروا في ترجمته أنه لم يسمع من الحارث إلا أربعة أحاديث والباقي كتاب. الثالثة والرابعة: قيس - وهو ابن الربيع - وسلام بن سليمان - وهو المدائني الضرير - ضعيفان. لكن يبدو أن له طريقاً أخرى، فقد أورده السخاوي في "القول البديع" (ص223 - بيروت) من رواية البيهقي في "الشعب" وأبي القاسم
¥(71/334)
التيمي وغيرهما عن الحارث الأعور عن علي مرفوعاً نحوه. وقال: "الأعور قد ضعفه الجمهور، وروي عن أحمد بن صالح توثيقه". قلت: فلم يعله بغير الأعور، لكن ذكر له متابعاً فقال: "وأخرجه الطبراني في "الأوسط" والبيهقي في "الشعب" من رواية الحارث وعاصم بن ضمرة عن علي. ورواه الطبراني أيضا والهروي في "ذم الكلام" له، وأبو الشيخ والديلمي من طريقه، والبيهقي أيضا في "الشعب" كلهم موقوفاً باختصار: "كل دعاء محجوب حتى يصلى على محمد وآل محمد". والموقوف أشبه". وقال الهيثمي في هذا الموقف (10/ 160): "رواه الطبراني في "الأوسط"، ورجاله ثقات". قلت: وهو في حكم المرفوع لأن مثله لا يقال من قبل الرأي كما قال السخاوي (ص223)، وحكاه عن أئمة الحديث والأصول. وقد وجدت له شاهدا ً بلفظ: "الدعاء محجوب حتى يصلى على النبي r". أخرجه ابن حبان في ترجمة "إبراهيم بن إسحاق الواسطي" من "الضعفاء" له يسنده عن ثور بن يزيد عن خالد ابن معدان عن معاذ بن جبل مرفوعاً. وقال فيه: "يروي عن ثور ما لا يتابع عليه وعن غيره من الثقات المقلوبات، على قلة روايته لا يجوز الاحتجاج به". وأورده ابن أبي حاتم (1/ 1/87) فلم يذكر فيه جرحاً ولا تعديلاً. وله شاهد آخر، فقال ابن القيم في "في جلاء الأفهام" (ص261): "وقال أحمد بن علي بن شعيب (هو النسائي الإمام): حدثنا محمد بن حفص حدثنا الجراح بن مليح (الأصل: يحيى): حدثني عمر (الأصل: عمرو) بن عمرو قال: سمعت عبد الله بن بسر يقول: قال رسول الله r: " الدعاء كله محجوب حتى يكون أوله ثناء على الله عز وجل، وصلاة على النبي r، ثم يدعو فيستجاب لدعائه". وعمر بن عمرو هذا هو الأحموسي له عن عبد الله بن بسر حديثان هذا أحدهما". قلت: قال ابن أبي حاتم (3/ 1/127): "شامي، أبو حفص، أدرك عبد الله بن بسر ... قال أبي: لا بأس به، صالح الحديث، هو من ثقات الحمصيين". والجراح ابن مليح هو البهراني، شامي حمصي، روى عن جمع منهم الأحموسي هذا كما في "الجرح والتعديل" (1/ 1/524)، وقال عن أبيه: "صالح الحديث". ومحمد بن حفص الظاهر أنه الوصابي الحمصي أبو عبيد روى عن محمد بن حمير وغيره، قال ابن أبي حاتم (3/ 2/237): "أدركته، وأردت قصده والسماع منه فقال لي بعض أهل حمص: ليس بصدوق، ولم يدرك محمد بن حمير، فتركته". وقال ابن منده: "ضعيف". وذكره ابن حبان في "الثقات"، وقال: "يغرب". والحديث رواه الديلمي في "مسند الفردوس" من حديث أنس كما في "القول البديع" (ص222) ولم يتكلم على إسناده بشيء. وقد جزم المناوي بضعفه، فقال: "فيه محمد بن عبد العزيز الدينوري، قال الذهبي في "الضعفاء": منكر الحديث". وجزم بأن رواية الطبراني المتقدمة جيدة الإسناد. وخلاصة القول أن الحديث بمجموع هذه الطرق والشواهد لا ينزل عن مرتبة الحسن إن شاء الله تعالى على أقل الأحوال. ثم وقفت على إسناده عند الطبراني في "الأوسط" (4/ 448 - مصورة الجامعة الإسلامية)، فإذا هو من طريق عامر بن يسار حدثنا عبد الكريم الجزري عن أبي إسحاق الهمداني عن الحارث وعاصم بن ضمرة عن علي موقوفاً. قلت: وهذا إسناد رجاله ثقات كما تقدم عن الهيثمي، لكن أبو إسحاق – وهو السبيعي - مدلس وكان اختلط إلا أن ذلك لا يضر في الشواهد. والله أعلم. ومن شواهده ما أخرجه الترمذي (1/ 97) عن أبي قرة الأسدي عن سعيد بن المسيب عن عمر قال: "إن الدعاء موقوف بين السماء والأرض، لا يصعد منه شيء حتى تصلي على نبيك r". وأبو قرة مجهول.
قلت: واضح من تخريج الشيخ الألباني أن طرق الحديث كلها ضعيفة، وإن كان حسَّنَها بمجموعها، فتبقى ضعيفة! سيما وأن فيها حكم عقائدي خطير، فمعناها أن دعاء ملايين المسلمين ممن لا يعلمون بهذا الحكم محجوب لا يصل إلى أرحم الراحمين السميع المجيب القريب، وهذا محال على أرحم الراحمين، بل معلوم أن دعاء الكفرة من اليهود والنصارى ممن لا يصلون على النبي r قد يستجاب له على وفق حكمة الله ورحمته الواسعة، بل قد ثبت في الصحيح من وصيته r لمعاذ بن جبل حين أرسله إلى اليمن أنه قال له: "واتق دعوة المظلوم فإنها ليس بينها وبين الله حجاب" ولم يقيدها بالصلاة عليه r. ويكفينا قوله تعالى في القرآن الكريم] وإذا سألك عبادي عني فإني قريب أجيب دعوة الداع إذا دعانِ [. ولكن نقول أن الصلاة على النبي r من أعظم أسباب قبول الدعاء ومن أعظم القرب والوسائل إلى الله تعالى. هذا والله تعالى أعلم وصلى الله على سيدنا محمد وسلم تسليماً كثيراً.(71/335)
سنة عزيزة في حديث البراء أضاعها كثير من المصلين
ـ[أبو صهيب عدلان الجزائري]ــــــــ[04 - 07 - 10, 03:06 م]ـ
تخريج حديث البراء كان رسول الله صلى الله عليه وسلم إذا قال سمع الله لمن حمده لم يحن أحد منا ظهره ...
ورواه عن البراء جماعة
1/ عبد الله بن يزيد ورواه عنه فيما وقفت عليه اثنان
1/ أبو إسحاق السبيعي ورواه عنه جماعة
1/ سفيان الثوري ورواه عن سفيان جماعة
1/ يحيى بن سعيد
أخرجه البخاري في الصحيح ثنا مسدد
وأخرجه مسلم في الصحيح ثني أبو بكر بن خلاد الباهلي
وأخبرنا السراج في حديثه وفي المسند ثنا عبيد الله بن سعيد
وأخبرنا السراج في حديثه أيضا ثنا قتيبة بن سعيد
وأخرجه أبو نعيم في المستخرج ثنا أبو عمرو ثنا الحسن ثنا بندار خمستهم قالوا ثنا يحيى بن سعيد ثنا سفيان حدثني أبو إسحاق حدثني عبد الله بن يزيد حدثني البراء وهو غير كذوب قال: كان رسول الله صلى الله عليه وسلم إذا قال سمع الله لمن حمده لم يحن أحد منا ظهره حتى يقع النبي صلى الله عليه وسلم ساجدا ثم نقع سجودا بعده
تنبيه مهم:
خالف في هذا الحديث شيخ الصنعة الإمام البخاري أحمد بن أبي يحيى فرواه عن مسدد عن يحيى القطان عن مسعر عن أبي إسحاق به
قال الدارقطني كما في أطراف الغرائب: غريب من حديث مسعر عن أبي إسحاق تفرد به أحمد بن أبي يحيى عن مسدد عن يحيى القطان عنه اهـ
أقول: هذا منكر من هذا الوجه وأحمد بن أبي يحيى لم أتبينه وأحسبه أبا بكر الأنماطي البغدادي فإن يكن إياه فإن الرجل صاحب مناكير عن الثقات وقد كذبه إبراهيم بن أرومة الأصبهاني
2/ عبد الرحمن بن مهدي
أخرجه أحمد في المسند
وأخرجه الترمذي في الجامع والطوسي في المستخرج والروياني في المسند قالوا ثنا محمد بن بشار
وأخرجه الجوزقي في المتفق كما في التدوين ثنا أبو حامد الشرقي ثنا محمد بن يحيى ثلاثتهم قالوا ثنا عبد الرحمن بن مهدي نا سفيان عن أبي إسحاق به
3/ وكيع بن الجراح
أخرجه أحمد في المسند وابن أبي شيبة في المصنف وعنه ابن أبي عاصم في الآحاد قالا ثنا وكيع عن سفيان عن أبي إسحاق به
ومن طريق ابن أبي شيبة أخرجه أبو نعيم في المستخرج
4/ الفضل بن دكين
أخرجه البخاري في الصحيح والسري في حديث سفيان
وأخرجه ابن المنذر في الأوسط ثنا محمد بن إسماعيل
وأخرجه أبو عوانة في المستخرج ثنا الصغاني وأبو أمية
وأخرجه أبو نعيم في المستخرج وفي الحلية ثنا محمد بن أحمد بن الحسن ثنا بشر بن موسى ستتهم قالوا ثنا أبو نعيم ثنا سفيان عن أبي إسحاق به
5/ عبد الرزاق بن همام
أخرجه عبد الرزاق في المصنف عن الثوري عن أبي إسحاق به
ومن طريق عبد الرزاق أخرجه ابن المنذر في الأوسط وأبو نعيم في الحلية
6/ عبد ربه بن نافع
أخرجه أبو نعيم في المستخرج ثنا حبيب ثنا يوسف ثنا أبو الربيع ثنا أبو شهاب عن سفيان عن أبي إسحاق به
7/ عبد الله بن الوليد
أخرجه ابن المنذر في الأوسط ثنا علي بن الحسن ثنا عبد الله عن سفيان عن أبي إسحاق به
8/ عبد الصمد بن حسان المروزي
أخرجه أبو عوانة في المستخرج ثنا السلمي ثنا عبد الصمد بن حسان عن سفيان عن أبي إسحاق به
9/ عبد الصمد بن عبد العزيز الرازي
أخرجه الطبراني في الأوسط ثنا علي بن سعيد الرازي نا محمد بن نباتة الرازي نا عبد الصمد بن عبد العزيز المقرئ نا سفيان الثوري [1] ( http://majles.alukah.net/#_ftn1) عن أبي إسحاق الهمداني به
10/ محمد بن الزبرقان
أخرجه الخطيب في تاريخه نا أحمد بن عمر بن روح النهرواني بها نا عمر بن محمد بن علي الصيرفي ثنا أبو القاسم موسى بن عمير الصيدلاني الطرائفي ثنا صالح بن مقاتل بن صالح ني أبي ثنا محمد بن الزبرقان ثنا سفيان الثوري [2] ( http://majles.alukah.net/#_ftn2) عن أبي إسحاق به
فهؤلاء عشرة يحيى بن سعيد وابن مهدي ووكيع وأبو نعيم وعبد الرزاق وأبو شهاب الحناط وعبد الله بن الوليد وعبد الصمد بن حسان وعبد الصمد بن عبد العزيز ومحمد بن الزبرقان رووه عن سفيان الثوري عن أبي إسحاق به
[1] ( http://majles.alukah.net/#_ftnref1) وضم إلى سفيان عثمان بن زائدة وعتاب بن أعين
[2] ( http://majles.alukah.net/#_ftnref2) وضم إليه جماعة أيضا
ـ[أبو صهيب عدلان الجزائري]ــــــــ[04 - 07 - 10, 03:07 م]ـ
2/شعبة ورواه عنه جماعة
1/ إسماعيل بن علية
¥(71/336)
أخرجه أحمد في المسند وفي العلل [1] ( http://majles.alukah.net/#_ftn1)
وأخرجه النسائي في سننيه والسراج في المسند وفي حديثه قالا ثنا يعقوب بن إبراهيم قالا ثنا إسماعيل ثنا شعبة عن أبي إسحاق به
2/ حماد بن سلمة ورواه عنه جماعة
1/ حجاج بن إبراهيم
أخرجه ابن حبان في الصحيح نا أحمد بن علي بن المثنى ثنا إبراهيم بن الحجاج وكامل بن طلحة
وأخرجه أبو عوانة في المستخرج ثنا محمد بن علي بن أخت غزال ثنا غسان بن الربيع
وأخرجه أبو عوانة في المستخرج أيضا ثنا إبراهيم بن أبي داود الأسدي ثنا عبد الغفار بن داود
وأخرجه أبو نعيم في الحلية ثنا محمد بن أحمد ثنا محمد بن أيوب ثنا علي بن عثمان الرقاشي خمستهم قالوا ثنا حماد بن سلمة عن شعبة عن أبي إسحاق به
ومن طريق إبراهيم بن الحجاج أخرجه محمد بن العباس في الأول من حديثه وابن بشران في سبعة مجالس من أماليه ومن طريق غسان أخرجه تمام في الفوائد وأبو نعيم في الحلية
3/ هشام بن عبد الملك
أخرجه السراج في المسند وفي حديثه ثنا يوسف بن موسى
وأخرجه ابن حبان في الصحيح نا أبو خليفة قالا ثنا أبو الوليد الطيالسي ثنا شعبة عن أبي إسحاق به
4/ عبد الواحد بن واصل
أخرجه السراج في المسند وفي حديثه ثنا زياد بن أيوب ثنا أبو عبيدة الحداد ثنا شعبة عن أبي إسحاق به
5/ سعيد بن عامر
أخرجه أحمد بن عاصم في جزئه ثنا سعيد بن عامر ثنا شعبة عن أبي إسحاق عن عبد الله بن يزيد [2] ( http://majles.alukah.net/#_ftn2) به
ومن طريق أحمد بن عاصم أخرجه الحسين بن إبراهيم الجمال في فوائده
6/ عبد الله بن إدريس
أخرجه أبو يعلى في معجمه ثنا محمد بن قدامة الجوهري ثنا عبد الله بن إدريس ثنا شعبة عن أبي إسحاق به
7/ علي بن الجعد
أخرجه البغوي في مسند جده ثنا علي أنا شعبة أني أبو إسحاق به
8/ حجاج بن المنهال
أخرجه البخاري في الصحيح ثنا حجاج ثنا شعبة أنا أبو إسحاق به
9/ محمد بن كثير
أخرجه ابن حبان في الصحيح نا أبو خليفة ثنا محمد بن كثير العبدي ثنا شعبة عن أبي إسحاق به
10/ أمية بن خالد
أخرجه النسائي في الكبرى أنبأ علي بن الحسين ثنا أمية عن شعبة عن أبي إسحاق به
11/ سليمان بن داود
أخرجه أبو داود في المسند ثنا شعبة عن أبي إسحاق به
ومن طريق أبي داود أخرجه أبو عوانة في المستخرج والخطيب في الفصل للوصل
12/ وهب بن جرير
أخرجه أبو عوانة في المستخرج ثنا أبو أمية ثنا وهب بن جرير ثنا شعبة، عن أبي إسحاق به
13/ محمد بن جعفر
أخرجه أحمد في المسند ثنا محمد بن جعفر ثنا شعبة قال سمعت أبا إسحاق به
14/ عفان بن مسلم
أخرجه أحمد في المسند ثنا عفان ثنا شعبة قال أبو إسحاق أنبأني به
15/ حفص بن عمر
ورواه عن حفص بن عمر جماعة واختلفوا عليه فرواه أبو داود في السنن ثنا حفص بن عمر ثنا شعبة عن أبي إسحاق به
وتابع أبا داود الفضل بن الحباب
أخرجه ابن حبان في الصحيح نا أبو خليفة ثنا حفص بن عمر الحوضي ثنا شعبة قال أبو إسحاق أخبرني قال سمعت عبد الله بن يزيد به
فهذان اثنان أبو داود وأبو خليفة روياه عن حفص بن عمر عن شعبة عن أبي إسحاق عن عبد الله به
ورواه إسحاق بن إبراهيم بن قران ثنا إبراهيم بن فهد البصري ثنا أبو عمر الحوضي ثنا شعبة عن هشيم عن أبي إسحاق
أخرجه أبو نعيم في أخبار أصبهان ثنا أحمد بن إسحاق ثنا إسحاق بن إبراهيم بن قران ثنا إبراهيم بن فهد البصري ثنا أبو عمر الحوضي ثنا شعبة عن هشيم به
ذكره أبو نعيم في ترجمة إسحاق بن إبراهيم بن قران المؤدب وقال عقبه كذا في كتابه شعبة عن هشيم اهـ
أقول: ذكر هشيم في هذا السند منكر والوهم إما من إسحاق بن إبراهيم بن قران المؤدب ولم أقف له على ذكر في غير أخبار أصبهان وإما من إبراهيم بن فهد فهو ضعيف الحديث ومنهم من كذبه
فهؤلاء خمسة عشر ابن علية وحماد بن سلمة والطيالسيان وعبد الواحد بن واصل وسعيد بن عامر وعبد الله بن إدريس وعلي بن الجعد وحجاج بن المنهال ومحمد بن كثير وأمية بن خالد ووهب بن جرير وغندر وعفان بن مسلم وحفص بن عمر رووه عن شعبة عن أبي إسحاق به
[1] ( http://majles.alukah.net/#_ftnref1) هو في العلل مختصرا
[2] ( http://majles.alukah.net/#_ftnref2) سقط من جزء ابن عاصم عبد الله بن يزيد واستدركته من فوائد الجمال
ـ[أبو صهيب عدلان الجزائري]ــــــــ[04 - 07 - 10, 03:08 م]ـ
¥(71/337)
< hr style="color: rgb(220, 247, 204);" size="1"> <!-- / icon and title --> <!-- message --> 3/ زهير بن معاوية
أخرجه مسلم في الصحيح ثنا يحيى بن يحيى
وأخرجه مسلم في الصحيح أيضا ثنا أحمد بن يونس
وأخرجه البغوي في مسند ابن الجعد ثنا علي
وأخرجه أبو نعيم في المستخرج ثنا مخلد بن جعفر ثنا جعفر الفريابي ثنا عبد الله بن محمد النفيلي
وأخرجه أبو نعيم في المستخرج أيضا ثنا حبيب بن الحسن ثنا يوسف القاضي ثنا عمرو بن مرزوق خمستهم قالوا نا أبو خيثمة عن أبى إسحاق به
ومن طريق يحيى أخرجه البيهقي في الكبرى ومن طريق أحمد بن يونس أخرجه العتيقي في التخريج لصحيح الحديث ومن طريق ابن الجعد أخرجه أبو نعيم في المستخرج والعتيقي في التخريج لصحيح الحديث ومن طريق النفيلي أخرجه العتيقي في التخريج لصحيح الحديث
4/ جرير بن حازم
أخرجه الطبراني في الأوسط ثنا أبو مسلم ثنا عارم أبو النعمان ثنا جرير بن حازم عن أبي إسحاق به
قال الطبراني: لم يرو هذا الحديث عن جرير إلا عارم
5/ إبراهيم بن ميمون الصائغ
أخرجه ابن المقرئ في المعجم وعنه أبو نعيم في أخبار أصبهان ثنا أحمد بن يوسف ثنا عبد الله بن محمد
وأخرجه الطبراني في الصغير ثنا أحمد بن محمد بن عتاب المروزي ثنا عبد الله بن عبد الرحمن السعدي قالا ثنا محمد بن يحيى أبو يحيى المعلم المروزي ثنا هاشم بن مخلد ثنا أيوب بن إبراهيم الثقفي عن إبراهيم الصائغ عن أبي إسحاق السبيعي به
ومن طريق الطبراني أخرجه الخطيب في تاريخه
قال الطبراني: لم يروه عن إبراهيم الصائغ إلا أيوب بن إبراهيم تفرد به هاشم بن مخلد
6/ إسرائيل بن يونس
أخرجه البخاري في الصحيح ثنا آدم
وأخرجه السراج في المسند وفي حديثه ثني أبو يحيى ثنا عبيد الله بن موسى
وأخرجه السراج في المسند وفي حديثه أيضا ثني أبو يحيى ثنا شبابة ثلاثتهم قالوا حدثنا إسرائيل عن أبي إسحاق به
ومن طريق البخاري أخرجه البغوي في شرح السنة
7/ ورقاء بن عمر
أخرجه أبو بكر الأنباري في الأول من حديثه وعنه أبو نعيم في الحلية ثنا محمد بن أحمد بن أبي العوام عن محمد بن جعفر المدائني عن ورقاء عن أبي إسحاق السبيعي به
8/ مطرف بن طريف
أخرجه الطبراني في الأوسط ثنا محمد بن سنان ثنا عبد الوهاب بن نجدة ثنا إسماعيل بن عياش عن جعفر بن الحارث عن مطرف بن طريف عن أبي إسحاق به
قال الطبراني وقد ذكر حديثا قبله: لم يرو هذين الحديثين عن جعفر بن الحارث إلا إسماعيل تفرد بهما الحوطي
9/ أبو الأشهب
أخرجه ابن المقرئ في المعجم ثنا محمد بن معمر بن محمد بن ناصح ثنا محمد بن أحمد بن داود ثنا محمد بن يزيد الرواس ثنا السكن عن إسماعيل عن أبي الأشهب عن أبي إسحاق به
10/ سلام بن سليم
أخرجه أبو يعلى في المسند وعنه ابن عدي في الكامل ثنا العباس بن الوليد النرسي ثنا أبو الأحوص [1] ( http://majles.alukah.net/#_ftn1) ثنا أبو إسحاق به
11/ زكريا بن أبي زائدة
أخرجه السراج في المسند وفي حديثه ثنا محمد بن رافع وزياد بن أيوب ويوسف بن موسى قالوا أبنا يزيد بن هارون أبنا زكريا بن أبي زائدة عن أبي إسحاق به
12/ أبو بكر بن عياش
أخرجه السراج في المسند وفي حديثه ثنا أبو كريب نا أبو بكر بن عياش عن أبي إسحاق به
13/ يونس بن أبي إسحاق
أخرجه السراج في المسند وفي حديثه ثني محمد بن سعد بن الحسن بن عطية
وأخرجه الخطابي في غريب الحديث ثناه الصفار نا عباس الدوري قالا ثنا عبد الرحمن بن غزوان ثنا يونس بن أبي إسحاق عن أبي إسحاق به
ومن طريق عباس أخرجه الخطيب في الفصل للوصل
14/ بحر بن كنيز 15/ والحجاج 16/ ومحمد بن أبي ليلى
أخرجه الخطيب في التاريخ نا أحمد بن عمر بن روح النهرواني بها نا عمر بن محمد بن علي الصيرفي ثنا أبو القاسم موسى بن عمير الصيدلاني الطرائفي ثنا صالح بن مقاتل بن صالح ني أبي ثنا محمد بن الزبرقان ثنا بحر بن كنيز والحجاج ومحمد بن أبي ليلى عن أبي إسحاق به
17/ عثمان بن زائدة 18/ وعتاب بن أعين
أخرجه الطبراني في الأوسط ثنا علي بن سعيد الرازي نا محمد بن نباتة الرازي نا عبد الصمد بن عبد العزيز المقرئ نا عثمان بن زائدة وعتاب بن أعين عن أبي إسحاق الهمداني به
19/ أشعث بن سوار
أخرجه الطبراني في الأوسط ثنا محمد بن عبد الله بن نمير نا حفص بن غياث عن أشعث بن سوار عن أبي إسحاق به
قال الطبراني: لم يرو هذا الحديث عن أشعث بن سوار إلا حفص تفرد به محمد بن عبد الله بن نمير
فهؤلاء تسعة عشر سفيان الثوري وشعبة وزهير بن معاوية وجرير بن حازم ومطرف بن طريف وإبراهيم الصائغ وورقاء بن عمر وإسرائيل بن يونس وأبو الأشهب وأبو الأحوص وزكريا بن أبي زائدة وأبو بكر بن عياش ويونس بن أبي إسحاق وبحر بن كنيز والحجاج بن أرطاة ومحمد بن أبي ليلى وعثمان بن زائدة وعتاب بن أعين وأشعث بن سوار رووه عن أبي إسحاق السبيعي عن عبد الله بن يزيد الخطمي عن البراء بن عازب عن رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم
[1] ( http://majles.alukah.net/#_ftnref1) تصحف في الكامل إلى أبي الأخرم! ثم إن رواية ابن عدي مختصرة جدا
¥(71/338)
ـ[أبو صهيب عدلان الجزائري]ــــــــ[04 - 07 - 10, 03:09 م]ـ
<! -- / icon and title --> <!-- message --> 2/ محارب بن دثار
أخرجه مسلم في الصحيح وأبو يعلى في المسند قالا ثنا محمد بن عبد الرحمن الأنطاكي
وأخرجه أبو داود في السنن وعنه أبو عوانة في المستخرج ثنا الربيع بن نافع
وأخرجه الطبراني في الأوسط ثنا هاشم بن مرثد الطبراني نا أبو صالح الفراء ثلاثتهم قالوا ثنا إبراهيم بن محمد أبو إسحاق الفزاري عن أبي إسحاق الشيباني عن محارب بن دثار قال سمعت عبد الله بن يزيد يقول على المنبر حدثنا البراء (وكان ما علمت غير كذوب): أنهم كانوا يصلون مع رسول الله صلى الله عليه وسلم فإذا ركع ركعوا وإذا رفع رأسه من الركوع فقال سمع الله لمن حمده لم نزل قياما حتى نراه قد وضع وجهه في الأرض ثم نتبعه.
ومن طريق الأنطاكي أخرجه السراج في المسند وفي حديثه والبيهقي في الكبرى ومن طريق أبي صالح أخرجه أبو عوانة في المستخرج ومن طريق أبي يعلى أخرجه أبو نعيم في المستخرج وابن عساكر في تاريخه والزيادة لأبي صالح
قال الطبراني: لم يرو هذا الحديث عن أبي إسحاق الشيباني إلا أبو إسحاق الفزاري
فهذان اثنان أبو إسحاق السبيعي ومحارب بن دثار روياه عن عبد الله بن يزيد الخطمي عن البراء بن عازب عن رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم
وهذا حديث صحيح صححه الشيخان وابن حبان وقال الترمذي حديث البراء حديث حسن صحيح وقال أبو نعيم صحيح من حديث الثوري عن أبي إسحاق متفق عليهوقال أبو نعيم أيضا: صحيح متفق عليه رواه شعبة والثوري وإسرائيل والناس عنه ورواه حماد بن سلمة عن شعبة عن أبي إسحاق وقال أبو نعيم أيضا صحيح ثابت من حديث شعبة رواه غير واحد عن حماد عن شعبة.
<! -- / message -->
ـ[أبو صهيب عدلان الجزائري]ــــــــ[04 - 07 - 10, 03:10 م]ـ
<! -- / icon and title --> <!-- message --> 2/ عبد الرحمن بن أبي ليلى
رواه الحكم بن عتيبة واختلف عليه فرواه أبان بن تغلب وغيره عن الحكم بن عتيبة عن عبد الرحمن بن أبي ليلى عن البراء ابن عازب قال: قال كنا نصلى مع النبي صلى الله عليه وسلم فلا يحنو أحد منا ظهره حتى يرى النبي صلى الله عليه وسلم يضع.
أخرجه الشافعي في سنن حرملة كما في معرفة السنن والحميدي في المسند
وأخرجه مسلم في الصحيح وأبو داود في السنن قالا ثنا زهير بن حرب
وأخرجه مسلم في الصحيح أيضا ثنا ابن نمير
وأخرجه أبو داود في السنن أيضا ثنا هارون بن معروف
وأخرجه أبو يعلى في المعجم ثنا محمد بن قدامة
وأخرجه السراج في المسند ثنا محمد بن الصباح
وأخرجه الخطيب في التلخيص ني أبو القاسم ثنا محمد بن العباس نا ابن صاعد نا إبراهيم بن زياد
وأخرجه الخطيب في التاريخ نا أبو طالب نا أحمد بن إبراهيم ثنا عبد الملك الدقاق ثنا محمد بن عبدة
وأخرجه الخطيب في التاريخ أيضا ثني الأزهري ثنا علي بن عمر الختلي ثنا عيسى بن يحيى ثني مهنى بن يحيى عشرتهم قالوا ثنا سفيان بن عيينة ثنا الكوفيون أبان بن تغلب وغيره عن الحكم عن عبد الرحمن بن أبي ليلى به
ومن طريق الحميدي أخرجه أبو نعيم في المستخرج ومن طريق أبي داود أخرجه البيهقي في معرفة السنن
تنبيه مهم: قوله " وغيره " قاله عن سفيان زهير وابن نمير ومحمد بن الصباح وإبراهيم بن زياد ومهنى بن يحيى ومحمد بن عبدة وقوله " الكوفيون " قاله زهير ومهنى وابن عبدة
قال الدارقطني كما في أطراف الغرائب: تفرد به سفيان بن عيينة عن أبان بن تغلب عن الحكم عنه.
ورواه محمد بن عرعرة عن شعبة بن الحجاج عن الحكم قال سمعت عبد الله بن يزيد الخطمي يقول حدثنا البراء بن عازب وكان غير كذوب: أن النبي كان إذا صلى بهم فقال سمع الله لمن حمده لم يرفعوا رؤوسهم من الركوع قياما حتى يروه ساجدا
أخرجه الطبراني في الأوسط ثنا أحمد ثنا محمد بن الليث ثنا محمد بن عرعرة ثنا شعبة عن الحكم به
قال الطبراني: لم يرو هذا الحديث عن شعبة عن الحكم إلا محمد بن عرعرة تفرد به محمد بن الليث
قال الحافظ الدارقطني في التتبع والإلزامات: وأخرج مسلم حديث ابن عيينة عن الحكم عن ابن أبي ليلى عن البراء: لا يحنو أحد منا ظهره.
¥(71/339)
وخالفه ابن عرعرة قال عن شعبة عن الحكم عن عبد الله بن يزيد والحديث مشهور بعبد الله بن يزيد رواه عنه أبو إسحاق ومحارب عنه ولم يقل عن ابن أبي ليلى غير أبان بن تغلب عن الحكم وغير أبان أحفظ منه اهـ
هذا القول من الحافظ الدارقطني فيها ميل إلى أن رواية أبان وهم لأنه تفرد بها عن الحكم وقد خالفه من هو أحفظ منه
أقول: الأقرب والله أعلم أن رواية أبان محفوظة لا وهم فيها ووجه ذلك أن أبان بن تغلب ثقة وثقه الأيمة في الرواية ولم يتفرد بهذا الحديث عن الحكم فقد تقدم قول ابن عيينة " حدثنا الكوفيون أبان وغيره " وهذا القول محفوظ عن سفيان وهو يدل على أنه قد رواه عن الحكم غير أبان وإن لم يسم خلافا للدارقطني القائل ولم يقل عن ابن أبي ليلى غير أبان بن تغلب عن الحكم
ثم إن رواية شعبة عن الحكم التي رجحها الدارقطني تفرد بها عنه محمد بن عرعرة دون أصحابه وحفاظ حديثه فكلهم - وهم تسعة عشر - روى هذا الحديث عن شعبة عن أبي إسحاق غير ابن عرعرة هذا وهو وإن كان ثقة ليس من المقدمين في شعبة بل إن له وهما في الرواية عنه ولا يحتمل منه تفرده عنه بهذا الوجه ويقويه أن الأيمة لم يخرجوا هذا الحديث في دواوينهم المشهورة مع جلالة هذه الرواية وحسبنا أيضا أن الإمام مسلما صححه من هذا الوجه وسكت عنه أيضا الإمام أبو داود فلم يعله والله أعلم
تنبيه نبيه:
قال الشيخ مقبل رحمه الله في حاشية التتبع: الذي يظهر لي أن قول الدارقطني رحمه الله وجيه لأن الحديث مشهور بعبد الله بن يزيد كما قال الدارقطني فقد رواه عن عبد الله بن يزيد أبو إسحاق كما عند البخاري ومسلم ورواه أيضا عن عبد الله بن يزيد محارب بن دثار عند مسلم
ولأن أبان بن تغلب قد خالفه محمد بن عرعرة كما يقول الدارقطني ... ومحمد بن عرعرة قد توبع كما ترى فيكون حديث أبان شاذا وعذر مسلم في هذا أنه ذكره في المتابعات ويحتمل أنه ذكره ليبين علته والله أعلم اهـ باختصار
أقول: رحم الله الشيخ فهذا الكلام تضمن بعض الأوهام وخلا من بعض التحقيق وهاك البيان
1/ كون الحديث مشهورا بعبد الله بن يزيد لا يمنع أن يكون ثابتا من رواية راو آخر إذا صح إليه السند وشاهد ذلك حديثنا هذا فشهرة الحديث عن أبي إسحاق السبيعي لم تمنع صحته من طريق محارب بن دثار وقد تفرد به أبو إسحاق الفزاري عن أبي إسحاق الشيباني عنه
2/ قوله " ولأن أبان بن تغلب قد خالفه محمد بن عرعرة " وهم سافر فإن ابن عرعرة لم يخالف أبان لأنه ليس في طبقته وإنما خالف أصحاب شعبة لو انتبه الشيخ إذ رواه هو عنه عن الحكم عن عبد الله بن يزيد ورووه هم عن شعبة عن أبي إسحاق عن عبد الله
3/ وقوله " ومحمد بن عرعرة قد توبع كما ترى " وهم آخر إذ التحقيق أن ابن عرعرة خولف كما تقدم وقوله " فيكون حديث أبان شاذا " وهم أيضا مرتب على الوهم المتقدم بل حديث أبان محفوظ ثابت إن شاء الله احتج به الإمام مسلم وهذا الأصل حين يخرج الحديث في الصحيح فلا وجه لقول الشيخ بعد " وعذر مسلم في هذا أنه ذكره في المتابعات ويحتمل أنه ذكره ليبين علته والله أعلم "
أقول: هذا ما بدا لي والله أعلى وأعلم وقد وجدت لحديث ابن أبي ليلى طريقين آخرين
1/ أخرجه السراج في المسند ثنا يوسف بن موسى ثنا مهران بن أبي عمر الرازي ثنا علي بن عبد الأعلى عن أبيه عن عبد الرحمن بن أبي ليلى عن البراء بن عازب قال: كنا لا نسجد خلف رسول الله صلى الله عليه وسلم حتى نراه قد أمكن جبهته من الأرض.
إسناده ضعيف عبد الأعلى والد علي هو ابن عامر الثعلبي الكوفي لين الحديث والسند إليه فيه بعض اللين ولم أقف عليه عند غير السراج
3/ محمد بن جحادة
أخرجه الإسماعيلي في معجم أسامي شيوخه ني الحسين بن علي الخرقي بباب الطاق ببغداد من شيوخ أصحاب أحمد ثنا المنذر بن الوليد الجارودي ثنا أبي ثنا الحسن بن أبي جعفر عن محمد يعني ابن جحادة عن البراء قال: كان رسول الله صلى الله عليه وسلم إذا قال سمع الله لمن حمده لم نزل قياما حتى تقع جبهته إلى الأرض فذكرت قوله للحكم فقال حدثنيه عبد الرحمن بن أبي ليلى عن البراء
ومن طريق الإسماعيلي أخرجته شهدة في العمدة
إسناده واه الحسن بن أبي جعفر هو أبو سعيد البصري صاحب تأله وعبادة غير أنه واهي الحديث وقد تركه جماعة
<! -- / message -->
ـ[أبو صهيب عدلان الجزائري]ــــــــ[04 - 07 - 10, 03:11 م]ـ
فائدة عزيزة:
هذا الحديث الصحيح تضمن سنة عزيزة من سنن الصلاة وهي أن الصحابة رضي الله عنهم كما قال البراء " كانوا يصلون مع رسول الله صلى الله عليه وسلم فإذا ركع ركعوا وإذا رفع رأسه من الركوع فقال سمع الله لمن حمده لم نزل قياما حتى نراه قد وضع وجهه في الأرض ثم نتبعه. وفي لفظ " كانوا يصلون خلف رسول الله صلى الله عليه وسلم فإذا رفع رأسه من الركوع لم أر أحدا يحني ظهره حتى يضع رسول الله صلى الله عليه وسلم جبهته على الأرض ثم يخر من وراءه سجدا.
وهذه السنة أضاعها أكثر المصلين فيما رأيت وعلمت فلا يكاد الإمام يكبر للسجود حتى ترى المأمومين يسابقونه إلى السجود فمنهم من يسجد قبله ومنهم من يسجد معه ومنهم من يسجد بعده لكنه يهوي دون أن يضع الإمام جبهته على الأرض وقد قال الإمام الترمذي بعد تصحيح الحديث وبه يقول أهل العلم أن من خلف الإمام إنما يتبعون الإمام فيما يصنع لا يركعون إلا بعد ركوعه ولا يرفعون إلا بعد رفعه لا نعلم بينهم في ذلك اختلافا والغريب أن أيمة المساجد لا ينبهون المصلين على هذه السنة وإن كان بعضهم ممن نعرف ينبههم على عدم مسابقة الإمام بالتأمين فالله المستعان
بقيت بقية يسيرة وهي تتعلق بقول عبد الله بن يزيد عن البراء حدثنا البراء وهو غير كذوب سأذكرها إذا يسر الله تعالى
¥(71/340)
ـ[أبو صهيب عدلان الجزائري]ــــــــ[05 - 07 - 10, 03:12 ص]ـ
تتمة:
أخرج ابن أبي شيبة كما في إتحاف الخيرة
وأخرج الطبراني [1] ( http://www.ahlalhdeeth.com/vb/#_ftn1) في الكبير وعنه أبو نعيم في أخبار أصبهان ثنا أحمد بن خليد الحلبي قالا ثنا الفضل بن دكين ثنا عمر بن موسى الأنصاري أنا موسى بن عبد الله بن يزيد عن أبيه أنه كان يصلي للناس ها هنا فكان أناس يضعون رؤوسهم قبل أن يضع رأسه ويرفعون رؤوسهم قبل أن يرفع رأسه فلما انصرف التفت إليهم فقال يا أيها الناس لم تأتمون وتؤتمون؟ صليت لكم صلاة رسول الله صلى الله عليه وسلم لا أخرم عنها.
إسناده لا بأس به
قال البوصيري في إتحاف الخيرة: هذا إسناد ضعيف لضعف عمر بن موسى.
وقال الهيثمي في المجمع: رواه الطبراني في الكبير وفيه عمر [2] ( http://www.ahlalhdeeth.com/vb/#_ftn2) بن موسى الأنصاري شيخ لأبي نعيم ولم أجد من ذكره وبقية رجاله رجال الصحيح
أقول: تضعيف البوصيري لعمر بن موسى ما أدري ما مستنده فيه وكأني به اشتبه عليه بغيره وعمر هذا ذكره البخاري في التاريخ الكبير فقال عمر بن موسى بن عبد الله بن يزيد الخطمي الأنصاري الكوفي عن أبيه سمع منه أبو نعيم وذكره ابن حبان في الثقات [3] ( http://www.ahlalhdeeth.com/vb/#_ftn3) وقال ابن أبي حاتم في الجرح والتعديل عمر بن موسى الأنصاري روى عن أبيه موسى قال الدارمي في تاريخ ابن معين وسألته عن عمر بن موسى الأنصاري فقال لا بأس به
أقول: نقل كلام ابن معين هذا ابن أبي حاتم في ترجمة عمر وأراه والذي ذكره البخاري وابن حبان واحدا والله أعلم
تنبيه:
قال الحافظ في الإصابة: قال أبو موسى في الذيل قال علي بن سعيد حدثنا جعفر بن [4] ( http://www.ahlalhdeeth.com/vb/#_ftn4) محمد بن الفضل حدثنا أبو نعيم حدثنا عمر [5] ( http://www.ahlalhdeeth.com/vb/#_ftn5) بن موسى حدثنا موسى بن عبد الله بن يزيد النخعي عن أبيه أنه كان يصلي للناس فكان أناس يرفعون رؤوسهم قبله فقال أيها الناس انكم تأتمون ولو استقمتم لصليت لكم صلاة رسول الله صلى الله عليه وسلم لا أخرم منها شيئا
قال أبو موسى رواه الطبراني عن أحمد بن خليد عن أبي نعيم بهذا السند فلم يقل النخعي وأورده في ترجمة عبد الله بن يزيد الخطمي (وهو أنصاري لا نخعي وهو به أشبه) [6] ( http://www.ahlalhdeeth.com/vb/#_ftn6)
قال ابن الأثير عقب ذلك: هو الخطمي لا شبهة فيه وابنه موسى يروي عنه ولعل الراوي قد رواه مصحفا فإن النخعي قريب من الخطمي في الكتابة والله أعلم اهـ
قال الحافظ: وموسى هو ولد يزيد الخطمي معروف والحديث حديث الخطمي وهو كان يؤم الناس لما ولى إمرة البصرة لعبد الله بن الزبير
قال الحافظ في الفتح: فائدة روى الطبراني في مسند عبد الله بن يزيد هذا شيئا يدل على سبب روايته لهذا الحديث فإنه أخرج من طريقه أنه كان يصلي بالناس بالكوفة فكان الناس يضعون رؤوسهم قبل أن يضع رأسه ويرفعون قبل أن يرفع رأسه فذكر الحديث في إنكاره عليهم
أقول: لم أقف على الحديث في معاجم الطبراني وقد رواه عنه أبو نعيم وساق لفظه ابن كثير في جامع المسانيد والهيثمي في المجمع وليس فيه ذكر الحديث فلعل الحافظ وقف عليه من طريق آخر والله أعلم
[1] ( http://www.ahlalhdeeth.com/vb/#_ftnref1) كما في مجمع الزوائد وعزاه إليه أيضا أبو موسى المديني كما في الإصابة ابن كثير في جامع المسانيد والحافظ في الفتح ولم يذكر شيخه فيه إلا أبو موسى وزاد الحافظ أنه رواه في مسند عبد الله بن يزيد
[2] ( http://www.ahlalhdeeth.com/vb/#_ftnref2) تصحف في المجمع إلى محمد والتصويب من مصادر التخريج
[3] ( http://www.ahlalhdeeth.com/vb/#_ftnref3) كلامه عنه يكاد يطابق كلام البخاري!
[4] ( http://www.ahlalhdeeth.com/vb/#_ftnref4) سقط من أسد الغابة " جعفر بن " فتنبه
[5] ( http://www.ahlalhdeeth.com/vb/#_ftnref5) في الإصابة محمد والتصويب من أسد الغابة
[6] ( http://www.ahlalhdeeth.com/vb/#_ftnref6) من أسد الغابة ولم يظهر لي صاحب هذا القول أهو أبو موسى أم ابن الأثير(71/341)
هل ثبت خبر الخليفة المنصور مع الامام مالك في قضية الموطأ؟
ـ[المصلحي]ــــــــ[04 - 07 - 10, 04:52 م]ـ
عرض ابي جعفر المنصور على مالك بن انس ان يستنسخ الموطا ويبعث به الى الامصار ليوحد العمل به.
تاريخ الطبري 11/ 660 طبعة محمد ابو الفضل ابراهيم
المدارك لعياض 1/ 191 طبعة احمد بكير
وقد اورد الطبري روايتين
الاولى تقول ان الذي طلب ذلك هو ابو جعفر المنصور
والثانية تقول انه المهدي
ملاحظة:
شكك في ثبوت هذه القصة برمتها استاذ محمد كامل حسين في مقدمته على الموطا بتحقيق فؤاد عبد الباقي (رحم الله الجميع)
ينظر:
موطا مالك، تحقيق فؤاد عبد الباقي، دار الحديث، القاهرة،1992، ص32.
وارجع اسباب استبعاده ذلك الى سوء العلاقات التي كانت انذاك بين مالك والعباسيين.
اي اعتبارات تاريخية.
فهل عند القراء من اضافات اخرى؟
بارك الله فيكم.
ـ[أبو سليمان الجندى الأثرى]ــــــــ[04 - 07 - 10, 07:35 م]ـ
بارك الله فيك أخى الحبيب
الروايه صحيحه و ثابته عن الامام مالك رحمه الله ,,
حيث ورد فى - كشف المغطى فى فضل الموطأ ((ص 6)) لابن عساكر
و كذلك فى - تذكره الحفاظ - للامام الذهبى - 1\ 195
و كذلك - الانتقاء - لابن عبد البر ((ص 41))
قال الامام الالبانى - رحمه الله - فى مقدمه كتابه - صفه صلاه النبى صلى الله عليه وسلم - ص 26
((و جاء فى كتاب ((المدخل الفقهى)) - للأستاذ الزرقاء 1\ 89:
ولقد هم ابو جعفر المنصور ثم الرشيد من بعده ان يختاروا مذهب الامام مالك رحمه الله و كتابه الموطا قانوناً قضائياً للدوله العباسيه. فنهاهما مالك عن ذلك وقال:
((إن أصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم اختلفوا فى الفروع , و تفرقوا فى البلدان))
قال الامام الالبانى: زياده لفظه - و كل مصيب - لاتصح و لا سند لها ,, إلا روايه واحده أخرجها ابو نعيم فى الحليه , و قد ضعفها الشيخ , و بين انها مخالفه لروايه الثقات ..
و الشيخ يصحح القصه فى الموضع المذكور وللزياده يمكنك الرجوع إليه ,, إن شاء الله
الخلاصه: ان القصه صحيحه ..
بارك الله فيكم
ـ[المصلحي]ــــــــ[04 - 07 - 10, 08:01 م]ـ
وفيك بارك الله سارجع الى المصدرالمذكور ان شاء الله(71/342)
تخريج حديث: " الصيام والقرآن يشفعان للعبد يوم القيامة "
ـ[أحمد بن عبد المنعم السكندرى]ــــــــ[05 - 07 - 10, 01:00 ص]ـ
عن عبد الله بن عمرو ان رسول الله صلى الله عليه و سلم قال: " الصيام والقرآن يشفعان للعبد يوم القيامة يقول الصيام أي رب منعته الطعام والشهوات بالنهار فشفعني فيه ويقول القرآن منعته النوم بالليل فشفعني فيه قال فيشفعان "
هذا حديث ضعيف.
أخرجه عبد الله بن المبارك في مسنده (96)، و في " الزهد – رواية نعيم بن حماد " (385) – و من طريقه كلا من البغوي في تفسيره (1/ 204)، و الجورقاني في الأباطيل (683) -، و أحمد في مسنده (2/ 174، رقم 6626)، و محمد بن نصر المروزي في قيام الليل كما في مختصره للمقريزي (ص 46)، و الطبراني في المعجم الكبير (14672 – القسم الجديد)، و الحاكم في المستدرك (1/ 740، رقم 2036) – و عنه البيهقي في الشعب (2/ 346، رقم 1994) - و أبي نعيم في الحلية (8/ 161)، و الذهبي في معجم الشيوخ الكبير (ترجمة رقم 61)،
كلهم من طريق حي بن عبد الله المعافري عن أبي عبد الرحمن الحبلي عن عبد الله بن عمرو مرفوعا به.
قال الحاكم: هَذَا حَدِيثٌ صَحِيحٌ عَلَى شَرْطِ مُسْلِمٍ، وَلَمْ يُخَرِّجَاهُ.
قلت: و ليس كما قال، لأن حي لم يخرج له مسلم.
و قال أبو نعيم: غريب من حديث وهيب و رشدين لم نكتبه إلا من حديث إبراهيم بن الأشعث.
و قال الجورقاني: هَذَا حَدِيثٌ بَاطِلٌ.
و قال الهيثمي في مجمع الزوائد (3/ 181):" رواه أحمد والطبراني في الكبير ورجال الطبراني رجال الصحيح".
و قال في (10/ 381): " رواه أحمد وإسناده حسن على ضعف في ابن لهيعة وقد وثق ".
و قال البوصيري في إتحاف الخيرة المهرة: " رواه أبو يعلى الموصلي وفي سنده ابن لهيعة، لكن رواه أحمد بن حنبل والطبراني في الكبير ورجالهما رجال الصحيح ورواه ابن أبي الدنيا بإسناد حسن والحاكم وصححه ".
قلت: و هذا إسناد ضعيف غريب تفرد به حي بن عبد الله المعافري.
قال أحمد بن حنبل: أَحَادِيثُهُ مَنَاكِيرٌ.
قال يحيى بن معين: ليس به بأس، وفي رواية ابن محرز، قال: صالح الحديث، ليس بذاك القوي.
و قال النسائي عنه بعد حديث رقم (1971) في السنن الكبرى: ليس ممن يعتمد عليه، و قال في الضعفاء و المتروكين (162): ليس بالقوي.
و قال ابن عدي: أرجو أنه لا بأس به إذا روى عنه ثقة، وذكر له أحاديث كثيرة لا يتابع عليها.
و قال ابن حجر: صدوق يهم.
قلت: لذا كان تفرده بهذا الحديث، مما لا يحتمل منه.
قلت: و قال المنذري في الترغيب والترهيب (2/ 50 / رقم 1455): " ورواه ابن أبي الدنيا في كتاب الجوع وغيره بإسناد حسن ".
قلت: و لم أجده في المطبوع من كتاب الجوع لابن أبي الدنيا.
قلت: ثم أن الحديث روي موقوفا على عبد الله بن عمرو رضي الله عنه من كلامه، أخرجه الذهبي في سير أعلام النبلاء (12/ 22)، و في (14/ 435) فقال: سمعت أبا الحجاج الحافظ يقول لشيخنا أبي الفضل أحمد بن هبة الله في سنة ست وتسعين وست مئة: أخبركم أبو الغنائم المسلم أحمد بن علي المازني سنة ثمان وعشرين وست مئة فأقر به، أخبرنا على بن الحسن الحافظ ببعلبك: أخبرنا محمد بن الفضل الفراوي أخبرنا أبو بكر محمد بن عبد الله بن عمر الهروي، أخبرنا عبد الرحمن بن أبي شريح، أخبرنا أبو جعفر محمد بن أحمد بن عبد الجبار، حدثنا حميد بن زنجويه النسوي، حدثنا عثمان بن صالح، حدثنا ابن لهيعة، عن أبي قبيل، عن عبد الله بن عمرو بن العاص، أنه قال: الصيام والقرآن يشفعان لصاحبهما يوم القيامة يقول الصيام: يا رب، إني منعته الطعام والشراب والشهوات بالنهار، فشفعني فيه، ويقول القرآن: يا رب، إني منعته النوم بالليل فشفعني فيه، فيشفعان فيه ".
ثم قال: إسناده لين.
قلت: و إسناده ضعيف لأجل ابن لهيعة و هو ضعيف مختلط،، و أبي قبيل هو حيي بن هانئ بن ناضر المعافري المصري، من رجال " التهذيب "، قال الحافظ في " التقريب ": صدوق يهم.
قلت: و لكن عثمان بن صالح قد حدث عن ابن لهيعة بعد الاختلاط، فالرواية المرفوعة التي رواها ابن لهيعة و رشدين بن سعد و ابن وهب (و هو من العبادلة الذين رووا عن ابن لهيعة قبل الاختلاط) كلهم عن حي بن عبد الله المعافري هي الصواب.
و كتبه
أبو عبد الله أحمد السكندري
ـ[أبو كوثر المقدشي]ــــــــ[05 - 07 - 10, 02:05 ص]ـ
تكرر اسم حي بن عبد الله هكذا.
ولعل هذا خطأ في كتابة اسم الرجل، والصواب:حيي بن عبد الله بن شريح المعافري الحبلي أبو عبد الله المصري.
والله أعلم
ـ[أبو القاسم البيضاوي]ــــــــ[05 - 07 - 10, 03:52 ص]ـ
أحسنت لكن هناك أمر يجب التنبه إليه وهو أن ابن لهيعة ضعيف قبل الاختلاط وبعده , وقد يكون للعبادلة و الحفاظ الكبار أمثالهم في روايتهم عنه بعض المزية على من هم دونهم , لكن الصواب من كلام أهل العلم هو أنه ضعيف سواء روى عنه العبادلة أو غيرهم.
و الله أعلم
¥(71/343)
ـ[أحمد بن عبد المنعم السكندرى]ــــــــ[05 - 07 - 10, 12:46 م]ـ
الأخ ابو كوثر المقدشي
جزاك الله خيرا على التصويب
الأخ أبو القاسم البيضاوي
جزاك الله خيرا، أنا أعرف أن ابن لهيعة ضعيف مطلقا، و أن رواية العبادلة عنه هي من حديثه، لذا يمكنها أن تجبر بالمتابعات و الشواهد مع تصريحه بالسماع، و ترتقي الى الحديث الحسن و الصحيح، أما رواية غيره فيمكن أن تكون ضعيفة أو ضعيفة جدا أو منكرة.
و يجب التنبه أن ابن وهب لا يروي عن ابن لهيعة في هذا الحديث، و أنما يروي كلاهما (ابن لهيعة و ابن وهب) عن حيي بن عبد الله.
ـ[أبو القاسم البيضاوي]ــــــــ[05 - 07 - 10, 07:58 م]ـ
الأخ ابو كوثر المقدشي
جزاك الله خيرا على التصويب
الأخ أبو القاسم البيضاوي
جزاك الله خيرا، أنا أعرف أن ابن لهيعة ضعيف مطلقا، و أن رواية العبادلة عنه هي من حديثه، لذا يمكنها أن تجبر بالمتابعات و الشواهد ... ، و ترتقي الى الحديث الحسن و الصحيح، أما رواية غيره فيمكن أن تكون ضعيفة أو ضعيفة جدا أو منكرة.
و يجب التنبه أن ابن وهب لا يروي عن ابن لهيعة في هذا الحديث، و أنما يروي كلاهما (ابن لهيعة و ابن وهب) عن حيي بن عبد الله.
أحسنت أخي أحمد(71/344)
هل من محقق لهذا الإسناد
ـ[فلاح حسن البغدادي]ــــــــ[05 - 07 - 10, 05:29 ص]ـ
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الإخوة أهل الحديث بارك الله فيكم هل من تحقيق لهذا الحديث؟ الذي ذكره الحافظ ابن حجر في (الإصابة: ج7ص332تر10421) وقال: ذكره ابن منده. وأخرج من طريق أبي عبد الرحمن قال: حدثنا شريك كأنه ابن أبي نمر عن أبي القمراء قال: كنا في مسجد رسول الله r حلقاً نتحدث إذ خرج علينا رسول الله r من بعض حجره فنظر إلى الحلق ثم جلس إلى أصحاب القرآن فقال: "بهذا المجلس أمرت". وهو في (معجم ابن الأعرابي: ر1956): نا عبد الله بن الحسين، نا أبو عبد الرحمن فلوقا، نا شريك، عن أبي القمراء قال: ... وذكره. هل هذا إسناد ضعيف؟،ف شريك بن عبد الله بن أبي نمر المدني ثقة لكن ضعفه يحيى القطان والنسائي (تهذيب التهذيب: ج4ص296تر588) وعبد الرحمن بن فلوقا لم أعرفه فهو مجهول عندي والله تعالى أعلم.
ـ[أبو محمد الشربيني]ــــــــ[05 - 07 - 10, 03:15 م]ـ
أخي الكريم، نعم والله أعلم الإسناد ضعيف لأكثر من سبب، منها سماع شريك من أبي القمراء، وحال عبد الرحمن.(71/345)
ما صحة حديث ان سورة الملك تشفع لصاحبها؟
ـ[أسامة صافي]ــــــــ[05 - 07 - 10, 10:09 ص]ـ
بسم الله الرحمن الرحيم
قال رسول الله صلى الله عليه وسلم "إن سورة في القرآن ثلاثين آية؛ شفعت لصاحبها حتى غفر له، تبارك الذي بيده الملك" رواه النسائي والترمذي.
قرات في احدى المواقع ان هذا الحديث ضعيف، ولم اجد اي علة في الحديث، واحببت ان اسالكم عن درجة صحته، وجزاكم الله خيرا.
ـ[أبو محمد الشربيني]ــــــــ[05 - 07 - 10, 12:04 م]ـ
الذي يظهر، والله أعلم أن من ضعفه، إنما ضعفه لحال عباس الجشمي الراوي عن أبي هريرة.
وقد حسنه الترمذي وصححه ابن حبان والحاكم، وحسنه الشيخ الألباني.
وهو إلى القبول أقرب.
ـ[أسامة صافي]ــــــــ[06 - 07 - 10, 08:52 م]ـ
شكرا ابو محمد على التوضيح ولكن عباس الجشمي قال عنه ابن حجر العسقلاني مقبول ووثقه الذهبي ولم اسمع من طعن فيه فلا اعلم لماذا يضعف البعض حديثه
ـ[أبو محمد الشربيني]ــــــــ[06 - 07 - 10, 09:00 م]ـ
على اعتبار أن المقبول ليس ليس له إلا معنى واحد، وهو الحاجة إلى المتابعة. وهذا خطأ.
ولكن له معنى آخر، وهو عدم تبين حكمه عند الحافظ.
وفي كلتا الحالتين، نكون في حاجة إلى نصوص الأئمة، و الذي نقف عليه هنا هو الصنيع السابق، ولم نعلم لهم مخالف.
ـ[محمد بن هاني]ــــــــ[07 - 07 - 10, 12:42 م]ـ
بسم الله الرحمن الرحيم،
والصلاة والسلام على سيدنا محمد وعلى أله وصحبه أجمعين.
أما بعد،
فالحديث بسند عباس الجشمي عن أبي هريرة ضعفه الشيخ مقبل بن هادي الوادعي في كتاب الشفاعة وهذا نصه:
الحديث أخرجه أبوداود (ج2 ص119)، وابن ماجة (ج2 ص1244)، وأحمد (ج2 ص321)، وابن حبان كما في "الموارد" ص (321)، والحاكم (ج1 ص565) وقال: صحيح الإسناد، وسكت عليه الذهبي.
وقال الحافظ المنذري في "مختصر السنن" (ج2 ص116): وقد ذكره البخاري في "التاريخ الكبير" من رواية عباس الجشمي عن أبي هريرة كما أخرجه أبوداود، ومن ذكره معه، قال: لم يذكرْ سماعًا من أبي هريرة. يريد أنّ عباسًا الجشمي روى هذا الحديث عن أبي هريرة ولم يذكر فيه أنه سمعه من أبي هريرة.
وقال الحافظ في "التقريب" في ترجمة عباس: إنه مقبول، فعلى هذا فالحديث ضعيف بهذا السند، والله أعلم.
والله أعلم.
اللهم اغفر لي خطئي وجهلي وإسرافي في أمري وما أنت أعلم به مني، اللهم اغفر لي جدي وهزلي وخطئي وعمدي وكل ذلك عندي، اللهم اغفر لي ما قدمت وما أخرت وما أسررت وما أعلنت وما أنت أعلم به مني، أنت المقدم والمؤخر وأنت على كل شيء قدير
ـ[أبو محمد الشربيني]ــــــــ[07 - 07 - 10, 01:15 م]ـ
أولا: شكر الله لأخي الكريم.
ثانيا: ما معنى هذه العبارة: (لم يذكرْ سماعًا من أبي هريرة)؟
ثالثا: هل يضعف حديث المقبول مطلقا؟ وقد تقدم الجواب.
رابعاا: قولي: (ولم نعلم لهم مخالف). قصدت به من الأئمة النقاد، وأما مطلق المخالف، فأعرف غير ش مقبل، بل أحد مشايخي يضعفه.
ـ[أبو مهند القصيمي]ــــــــ[07 - 07 - 10, 02:45 م]ـ
http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=18410
ـ[أسامة صافي]ــــــــ[08 - 07 - 10, 01:37 ص]ـ
اخوتي ابو محمد الشربيني
محمد بن هانئ
ابو مهند القصيمي
اشكركم على التعليق والمشاركة
واذا كان هذا الحديث ضعيف براي بعض العلماء هل له رواية صحيحة او حسنة؟
ـ[أبو محمد الشربيني]ــــــــ[25 - 07 - 10, 07:03 م]ـ
هنا تصحيح الشيخ عبدالله السعد والشيخ العلوان ,والشيخ الحويني للحديث
قال الشيخ الحويني حفظه الله: "صح الحديث في سورة الملك " سورة ثلاثون آية، أنجت صاحبها من عذاب القبر، تبارك الذي بيده الملك " وفي الحديث أن الرسول صلى الله عليه وسلم كان يقرؤها وابن مسعود كان يقرؤها قبل أن ينام." الدرس الثاني والثلاثون من سلسلة فك الوثاق
نقل أحد الأخوة أن الشيخ سليمان العلوان قوله: " الأحاديث الواردة في سورة الواقعة ضعيفة، والواردة في سورة تبارك لا بأس بها عن ابن مسعود ولها حكم المرفوع. "
http://majles.alukah.net/showthread.php?t=1531
وكذلك الشيخ عبدالله السعد يصحح الحديث بمجموع طرقه كما نقل ذلك أحد الأخوة
http://ahlalhdeeth.com/vb/showpost.php?p=558128&postcount=10
ـ[أسامة صافي]ــــــــ[27 - 07 - 10, 11:22 م]ـ
جزاك الله خيرا ابا محمد الشربيني
ـ[إبراهيم أبوكافته]ــــــــ[18 - 08 - 10, 04:37 م]ـ
الشيخان المحدثان السعد والعلوان
حكما على الحديث ظاهرا ولم يدرساه
ولعل الله يسر إخراجه كاملا مدروسا
ـ[أسامة صافي]ــــــــ[20 - 08 - 10, 08:22 ص]ـ
نعم اخي ابو كافتة واشكرك على المرور(71/346)
ما حكم قوله من أستطاع أن يطيل غرته فليفعل
ـ[أبو محمد العبدلي]ــــــــ[05 - 07 - 10, 10:46 ص]ـ
من استطاع أن يطيل غرته فليفعل هل هي زيادة مدرجة من كلام النبي صلى الله عليه وسلم، فقد سمعت أحد المشياخ يقول أن المسألة خلافية بين المحدثين أرجوا منكم تبين الخلاف مع الراجح في المسألة
ـ[الشوربجي السلفي]ــــــــ[05 - 07 - 10, 12:32 م]ـ
3 = الصحيح أن قوله: " فمن استطاع منكم أن يطيل غرته فليفعل " مُدْرجٌ من قول أبي هريرة رضي الله عنه كما نصّ عليه أهل هذا الفن.
وأحياناً يقول الراوي قولا بعد روايته الحديث ثم يظن بعض من يرويه أنه من نَصّ الحديث.
كما تقدّم في رواية حديث أبي هريرة رضي الله عنه: أسبغوا الوضوء. ويلٌ للأعقاب من النار.
فالجزء الأول من قول أبي هريرة رضي الله عنه.
ويتبيّن الإدراج بمقارنة الروايات بعضها ببعض.
6 = معنى غُرّاً مُحجّلين.
الغُرّة ما يكون في وجه الفرس من البياض، وهي تزيده جمالاً.
والتّحجيل ما يكون من بياض في ثلاث قوائم من قوائم الفرس.
والمُراد بالغرة ما يكون في وجوه الأمة من بياض وإشراق من أثار الوضوء.
وهذا مما تتميّز به هذه الأمة عن غيرها من الأمم، وبه يعرفها نبيُّها صلى الله عليه وسلم
وقد سُئل شيخ الإسلام ابن تيمية – رحمه الله – عن قول النبي صلى الله عليه وسلم: إنكم تأتون يوم القيامة غرا محجلين من آثار الوضوء، وهذه صفة المصلين. فَبِمَ يُعرف غيرهم من المكلفين التاركين والصبيان؟
فأجاب – رحمه الله –:
الحمد لله رب العالمين هذا الحديث دليل على أنه إنما يعرف من كان أغرّ محجّلا، وهم الذين يتوضؤون للصلاة، وأما الأطفال فهم تبع للرجال، وأما من لم يتوضأ قط، ولم يُصِلّ، فإنه دليل على أنه لا يعرف يوم القيامة. انتهى.
9 = ما يتعلق بغسل المنكبين والرفع إلى الساقين له قصة كما عند مسلم في صحيحه.
فقد روى الإمام مسلم عن أبي حازم قال: كنت خلف أبي هريرة وهو يتوضأ للصلاة، فكان يمد يده حتى تبلغ إبطه، فقلت له: يا أبا هريرة ما هذا الوضوء؟ فقال: يا بني فروخ أنتم ههنا! لو علمت أنكم ههنا ما توضأت هذا الوضوء. سمعت خليلي صلى الله عليه وسلم يقول: تبلغ الحلية من المؤمن حيث يبلغ الوضوء.
المقصود ببني فرّوخ الموالي، وقيل: العجم.
11 = وقد جاء عن ابن عمر أنه كان ربما بلغ بالوضوء إبطه في الصيف.
نقل الإمام النووي عن القاضى عياض أنه قال: وإنما أراد أبو هريرة بكلامه هذا أنه لا ينبغي لمن يُقتدي به إذا ترخص في أمر لضرورة أو تشدد فيه لوسوسة أو لاعتقاده في ذلك مذهبا شذّ به عن الناس أن يفعله بحضرة العامة الجهلة لئلا يترخصوا برخصته لغير ضرورة أو يعتقدوا أن ما تشدد فيه هو الفرض اللازم. هذا كلام القاضى، والله أعلم.
13 = قول الصحابي وفعله إنما يكون حجّة إذا لم يُخالف النص الصحيح.
من شرح الشيخ عبد الرحيم السحيم على عمدة الأحكام
ـ[أبو محمد الشربيني]ــــــــ[05 - 07 - 10, 01:48 م]ـ
ليت من يتكلم عن هذا الحديث يأت بدليل قوي في الإعلال مع نصوص للأئمة المتقدمين.
فهذا ضالة منشودة لكثير من طلبة الحديث، وأعلى ما وقفوا عليه فيه ما قاله المنذري في الترغييب والترهيب:
رواه البخاري ومسلم وقد قيل إن قوله من استطاع إلى آخره إنما هو مدرج
من كلام أبي هريرة موقوف عليه ذكره غير واحد من الحفاظ والله أعلم.
ـ[أبو أيوب المصري]ــــــــ[05 - 07 - 10, 03:21 م]ـ
أحسن الله إليك أبا محمد
خاصة وأن في مقابل القائلين بدعوى الإدراج صنيع البخاري وسلم، الذي يبدو من خلاله ترجيحهما عدم الإدراج، وفي كلام للحافظ ابن حجر حول هذا الحديث، صرح بأنه يرى أنها زيادة متصلة مرفوعة، فقال:
" أما دعواهم اتفاق العلماء على خلاف مذهب أبي هريرة في ذلك فهي مردودة بما نقلناه عن ابن عمر، وقد صرح باستحبابه جماعة من السلف وأكثر الشافعية والحنفية. وأما تأويلهم الإطالة المطلوبة بالمداومة على الوضوء فمعترض بأن الراوي أدرى بمعنى ما روى، كيف وقد صرح برفعه إلى الشارع صلى الله عليه وسلم؟ "
والعبارة الأخيرة هي محل الشاهد، والله أعلم(71/347)
درجة حديث
ـ[أبو عبد الرحمن الدمياطى]ــــــــ[05 - 07 - 10, 07:22 م]ـ
اخوانى الكرام ما درجة صحة هذا الحديث روى البيهقي في السنن الكبرى بالسند المتصل عن ابن عمر أن امرأة حبلى صامتفي رمضان فاستعطشت، فسئل عنها ابن عمر: فأمرها أن تفطر وتطعم كل يوم مسكينا مداثم لا يجزيها فإذا صحت قضته
ـ[أبو محمد الشربيني]ــــــــ[05 - 07 - 10, 08:12 م]ـ
فيه ابْن لَبِيبَةَ أَوِ ابْن أَبِى لَبِيبَةَ، قال عنه الحافظ ابن حجر رحمه الله: ضعيف كثير الإرسال.
ـ[أحمد بن عبد المنعم السكندرى]ــــــــ[05 - 07 - 10, 09:54 م]ـ
السنن الكبرى للبيهقي
4/ 230
(قال الشيخ) وقد روى انس بن عياض عن جعفر بن محمد عن ابن لبيبة أو ابن ابي لبيبة عن عبد الله بن عمرو بن عثمان ان امرأة صامت حاملا فاستعطشت في رمضان فسئل عنها ابن عمر فأمرها ان تفطر وتطعم كل يوم مسكينا مدا ثم لا يجزيها فإذا صحت قضته ذكره أبو عبيد في كتاب الناسخ والمنسوخ عن ابن ابي مريم عن انس
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
مصنف عبد الرزاق (4/ 217)
7558 - عبد الرزاق عن معمر وابن عيينة عن محمد بن عجلان عن محمد بن عبد الرحمن بن لبيبة قال: أرسلني عبد الله بن عمرو ابن عثمان إلى ابن عمر أسأله عن امرأة أتى عليها رمضان وهي حامل؟ قال: تفطر وتطعم كل يوم مسكينا.
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
تفسيرالطبري
2760 - حدثنا هناد قال، حدثنا عبدة، عن سعيد، عن نافع، عن علي بن ثابت، عن نافع، عن ابن عمر، مثل قول ابن عباس في الحامل والمرضع
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
الناسخ و المنسوخ للقاسم بن سلام
حدثنا ابن أبي مريم، عن أنس بن عياض، عن جعفر بن محمد، عن ابن لبيبة أو ابن أبي لبيبة، عن عبد الله بن عمرو بن عثمان، أن امرأة، صامت حاملا، فاستعطشت في شهر رمضان، فسئل عنها ابن عمر، «فأمرها أن تفطر وتطعم كل يوم مسكينا مدا، ثم لا يجزئها ذلك، فإذا صحت قضته»
حدثنا يحيى بن سعيد، عن عبيد الله بن عمر، عن ابن أبي لبيبة، عن ابن عمر أو عن عبيد الله، عن نافع، عن ابن أبي لبيبة، عن ابن عمر، في ذلك أنه قال: «تفطر وتطعم كل يوم مسكينا» غير أن يحيى لم يذكر القضاء في حديثه، شك أبو عبيد في نافع، ولم يشك في ابن أبي لبيبة
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
قاال السيوطي في الدر المنثور: أخرج عبد بن حميد وابن أبي حاتم والدارقطني عن نافع قال: أرسلت إحدى بنات ابن عمر إلى ابن عمر تسأله عن صوم رمضان وهي حامل قال: تفطر وتطعم كل يوم مسكينا
ـ[أبو القاسم البيضاوي]ــــــــ[05 - 07 - 10, 10:46 م]ـ
اخوانى الكرام ما درجة صحة هذا الحديث روى البيهقي في السنن الكبرى بالسند المتصل عن ابن عمر أن امرأة حبلى صامتفي رمضان فاستعطشت، فسئل عنها ابن عمر: فأمرها أن تفطر وتطعم كل يوم مسكينا مداثم لا يجزيها فإذا صحت قضته
بهذا المتن هو كما قال الاخ ابو محمد , لكن قبله في السنن الكبرى للبيهقي قال: ((أخبرنا أبو زكريا بن أبى إسحاق المزكى وأبو سعيد بن أبى عمرو وغيرهما قالوا حدثنا أبو العباس: محمد بن يعقوب أخبرنا الربيع بن سليمان أخبرنا الشافعى أخبرنا مالك عن نافع: أن ابن عمر سئل عن المرأة الحامل إذا خافت على ولدها فقال: تفطر وتطعم مكان كل يوم مسكينا مدا من حنطة))
قلت: وهذا اسناد متصل صحيح رجاله ثقات.
و الله أعلم.(71/348)
قصة علقمة
ـ[صبحي حيزان]ــــــــ[06 - 07 - 10, 02:38 ص]ـ
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته أخوتي الأكارم بحثت عن هذه القصة فيما بين يدي من كتب الحديث أََنَّ شَابَاً كَانَ عَلى عَهْدِ رَسُولِ اللهِ يُسَمّى "عُلْقُمَة" فَمَرِضَ وَاِشْتَدَّ مَرَضُهُ، فَقيلَ لَهُ، قُلْ لا إِلَهَ إِلا الله، فَلَمْ يَنْطِقْ لِسَانُهُ , وَلَهُ أُمٌّ كَبيَرةٌ , فَقَالَتْ: يا رَسُولَ اللهِ أَنا عَلَيْهِ سَاخِطَةٌ, فَقَالَ رَسولُ اللهِ ? "سَخَطُ أُمِّهِ حَجَبَ لِسانَهُ عَنْ شَهادَةِ أَنْ لا إِلَهَ إِلا الله " يَا بِلالُ، اِنْطَلَقْ وَاِجْمَعْ حَطَباً كَثيراً حَتى أَحْرِقَهُ فِي النَّارِ، قَالَتْ: إِنِّي قَدْ رَضيْتُ عَنْهُ , فَقَالَ لا إِلَهَ إِلا الله وَمَاتَ مِنْ يَومِهِ وَغُسِلَ وَكُفِّنَ وَصَلَّى النَّبيُّ ? عَلَيْهِ. وقد وجدت بعض الأخوة من ذكر هذه المراجع: "الإمام البيهقي" "الشعب" (6/ 198). , ابن الجوزي "الموضوعات" (2/ 280). , "الإمام الذهبي" "ترتيب الموضوعات" (ص248). , "الإمام الهيثمي" "المجمع" (8/ 148). , "الإمام الشوكاني" "الفوائد" (ص231). ولكن مع البحث والتنقيب في كتب التخاريج ما وجدت هذه القصة مطلقاً فهل من أحد من الأخوة لديه أي معلومة حول هذه القصة وأين أجدها في كتب التخريج وجزاكم الله كل خير
ـ[أبو محمد الشربيني]ــــــــ[06 - 07 - 10, 07:42 ص]ـ
http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?p=75528(71/349)
هل وردفي الحديث ان ينظرفي الإناء والظرف قبل الشرب للماء ولأي مشروب
ـ[محمديامين منيرأحمدالقاسمي]ــــــــ[06 - 07 - 10, 11:47 ص]ـ
بسم الله الرحمن الرحيم
الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
وبعد
هل وردفي الحديث وفي سنن النبي صلى الله عليه وسلم
ان ينظرفي الإناء والظرف قبل الشرب للماء ولأي مشروب
شكرا لكم ... بارك الله فيكم ...
ـ[أبو محمد الشربيني]ــــــــ[06 - 07 - 10, 02:59 م]ـ
أخي الكريم، هذا هو معنى ما يذكر تعليلا في علة النهي لما رواه البخاري وغيره، وهو:
عَنْ أَبِي هُرَيْرَةَ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُ نَهَى النَّبِيُّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ أَنْ يُشْرَبَ مِنْ فِي السِّقَاءِ.
أما نصا هكذا، فالله أعلم.(71/350)
ما تخريج أثر:إذا حاضت المرأة حرم الجحران
ـ[وليد اللهيبي]ــــــــ[06 - 07 - 10, 03:57 م]ـ
اللهيبي
ـ[ابو العز النجدي]ــــــــ[06 - 07 - 10, 07:16 م]ـ
http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=163345(71/351)
روايات تحتاج لتخريج أو تثبت أرجو المساعدة ..
ـ[عبدالعزيز العبدالجبار]ــــــــ[06 - 07 - 10, 06:17 م]ـ
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته وبعد:
لدى أحد الاصدقاء بحثا عن الذئب وقد جمع بعض ماورد في الاحاديث او الاثار .. ويرغب في التأكد من ثبوتها .. ويرجو مساعدتكم في ذلك .. جزاكم الله خيرا .. وقد أمرنا بسؤال أهل العلم فيما نجهل .. ولا يرغب في وضعها في بحثه وهي لم تخرج او لم تثبت فطلب عرضها على مختصين فاقترحت عليه هذا المنتدى الذي يضم بعض طلبة العلم المهتمين بالتخريج والثبت ليستفيد منها عامة الناس عند النشر:
إليكم ما أرسله لي:
============
1 ـ أن النبي صلى الله عليه وسلم مر بجارية سوداء ترقص صبياً لها وتقول ذؤال يا ابن القرم يا ذؤال، فقال النبي صلى الله عليه وسلم: " لا تقولي ذؤال فإنه شر السباع ".
2 ـ و من آيات النبي محمد صلى الله عليه وسلم أن ثلاثة من الصحابة كلمهم الذئب وشهد بالنبوة لمحمد و هم: أهبان بن أوس وهو أول من كلم الذئب, ومن أصحاب الشجرة في الحديبية, وقد اتفقت المصادر عليه.
3 ـ عن أبي نضرة، عن أبي سعيد الخدري قال: عدا الذئب على شاة فأخذها فطلبه الراعي فانتزعها منه، فأقعى الذئب على ذنبه فقال: ألا تتقي الله؟ تنزع مني رزقا ساقه الله إلي؟ فقال: يا عجبي ذئب يكلمني كلام الإنس!
فقال الذئب: ألا أخبرك بأعجب من ذلك؟ محمد صلى الله عليه وسلم بيثرب يخبر الناس بأنباء ما قد سبق، قال: فأقبل الراعي يسوق غنمه حتى دخل المدينة فزواها إلى زاوية من زواياها، ثم أتى رسول الله صلى الله عليه وسلم فأخبره، فأمر رسول الله صلى الله عليه وسلم فنودي الصلاة جامعة. ثم خرج فقال للراعي: أخبرهم فأخبرهم، فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم: صدق، والذي نفس محمد بيده لا تقوم الساعة حتى يكلم السباع الإنس، ويكلم الرجل عذبة سوطه، وشراك نعله، ويخبره فخذه بما أحدث أهله بعده. وهذا إسناد على شرط الصحيح. وقد صححه البيهقي ولم يروه إلا الترمذي. و لقب بنوه من بعده: بنو مكلم الذئب.
4 ـ كما جاءت قصة سلمة ابن الاكوع في كتب التراث كما يلي: قال ابن اسحاق: سمعت أن سلمة بن الأكوع: هو الذي كلَّمه الذَّئب. قال سلمة: رأيت الذئب قد أخذ ظبيا فطلبته حتى نزعته منه. فقال: ويحك، مالي ولك؟ عمدت إلى رزق رزقنيه الله ليس من مالك تنتزعه مني. فقلت: أيا هذا لعجب! ذئب يتكلم!
فقال الذئب: أعجب من هذا أن النبي صلى الله عليه وسلم في أصول النَّحل يدعوكم إلى عبادة الله وتأبون إلا عبادة الأوثان. قال: فلحقت برسول الله صلى الله عليه وسلم، فأسلمت، وتوفي سلمة رضي الله عنه بالمدينة سنة أربع وسبعين، وهو ابن ثمانين سنة.
5 ـ قال ابن سعد كان موسى بن أعين راعياً بكرمان في خلافة عمر بن عبد العزيز فكانت الذئاب والشاة والوحش ترعى في موضع واحد فبينما نحن ذات ليلة إذ عرض الذئاب لشاة، فقلنا ما نرى الرجل الصالح إلا قد مات، فنظرنا فإذا عمر بن عبد العزيز قد مات تلك الليلة، وذلك لعشر بقين من شهر رجب سنة إحدى ومائة, وكانت مدة خلافته سنتين وخمسة أشهر. و روى الإمام أحمد في الزهد أيضاً عن مالك بن دينار قال: لما استعمل عمر بن عبد العزيز على الناس، قال رعاة الشاة: من هذا العبد الصالح الذي قام على الناس؟ قيل لهم: وما أعلمكم بذلك قالوا إنه إذا ولي على الناس خليفة عدل كفت الذئاب والأسد عن شياهنا.
6 ـ كما جاءت هذه القصة في ((مختصر تاريخ دمشق)) كما يلي:
(قال القصّاب: كنت أجلب الغنم في خلافة عمر بن عبد العزيز، فمررت براع وفي غنمه نحو من ثلاثين ذ ئباً، فحسبتها كلاباً، ولم أكن رأيت ذئاب قبل ذلك، فقلت: يا راعي، ما ترجو بهذه الكلاب كلّها، فقال: يا بنيّ إنّها ليست كلاباً، إنّما هذه ذئاب!
فقلت: سبحان الله، ذئاب في غنم لا يضرّها! فقال: يابنيّ إذا صلح الرّأس فليس على الجسد بأس. وكان ذلك في خلافة عمر بن عبد العزيز).
¥(71/352)
7 ـ ومن القصص الاسرائيلية: (روى أن نبي الله موسى كان يرعى غنم نبي الله شعيب فنزل بها في واد يقال له وادي الذئاب ونظر حوله فإذا بالذئاب تحيط به من كل جانب وقد أدركه التعب والغضب ولم يقو على رعايتها فاتجه إلى الله يدعوه قائلا: اللهم اسبق علمك ونفذت إرادتك وكلت حيلتي وأنت تعلم أني مؤتمن عليها اللهم ارعها لي وألقى بعصاه ونام فلما استيقظ وجد أن الذئاب تحيط بغنمه حتى لا تشرد منها شاة، ووجد كبير الذئاب وقد أمسك بعصاه يحوطها.
فقال: إلهي وسيدي ما هذا الذي أراه؟ فقال الله تعالى له: يا موسى لا تعجب مما ترى يا موسى كن لي كما أريد أكن لك كما تريد).
===============
وجزاكم الله خيرا .. بالانتظار ..
ـ[أبو عبدالله بن جفيل العنزي]ــــــــ[10 - 07 - 10, 01:43 ص]ـ
1 ـ أن النبي صلى الله عليه وسلم مر بجارية سوداء ترقص صبياً لها وتقول ذؤال يا ابن القرم يا ذؤال، فقال النبي صلى الله عليه وسلم: " لا تقولي ذؤال فإنه شر السباع ".
هذا الحديث لا أصل له، وليس له إسناد يُعرف، وإنما يذكره أصحاب كُتُب غريب الحديث أمثال الفائق للزمخشري والنهاية لابن الأثير ونحوها.
2 ـ و من آيات النبي محمد صلى الله عليه وسلم أن ثلاثة من الصحابة كلمهم الذئب وشهد بالنبوة لمحمد و هم: أهبان بن أوس وهو أول من كلم الذئب, ومن أصحاب الشجرة في الحديبية, وقد اتفقت المصادر عليه. ..
وهذه قصة تكليم الذئب لأهبان بن أوس الصحابي وهو من أهل بيعة الرضوان رضي الله عنه.
لكن قصة تكليم الذئب له لا تصح؛ فقد قال البخاري في (التاريخ الكبير) (2/ 44): وقال محمد بن إسماعيل الهاشمي حدثني أبو طلحة سفيان بن حمزة الأسلمي سمع عبد الله بن عامر الأسلمي عن ربيعة بن أوس عن أنيس بن عمرو عن أهبان بن أوس كنت في غنم لي فكلمه الذئب فأتى النبي صلى الله عليه وسلم فأسلم ويقال أهبان أبو مسلم.
قال الإمام البخاري عقبه: وإسناده ليس بالقوي.
3 ـ عن أبي نضرة، عن أبي سعيد الخدري قال: عدا الذئب على شاة فأخذها فطلبه الراعي فانتزعها منه، فأقعى الذئب على ذنبه فقال: ألا تتقي الله؟ تنزع مني رزقا ساقه الله إلي؟ فقال: يا عجبي ذئب يكلمني كلام الإنس!
فقال الذئب: ألا أخبرك بأعجب من ذلك؟ محمد صلى الله عليه وسلم بيثرب يخبر الناس بأنباء ما قد سبق، قال: فأقبل الراعي يسوق غنمه حتى دخل المدينة فزواها إلى زاوية من زواياها، ثم أتى رسول الله صلى الله عليه وسلم فأخبره، فأمر رسول الله صلى الله عليه وسلم فنودي الصلاة جامعة. ثم خرج فقال للراعي: أخبرهم فأخبرهم، فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم: صدق، والذي نفس محمد بيده لا تقوم الساعة حتى يكلم السباع الإنس، ويكلم الرجل عذبة سوطه، وشراك نعله، ويخبره فخذه بما أحدث أهله بعده. وهذا إسناد على شرط الصحيح. وقد صححه البيهقي ولم يروه إلا الترمذي. و لقب بنوه من بعده: بنو مكلم الذئب.
قال الألباني في (السلسلة الصحيحة) (122) بعد أن أخرجه من طريق الإمام أحمد في مسنده: " قلت: و هذا سند صحيح رجاله ثقات رجال مسلم غير القاسم هذا و هو ثقة اتفاقا، و أخرج له مسلم في المقدمة.
و الحديث أخرجه ابن حبان (2109) و الحاكم مفرقا (4/ 467، 467 - 468) و قال: " صحيح على شرط مسلم "! و وافقه الذهبي! و أخرج الترمذي منه قوله: " و الذي نفسي بيده ... " و قال: " حديث حسن، لا نعرفه إلا من حديث القاسم بن الفضل و هو ثقة مأمون " إنتهى كلام الألباني.
4 ـ كما جاءت قصة سلمة ابن الاكوع في كتب التراث كما يلي: قال ابن اسحاق: سمعت أن سلمة بن الأكوع: هو الذي كلَّمه الذَّئب. قال سلمة: رأيت الذئب قد أخذ ظبيا فطلبته حتى نزعته منه. فقال: ويحك، مالي ولك؟ عمدت إلى رزق رزقنيه الله ليس من مالك تنتزعه مني. فقلت: أيا هذا لعجب! ذئب يتكلم!
فقال الذئب: أعجب من هذا أن النبي صلى الله عليه وسلم في أصول النَّحل يدعوكم إلى عبادة الله وتأبون إلا عبادة الأوثان. قال: فلحقت برسول الله صلى الله عليه وسلم، فأسلمت، وتوفي سلمة رضي الله عنه بالمدينة سنة أربع وسبعين، وهو ابن ثمانين سنة.
قال ابن عبدالبر في (الإستيعاب) (2/ 639) في ترجمة سلمة بن الأكوع: " قال ابن إسحاق وقد سمعت أن الذي كلمه الذئب سلمة بن الأكوع قال سلمة رأيت الذئب قد أخذ ظبيا فطلبته حتى نزعته منه فقال ويحك مالي ولك عمدت إلى رزق رزقنيه الله ليس من مالك تنتزعه مني قال قلت أيا عباد الله إن هذا لعجب ذئب يتكلم فقال الذئب أعجب من هذا أن النبي - صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّم َ - في أصول النخل يدعوكم إلى عبادة الله وتأبون إلا عبادة الأوثان قال فلحقت برسول الله - صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّم َ - فأسلمت"
ثم قال ابن عبدالبر عقب ذلك:" فالله أعلم أي ذلك كان، ذكر ذلك ابن إسحاق " إهـ
فجعل العهدة على ابن اسحاق، وابن إسحاق أعضله ولم يذكر إسناده، فلا تصح هذه القصة عن سلمة بن الأكوع 1 - رَضِيَ اللَّهُ عَنهُ - ما لم يثبت لها إسناد معتبر.
على أن ما صحّ من ذلك فهو من باب الكرامات والمعجزات:
ــ كرامة يكرم الله بها من وقعت له ــ كما حصل لبعض الصحابة فكانت سبب إسلامهم وإكرامهم ــ.
ــ ومعجزة دالة على صدق نبوة نبينا محمد - صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّم َ - حتى أنطق الله بنبوته السباع فأقرّ برسالته ودعت الناس إلى الإيمان به.
وأما بقية ما ذكرت فهي إما روايات إسرائيلية أو أثار عن تابعين فمن بعدهم، لا حاجة لدراسة أسانيدها لأنه ليست مما يلزم الأخذ بها في ديننا.
والله تعالى أعلم.
¥(71/353)
ـ[عبدالعزيز العبدالجبار]ــــــــ[10 - 07 - 10, 03:07 ص]ـ
بارك الله فيك اخي الكريم .. وفرج الله عنك كما فرجت عنا ..(71/354)
للمختصين هل ورد حديث في صحبة البربر للرسول صلى الله عليه وسلم؟
ـ[إسماعيل بن علي المدغري]ــــــــ[06 - 07 - 10, 07:09 م]ـ
قرأت في بعض المنتديات بعض الروايات و بعض القصص الخرافية التي تتكلم عن صحبة رجراجة للنبي صلى الله عليه وسلم , و أنا أعلم أن لا يصح في ذلك حديث و لا أثر عن أحد الصحابة و لا التابعين و لا أتباع التابعين رضي الله عنه , و لكني أريد من الإخوة رد هذه الخرافة بما علمهم الله من علم , و الرواية تقول:
على غير المشهور، ذكر الشهاب الخفاجي أن التلمساني قال:
<< إنما كانت البركة في المصامدة، لأنه وفد منهم رجل و قيل رجلان و قيل سبعة على النبي صلى الله عليه و سلم حين بعث، فلما دخلوا المسجد لم يعرفوا الرسول صلى الله عليه و سلم - وكانوا لا يعرفون العربية- فقال رجل منهم بلغته: من أبون اسيران؟ {وأسير بلغتهم هو النبي أو الرسول، أي أيكم رسول الله}. فلم يفهم الحاضرون قوله.
فأجابه النبي بلغته فقال له: أشكدور {ومعناه تعالى وأقبل- بهمزة وشين معجمة ساكنة و كاف مفتوحة ودال ساكنة- و أور معناه هنا}.فجعل رسول الله يجيبه بلغته فأسلم و بايع وانصرف لقومه>>.
و على هذا القول فالسيعة الرجال الرجراجيين هم من الصحابة رضوان الله عليهم. و قد صحح هذا القول سيدي محمد بن سعيد المرغتي صاحب "المقنع".
ـ[أبو محمد الشربيني]ــــــــ[07 - 07 - 10, 06:51 ص]ـ
لم أقف عليه في مصادر السنة المعروفة.
وقد اطلعت من قبل على بعض الكتب التي تكلمت على دخول الإسلام المغرب العربي، وراجعتها الآن،
ومفاد ما فيها:
أن المغرب عرفوا الإسلام بدخول الصحابة في الفتوح الإسلامية سنة 27 هجرية.
ولم يتعرضوا (لا من قريب ولا بعيد) أن منهم من أسلم من قبل ذلك.
ذكروا أن هناك أحاديث منكرة رويت في فضائل إفريقيا، لا يثبت منها شئ.
والعلم عند الله تعالى.(71/355)
هل وردفي الحديث أن حروف القرآن الكريم ترفع إلى السماء قبل قيام الساعة
ـ[محمديامين منيرأحمدالقاسمي]ــــــــ[07 - 07 - 10, 10:25 ص]ـ
بسم الله الرحمن الرحيم
الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
وبعد
هل وردفي الحديث أن حروف القرآن الكريم ترفع إلى السماء قبل قيام الساعة
شكرا لكم ... بارك الله فيكم ...
ـ[أبو محمد الشربيني]ــــــــ[07 - 07 - 10, 11:34 ص]ـ
عن حذيفة بن اليمان قال قال رسول الله صلى الله عليه و سلم:
(يدرس الإسلام كما يدرس وشي الثوب. حتى لايدري ماصيام ولا صلاة ولا نسك. ولا صدقة. وليسرى على كتاب الله عز و جل في ليلة. فلا يبقى في الأرض منه أية. وتبقى طوائف من الناس والشيخ الكبير والعجوز. يقولون أدركنا آباءنا على هذه الكلمة لا إله إلا الله. فنحن نقولها) فقال له صلة ما تغني عنهم لا إله إلا الله وهم لا يدرون ما صلاة ولا صيام ولا نسك ولا صدقة؟ فأعرض عنه حذيفة. ثم ردها عليه ثلاثا. كل ذلك يعرض عنه حذيفة. ثم أقبل عليه في الثالثة فقال ياصلة تنجيهم من النار. ثلاثا
أخرجه ابن ماجه، وصححه ش الألباني وغيره.(71/356)
ما صحة:جعل الله في الملائكة عقل بلاشهوة
ـ[احمد ابو انس]ــــــــ[07 - 07 - 10, 10:53 ص]ـ
قال بعض السلف
جعل الله في الملائكة عقل بلاشهوة
وجعل في الانسان عقل وشهوة
وجعل في الحيوان شهوة بلا عقل
فمن غلب عقله على شهوته
صار خير من الملائكة
ومن غلبت شهوته على عقله
صار شر من الحيوان
ما صحة هذا الأثر؟
ـ[أبو محمد الشربيني]ــــــــ[07 - 07 - 10, 11:41 ص]ـ
منسوب إلى بعض السلف بدون إسناد.
وانظر معناه م الفتاوى لشيخ الإسلام ابن تيمية (15/ 428)
ـ[أبو عبد الله الرياني]ــــــــ[07 - 07 - 10, 02:46 م]ـ
لعلي قرأته في شرح الأربعين النووية ....
ـ[نضال دويكات]ــــــــ[07 - 07 - 10, 04:06 م]ـ
منسوب إلى بعض السلف بدون إسناد.
وانظر معناه م الفتاوى لشيخ الإسلام ابن تيمية (15/ 428)
نعم
قال شيخ الإسلام ابن تيمية - رحمه الله -:
كما قال أبو بكر عبد العزيز - من أصحابنا - وغيره: خُلقَ للملائكة عقولٌ بلا شهوة , وخُلق للبهائم شهوة بلا عقل , وخُلق للإنسان عقل وشهوة، فمَن غلب عقلُه شهوتَه: فهو خير من الملائكة , ومَن غلبت شهوتُه عقلَه: فالبهائم خير منه.
" مجموع الفتاوى " (15/ 428، 429).
ـ[احمد ابو انس]ــــــــ[09 - 07 - 10, 08:29 م]ـ
منسوب إلى بعض السلف بدون إسناد.
وانظر معناه م الفتاوى لشيخ الإسلام ابن تيمية (15/ 428)
نور الله بصيرتك
ـ[احمد ابو انس]ــــــــ[09 - 07 - 10, 08:30 م]ـ
لعلي قرأته في شرح الأربعين النووية ....
بارك الله بك
ليتك تتحفنا بتخريج له
ـ[احمد ابو انس]ــــــــ[09 - 07 - 10, 08:30 م]ـ
نعم
قال شيخ الإسلام ابن تيمية - رحمه الله -:
كما قال أبو بكر عبد العزيز - من أصحابنا - وغيره: خُلقَ للملائكة عقولٌ بلا شهوة , وخُلق للبهائم شهوة بلا عقل , وخُلق للإنسان عقل وشهوة، فمَن غلب عقلُه شهوتَه: فهو خير من الملائكة , ومَن غلبت شهوتُه عقلَه: فالبهائم خير منه.
" مجموع الفتاوى " (15/ 428، 429).
غفر الله لك وأعانك على طاعته
ـ[احمد ابو انس]ــــــــ[01 - 10 - 10, 07:02 م]ـ
هل من تحقيق؟(71/357)
من افضل المواقع للبحث في صحة الاحاديث موقع اسلام ويب
ـ[أبو البراء الفلسطيني]ــــــــ[07 - 07 - 10, 11:42 ص]ـ
http://img200.imageshack.us/img200/5260/95123949.gif
ظهرت العديد من المواقع مؤخرا والتي تهتم بالأحاديث النبوية الشريفة والتي تساعد مرتادي الانترنت من الحكم على صحة الأحاديث، ومن هذه المواقع الموقع المشهور وهو موقع الدرر السنية على هذا الرابط
http://www.dorar.net/enc/hadith
وهناك موقع آخر أكثر من رائع أيضا يعطيك الحكم مباشرة على الحديث وتستطيع أيضا معرفة الحكم على رواة الحديث بالضغط على اسم الراوي وهو موقع إسلام ويب على هذا الرابط
http://www.islamweb.net/hadith/hadithsrch.php
ادخل على الرابط أولا فتظهر لك هذه الصفحة وعليك وضع جملة من الحديث الذي تبحث عنه في مكان البحث والجملة يجب أن تكون بدون حركات ويفضل أيضا بدون حرف الهمزة على الألف، وإذا وضعت جملة من الحديث ولم تظهر نتائج اختر جملة ثانية من الحديث حتى تظهر النتائج عندك.
http://img130.imageshack.us/img130/8085/79603584.jpg
هنا يظهر عندك الحديث والحكم عليه، وإذا أردت أن تحصل على النتائج الكاملة للحديث اضغط على كلمة شواهد فتظهر لك جميع الروايات للحديث في كتب الحديث جميعها اختر منها الحديث الذي تريده.
http://img193.imageshack.us/img193/4236/38380571.jpg
http://img444.imageshack.us/img444/2008/13617164.jpg
إذا أردت معرفة الحكم على أي راوي من رواة الحديث في سند الحديث اضغط على اسم الراوي ثم اتبع الشرح بالصور
http://img692.imageshack.us/img692/7503/93201954.jpg
http://img691.imageshack.us/img691/7937/18989477.jpg
ساهم معنا في التعريف بهذا الموقع وأجرك عند الله عظيم، وما عليك إلا نسخ محتويات صفحة الورد المحملة على رابط الرابيد شير ولصقها في أي منتدى فيظهر لك الموضوع كامل بالشرح والصور.
http://rapidshare.com/files/405448185/islamweb.rar
ـ[أبو عبدالرحمن السبيعي]ــــــــ[07 - 07 - 10, 11:07 م]ـ
جزاك الله خير ونفع الله بك الإسلام
ـ[أبو البراء الفلسطيني]ــــــــ[08 - 07 - 10, 01:32 ص]ـ
جزاك الله الفردوس الاعلى اخي ابو عبد الرحمن
ـ[أبو سليمان الجندى الأثرى]ــــــــ[08 - 07 - 10, 02:14 ص]ـ
جزاكم ربى الجنه
ـ[أبو البراء الفلسطيني]ــــــــ[10 - 07 - 10, 12:13 م]ـ
اللهم امين اخي ابو سليمان واياكم(71/358)
طلب تخريج كن حلس بيتك
ـ[وليد اللهيبي]ــــــــ[07 - 07 - 10, 04:53 م]ـ
كن حلس بيتك
ـ[أبو محمد الشربيني]ــــــــ[07 - 07 - 10, 06:14 م]ـ
عَنْ أَبِى كَبْشَةَ قَالَ سَمِعْتُ أَبَا مُوسَى يَقُولُ قَالَ رَسُولُ اللَّهِ -صلى الله عليه وسلم- «إِنَّ بَيْنَ أَيْدِيكُمْ فِتَنًا كَقِطَعِ اللَّيْلِ الْمُظْلِمِ يُصْبِحُ الرَّجُلُ فِيهَا مُؤْمِنًا وَيُمْسِى كَافِرًا وَيُمْسِى مُؤْمِنًا وَيُصْبِحُ كَافِرًا الْقَاعِدُ فِيهَا خَيْرٌ مِنَ الْقَائِمِ وَالْقَائِمُ فِيهَا خَيْرٌ مِنَ الْمَاشِى وَالْمَاشِى فِيهَا خَيْرٌ مِنَ السَّاعِى». قَالُوا فَمَا تَأْمُرُنَا قَالَ «كُونُوا أَحْلاَسَ بُيُوتِكُمْ».
أخرجه أبو داود، وصححه ش الألباني رحمه الله.(71/359)
لا راحة لمؤمن إلا بلقاء وجه ربه
ـ[صبحي حيزان]ــــــــ[07 - 07 - 10, 06:40 م]ـ
هل يصح حديث:
لا راحة لمؤمن إلا بلقاء وجه ربه
بحثت عنه طويلاً فلم أجده
ارجوا منكم أخوتي أن تساعدوني في هذا الحديث وجزاكم الله كل خير
ـ[أبو محمد الشربيني]ــــــــ[07 - 07 - 10, 06:51 م]ـ
ذكره ش الألباني في الضعيفة (663)
ـ[صبحي حيزان]ــــــــ[07 - 07 - 10, 08:30 م]ـ
أخي الحبيب جزاك الله كل خير
رجعت إلى السلسلة وشاهدت الحديث
ولكن الألباني حكم عليه بأن هذا الحديث لا أصل له مرفوعاً
وإنما صح موقوفاً من قول عبد الله بن مسعود رضي الله عنه
أخي الحبيب هل من حديث صحيح يغني عنه
ـ[أبو محمد الشربيني]ــــــــ[07 - 07 - 10, 08:49 م]ـ
عَنْ أَبِي قَتَادَةَ بْنِ رِبْعِيٍّ الْأَنْصَارِيِّ أَنَّهُ كَانَ يُحَدِّثُ أَنَّ رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ مُرَّ عَلَيْهِ بِجِنَازَةٍ فَقَالَ مُسْتَرِيحٌ وَمُسْتَرَاحٌ مِنْهُ قَالُوا يَا رَسُولَ اللَّهِ مَا الْمُسْتَرِيحُ وَالْمُسْتَرَاحُ مِنْهُ قَالَ الْعَبْدُ الْمُؤْمِنُ يَسْتَرِيحُ مِنْ نَصَبِ الدُّنْيَا وَأَذَاهَا إِلَى رَحْمَةِ اللَّهِ وَالْعَبْدُ الْفَاجِرُ يَسْتَرِيحُ مِنْهُ الْعِبَادُ وَالْبِلَادُ وَالشَّجَرُ وَالدَّوَابُّ
أخرجه البخاري
عن أبي هريرة قال: قال رسول الله صلى الله عليه و سلم الدنيا سجن المؤمن وجنة الكافر
أخرجه مسلم
ولا مانع أن يكون في بحثك البديل أقوال الصحابة.
ـ[صبحي حيزان]ــــــــ[07 - 07 - 10, 08:51 م]ـ
والله لو أني أعلم أن هناك كلمة أفضل من جزاك الله خير
لقلتها لك
ولكنني لا أعلم حتى الآن ما هو أفضل من هذه الكلمة
فجزاك الله كل خير
ـ[اسلام سلامة علي جابر]ــــــــ[08 - 07 - 10, 02:48 ص]ـ
وهل متن الحديث يصح لغةً؟
لا أعلم أنه يستقيم قول "لقاء وجه ربه"
ممكن "لقاء ربه"
ممكن "يرى وجه ربه"
أما "لقاء وجه ربه" ....... فليفتنا من يستطيع(71/360)
استفسار فى حديث ((إذا جئتم إلى الصلاة ونحن سجود فاسجدوا ولا تعدوها))
ـ[أبو سليمان الجندى الأثرى]ــــــــ[08 - 07 - 10, 12:54 ص]ـ
السلام عليكم ورحمه الله وبركاته
الحمد لله رب العاملين ,,
كان عندى إستفسار ,, هو عن كيفيه تحسن هذا الحديث ...
أولاً: طريق أبى هريره 1 - رَضِيَ اللَّهُ عَنهُ - ..
حَدَّثَنَا أَبُو جَعْفَرٍ مُحَمَّدُ بْنُ صَالِحِ بْنِ هَانِئٍ، ثنا الْفَضْلُ بْنُ مُحَمَّدٍ الشَّعْرَانِيُّ، ثنا سَعِيدُ بْنُ أَبِي مَرْيَمَ، ثنا نَافِعُ بْنُ يَزِيدَ، حَدَّثَنِي يَحْيَى بْنُ أَبِي سُلَيْمَانَ، عَنْ زَيْدٍ أَبِي عَتَّابٍ وَسَعِيدٍ الْمَقْبُرِيِّ، عَنْ أَبِي هُرَيْرَةَ، قَالَ: قَالَ رَسُولُ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم: " إِذَا جِئْتُمْ وَنَحْنُ سُجُودٌ فَاسْجُدُوا وَلا تَعُدُّوهَا شَيْئًا، وَمَنْ أَدْرَكَ رَكْعَةً فَقَدْ أَدْرَكَ الصَّلاةَ "
الحديث عند البيهقى و أبو داود
قلت -أبو سليمان -: الرواه كلهم ثقات ,, إلا - يحيى بن اى سليمان ...
قال فيه:
بن خزيمه: لا أعرفه بعداله ولاجرح
الذهبى: مجهول
الخطيب: ذكره فى تاريخ بغداد
البخارى: منكر الحديث
بن حجر: لين الحديث
الجرجانى: هو ممن تكتب احاديثه و ان كان بعضها غير محفوظه
العقيلى: ذكره فى الضعفاء
أبو حاتم الرزاى: شيخ مجهول , لا أعرفه , مضطرب الحديث , ليس بالقوى , يكتب حديثه
البستى: فى الثقات
الحاكم: من ثقات المصريين , لم يذكر بجرح.
روى له البخارى فى الادب و ابو داوود و الترمذى و النسائى
ابن حبان /ذكره فى الثقات
قال البخارى فى كتابه: القارءه خلف الامام ص 42
وَيَحْيَى مُنْكَرُ الْحَدِيثِ رَوَى عَنْهُ أَبُو سَعِيدٍ مَوْلَى بَنِي هَاشِمٍ، وَعَبْدُ اللَّهِ بْنُ رَجَاءٍ الْبَصْرِيُّ مَنَاكِيرَ وَلَمْ يَتَبَيَّنْ سَمَاعُهُ مِنْ زَيْدٍ وَلا مِنِ ابْنِ الْمَقْبُرِيِّ، وَلا تَقُومُ بِهِ الْحُجَّةُ.
قلت- أبو سليمان -: إذا , هذا الطريق لا يصح ,, ولا تقوم به الحجه ..
ثانياً: طريق (عبد العزيز بن رفيع عن رجل)
و الحديث عند البيهقى .. أَخْبَرَنَا أَبُو عَبْدِ اللَّهِ الْحَافِظُ، أَخْبَرَنِي مُحَمَّدُ بْنُ أَحْمَدَ بْنِ بَالَوَيْهِ، ثنا مُحَمَّدُ بْنُ غَالِبٍ، حَدَّثَنِي عَمْرُو بْنُ مَرْزُوقٍ، أنبأ شُعْبَةُ، عَنْ عَبْدِ الْعَزِيزِ بْنِ رُفَيْعٍ، عَنْ رَجُلٍ، عَنِ النَّبِيِّ - صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّم َ - قَالَ: " إِذَا جِئْتُمْ وَالإِمَامُ رَاكِعٌ فَارْكَعُوا، وَإِنْ كَانَ سَاجِدًا فَاسْجُدُوا، وَلا تَعْتَدُّوا بِالسُّجُودِ إِذَا لَمْ يَكُنْ مَعَهُ الرُّكُوعُ "
قلت- أبو سليمان -: الاسناد ثقات , إلا هذا الرجل الذى يروى عنه عبد العزيز بن رفيع , و المعلوم ان الان الحديث معلول , و هو جهاله الرواى
و لذلك اعله البيهقى بالارسال ,
و أعله الذهبى وقال: مرسل مجهول
فوجدت تعليقاً للعلامه الالبانى رحمه الله قال ((عبد العزيز ابن رفيع تابعي جليل روى عن العبادلة: ابن عمر وابن عباس وابن الزبير وغيرهم من الصحابة وجماعة من كبار التابعين فإن كان شيخه - وهو الرجل الذي لم يسمه - صحابيا فالسند صحيح لأن الصحابة كلهم عدول فلا يضر عدم تسميته كما هو معلوم وإن كان تابعيا فهو مرسل لا بأس به كشاهد لأنه تابعي مجهول والكذب في التابعين قليل كما هو معروف))
قلت- ابو سليمان -: وجدت ترجمه لعبد العزيز بن رفيع , فى تهذيب الكمال , فإذا عدد شوخه وصل الخمسه و العشرون شيخاً ((25))!!
بل وجدتهم بعد الاحصاء وصل بالتمام إلى أربعه و اربعون شيخاً ((44))
منهم الصحابه و التابعين ..
الاشكال عندى الان , هل يجوز تحسين الحديث , كما فعل الشيخ الالبانى رحمه الله , مع ان الحديث الاول ضعيف فيه رجل منكر و يحيى , و الاخر مرسل وبه مجهول حتى بفرض ان المجهول صحابى او تابعى , فلجهاله الراوى أصبح الحديث ضعيفاً ,, لانه فقد أحد شروط الصحه , و الشواهد و المتابعات اغلبها واه جدا و ضعيف جدا ,,
فهل يجوز تحسين الحديث بتلك الطريقه؟؟
و الذى اشكل على اكثر و أكثر , ان الحديث مر على كل الائمه الاعلام الكبار فلم يحسنه أحد ولم يصححه أحد إلا الحاكم و البيهقى ,
فقد ضعفه البخارىو بن حجر و من خلفهم كلهم ,
¥(71/361)
إلا البيهقى و الحاكم و الالبانى رحهم الله , فما رايكم يا اهل الحديث بارك الله فيكم ,,
ـ[أبو سليمان الجندى الأثرى]ــــــــ[08 - 07 - 10, 02:06 ص]ـ
و هذا إشكال اخر بارك الله فيكم ,,
هذه الفتوى للعلامه مقبل بن هادى الوادعى -رحمه الله -
السؤال: إذا أدرك أحدنا الإمام راكعاً أيعتد بها أم لا يعتد بها؟
الجواب:
جمهور أهل العلم يقولون: إنه يعتد بها، ما دليلهم؟ دليلهم ما رواه البخاري في صحيحه، عن أبي بكرة –رضي الله عنه-، أنه أدرك النبي –صلى الله عليه وعلى آله وسلم- راكعاً فركع خلف الصف، ثم دب حتى وصل إلى الصف فلما انتهت الصلاة، قال النبي –صلى الله عليه وعلى آله وسلم-: ((من الذي فعل كذا وكذا؟))، قال: أنا يا رسول الله، قال: ((زادك الله حرصاً ولا تعد))، ومن أدلتهم أيضاً ما رواه أبو داود في سننه، عن أبي هريرة -رضي الله تعالى عنه-، عن النبي –صلى الله عليه وعلى آله وسلم- أنه قال: ((إذا جئتم ونحن سجود ولا تعدوها شيئاً، ومن أدرك الركعة فقد أدرك الصلاة)).
ومن أدلتهم ما أخرجه ابن خزيمة، وعلق القول به على الصحة من حديث أبي هريرة أن النبي –صلى الله عليه وعلى آله وسلم- قال: ((من أدرك الإمام راكعاً قبل أن يقيم صلبه فقد أدرك الركعة))،
الطرف الآخر، وهم الإمام البخاري، ومحمد بن إسحاق بن خزيمة، وأبو محمد بن حزم، والشوكاني في نيل الأوطار، وخالف نفسه في الفتح الرباني في فتاويه يقولون: لا يكون مدركاً لها، ما دليلهم؟ من أدلتهم ما رواه البخاري ومسلم في صحيحيهما عن عبادة بن الصامت –رضي الله تعالى عنه- أن النبي –صلى الله عليه وعلى آله وسلم- قال: ((لا صلاة لمن لم يقرأ بفاتحة الكتاب)).
ومن أدلتهم ما رواه البخاري ومسلم في صحيحيهما عن أبي هريرة –رضي الله عنه-، عن النبي –صلى الله عليه وعلى آله وسلم-أنه قال: ((إذا أقيمت الصلاة فلا تأتوها وأنتم تسعون، وأتوها عليكم السكينة، فما أدركتم فصلوا، وما فاتكم فأتموا)).
ولهم أدلة أُخرى مذكورة في الجزء القيم الذي هو (جزء القراءة خلف الإمام) للإمام البخاري، و (القراءة خلف الإمام) للبيهقي.
قالوا: وما أدلتكم أيها القائلون بأنه يكون مدركاً لها فصحيحها غير صريح، وصريحها غير صحيح، كيف ذاك؟ حديث أبي بكرة لا يدل على انه أدرك الركعة الأولى ولا انه سلم مع النبي –صلى الله عليه وعلى آله وسلم- ولا أنه أعتد بها، ولا لم يعتد بها، بل قال أبو محمد بن حزم –رحمه الله تعالى-: كيف تستدلون بشيء قد نهى عنه رسول الله –صلى الله عليه وعلى آله وسلم-.
وأما حديث أبي هريرة الذي رواه أبو داود: ((إذا جئتم ونحن سجود ولا تعدوها شيئاً، ومن أدرك الركعة فقد أدرك الصلاة)) قال البخاري في (جزء القراءة): إنه من طريق يحيى بن أبي سليمان المدني وهو منكر الحديث.
وأما حديث ابن خزيمة الذي ذكره، وعلق القول به على الصحة قال البخاري في جزء القراءة: أنه من طريق محمد بن أبي حميد المدني وهو ضعيف ثم يقول: إنه قد وهم فيه في متنه، وأن أصل الحديث عن أبي سلمة عن أبي هريرة -رضي الله عنه-: ((من أدرك ركعة من الصلاة فقد أدرك الصلاة))، ومما ينبغي أن يعلم أن المسألة الخلاف فيها قوي فإذا أراد أحد يعتد بها لا تنكر عليه، وإذا رأيت أحداً لا يعتد بها أيضاً لا تنكر عليه، لكن أنت إن كنت باحثاً تبحث وتختار لنفسك ما ترى أنه الحق، وإن كنت غير باحث فلا بأس أن تقبل كلام من تثق به من العلماء، والذي أختاره لنفسي أني لا أعتد بها، والحمد لله. اهـ
المرجع كتاب إجابة السائل صـ (71 - 73)
فلو نظرتم بارك الله فيكم غلى قول الشيخ مقبل ((والذي أختاره لنفسي أني لا أعتد بها، والحمد لله))
قلت - أبو سليمان -: ((مفهوم كلام الشيه مقبل رحمه الله و انه يذهب إلى تضعيف حديث الذى روى عن هريره لنكاره - يحيى بن ابى سليمان- , و غيره مما هو دال على ذلك))
إذا من منَ العلماء صحح هذا الحديث بشواهده غير الامام الالبانى و الحاكم و البيهقى؟؟؟
ـ[ابونصرالمازري]ــــــــ[08 - 07 - 10, 02:22 ص]ـ
والذي يختاره المالكية والشافعية عدم الاعتداد و الشافعية اكثر انكارا لها على حسب ما قرأت عن فقهائنا المالكيين
لان الفعل الكثير في الصلاة منكر ومبطل لها
ولان مسجد النبي وقتئذ كان صغيرا فالقياس عليه يكون قياسا مع الفارق
ولان الصفوف على عهد النبي صلى الله عليه وسلم كانت صغيرة لصغر المسجد اذن ما يقوي كثرة الصفوف التي ربما تصل باب المسجد فيكون الدبيب قليلا
هذه ادلة عقلية لرد القول بالحديث، ويكفي ان النبي قال للصحابي لاتعد فهو انكار بعد خصوصية
والله اعلم
ـ[ابو العز النجدي]ــــــــ[09 - 07 - 10, 12:07 ص]ـ
إذا من منَ العلماء صحح هذا الحديث بشواهده غير الامام الالبانى و الحاكم و البيهقى؟؟؟
أين صحّح البيهقيُّ هذا الحديث أبا سليمان
ـ[أبو سليمان الجندى الأثرى]ــــــــ[09 - 07 - 10, 01:29 ص]ـ
والذي يختاره المالكية والشافعية عدم الاعتداد و الشافعية اكثر انكارا لها على حسب ما قرأت عن فقهائنا المالكيين
لان الفعل الكثير في الصلاة منكر ومبطل لها
ولان مسجد النبي وقتئذ كان صغيرا فالقياس عليه يكون قياسا مع الفارق
ولان الصفوف على عهد النبي صلى الله عليه وسلم كانت صغيرة لصغر المسجد اذن ما يقوي كثرة الصفوف التي ربما تصل باب المسجد فيكون الدبيب قليلا
هذه ادلة عقلية لرد القول بالحديث، ويكفي ان النبي قال للصحابي لاتعد فهو انكار بعد خصوصية
والله اعلم
اخى الحبيب بارك الله فيكم ,, انا لا أتكلم عن مسأله الادراك هل بركعه أم ماذا ,, و مذاهب اهل العلم فيه؟؟
بل أتكلم عن الحديث , لماذا لم يصححه بل لم يحسنه أحد إلا الحاكم و الشيخ الالبانى فقط , و أعتقد ان البخارى مقدم عليهما!!
بارك الله فيكم
¥(71/362)
ـ[أبو سليمان الجندى الأثرى]ــــــــ[09 - 07 - 10, 01:33 ص]ـ
أين صحّح البيهقيُّ هذا الحديث أبا سليمان
اسف أخى الحبيب - اب العز - بارك الله فيك ,,
لقد وهمت فى الكتابه و علق معى إسم البيهقى
لان البيهقي قال: (تفرد به يحيى بن أبي سليمان المديني وقد روي بإسناد آخر أضعف من ذلك عن أبي هريرة)
و لعلى كنت اقصد الذهبى , حيث أنه وافقه ,, بارك الله فيكم ..
فهل أفدتونا فى تحسين هذا الحديث ,, لانى يصعب عليا ان ارى حديثا ضعفه - البخارى طبيب الحديث و غيره من المحدثين , و حسنه الامام الالبانى و الحاكم , فاخذ قول الالبانى و أدع البخارى؟؟
ـ[أبو سليمان الجندى الأثرى]ــــــــ[10 - 07 - 10, 06:55 م]ـ
للرفع نريد فوائدكم بارك الله فيكم(71/363)
طلب تخريج:كره السراويل المخرفجة
ـ[وليد اللهيبي]ــــــــ[08 - 07 - 10, 11:27 ص]ـ
كره السراويل المخرفجة
ـ[أبو محمد الشربيني]ــــــــ[08 - 07 - 10, 11:42 ص]ـ
قال الخطيب في تاريخه: أخبرنا علي بن أبي علي المعدل حدثنا محمد بن العباس الخزاز حدثنا أبو أيوب سليمان بن إسحاق بن الخليل البزاز قال سمعت إبراهيم الحربي يقول في كتاب أبي عبيد غريب الحديث ثلاثة وخمسون حديثا ليس لها أصل قد علمت عليها في كتاب السروى منها أتت امرأة النبي صلى الله عليه وسلم وفي يدها مناجد ونهى النبي صلى الله عليه وسلم عن لبس السراويلات المخرفجة ...(71/364)
طلب تخريج 1 (ان للحم سرفا كسرف الخمر) 2 (لا تسبوا الأبل فإن فيها رقؤ الدم)
ـ[وليد اللهيبي]ــــــــ[08 - 07 - 10, 06:35 م]ـ
1 (ان للحم سرفا كسرف الخمر) 2 (لا تسبوا الأبل فإن فيها رقؤ الدم)
ـ[أبو محمد الشربيني]ــــــــ[09 - 07 - 10, 06:32 ص]ـ
ـ قال أبو عبيد: في حديث عائشة أن للَّحم سَرَفا كسَرَف الخمر قال: حدثناه محمد بن عمر الواقدي عن موسى بن علي عن أبيه عن عائشة.
والواقدي متروك.
ـ قال القرطبي في المفهم: ويروى أنَّ النبيَّ ـ صلى الله عليه وسلم ـ قال: لاَ تَسُبُّوا الإِْبِلَ؛ فَإِنَّ فِيهَا رَقُوءَ الدَّمِ، أي: إذا دُفِعَتِ الإبلُ في الدية، ارتفَعَ القصاصُ والقَتْلُ وانقطَعَ الدم.
وبعض كتب اللغة تنسبه حديثا، وبعضهم يجعله من قول قيس بن عاصم.
ـ وليتك أخي الكريم تعطينا مفتاحا للبحث، كأن تخبرنا أين وقفت عليها، مشكورا.
ـ[وليد اللهيبي]ــــــــ[09 - 07 - 10, 04:47 م]ـ
في مختار الصحاح للرازي
ـ[وليد اللهيبي]ــــــــ[09 - 07 - 10, 04:48 م]ـ
ـ قال أبو عبيد: في حديث عائشة أن للَّحم سَرَفا كسَرَف الخمر قال: حدثناه محمد بن عمر الواقدي عن موسى بن علي عن أبيه عن عائشة.
والواقدي متروك.
ـ قال القرطبي في المفهم: ويروى أنَّ النبيَّ ـ صلى الله عليه وسلم ـ قال: لاَ تَسُبُّوا الإِْبِلَ؛ فَإِنَّ فِيهَا رَقُوءَ الدَّمِ، أي: إذا دُفِعَتِ الإبلُ في الدية، ارتفَعَ القصاصُ والقَتْلُ وانقطَعَ الدم.
وبعض كتب اللغة تنسبه حديثا، وبعضهم يجعله من قول قيس بن عاصم.
ـ وليتك أخي الكريم تعطينا مفتاحا للبحث، كأن تخبرنا أين وقفت عليها، مشكورا.
في مختار الصحاح للرازي
ـ[طارق بن زياد]ــــــــ[10 - 07 - 10, 01:31 م]ـ
جاءت رواية أخرى عن عمر بن الخطاب 1 - رَضِيَ اللَّهُ عَنهُ - في كتاب الجامع في موطأ الإمام مالك، باب: ما جاء في أكل اللحم ولفظه:
و حدثني عن مالك عن يحيى بن سعيد أن عمر بن الخطاب قال (إياكم واللحم، فإن له ضراوة كضراوة الخمر)
وعرج على هذه الرواية الإمام النووي في شرح مسلم عند شرحه للحديث: 2940 باب المساقاة، باب الأمر بقتل الكلاب وبيان نسخه وبيان تحريم اقتنائها،في قوله - صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّم َ - (من اقتنى كلبا إلا كلب ماشية أو ضاري) ما نصه: (والضاري هو المعلم الصيد المعتاد له , يقال منه ضري الكلب يضري كشري يشري ضرا وضراوة , وأضراه أي عوده ذلك , وقد ضري بالصيد إذا لهج به , ومنه قول عمر رضي الله عنه: إن للحم ضراوة كضراوة الخمر. قال جماعة: معناه أن له عادة ينزع إليها كعادة الخمر. وقال الأزهري: معناه أن لأهله عادة في أكله كعادة شارب الخمر في ملازمته , وكما أن من اعتاد الخمر لا يكاد يصبر عنها كذا من اعتاد اللحم.)(71/365)
تضعييف حديث: (إذا أيقظ الرجل أهله من الليل فصليا كتبا في الذاكرين والذاكرات).
ـ[أبو المظفر السِّنَّاري]ــــــــ[08 - 07 - 10, 09:05 م]ـ
قال أبو يعلى في (مسنده) [رقم/1112]: حدثنا إسحاق حدثنا محمد بن جابر عن علي بن الأقمر عن الأغر أبي مسلم: عن أبي سعيد قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: (إذا استيقظ الرجل من الليل صلى ركعتين كتب من الذاكرين الله كثيرا والذاكرات).
*********************************
[1112] [ضعيف]: أخرجه ابن أبي حاتم في «تفسيره» كما في «تفسير ابن كثير» [6/ 420/طبعة دار طيبة]، وأبو القاسم التيمي في «الترغيب» [3/ 437/طبعة دار الحديث]، من طريق عيسى بن جعفر -قاضي الري- ثنا محمد -هو ابن جابر الحنفي- عن علي بن الأقمر، عن الأغر أبي مسلم، عن أبي سعيد الخدري به ...
قلت: هذا إسناد ضعيف معلول! رجاله ثقات سوى محمد بن جابر، وهو اليمامي الضعيف المختلط، لكنه لم ينفرد به: بل تابعه مسعر بن كدام عن علي بن الأقمر عن الأغر أبي مسلم عن أبي سعيد الخدري مرفوعًا: «إذا أيقظ الرجل أهله من الليل فتوضآ وصليا كتبا من الذاكرين الله كثيرا والذاكرات» أخرجه الطبراني في «الأوسط» [3/ رقم/ 2565]، وفي «الصغير» [رقم/ 248]، ومن طريقه ابن عساكر في تاريخه [6/ 369]، حدثنا إبراهيم بن بيان الجوهري الدمشقي حدثنا محمد بن عبد الرحمن الجعفي الكوفي قال حدثنا جعفر بن عون عن مسعر به ...
قال الطبراني: «لم يرو هذا الحديث عن مسعر إلا جعفر تفرد به محمد بن عبد الرحمن».
قلت: شيخ الطبراني: «إبراهيم بن بيان – ويقال: «بنان» الجوهري» ترجمه ابن عساكر في «تاريخه» [6/ 368] ولم يذكر فيه جرحًا ولا تعديلا، ومحمد بن عبد الرحمن الجعفي: صدوق حافظ، لكنه كان كثير الغرائب، فلا تثبت المتابعة بمثل هذا الإسناد.
نعم: لم ينفرد به محمد بن عبد الرحمن الجعفي، بل تابعه عَبْدُ اللَّهِ بْنُ أَبِي الْمَوَدَّةِ، نا جَعْفَرُ بْنُ عَوْنٍ بإسناده به مثله ... أخرجه الواحدي في «الوسيط» [3/ 471/الطبعة العلمية]، من طريق أبي يَعْقُوبَ يُوسُفُ بْنُ أَحْمَدَ الصَّيْدَلانِيُّ، بِمَكَّةَ، نا عَبْدُ الرَّحْمَنِ بْنُ عَبْدِ اللَّهِ الْمُقْرِئُ، نا عَبْدُ اللَّهِ بْنُ أَبِي الْمَوَدَّةِ به ...
قلت: وابن أبي المودة ترجمه الخطيب في «تاريخه» [10/ 178]، ولم يذكر فيه جرحًا ولا تعديلا، والراوي عنه لم أميزه؟ وأبو يعقوب الصيدلاني قال عنه المعلمي في «التنكيل» [1/ 378]: «لم أجد من وثقه»، لكن تعقبناه في «المحارب الكفيل» بكون الرجل مقبولا معروفًا، روى عنه جماعة من المغاربة والمشارقة، وكان راوية كتب أبي جعفر العقيلي، ومثله صدوق إن شاء الله.
فالحاصل: أن الإسناد لا يثبت إلى مسعر، وقد خولف فيه جعفر بن عون، فرواه محمد بن كثير العبدي عن الثوري عن مسعر عن علي بن الأقمر عن الأغر أبي مسلم المزني عن أبي سعيد به موقوفا عليه! ولم يرفعه! هكذا أخرجه أبو داود [رقم/1309] حدثنا ابن كثير ثنا سفيان به ...
قلت: وهذا أشبه أن يكون محفوظًا عن مسعر، وهكذا وقع إسناد أبي داود في جميع الطبعات التي وقفت عليها من «السنن»: «حدثنا ابن كثير ثنا سفيان عن مسعر عن علي بن الأقمر ... »، والذي نص عليه المزي في «تحفة الأشراف» [3/ 330] أن أبا داود رواه عن «محمد بن كثير , عن سفيان , عن عليِّ بن الأقمر به» ليس فيه: «مسعر»! وهكذا جزم به الحافظ في «نتائج الأفكار» [1/ 39]، وهو كما قالا.
ويبدو لي: أن: «مسعر» وقع على سبيل الإقحام من الناسخ بين الثوري وعلي بن الأقمر.
ويؤيده: أن الثوري قد روى عنه جماعة هذا الحديث عن علي بن الأقمر به مباشرة دون واسطة بينه وبين ابن الأقمر، ولم يختلفوا عليه في ذلك، وإنما اختلفوا عليه في رفعه ووقفه فقط! وسيأتي ذكر الخلاف فيه على الثوري قريبًا.
ثم وقفت على الحجة الدامغة في إثبات صحة ما نقول، وهي أني رأيت البيهقي قد أخرج في «سننه» [رقم/ 4421] هذا الحديث من طريق أبي داود فقال: «أنبأ أبو علي الروذباري أنبأ أبو بكر بن داسة ثنا أبو داود ثنا محمد بن كثير أنبأ سفيان عن علي بن الأقمر، فذكره ولم يرفعه ولا ذكر أبا هريرة ?، جعله في كلام أبي سعيد»، ولم يذكر بين الثوري وابن الأقمر أحدًا! فاستبان بذلك: أن ذكر: «مسعر» فيه لا معنى له!
¥(71/366)
لكن يبدو: أن هذا الإقحام قديم في «سنن أبي داود»! فقد قال عبد الحق الإشبيلي في «الأحكام الكبرى» [2/ 369]: «رَوَاهُ مسعر، عَن عَليّ بن الْأَقْمَر، عَن الْأَغَر، عَن أبي سعيد مَوْقُوفا، وَلم يذكر أَبَا هُرَيْرَة. ذكر ذَلِك أَبُو دَاوُد»، وعليه مشى شُرَّاح أبي داود.
وقد توبع محمد بن جابر على وصله، فرواه شيبان عن الأعمش عن علي بن الأقمر عن الأغر عن أبي سعيد وأبي هريرة قالا: قال رسول الله ?: «إذا أيقظ الرجل أهله من الليل فصليا أو صلى ركعتين جميعا كتبا في الذاكرين والذاكرات»، وفي رواية: «من استيقظ من الليل وأيقظ امرأته فصليا ركعتين جميعا كتبا من الذاكرين الله كثيرا والذاكرات» أخرجه أبو داود [رقم/1451]،- واللفظ له- وابن ماجه [رقم/1335]، والنسائي في الكبرى [رقم/1310،11406]، وابن أبي الدنيا في «قيام الليل» [رقم/ 233]، وابن حبان [رقم/2568،2569]، والبزار [15/رقم/8281]، و [18/رقم/20]، والدارقطني في العلل [9/ 70]، والحاكم [461/ 1]، والبيهقي في الشعب [3/ رقم/ 3083]، وفي سننه [رقم/4420]، ومحمد بن مخلد العطار في «حديث محمد بن عثمان بن كرامة وحديث طاهر بن خالد بن نزار الأيلي» [رقم/ 62/ضمن سلسلة الأجزاء الحديثية/طبعة دار البشائر]، ومن طريقه أبو محمد رزق الله التميمي الحنبلي في «أحاديث من مسموعاته» [رقم/ 6/مخطوط/بترقيمي]، والمستغفري في «فضائل القرآن» [1/رقم/ 469/طبعة دار ابن حزم]، وابن الأعرابي في «معجمه»، والحافظ في «نتائج الأفكار» [1/ 38]، من طرق عن شيبان عن الأعمش به ...
قال البزار: «وهذا الحديث لا نعلم رواه عن الأغر إلا علي بن الأقمر، ولاَ نَعلم رواه عن الأعمش إلا شيبان»، وقال أيضًا: «وهذا الحديث لا نعلم رواه إلا أبو سعيد وأبو هريرة , عن النبي ? بهذا الإسناد»، وقال الحافظ: «هذا حديث صحيح»، وقبله قال الحاكم: «هذا حديث صحيح على شرط الشيخين ولم يخرجاه»!
قلت: إنما ظاهره الصحة وحسب، وليس في «الصحيحين» ولا أحدهما حديث بتلك الترجمة قط! على أن الأعمش إمام في التدليس! ولم يذكر فيه سماعًا من ابن الأقمر؟ وبعض أصحابنا يقبل عنعنة الأعمش بإطلاق ما لم يظهر له تدليسه؟ جازمًا بأنه كان مقلا من التدليس، بحيث لا يليق الإعلال بعنعنته! كأنه ما وقف على قول مغيرة عند أحمد في العلل [1/ 244/ رواية عبد الله]: «ما أفسد حديث أهل الكوفة إلا أبو إسحاق والأعمش!!» يعني التدليس، كما قاله الحافظ في التهذيب [8/ 85]، وتصحف عنده: «مغيرة» إلى: «معن!»، والمغيرة: هو ابن مقسم الإمام الفقيه الحجة؛ وما كان أبو إسحاق والأعمش ليفسدا حديث أهل الكوفة إلا لكثرة التدليس في حديثهما!
ـ[أبو المظفر السِّنَّاري]ــــــــ[08 - 07 - 10, 09:17 م]ـ
وقد أقمنا البرهان على أن الأعمش كان مكثرًا من التدليس في مواطن من كتابنا: (غرس الأشجار).
وقد اختلف على الأعمش في سنده أيضًا! فرواه شيبان النحوي عنه على الوجه الماضي، وخالفه جرير بن عبد الحميد! فرَواهُ عَنِ الأَعمَشِ فقال: عَن عَلِيِّ بنِ الأَقمَرِ، عَنِ الأَغَرِّ المزني، عَن أَبِي هُرَيرة به وحدَهُ موقوفًا عليه! ولم يرفعه! هكذا ذكره الدارقطني في «علله» [9/ 69].
قلت: وهذا أراه المحفوظ عن الأعمش إن شاء الله، وجرير كان أقوم بحديث الأعمش من شيبان، وشيبان وإن كان ثقة مشهورًا إلا أن أبا زكريا الساجي قد قال عنه: «عنده مناكير وأحاديث عن الأعمش تفرد بها»، نقله عنه الحافظ في «التهذيب»، وقد توبع الأعمش على هذا الوجه الموقوف، تابعه الثوري في الرواية المحفوظة عنه كما يأتي، ثم جاء أبو مالك النخعي وتابع الأعمش على اللون الأول موصولا، فرواه عن علي بن الأقمر عن الأغر عن أبي هريرة وأبي سعيد قالا: قال رسول الله ?: «إذا قام الرجل من الليل فتوضأ وصلى ركعتين وأيقظ أهله ففعلوا مثل ذلك كتبهم الله من الذاكرين الله كثيرا والذاكرات» أخرجه أبو نعيم في «أخبار أصبهان» [2/ 49/الطبعة العلمية] حدثنا أبو محمد عبد الله بن محمد بن إبراهيم ثنا جدي أبو موسى بن إبراهيم العقيلي ثنا آدم بن أبي إياس ثنا أبو مالك النخعي به ...
¥(71/367)
قلتُ: وهذه متابعة ساقطة كصاحبها! وأبو مالك شيخ واهٍ هالك! وهو من رجال ابن ماجه وحده، ثم جاء شيخ الحفاظ، وإمام المحدثين أبو عبد الله الثوري، وروى هذا الحديث عن علي بن الأقمر، واختلف عليه في رفعه ووقفه وإسناده! فرواه عنه جماعة فرفعوه، منهم:
1 - عبد الرزاق: كما ذكره البزار في «مسنده» [15/ 60]، فقال: «ورواه الثَّورِيّ، عَن علي بن الأقمر فلم يرفعه إلاَّ عَبد الرزاق عن الثوري».
قلت: ويبدو أنه اختلف على عبد الرزاق فيه! فقد أخرجه عبد الرزاق في «مصنفه» [رقم/ 4738] عن الثوري عن علي بن الأقمر عن الأغر عن أبي سعيد الخدري به نحوه موقوفًا عليه!
قلت: وهذا هو الأصح عن الثوري كما سيأتي.
2 - وهكذا رواه عمرو بن عبد الغفار عن الثوري عن علي بن الأقمر عن الأغر عن أبي سعيد الخدري به مرفوعا: أخرجه الدارقطني في علله [9/ 70 - 71] من طريق الفَضلُ بن الحَسَنِ الأَهوازِيُّ، قال: حَدَّثنا سَهلُ بن سِنانٍ، قال: حَدَّثنا عَمرو بن عَبدِ الغَفّارِ به ...
قلت: وهذا إسناد تالف، وعمرو بن عبد الغفار شيخ متروك الحديث كما قاله أبو حاتم والعحلي وغيرهما، وقال العقيلي: «منكر الحديث»، وقال ابن عدي: «ليس بالثبت بالحديث حدث بالمناكير في فضائل علي ?»، وقال أيضًا: «وهو متهم إذا روى شيئا من الفضائل، وكان السلف يتهمونه بأنه يضع في فضائل أهل البيت وفي مثالب غيرهم»، وخفي على ابن حبان حاله فذكره في «الثقات»! وهو من رجال «الميزان» و «لسانه».
3 - وعيسى بن جعفر الرازي: كما ذكره الحاكم [2/ 452]، والبيهقي في سننه ب2/ 501]، وعيسى ثقة مشهور، لكن خالفه وغيره الثقاتُ الأثبات من أصحاب الثوري، كلهم رووه عنه موقوفًا، ومن هؤلاء:
1 - محمد بن كثير العبدي، رواه عن الثوري عن علي بن الأقمر عن الأغر المزني عن أبي سعيد الخدري موقوفًا به ... أخرجه أبو داود [رقم/ 1309]، ومن طريقه البيهقي في سننه [رقم/ 4421]، ثنا محمد بن كثير أنبأ سفيان به ...
2 - وعبد الرحمن بن مهدي، عن سفيان قال وأراه ذكر أبا هريرة [أنه قال ... ] وذكره موقوفًا عليه، هكذا ذكره أبو داود في سننه [1/ 418].
3 - وأبو نعيم الفضل بن دكين، رواه عن سفيان عن علي بن الأقمر عن الأغر عن أبي سعيد و أبي هريرة كلاهما به موقوفًا عليهما ... أخرجه الحاكم [2/ 716/الطبعة الهندية] حدثنا الشيخ أبو بكر بن إسحاق أنبأ الحارث بن أبي أسامة ثنا أبو نعيم به ...
قال الحاكم: «لم يسنده أبو نعيم، ولم يذكر النبي ? في الإسناد».
قلت: وقد وقع في مطبوعة «المستدرك» ذكر النبي ? بعد أبي سعيد وأبي هريرة! فأوهم أن الحديث عنده من هذا الطريق مرفوعًا! وليس بشيء! وهذا من غرائب الإقحام في الأسانيد! فإن الحاكم نفسه قد جزم بأن أبا نعيم لم يسنده! وهكذا جزم الحافظ أيضًا في «إتحاف المهرة» [5/ 167]، فساق إسناد الحاكم، ثم قال: «وَلَمْ يَرْفَعْهُ». وأشار إلى ذلك في «نتائج الأفكار» [1/ 39].
4 - ووكيع بن الجراح، رواه عن سفيان عن علي بن الأقمر عن الأغر أبي مسلم عن أبي هريرة وأبي سعيد كلاهما موقوفًا عليهما به ... أخرجه ابن أبي شيبة [رقم/ 6613] حدثنا وكيع به ...
5 - وعبيد الله الأشجعي، رواه عَنِ الثَّورِيِّ، عَن عَلِيِّ بنِ الأَقمَرِ، عَنِ الأَغَرِّ، عَن أَبِي سَعِيدٍ موقوفًا عليه به ... ذكره الدارقطني في العلل [9/ 69]، وقد أخرجه الحارث في «مسنده» [1/رقم/240 /زوائد الهيثمي]، من هذا الطريق، لكنه شك فيه؟ فقال: «حدثنا أبو النضر ثنا سفيان أو الأشجعي عن سفيان عن علي بن الأقمر عن أبي مسلم عن أبي سعيد الخدري به ... ».
قلت: وأبو النضر: هو هاشم بن القاسم الثقة الحافظ المأمون، ومثله عبيد الله الأشجعي في الثقة والحفظ والأمانة.
6 - وزائدة بن قدامة، رواه عن سفيان عن علي بن الأقمر عن الأغر عن أبي سعيد موقوفًا عليه به ... أخرجه ابن أبي الدنيا في «قيام الليل» [رقم/ 407]، حدثني محمد بن عثمان حدثنا حسين عن زائدة به ...
7 - ويحيى القطان، رواه عن سفيان عن علي بن الأقمر عن الأغر أبي مسلم عن أبي هريرة وأبي سعيد كلاهما موقوفًا عليهما به ... ذكره الدارقطني في العلل [9/ 70].
8 - وإسحاق الأزرق، رواه عن سفيان، عن علي بن الأقمر، عن الأغر، عن أبي سعيد الخدري موقوفًا عليه به ... أخرجه أبو جعفر ابن البختري في «الجزء الرابع من حديثه» [رقم/43/ضمن مجموع مصنفاته/طبعة دار البشائر]، ومن طريقه الحافظ في «نتائج الأفكار» [1/ 39] حدثنا محمد بن عبيد الله عن إسحاق به ...
قلت: فهؤلاء ثمانية من الثقات المقدمين في الثوري، قد رووه عنه موقوفًا، وهذا هو الأصح في هذا الحديث، وبه جزم الدارقطني في «علله» فقال: «والمَوقُوفُ الصَحِيح»، وقد مشى جماعة على ظاهر طريق الأعمش الموصول، وصححوا الحديث! منهم النووي والعراقي وابن حجر والمناوي والألباني وغيرهم، وقبلهم جماعة! وغفلوا عن أن الأعمش نفسه قد اختلف عليه في وقفه ورفعه! فضلا عن كونه لم يذكر فيه سماعًا، وأكثرهم يُعلون بعنعنته في مواطن من تصانيفهم! وقد ناقشنا الجميع في «غرس الأشجار بتخريج منتقى الأخبار»، ووقع للنووي في «الأذكار» بعض الوهم في عزوه هذا الحديث، وتعقبه الحافظ في «النتائج» فأجاد. ولا يصح هذا الحديث إلا موقوفًا. والله المستعان لا رب سواه.
انتهى بحروفه من: (رحمات الملأ الأعلى بتخريج مسند أبي يعلى) [رقم/1112].
¥(71/368)
ـ[أبا قتيبة]ــــــــ[08 - 07 - 10, 10:39 م]ـ
بارك الله فيك اخى ابو المظفر.
حبذا لو ترفع لنا كتابك (رحمات الملأ الاعلى)
لننتفع به وينتفع منه الاخوه ...
ـ[أبوفاطمة الشمري]ــــــــ[09 - 07 - 10, 04:37 ص]ـ
جزاكم الله خيرًا.
الظاهر أن تخريجك هذا -ياشيخ أبا المظفر- قديمٌ!؛ بدليل قولك -عن رواية إسقاط مسعر-: "وهكذا وقع إسناد أبي داود في جميع الطبعات التي وقفت عليها من «السنن»: «حدثنا ابن كثير ثنا سفيان عن مسعر عن علي بن الأقمر ... » " أهـ.
أقول: جاءت رواية محمد بن كثير عن سفيان عن الأقمر -هكذا على الصواب- في طبعة الرسالة (رقم: 1309) وذلك بإسقاط مسعر اعتمادًا على:
1) نسختين خطيتين.
2) كلام المزي.
3) رواية البيهقي.
راجع حاشيتَهم (2/ 477)، و (2/ 200 - عوامة).
فالظاهر يا أبا المظفر أنك على مشارف الخمسينات!
مدَّ الله تعالى أعمارنا -جميعًا- على طاعته. آمين.
ـ[أبو المظفر السِّنَّاري]ــــــــ[09 - 07 - 10, 08:19 م]ـ
بارك الله فيك اخى ابو المظفر.
حبذا لو ترفع لنا كتابك (رحمات الملأ الاعلى)
لننتفع به وينتفع منه الاخوه ...
وفيك بارك الله يا (سلْم بن قتيبة) أليس هو أبا قتيبة؟
أما الرحمات: فلم يطبع بعد. وأنا لا زلتُ أرفع منه ما أقدر عليه. وربما تكون في رمضان مفاجأة وهدية مني إلى إخواني بشأن هذا الكتاب. والله المستعان.
ـ[أبو المظفر السِّنَّاري]ــــــــ[09 - 07 - 10, 08:30 م]ـ
جزاكم الله خيرًا.
الظاهر أن تخريجك هذا -ياشيخ أبا المظفر- قديمٌ!؛ بدليل قولك -عن رواية إسقاط مسعر-: "وهكذا وقع إسناد أبي داود في جميع الطبعات التي وقفت عليها من «السنن»: «حدثنا ابن كثير ثنا سفيان عن مسعر عن علي بن الأقمر ... » " أهـ.
أقول: جاءت رواية محمد بن كثير عن سفيان عن الأقمر -هكذا على الصواب- في طبعة الرسالة (رقم: 1309) وذلك بإسقاط مسعر اعتمادًا على:
1) نسختين خطيتين.
2) كلام المزي.
3) رواية البيهقي.
راجع حاشيتَهم (2/ 477)، و (2/ 200 - عوامة).
فالظاهر يا أبا المظفر أنك على مشارف الخمسينات!
مدَّ الله تعالى أعمارنا -جميعًا- على طاعته. آمين.
بارك الله فيك يا أبا فاطمة على تلك الفائدة.
والحقيقة: أن طبعة الرسالة قد خرجت إلى النور بعد سنوات من انتهائي من تسطير (الرحمات).
أما طبعة عوامة: فإني أدركتها، لكنها كانت غالية الثمن، وما كنت أستطيع شرائها وقتها ولا الآن؟ نسأل الله العفاف، وعيش الكفاف، وحسن الختام، والموت على الإسلام.
فالظاهر يا أبا المظفر أنك على مشارف الخمسينات!
أما هذا فدعه عنك، وأقْصِه منك، فأنا ابن وقتي وزماني، ورضيع أحزاني وأشجاني!
نهارَ أتيتُ للدنيا ... وجدتُ قرار إعدامي!
ولم أر باب محكمتي ... ولم أر وجه حُكَّامي!
أدقُّ بقبضتي الأبواب ... والأبوابُ ترفضني
مع الموتى .. أعيش أنا ... مع الأطلال والدِّمَنِ
جميع أقاربي موتى ... بلا قبر ولا كفنِ
أبوح لمن؟ ولا أحدٌ ... من الأموات يفهمني؟
أثور أنا على [زمني] ... [على أمري .. على كوني]
ويمسي كل من فيه ... [يعاديني ... ويبغضني]
.
ـ[أبو القاسم البيضاوي]ــــــــ[09 - 07 - 10, 09:01 م]ـ
أحسنت يا أبا المظفر إلا أن هناك مسائل لا يسلم لك فيها وهذا حال كل بحث وباحث.
وقد قال ابو داود في سننه بعد هذا الحديث: ((رواه ابن مهدي عن سفيان قال: وأراه ذكر ابا هريرة.))
وقال ايضا: ((وحديث سفيان موقوف))
و كلام الامام أحمد في الاعمش و ابي اسحاق لا يعني أنهم مكثرون من التدليس بدليل أن الامام أحمد نفسه يصحح لهم أحاديث معنعنة , وفي الصحيحين من هذا الضرب الشيئ الكثير , ومن هذه الاحاديث التي ليس لها إلا طريق واحد وليس فيها تصريح بالسماع , أما قول من يقول أن الشيخان قد اطلعا على التصريح بالسماع و لهذا أخرجا لهما و لغيرهما من المدلسين , أو غير هذا فهو مردود بعشرات الادلة وما هو إلا ظن محظ ليس لهم به برهان , فيحمل كلام الامام أحمد على أنهما أفسدا حديث أهل الكوفة بالتدليس ولا يلزم من هذا أنه أراد كثرة التدليس , وقد يكون المدلس كثير التدليس لكنه ليس الغالب عليه فهذا يلحق بالمقلين وإن كان أقل درجة منهم , وللحديث بقية.
وعلى كل حال جزاك الله خيرا و زادك علما وفهما , وهدانا إلى ما اختلف فيه من الحق , و الله أعلم.
و السلام عليكم و رحمة الله و بركاته.
¥(71/369)
ـ[أبو أحمد الهمام]ــــــــ[10 - 07 - 10, 12:13 ص]ـ
جزاكم الله خيرا وبارك فيكم
هل كتابكم (غرس الاشجار) مطبوع؟
ـ[أبو المظفر السِّنَّاري]ــــــــ[10 - 07 - 10, 02:23 م]ـ
أحسنت يا أبا المظفر إلا أن هناك مسائل لا يسلم لك فيها وهذا حال كل بحث وباحث.
.
بارك الله فيك يا أبا القاسم، ووقد صدقتَ فيما قلتَ، ومن يسلم من العثار؟
و كلام الامام أحمد في الاعمش و ابي اسحاق لا يعني أنهم مكثرون من التدليس
فيحمل كلام الامام أحمد على أنهما أفسدا حديث أهل الكوفة بالتدليس
هذه غفلة منك يا رعاك الله، فليس هذا كلام الإمام أحمد ولا قاله، وإنما قاله مغيرة بن مقسم الإمام الحافظ القدوة.
بدليل أن الامام أحمد نفسه يصحح لهم أحاديث معنعنة , وفي الصحيحين من هذا الضرب الشيئ الكثير , ومن هذه الاحاديث التي ليس لها إلا طريق واحد وليس فيها تصريح بالسماع , أما قول من يقول أن الشيخان قد اطلعا على التصريح بالسماع و لهذا أخرجا لهما و لغيرهما من المدلسين , أو غير هذا فهو مردود بعشرات الادلة وما هو إلا ظن محظ ليس لهم به برهان ,
خذ مني قاعدة هي عندي من المسلمات: كل حديث يصححه واحد من حذاق الأئمة المتقدمين فهو حديث صحيح وإن اجتمعت فيه علل الدنيا فيما يبدو عند كل متأخر؟ وذلك لأن أصول الرواة والنقلة كانت بأيديهم، فكانوا يعلمون الثابت من الهابط بأصح ما يكون من سبل الوقوف على ذلك، وحكاياتهم في هذا الصدد كثيرة مشهورة، وكم من حديث تجد المتأخر يجزم بضعف سنده، مع أن هناك من المتقدمين من قواه! والقول قول المتقدم بلا ريب، وذلك لما ذكرنا آنفًا، وقد كان الإمام أحمد يضعف حديث الأعمش في الخراج بالضمان مع تصريح الأعمش فيه بالسماع من أبي صالح!
فالحاصل: أنه كان لهؤلاء النقاد المتقدمين من المعرفة والفهم والاطلاع على الأصول ما يستطيعون به أن يميزوا بين صحيح حديث الراوي وسقيمه، سواء كان هذا الراوي مدلسا ولم يذكر في حديثه سماعا أو ذكره، فكل ذلك سيان، وقد كان ابن لهيعة يقسم أنه سمع من عمرو بن شعيب، وكلمة النقاد تكاد تكون متفقة على أنه لم يسمع منه!
إذا عرفتَ هذا: علمتَ خطأ من يستدرك على المتقدم في إعلاله حديثًا لمدلس أو مختلط، بكون المدلس قد صرح بالسماع! أو أن المختلط قد رواه عنه من سمع منه قديمًا!
ولذلك: فكل حديث يصححه أحد حذاق المتقدمين فهو صحيح، وإن كان ظاهر إسناده ضعيفًا عند المتأخر! ولا يلزم من تصحيح المتقدم لهذا الحديث الذي يكون فيه مدلس أو مختلط أو ضعيف = أن يكون هذا المدلس لم يكن يدلس! أو هذا المختلط ما كان اختلط! أو هذا الضعيف يراه الناقد قوي الحديث! بل لا يزال المدلس مدلسا، والمختلط مختلطا والضعيف ضعيفا عند هذا الإمام المتقدم، ومع ذلك فحديثه صحيح.
فكون الإمام أحمد أو البخاري ومسلم وغيرهم: كانوا يصححون أحاديث للأعمش لم يذكر فيها سماعًا فيما وقع إلينا من حديث الأعمش، لا يدل ذلك على أنهم كانوا لا يرون الأعمش مدلسا، أو كانوا يرونه قليل التدليس! لأن هذا تخرصٌ لا يليق بالعارف المطلع على مآخذ التصحيح والتضعييف عند هؤلاء الجهابذة! اللهم إلا أن ينص المتقدم بلفظه على أن هذا المدلس لم يكن مدلسا، أو كان قليل التدليس! وهذا مسلك دقيق قل من تنبه له.
وما يدري المعترض - مثلا - أن الأعمش لم يذكر سماعه فيما وقع لمن صحح حديثه من كل متقدم حاذق؟ وعدم الوجدان عند المتأخر ليس دليل العدم، لا سيما إذا عرفتَ أن العنعنة أكثر ما تكون من تصرف مَن دون المدلس! كما نبه عليه المعلمي اليماني في (التنكيل) فربما كان المدلس صرح بالسماع، لولا أن الراوي عنه أو من دونه قد قلب العنعنة سماعًا.
وعليه: فلا حجة لمن ذهب إلى أن الأعمش كان قليل التدليس بمجرد أن الإمام أحمد والشيخين قد صححوا له أحاديث لم يوجد فيها تصريحه بالسماع! بل لا بد من دليل آخر على تلك الدعوى من منطوق كلامهم، وإلا فمن السهل أن يقال: لعل المتقدم وقع له من تصريح هذا المدلس ما لم يقع لغيره، وتلك حقيقة لا يستطيع أحد نُكرانها إلا بتكلف لا يرضي، ولأجل ذلك قال ابن حبان في (مقدمة صحيحه): (فإذا صح عندي خبر من رواية مدلس أنه بين السماع فيه لا أبالي أن أذكره من غير بيان السماع في خبره بعد صحته عندي من طريق آخر). وهذا كله قائم على قصبة كون هذا الناقد المتقدم كان يرى من هذا المدلس أن حديثه ليس بحجة حتى يذكر فيه سماعًا!
والكلام في هذا الصدد ربما يطول، وأخوك بمعاش أهله مشغول!
أما عن مقولة مغيرة بن مقسم بشأن تدليس الأعمش: فانا أراها ظاهرة على كثرة تدليسه، ونحوها قول شعبة: (كفيتكم تدليس ثلاثة) وذكر منهم أبا محمد الأسدي؟ وليست هذه أدلتنا على كثرة تدليس الأعمش! بل هناك جملة غيرها ذكرناها في غير هذا المكان. والله المستعان.
ـ[أبو المظفر السِّنَّاري]ــــــــ[10 - 07 - 10, 02:27 م]ـ
جزاكم الله خيرا وبارك فيكم
هل كتابكم (غرس الاشجار) مطبوع؟
لم يكمل أصلا! ولا زلتُ أجمع فيه، وهو أضخم مشروع حديثي يسعى لتحقيقه العبد الفقير، لولا قلة المُعِين، وعجز القادرين على التمام!.
¥(71/370)
ـ[أبو صهيب عدلان الجزائري]ــــــــ[10 - 07 - 10, 04:30 م]ـ
قال ابن حبان في (مقدمة صحيحه): (فإذا صح عندي خبر من رواية مدلس أنه بين السماع فيه لا أبالي أن أذكره من غير بيان السماع في خبره بعد صحته عندي من طريق آخر).
الحمد لله وبعد فلم يتيسر لي تتبع طرق هذا الحديث لأبدي شيئا لكن عند قراءتي لهذا التخريج بدا لي شيء وهو ان قول ابن حبان الذي ذكرته قد يكون حجة عليك ووجه ذلك
1/ أن ابن حبان خرج هذا الحديث في الصحيح معنعنا وقوله الذي نقلت منه
2/ أن ابن حبان يرى الأعمش مدلسا وقد قال في الثقات سليمان بن مهران الأعمش مولى بنى كاهل كنيته أبو محمد كان أبوه من سبى دبثا وقد رأى أنس بن مالك بواسط ومكة روى عنه شبيها بخمسين حديثا ولم يسمع منه إلا أحرفا معدودة وكان مدلسا
فإن قلت وهذا كله قائم على قصبة كون هذا الناقد المتقدم كان يرى من هذا المدلس أن حديثه ليس بحجة حتى يذكر فيه سماعًا!
قلت لا يخفى عنك قول ابن حبان المدلس ما لم يبين سماع خبره عمن كتب عنه، لا يجوز الاحتجاج بذلك الخبر؛ لأنه لا يدري لعله سمعه من إنسان ضعيف يبطل الخبر بذكره إذا وقف عليه وعرف الخبر به، فما لم يقل المدلس في خبره وإن كان ثقة: (سمعت) أو: (حدثني)، فلا يجوز الاحتجاج بخبره "
3/ هذه مرتبة على المقدمتين
كونك لم تقف على موضع صرح فيه الأعمش بالسماع لعل تخريج ابن حبان للحديث في صحيحه مع قاعدته في المقدمة وكونه يرى الأعمش مدلسا يغنينا عن تصيد الألفاظ له وتأمل قولك وما يدري المعترض - مثلا - أن الأعمش لم يذكر سماعه فيما وقع لمن صحح حديثه من كل متقدم حاذق؟ وعدم الوجدان عند المتأخر ليس دليل العدم، لا سيما إذا عرفتَ أن العنعنة أكثر ما تكون من تصرف مَن دون المدلس! كما نبه عليه المعلمي اليماني في (التنكيل) فربما كان المدلس صرح بالسماع، لولا أن الراوي عنه أو من دونه قد قلب العنعنة سماعًا.
ولكل وجهة بارك الله فيك سلمت لأخيك
ـ[أبا قتيبة]ــــــــ[10 - 07 - 10, 06:28 م]ـ
وفيك بارك الله يا (سلْم بن قتيبة) أليس هو أبا قتيبة؟
لم تصب فى ذلك يا ابا المظفر
سلم هذا خرسانى
وانا ........... حائلى
سلم هذا نزيل البصره
وانا ........ نزيل الكويت
سلم هذا حدث عن شعبه ويونس وابن طهمان
وانا حتى عن ابو المظفر لم احدث (ابتسامه)
سلم هذا وثقوه الائمه
وانا اسأل الله ان يغفر لى ولك
ـ[أبو القاسم البيضاوي]ــــــــ[10 - 07 - 10, 08:44 م]ـ
هذه غفلة منك يا رعاك الله، فليس هذا كلام الإمام أحمد ولا قاله، وإنما قاله مغيرة بن مقسم الإمام الحافظ القدوة.,
نعم هي كذلك , وإن شئت فقل أني اختلطت لبرهة من الزمان ثم عدت ((ابتسامة)) وبالنسبة لقول مغيرة قد يكون لتوجيهك لكلام مغيرة وجه , لكني لما قلت أنه قد لا يحمل على كثرة التدليس إنما هو لأنه هو الضاهر و دل عليه قول الحافظ بعد نقله لكلام مغيرة السابق: ((يعني التدليس)) ولم يقل ((يعني كثرة التدليس)) ولهذا وجه قوي , وقد يقول قائل أن قول الحافظ هنا ((يعني التدليس)) أراد بهذه المقولة كثرة التدليس , فأقول له قولك قد يكون صوابا لكنه تخرص على مراد الحافظ بهذه الكلمة مع غظ النظر عن حالهما عند الحافظ ((أي ربما يكونا مكثران عنده)) , و قد كان الاعمش وابى اسحاق مشهورين و مكثرين من الحديث قد يكون مراد المغيرة بكلامه السابق أنهما أفسدا حديث اهل الكوفة بالتدليس لشهرتهما فما كان ينبغي لمثلهما أن يدلس , و التدليس كله قليله و كثيره مذموم وهذا لا يخفى على المطلعين في هذا الفن.
خذ مني قاعدة هي عندي من المسلمات: كل حديث يصححه واحد من حذاق الأئمة المتقدمين فهو حديث صحيح وإن اجتمعت فيه علل الدنيا فيما يبدو عند كل متأخر؟ وذلك لأن أصول الرواة والنقلة كانت بأيديهم، فكانوا يعلمون الثابت من الهابط بأصح ما يكون من سبل الوقوف على ذلك، وحكاياتهم في هذا الصدد كثيرة مشهورة، وكم من حديث تجد المتأخر يجزم بضعف سنده، مع أن هناك من المتقدمين من قواه! والقول قول المتقدم بلا ريب، وذلك لما ذكرنا آنفًا، وقد كان الإمام أحمد يضعف حديث الأعمش في الخراج بالضمان مع تصريح الأعمش فيه بالسماع من أبي صالح!
¥(71/371)
فالحاصل: أنه كان لهؤلاء النقاد المتقدمين من المعرفة والفهم والاطلاع على الأصول ما يستطيعون به أن يميزوا بين صحيح حديث الراوي وسقيمه، سواء كان هذا الراوي مدلسا ولم يذكر في حديثه سماعا أو ذكره، فكل ذلك سيان، وقد كان ابن لهيعة يقسم أنه سمع من عمرو بن شعيب، وكلمة النقاد تكاد تكون متفقة على أنه لم يسمع منه!
إذا عرفتَ هذا: علمتَ خطأ من يستدرك على المتقدم في إعلاله حديثًا لمدلس أو مختلط، بكون المدلس قد صرح بالسماع! أو أن المختلط قد رواه عنه من سمع منه قديمًا!
ولذلك: فكل حديث يصححه أحد حذاق المتقدمين فهو صحيح، وإن كان ظاهر إسناده ضعيفًا عند المتأخر! ولا يلزم من تصحيح المتقدم لهذا الحديث الذي يكون فيه مدلس أو مختلط أو ضعيف = أن يكون هذا المدلس لم يكن يدلس! أو هذا المختلط ما كان اختلط! أو هذا الضعيف يراه الناقد قوي الحديث! بل لا يزال المدلس مدلسا، والمختلط مختلطا والضعيف ضعيفا عند هذا الإمام المتقدم، ومع ذلك فحديثه صحيح.
فكون الإمام أحمد أو البخاري ومسلم وغيرهم: كانوا يصححون أحاديث للأعمش لم يذكر فيها سماعًا فيما وقع إلينا من حديث الأعمش، لا يدل ذلك على أنهم كانوا لا يرون الأعمش مدلسا، أو كانوا يرونه قليل التدليس! لأن هذا تخرصٌ لا يليق بالعارف المطلع على مآخذ التصحيح والتضعييف عند هؤلاء الجهابذة! اللهم إلا أن ينص المتقدم بلفظه على أن هذا المدلس لم يكن مدلسا، أو كان قليل التدليس! وهذا مسلك دقيق قل من تنبه له.
وما يدري المعترض - مثلا - أن الأعمش لم يذكر سماعه فيما وقع لمن صحح حديثه من كل متقدم حاذق؟ وعدم الوجدان عند المتأخر ليس دليل العدم، لا سيما إذا عرفتَ أن العنعنة أكثر ما تكون من تصرف مَن دون المدلس! كما نبه عليه المعلمي اليماني في (التنكيل) فربما كان المدلس صرح بالسماع، لولا أن الراوي عنه أو من دونه قد قلب العنعنة سماعًا.
وعليه: فلا حجة لمن ذهب إلى أن الأعمش كان قليل التدليس بمجرد أن الإمام أحمد والشيخين قد صححوا له أحاديث لم يوجد فيها تصريحه بالسماع! بل لا بد من دليل آخر على تلك الدعوى من منطوق كلامهم، وإلا فمن السهل أن يقال: لعل المتقدم وقع له من تصريح هذا المدلس ما لم يقع لغيره، وتلك حقيقة لا يستطيع أحد نُكرانها إلا بتكلف لا يرضي، ولأجل ذلك قال ابن حبان في (مقدمة صحيحه): (فإذا صح عندي خبر من رواية مدلس أنه بين السماع فيه لا أبالي أن أذكره من غير بيان السماع في خبره بعد صحته عندي من طريق آخر). وهذا كله قائم على قصبة كون هذا الناقد المتقدم كان يرى من هذا المدلس أن حديثه ليس بحجة حتى يذكر فيه سماعًا!
أما عن مقولة مغيرة بن مقسم بشأن تدليس الأعمش: فانا أراها ظاهرة على كثرة تدليسه، ونحوها قول شعبة: (كفيتكم تدليس ثلاثة) وذكر منهم أبا محمد الأسدي؟ وليست هذه أدلتنا على كثرة تدليس الأعمش! بل هناك جملة غيرها ذكرناها في غير هذا المكان. والله المستعان.
بارك الله فيك أخي في الله , ولو تأمل الباحث بإنصاف لكلام الائمة لوجدهم لا يقولون ((تجنب عنعنة فلان ... )) لكن يقولون ((تجنب تدليس فلان ... )) والفرق بين العبارتين كما بين المشرق و المغرب , وقوله كفيتكم تدليس ثلاث لا دليل فيه على كثرة التدليس إنما هذا ظن من أطلق لظنه العنان ,
و هناك أمور تختلف من راوٍ لآخر يعرف بها هل دلس أم لم يدلس وخذ على سبيل المثال قول شعبة: ((و كان أبو إسحاق إذا أخبرنى عن رجل قلت له: هذا أكبر منك؟ فإن قال: نعم، علمت أنه لقى، و إن قال: أنا أكبر منه، تركته)) فهذا يدل على أن شعبة يعرف تدليس ابي اسحاق بروايته عمن هو أصغر منه ولم يقل: ((كان أبو إسحاق إذا أخبرنى عن رجل قلت له: هل سمعته منه؟ فإن قال: نعم، أخذته، و إن قال: لا، تركته!!)) , ولكنني لا أقول بهذا على الاطلاق إنما أريد أن أبين أن الامور ليست بالسهولة التي يتصورها بعض الاخوة فلا يقيم لحديث الاعمش ولا ابي اسحاق و قتادة و هشيم وحميد وغيرهم من الحفاظ الثقات الكبار وزنا , فتراه يرد كل عنعناتهم بلا بحث , وقد علمتَ أن صيغ الاداء كثيرا ما تكون من تصرف بعض تلاميذ هؤلاء وانظر إلى ما قلتَه: ((وما يدري المعترض - مثلا - أن الأعمش لم يذكر سماعه فيما وقع لمن صحح حديثه من كل متقدم حاذق؟ وعدم الوجدان عند المتأخر
¥(71/372)
ليس دليل العدم، لا سيما إذا عرفتَ أن العنعنة أكثر ما تكون من تصرف مَن دون المدلس! كما نبه عليه المعلمي اليماني في (التنكيل) فربما كان المدلس صرح بالسماع، لولا أن الراوي عنه أو من دونه قد قلب العنعنة سماعًا)) فما أدراك أن يكون صرح بالسماع لكن الراوي عنه قلب السماع عنعنة؟؟ وهذا احتمال وارد , لكن وروده لا يعني أننا نصحح كل أحاديث هؤلاء بحجة أنهم قد يكونوا صرحوا بالسماع!! وهذا باطل لا يخفى على الطالب المجد بطلانه فهنا وجب الرجوع للقاعدة التي ذكرها الامام طبيب العلل علي بن المديني فيما رواه عنه يعقوب بن شيبة السدوسي قال: سألت علي بن المديني عن الرجل يدلس أيكون حجة فيما لم يقل: حدثنا؟، قال: إذا كان الغالب عليه التدليس فلا حتى يقول: حدثنا. اهـ من «الكفاية» (ص362) فهذه مسألة يجب ضبطها فكون الراوي مدلس ومشهور بالتدليس لا يعني أن التدليس غلب على حديثه وهذا هو الخطأ الذي يقع فيه كثير من الاخوة , فكثير من الائمة مشهورون بالتدليس و لكن هل غلب التدليس عليهم؟؟ قلة من الحفاظ الكبار من تحقق فيهم هذا وأغلب من أكثر من التدليس و الذين أفحشوا فيه جدا حتى غلب على حديثهم هم الصدوقين سيؤوا الحفظ و الضعفاء و المتروكين ... أما أغلب الثقات الاثبات الكبار الذين كانوا مشهورين بالتدليس لم يغلب عليهم ذلك وفي بعضهم تفصيل كالاختصاص ببعض الشيوخ و غيرها من القرائن , وانظر إلى قول ابن سعد في عبد الله ابن وهب الحافظ الكبير كما في «الطبقات» (7/ 518): ((كان كثير العلم ثقة فيما قال: حدثنا وكان يدلس)) اهـ , فتأمل كيف رمي هذا الحافظ الكبير بالتدليس رغم أنه غير مشهور عنه و ربما فعل ذلك في روايات معدودة وقد قال بعض اهل العلم أن أغلب الائمة و الرواة لم يسلموا من تدليس سواء تدليس الاسناد أو غيره , إلا قليل , ولو حملنا كلام ابن سعد وخطفناه خطفاً كما يفعل بعض الاخوة فما إن يقع على مثل هذه العبارات من الائمة حتى يطير بها كل مطار , لرددنا حديث ابن وهب!! وهذا باطل لا أصل له , و الله أعلم.
و أذكر الاخوة جميعا أن هذه المسائل لا يصلح فيها التعيير و القدح في الآخرين لأنهم خالفوك في بعض المسائل , و الله يهدي من يشاء فقد يوفق الله البعض للصواب و لا يوفق البقية و نسأل الله أن نكون من الذين يوفقهم للصواب , آمين.
والكلام في هذا الصدد ربما يطول، وأخوك بمعاش أهله مشغول! أسأل الله تعالى أن يرزقك رزقا حلالا طيبا مباركا و أن يفيظ عليك من نعمه , و أن يهديني و إياك و جميع المسلمين , و أرجو أن لا يضيق صدركم بي , محبكم أبو القاسم حمزة البيضاوي المغربي , و السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
ـ[أبو المظفر السِّنَّاري]ــــــــ[11 - 07 - 10, 02:12 م]ـ
كونك لم تقف على موضع صرح فيه الأعمش بالسماع لعل تخريج ابن حبان للحديث في صحيحه مع قاعدته في المقدمة وكونه يرى الأعمش مدلسا يغنينا عن تصيد الألفاظ له
كلامك صالح في الجملة، لكن إلزامي به غير جيد؛ لأني قد قيَّدتُ قبولي لتصحيح حديث المدلس بكونه صادرًا من حذاق الأئمة المتقدمين، الذين كانت بأيدهم أصول النقَّلَة يطلعون عليها، وينظرون فيها، ويعلمون بأصح طريق سماع هذا من ذاك، واستحالة سماع ذلك من هذا؟ ولا ريب أن ابن حبان على حفظه ومعرفته ففي درجة قاصرة عن منازل هؤلاء القوم، بل لم يكن عنده ذوق أهل الفن المتقدمين أمثال: الثوري والقطان وابن مهدي وأحمد وابن المديني وابن معين والرزييين والبخاري وأضرابهم، ومن تتبع كلامه في (صحيحه) استبان له مخالفته لحذاق النقاد في قضية زيادة الثقة والمخالفة وغيرهما.
1 - وكثيرا:ما كان يقول: (ذِكْرُ الخبر المدحض لمن زعم أن فلان لم يسمع هذا الحديث من فلان)! ثم يسوق الأسانيد التي جزم قبله النقاد بكونها لم تثبت، فضلا عن أن يؤخذ منها برهان على سماع فلان من فلان!
2 - وكثيرا: ما كان يرى الحديث الواحد محفوظا على أوجه عديدة! مخالفًا بذلك نقاد الصنعة ممن رجحوا من تلك الوجوه وجهًا واحدًا! وطريقته بذلك أشبه بطريقة الفقهاء في باب النقد والتعليل، والأمثلة على ذلك يضيق عنها وقتي الآن! لكن خذ منها مثالا حاضرًا قد لخصته من كتابي (الرحمات).
¥(71/373)
فقد قال في حديث (الإمام ضامن): (سمع هذا الخبر أبو صالح السمان عن عائشة على حسب ما ذكرناه وسمعه من أبي هريرة مرفوعا فمرة حدث به عن عائشة وأخرى عن أبي هريرة وتارة وقفه عليه ولم يرفعه وأما الأعمش فإنه سمعه من أبي صالح عن أبي هريرة موقوفا وسمعه من أبي صالح عن أبيه عن أبي هريرة مرفوعا وقد وهم من أدخل بين سهيل و أبيه فيه الأعمش لأن الأعمش سمعه من سهيل لا أن سهيلا سمعه من الأعمش)!
فجعله محفوظا عن أبي صالح من ثلاثة أوجه! وجعله محفوظا عن الأعمش من وجهين! ثم غلَّط من أدخل الأعمش بين سهيل وأبيه! وجماهير حذاق النقاد قد خالفوه في هذا كله؟
والحديث حديث أبي هريرة كما رجحه أبو زرعة وأبو حاتم والدارقطني وغيرهم؛ خلافا للبخاري،
أما رواية الأعمش فقد قلنا في (الرحمات: (أما رواية الأعمش: فقد اختلف عليه في سنده على ألوان غريبة!! بل واختلف عليه في متنه أيضًا!! وقد جزم الثوري وابن المديني وأحمد والبيهقي وجماعة بكون الأعمش لم يسمعه من أبي صالح!! ونازع في هذا جماعة من المتأخرين!! والصواب ما قاله الثوري ومن تبعه بلا ريب عندي!! ومن رواه عن الأعمش وصرح فيه بسماعه من أبي صالح!! فقد أخطأ عليه فيه!! والمحفوظ أنه يرويه عن أبي صالح بواسطة مجهولة لا تعرف!! ثم كان يدلسها ويسوي الإسناد على عادته! وهذا الوجه عنه هو الصواب، وما عداه فخطأ وأوهام).
وأما رواية أبي صالح: فقد قلنا أيضًا في (الرحمات): (وأما رواية سهيل بن أبي صالح: فلم يسمعها من أبيه كما جزم به البيهقي في (سننه) وقبله قال ابن المديني: (لم يسمع سهيل هذا الحديث من أبيه! إنما سمعه من الأعمش! ولم يسمعه الأعمش من أبي صالح بيقين) نقله عنه الحافظ في (التلخيص) قلت: وهكذا رواه روح بن القاسم ومحمد بن جعفر بن أبي كثير وغيرهما من الأثبات عن سهيل بن أبي صالح عن الأعمش عن أبي صالح عن أبي هريرة به ... وقد جازف من حمله على الوجهين جميعًا!! وينبغي التسليم لمثل ابن المديني في هذه المضايق!! فعاد الحديث إلي رواية الأعمش مرة أخرى!! وقد عرفتَ ما في روايته من الخلل!).
ثم قلنا هناك: (وأما رواية أبي إسحاق السبيعي: فلم يروها عنه أحد ممن سمع منه قبل الاختلاط، ثم هو عريق في التدليس!! ولم يصرح فيه بسماعه من أبي صالح البتة!! والأقرب أنه سمعه من الأعمش ثم دلسه!! وفي الباب عن جماعة من الصحابة، ولا يصح منها شيء قط! وقد ضعف الإمام أحمد هذا الحديث كله! كما نقله عنه ابن عبد البر في التمهيد [91/ 522]، ومثله فعل ابن المديني، بل جزم بأنه لا يصح في هذا الباب سوى حديث الحسن البصري به مرسلاً! نقله عنه الترمذي في (علله) وابن الجوزي في (المتناهية) ومرسل الحسن هذا: عند البيهقي في سننه [1875]، بإسناد صحيح إليه، والقول ما قاله ابن المديني إن شاء الله؛ وهو أعلم أهل الأرض بعلل الحديث ودقائقه، لا يلحقه في ذلك أحد قط! لا من مشايخه ولا أقرانه! كما بسطنا ذلك في ترجمته من (المحارب الكفيل بتقويم أسنة التنكيل) وقد استوفينا الكلام على طرق الحديث وشواهده في كتابنا (غرس الأشجار بتخريج منتقى الأخبار) ولا يصح في هذا الباب إلا مرسل الحسن كما مضى).
فانظر كلام ابن حبان: حول هذا الحديث ثم قارنه بكلام حذاق النقاد، تعلم مدى تساهله في هذا الباب، مع ما اشتهر عنه من التساهل العام، وكل ذلك مما يضعف الاعتماد عليه في الاحتجاج بما يخرجه في (صحيحه) من أحاديث المدلسين الذين لم يذكروا فيها سماعا! وكونه وقف على تصريحهم بالسماع في طرق أخرى، لا يعني ذلك ثبوت ذلك السماع عند غيره، فربما كان الطريق معلولا أو غير محفوظ، وهذا لا شك أنه قوي عند النظر، ولبعض أصحابنا أجوبة أخرى عن كلام ابن حبان تراه على هذا الرابط:
كيف نتعامل مع عنعنة المدلسين في صحيح ابن حبان ( http://www.way2jannah.com/vb/showthread.php?t=10351)
وفي أكثر تلك الأجوبة ضعف لا يخفى! وكلام العبد الفقير هنا يكفي المنصف إن شاء الله.
ـ[أبو المظفر السِّنَّاري]ــــــــ[11 - 07 - 10, 02:22 م]ـ
لم تصب فى ذلك يا ابا المظفر
سلم هذا خرسانى
وانا ........... حائلى
سلم هذا نزيل البصره
وانا ........ نزيل الكويت
سلم هذا حدث عن شعبه ويونس وابن طهمان
وانا حتى عن ابو المظفر لم احدث (ابتسامه)
سلم هذا وثقوه الائمه
وانا اسأل الله ان يغفر لى ولك
زادك الله تواضعًا وإخلاصًا يا أخي.
وانا حتى عن ابو المظفر لم احدث
وخيرا لك أن لا تحدث عني! حتى لا يقال: (كنا نظن بأبي قتيبة خيرا حتى وجدناه يحدث عن فلان)!
ـ[فهد السالم]ــــــــ[18 - 07 - 10, 12:18 ص]ـ
جزاكم الله خيرا وبارك فيكم
ـ[أبا قتيبة]ــــــــ[18 - 07 - 10, 12:26 ص]ـ
وخيرا لك أن لا تحدث عني! حتى لا يقال: (كنا نظن بأبي قتيبة خيرا حتى وجدناه يحدث عن فلان)!
غفر الله لك اخى ابو المظفر ... ولا نظن بمن احببناه فى الله الا خيرا نسأل الله ان يجمعنا فى جنته .. فهناك لا يقال ذلك
¥(71/374)
ـ[أبو المظفر السِّنَّاري]ــــــــ[23 - 08 - 10, 02:56 م]ـ
الفاضلان أبو قتيبة وفهد: جزاكما الله خيرًا.(71/375)
ما صحة: أخرجوا من النار من ذكرني يوما أو خافني في مقام
ـ[احمد ابو انس]ــــــــ[09 - 07 - 10, 07:09 م]ـ
يقول الله عز وجل: أخرجوا من النار من ذكرني يوما أو خافني في مقام
الراوي: أنس المحدث: المنذري ( http://www.dorar.net/mhd/656) - المصدر: الترغيب والترهيب ( http://www.dorar.net/book/13430&ajax=1) - الصفحة أو الرقم: 4/ 209
خلاصة حكم المحدث: [إسناده صحيح أو حسن أو ما قاربهما]
2 - يقول الله عز وجل: أخرجوا من النار من ذكرني يوما أو خافني في مقام
الراوي: أنس بن مالك المحدث: ابن القيم ( http://www.dorar.net/mhd/751) - المصدر: حادي الأرواح ( http://www.dorar.net/book/13543&ajax=1) - الصفحة أو الرقم: 321
خلاصة حكم المحدث: ثابت
3 - يقول الله عز وجل أخرجوا من النار من ذكرني يوماً أو خافني في مقام
الراوي: أنس المحدث: محمد المناوي ( http://www.dorar.net/mhd/803) - المصدر: تخريج أحاديث المصابيح ( http://www.dorar.net/book/13933&ajax=1) - الصفحة أو الرقم: 4/ 428
خلاصة حكم المحدث: إسناده جيد
4 - يقول الله جل ذكره أخرجوا من النار من ذكرني أخرجوا من النار من ذكرني يوما أو خافني في مقام
الراوي: أنس بن مالك المحدث: ابن حجر العسقلاني ( http://www.dorar.net/mhd/852) - المصدر: تخريج مشكاة المصابيح ( http://www.dorar.net/book/3031&ajax=1) - الصفحة أو الرقم: 5/ 72
خلاصة حكم المحدث: [حسن كما قال في المقدمة]
5 - يقول الله عز وجل: أخرجوا من النار من ذكرني يوما، أو خافني في مقام
الراوي: أنس بن مالك المحدث: الألباني ( http://www.dorar.net/mhd/1420) - المصدر: ضعيف الترغيب ( http://www.dorar.net/book/528&ajax=1) - الصفحة أو الرقم: 1965
خلاصة حكم المحدث: ضعيف
6 - يقول الله تبارك و تعالى: أخرجوا من النار من ذكرني يوما أو خافني في مقام
الراوي: أنس بن مالك المحدث: الألباني ( http://www.dorar.net/mhd/1420) - المصدر: تخريج كتاب السنة ( http://www.dorar.net/book/13537&ajax=1) - الصفحة أو الرقم: 833
خلاصة حكم المحدث: ضعيف
7 - يقول الله تعالى: أخرجوا من النار من ذكرني يوما، أو خافني في مقام
الراوي: أنس بن مالك المحدث: الألباني ( http://www.dorar.net/mhd/1420) - المصدر: ضعيف الجامع ( http://www.dorar.net/book/3670&ajax=1) - الصفحة أو الرقم: 6436
خلاصة حكم المحدث: ضعيف
8 - يقول الله أخرجوا من النار من ذكرني يوما أو خافني في مقام
الراوي: أنس بن مالك المحدث: الألباني ( http://www.dorar.net/mhd/1420) - المصدر: ضعيف الترمذي ( http://www.dorar.net/book/3641&ajax=1) - الصفحة أو الرقم: 2594
خلاصة حكم المحدث: ضعيف
ما الراجح في تحقيق الحديث؟
ـ[أبو محمد الشربيني]ــــــــ[09 - 07 - 10, 10:05 م]ـ
الذي يظهر أنه حسن، والله أعلم.
ـ[أبو عبدالله بن جفيل العنزي]ــــــــ[09 - 07 - 10, 10:06 م]ـ
روى الترمذي (2594) والبزار في (مسنده) (7455) وابن خزيمة في (التوحيد) (452) و (453) وعبد الله بن الإمام أحمد في زوائد (الزهد) (ص 369) وابن أبي عاصم في السنة (833) والبيهقي في (الإعتقاد) (ص 201) وأبو الشيخ ابن حيّان في (طبقات المحدثين بأصبهان) (3/ 16) كلهم من طريق: المبارك بن فضالة، عن عبيد الله بن أبي بكر، عن أنس، عن النبي (صلى الله عليه وسلم) أن الرب تبارك وتعالى قال: «يخرج من النار من ذكرني يوما، أو خافني في مقام»
والحديث ضعيف، المبارك بن فضالة شديد التدليس وقد عنعنه ولم يصرح بالتحديث في جميع طرق الحديث.
قال أبو زرعة: يدلس كثيراً. وقال أبو داود: شديد التدليس.
وتدليسه من شرّ أنواع التدليس وهو تدليس التسوية كما ذكر ذلك الحافظ في (التقريب)، فمثله لا يقبل من حديثه إلا ما صرّح فيه بالسماع في كل طبقات السند.
ومن أجل ذلك ضعفه العلاّمة الألباني رحمه الله تعالى، وهو الصحيح.
ـ[احمد ابو انس]ــــــــ[09 - 07 - 10, 10:20 م]ـ
أبو عبدالله بن جفيل العنزي
فتح الله عليك وبارك فيك
ـ[أبو محمد الشربيني]ــــــــ[09 - 07 - 10, 10:21 م]ـ
أخي الكريم:
ـ لو تنزلنا وقلنا: مبارك لابد أن يصرح، فقد صرح عند الحاكم وغيره.
ـ لو سلمنا وقلنا: يدلس تدليس التسوية، فهذا خاص بالحسن.
¥(71/376)
ـ من قال: لابد أن مدلس تدليس التسوية يصرح في كل طبقات السند؟
ـ كيف نضعفه، وقد حسنه الترمذي وصححه ابن خزيمة والحاكم؟ فنحتاج لحكم إمام معتبر.
ـ[أبو عبدالله بن جفيل العنزي]ــــــــ[10 - 07 - 10, 03:58 ص]ـ
أخي الكريم:
ـ لو تنزلنا وقلنا: مبارك لابد أن يصرح، فقد صرح عند الحاكم وغيره.
ـ لو سلمنا وقلنا: يدلس تدليس التسوية، فهذا خاص بالحسن.
ـ من قال: لابد أن مدلس تدليس التسوية يصرح في كل طبقات السند؟
ـ كيف نضعفه، وقد حسنه الترمذي وصححه ابن خزيمة والحاكم؟ فنحتاج لحكم إمام معتبر.
أما النقطة الأولى وهي تصريحه عند الحاكم فإنه من طريق مؤمل بن إسماعيل عن المبارك بن فضالة.
وقد خالف مؤمل في لفظه وفي إسناده؛ فأخرج الحاكم (1/ 141) من طريق محمود بن غيلان ثنا المؤمل ثنا المبارك بن فضالة ثنا عبيد الله بن أبي بكر عن جده أنس بن مالك قال قال رسول الله يقول الله عز وجل أخرجوا من النار من قال لا إله إلا الله وفي قلبه مثقال ذرة من الإيمان اخرجوا من النار من قال لا إله إلا الله أو ذكرني أو خافني في مقام.
فزاد في اللفظ ونقل عن المبارك التصريح بالتحديث.
ومؤمل على جلالته وصلابته في السنة الا أنه كثير الوهم والخطأ؛ قال أبو حاتم: صدوق، شديد فى السنة، كثير الخطأ.
و قال الساجى: صدوق كثير الخطأ، و له أوهام يطول ذكرها.
و قال ابن سعد: ثقة كثير الغلط.
و قال ابن قانع: صالح يخطىء.
و قال الدارقطنى: ثقة كثير الخطأ.
و قال محمد بن نصر المروزى: المؤمل إذا انفرد بحديث وجب أن يتوقف و (يتثبت) فيه، لأنه كان سيىء الحفظ كثير الغلط.
بل قال فيه البخاري: منكر الحديث.
و قال يعقوب بن سفيان: مؤمل أبو عبد الرحمن، شيخ جليل سنى، سمعت سليمان بن حرب يحسن الثناء، كان مشيختنا يوصون به، إلا أن حديثه لا يشبه حديث أصحابه، و قد يجب على أهل العلم أن يقفوا عن حديثه، فإنه يروى المناكير عن ثقات شيوخه، و هذا أشد، فلو كانت هذه المناكير عن الضعفاء لكنا نجعل له عذرا. إنتهى كلام يعقوب.
فلا يمكن والحال هذه قبول نقله في تصريح المبارك بالتحديث، فلا تغفل عن ذلك.
وأما الثانية وهي قولك: لو سلمنا وقلنا: يدلس تدليس التسوية، فهذا خاص بالحسن.
أقول هذا التخصيص ما مستنده؟! ومن قاله؟!
بل لو قيل إنما تدليسه عمن سوى الحسن لكان أقرب؛ فإنه ممن أطال ملازمة الحسن؛ فقد قال مبارك بن فضالة نفسه: جالست الحسن ثلاث عشرة سنة يقرأ القرآن من أوله إلى آخره يفسره على الإثبات (التريخ الأوسط للبخاري) (2/ 156).
ولعلك أخطأت فهم كلام الحافظ ابن حجر في (تعريف اهل التقديس بمراتب الموصوفين بالتدليس) (ص 43) حينما قال:" مبارك بن فضالة البصري مشهور بالتدليس وصفه به الدارقطني وغيره، وقد أكثر عن الحسن البصري " إهـ أي: وقد أكثر الرواية عن الحسن.
فتوهمت أن الحافظ قصد أنه أكثر التدليس عن الحسن، وإنما مراده ما ذكرت لك.
ثم لو كان ما توهمته صحيحًا فليس فيه حصر بالحسن وإنما فيه الإخبار بالإكثار، وفرقٌ بين الأمرين.
فتبقى المطالبة بمن خصّ تدليسه بالحسن، ولست أظنك واجدًا ذلك.
فهو ــ أعني طريق الحاكم ــ منكر، أو على أقل الأحوال شاذّ.
وأما الثالثة: وهي قولك: من قال: لابد أن مدلس تدليس التسوية يصرح في كل طبقات السند.
فكأنك لا تعلم تدليس التسوية؟!
قال الحافظ العراقي في (التعليق والإيضاح على مقدمة ابن الصلاح) (ص 95 - 96):" ترك المصنف رحمه الله قسما ثالثا من أنواع التدليس وهو شر الأقسام وهو الذى يسمونه تدليس التسوية وقد سماه بذلك أبو الحسن بن القطان وغيره من أهل هذا الشأن وصورة هذا القسم من التدليس أن يجئ المدلس إلى حديث سمعه من شيخ ثقة وقد سمعه ذلك الشيخ الثقة من شيخ ضعيف وذلك الشيخ الضعيف يرويه عن شيخ ثقة فيعمل المدلس الذى سمع الحديث من الثقة الأول فيسقط منه شيخ شيخه الضعيف ويجعله من رواية شيخه الثقة عن الثقة الثانى بلفظ محتمل كالعنعنة ونحوها فيصير الإسناد كله ثقات ويصرح هو بالاتصال بينه وبين شيخه لأنه قد سمعه منه فلا يظهر حينئذ فى الإسناد ما يقتضى عدم قوله إلا لأهل النقد والمعرفة بالعلل ".
فتدليس التسوية لا يختص بشيخ الراوي بل قد يحذف المدلّس من السند شيخ شيخه أو من فوقه إذا كان ضعيفًا ويعنعن السند، لذلك كان لا بدّ من تصريحه بالتحديث في كافة طبقات السند ليؤمن بذلك تسويته.
وأما الرابعة: وهي قولك: كيف نضعفه، وقد حسنه الترمذي وصححه ابن خزيمة والحاكم؟
فهذه أهونها.
أما الترمذي فلم يحسنه فحسب؛ بل قال: حسن غريب. فكان لابد أن تذكر ذلك، وليس هذا بمنزلة قوله: حسن.
وأما الحاكم فأمره أشهر من أن أذكره حتى قال شيخ الإسلام ابن تيمية فيه: ليس فيمن يصحح الحديث أضعف من تصحيحه.
بل قد يصحح أحاديث قد قال هو نفسه عن بعض رواتها أنه يضع الحديث؟!!
بل نقل شيخ الإسلام عن أئمة العلم بالحديث أنهم قالوا: إن الحاكم يصحح أحاديث وهي موضوعة مكذوبة عند أهل المعرفة بالحديث. أنظر (الرد على البكري) (ص 59 ,ص 263).
وأما ابن خزيمة فلم يصححه، وإنما ذكره في كتاب التوحيد بدون تصحيح، فمن أين هذا النقل؟!
ثم أخيرًا: العبرة في هذا الباب وأمثالة بالحجة، فمن جاء بحجة على التضعيف فقوله المعتبر.
¥(71/377)
ـ[أبو محمد الشربيني]ــــــــ[10 - 07 - 10, 08:02 ص]ـ
أما النقطة الأولى وهي تصريحه عند الحاكم فإنه من طريق مؤمل بن إسماعيل عن المبارك بن فضالة.
وقد خالف مؤمل في لفظه وفي إسناده؛ فأخرج الحاكم (1/ 141) من طريق محمود بن غيلان ثنا المؤمل ثنا المبارك بن فضالة ثنا عبيد الله بن أبي بكر عن جده أنس بن مالك قال قال رسول الله يقول الله عز وجل أخرجوا من النار من قال لا إله إلا الله وفي قلبه مثقال ذرة من الإيمان اخرجوا من النار من قال لا إله إلا الله أو ذكرني أو خافني في مقام.
فزاد في اللفظ ونقل عن المبارك التصريح بالتحديث ...
ـ قال أبو بكر (ابن خزيمة في التوحيد) اختصر أبو داود (الراوي عن مبارك) هذا الحديث ولم يذكر أول المتن وذكر آخره.
فتبين ما هو أصل الحديث.
ـ هل يقبل التصريح بالتحديث أم لا؟
هذا راجع لأصل الحكم العام لمؤمل، وعندي يقبل منه مثل هذا. (مع العلم أن صيغ الأداة ليس فيها شذوذ)
ـ أما الكلام عن تدليس التسوية، فشرحك لكلام العراقي لا يساعدك عليه لفظه، فلا تحمله غير وجهه، فبدلا من أن تشنع علي وتقول كأني لا أعلم (وما الذي أدراك بي) اسأل أهل الصناعة الحديثية في هذا الأمر، ستجد المسألة فيها خلافا، والتطبيق العملي للأئمة النقاد (على ندرته) وبل وصنيع الحافظ في الفتح ليس فيه إلا طلب التصريح في الطبقتين اللتين تليان المدلس. وكثير من المعاصرين على ذلك.
ـ أما وصف مبارك بتدليس التسوية، فمن وصفه به قبل الحافظ؟ لا أحد، وقصره بالحسن (إن سلمنا به فهم لبعض المعاصرين).
ـ لا خلاف أن هذا تحسين من الترمذي، إنما الخلاف: أيهما أقوى، قوله: (حسن) أم (حسن غريب).
ـ الحاكم إمام، فلا يعدل عن قوله إلا بدليل، وما هو هنا؟ والكلام في تصحيحه معروف، بل مشهور، والذين بينوا حاله هم الذين اعتدوا بأقواله أيضا إذا لم يقم دليل على خطأ قوله، ودونك صنيع المتأخرين (وعلى رأسهم الذهبي صاحب تلخيص المستدرك)، وقولهم: صححه الحاكم.
ـ أما تصحيح ابن خزيمة، فبناءا على اشتراطه الصحة في التوحيد أو أنه جزء من الصحيح.
ـ أما قولك الأخير: أن العبرة بالحجة، فهل هناك عاقل يناقش في هذا؟!!
ولكن ما هي الحجة في علم الحديث؟ وهذا ما لا أستطيع بيانه الآن؛ لأنه موضوع طويل بل قصة لها مقدمات ونتائج و ...
ـ[أبو القاسم البيضاوي]ــــــــ[10 - 07 - 10, 08:51 ص]ـ
الحديث مداره على مبارك بن فضالة والراجح فيه أنه سيئ الحفظ وقد تفرد به عن غبيد الله بن ابي بكر حفيد انس رضي الله عنه , ورواه عن المبارك: - أبو داود الطيالسي ((ثقة حافظ ربما أخطأ)) , و - أبو عمر الحوضي حفص بن عمر ((ثقة حافظ)) و , - مؤمل بن اسماعيل ((وهو منكر الحديث)) وقد روي عن البخاري أنه قال أن من قال فيه منكر الحديث فلا تحل الرواية عنه , فهو ضعيف جدا , فتأمل , أما بالنسبة لاختصار الحديث فهو الاصح فرواه هكذا ابو داود الطيالسي , و تابعه على هذا ابو عمر الحوضي وهما ثقتان أثبات , ولميروه مطولا إلا مؤمل وقد سبق الكلام فيه ولم يتابعه على هذا إلا الخصيب بن ناصح وهو وإن كان صدوق إلا أنه يخطئ وقد خالفا (مؤمل و ابن ناصح) من هما أوثق منها و أثبت ابو داود و ابو عمر الحوضي , فيكون الراجح هو ((أخرجوا من النار من ذكرني يوما، أو خافني في مقام)) والزيادات التي زيدت غير ثابتة عن المبارك , و الحديث في الخلاصة ضعيف لا تقوم به الحجة , و حتى على مذهب من يحسن حديث مبارك بن فضالة , فمبارك هنا يروي حديثا مما يثبت أمورا في العقيدة وزيادة على هذا تفرده بهذا , وهذا دليل على أن هذا الحديث غير محفوظ فيما وصلت إليه , وكل يأخد من قوله و يرد إلا رسول الله صلى الله عليه و سلم , ويغني عن هذا احاديث الشفاعة في الصحيحين و الاحاديث التي صحت في غيرهما , و الله أعلم.
و السلام عليكم و رحمة الله و بركاته.(71/378)
ما صحة:يا موسى استغاث بك قارون فلم تغثه وعزتي وجلالي لو استغاث بي لأغثته
ـ[احمد ابو انس]ــــــــ[09 - 07 - 10, 07:18 م]ـ
ويروى أنه الله عز وجل قال لموسى عليه السلام: يا موسى استغاث بك قارون فلم تغثه وعزتي وجلالي لو استغاث بي لأغثته وعفوت عنه.
ما صحة هذا الحديث؟
ـ[أبو عبدالله بن جفيل العنزي]ــــــــ[09 - 07 - 10, 09:47 م]ـ
هذا ذكره بعض المفسرين والوعاظ، وهو من الإسرائيليات التي لا أصل لها في كتب السنة، فلا يجوز نسبته إلى الله تعالى لأنه من القول على الله تعالى بغير علمٍ، وليس هو من باب (حدّثوا عن بني إسرائيل ولا حرج) لأنه هذا حديثٌ عن الله تعالى ونبيّه موسى لا عن بني إسرائيل.
وممن ذكره الغزالي في (الإحياء) (4/ 545) والخازن في (تفسيره) (5/ 185).
ـ[أبو محمد الشربيني]ــــــــ[09 - 07 - 10, 09:54 م]ـ
روا الطبري بسنده عن ابن عباس، ولكن ينظر صحته من ضعفه.
ومروي عن غير ابن عباس أيضا.
ـ[احمد ابو انس]ــــــــ[09 - 07 - 10, 10:26 م]ـ
روا الطبري بسنده عن ابن عباس، ولكن ينظر صحته من ضعفه.
ومروي عن غير ابن عباس أيضا.
جزاك الله خير
لوتكرمت بإنزال الحديث بسنده
ـ[أبو محمد الشربيني]ــــــــ[09 - 07 - 10, 10:43 م]ـ
27866 - حَدَّثَنَا الْقَاسِمُ، قَالَ: حَدَّثَنَا الْحُسَيْنُ، قَالَ: حَدَّثَنَا عَلِيُّ بْنُ هَاشِمِ بْنِ الْبَرِيدِ، عَنِ الأَعْمَشِ، عَنِ الْمِنْهَالِ، عَنْ سَعِيدِ بْنِ جُبَيْرٍ، عَنِ ابْنِ عَبَّاسٍ، فِي قَوْلِهِ {إِنَّ قَارُونَ كَانَ مِنْ قَوْمِ مُوسَى} قَالَ: كَانَ ابْنَ عَمِّهِ، وَكَانَ مُوسَى يَقْضِي فِي نَاحِيَةِ بَنِي إِسْرَائِيلَ، وَقَارُونُ فِي نَاحِيَةٍ، قَالَ: فَدَعَا بَغِيَّةً كَانَتْ فِي بَنِي إِسْرَائِيلَ، فَجَعَلَ لَهَا جُعْلاً عَلَى أَنْ تَرْمِيَ مُوسَى بِنَفْسِهَا، فَتَرَكَتْهُ حَتَّى إِذَا كَانَ يَوْمٌ تَجْتَمِعُ فِيهِ بَنُو إِسْرَائِيلَ إِلَى مُوسَى، أَتَاهُ قَارُونُ فَقَالَ: يَا مُوسَى مَا حَدُّ مَنْ سَرَقَ؟ قَالَ: أَنْ تُقْطَعَ يَدَهُ، قَالَ: وَإِنْ كُنْتَ أَنْتَ؟ قَالَ: نَعَمْ؛ قَالَ. فَمَا حَدُّ مَنْ زَنَى؟ قَالَ: أَنْ يُرْجَمَ، قَالَ: وَإِنْ كُنْتَ أَنْتَ؟ قَالَ: نَعَمْ؛ قَالَ: فَإِنَّكَ قَدْ فَعَلْتَ، قَالَ: وَيْلَكَ بِمَنْ؟ قَالَ: بِفُلاَنَةَ , فَدَعَاهَا مُوسَى، فَقَالَ: أَنْشُدُكِ بِالَّذِي أَنْزَلَ التَّوْرَاةَ، أَصَدَقَ قَارُونُ؟ قَالَتِ: اللَّهُمَّ إِذْ نَشَدْتَنِي، فَإِنِّي أَشْهَدُ أَنَّكَ بَرِيءٌ، وَأَنَّكَ رَسُولُ اللَّهِ، وَأَنَّ عَدُوَّ اللَّهِ قَارُونَ جَعَلَ لِي جُعْلاً عَلَى أَنْ أَرْمِيَكَ بِنَفْسِي؛مُوسَى؛ قَالَ: خُذِيهِمْ، فَأَخَذَتْهُمْ حَتَّى بَلَغُوا الصُّدُورَ، قَالَ: يَا مُوسَى، قَالَ: خُذِيهِمْ، قَالَ: فَذَهَبُوا. قَالَ: فَأَوْحَى اللَّهُ إِلَيْهِ يَا مُوسَى: اسْتَغَاثَ بِكَ فَلَمْ تُغِثْهُ، أَمَا لَوِ اسْتَغَاثَ بِي لأَجَبْتُهُ وَلأَغَثْتُهُ.
ـ[أبو القاسم البيضاوي]ــــــــ[10 - 07 - 10, 12:08 ص]ـ
ويروى أنه الله عز وجل قال لموسى عليه السلام: يا موسى استغاث بك قارون فلم تغثه وعزتي وجلالي لو استغاث بي لأغثته وعفوت عنه.
ما صحة هذا الحديث؟
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته:
أخي أبو أنس , لاحظت أن غالب أسئلتك في التخريج تكون عن أحاديث و آثار غرائب ومناكير , مما يدعوني للتسائل ((في أي الكتب تقرأ؟؟)) ومن النظرة إلى هذه الاخبار وبعد تخريجي لعدد من الاخبار التي سألت عنها من قبل أخشى أن تكون تقرأ في أحد كتب أهل البدع فمثل هذه الاخبار %60 منها إسرائيليات و وما بين 20 إلى %30 منها أباطيل و موضوعات ... , فإن كان هذا من كتب تقرأها قراءة لا بحثا , فأنصحك بترك هذا النوع من الكتب فكلها شر , و الله أعلم.
وستلقى مني إجابة قدر المستطاع على ما تسأل عنه.
و السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
ـ[احمد ابو انس]ــــــــ[10 - 07 - 10, 12:15 ص]ـ
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته:
أخي أبو أنس , لاحظت أن غالب أسئلتك في التخريج تكون عن أحاديث و آثار غرائب ومناكير , مما يدعوني للتسائل ((في أي الكتب تقرأ؟؟)) ومن النظرة إلى هذه الاخبار وبعد تخريجي لعدد من الاخبار التي سألت عنها من قبل أخشى أن تكون تقرأ في أحد كتب أهل البدع فمثل هذه الاخبار %60 منها إسرائيليات و وما بين 20 إلى %30 منها أباطيل و موضوعات ... , فإن كان هذا من كتب تقرأها قراءة لا بحثا , فأنصحك بترك هذا النوع من الكتب فكلها شر , و الله أعلم.
وستلقى مني إجابة قدر المستطاع على ما تسأل عنه.
و السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
جزاك الله خيرا أخي الكريم على حرصك وأهتماك ما أنقله موجود في المنتديات
أما قرأة كتب أهل البدع والفرق الضالة لا أعلم أن في منزلي كتاب واحد
وغالب ما أطرحه أعلم أنه لايصح ولكن من باب تسهيل العلم للآخرين
فأن غالب المنتديات يبحثون عن هذه الآثار فلايجدون لها إجابة
وما أن نضع الأثر ويجيب عليه الأخوة
فأن الباحث في جوجل وغيره يصل للجواب في هذا المنتدى
فهذا العمل من الجهاد المبارك في تصفية الشبكة العنكبوتيه من
من الأحاديث والآثار الضعيفة والموضوعة
والله يحفظك ويرعاك؟
¥(71/379)
ـ[أبو القاسم البيضاوي]ــــــــ[10 - 07 - 10, 12:29 ص]ـ
جزاك الله خيرا أخي الكريم على حرصك وأهتماك ما أنقله موجود في المنتديات
أما قرأة كتب أهل البدع والفرق الضالة لا أعلم أن في منزلي كتاب واحد
وغالب ما أطرحه أعلم أنه لايصح ولكن من باب تسهيل العلم للآخرين
فأن غالب المنتديات يبحثون عن هذه الآثار فلايجدون لها إجابة
وما أن نضع الأثر ويجيب عليه الأخوة
فأن الباحث في جوجل وغيره يصل للجواب في هذا المنتدى
فهذا العمل من الجهاد المبارك في تصفية الشبكة العنكبوتيه من
من الأحاديث والآثار الضعيفة والموضوعة
والله يحفظك ويرعاك؟
آمين , أرحتني أراحك الله , وهو كما قُلتَ من الجهاد , وقد جمع أحد الاخوة الاخبار المنتشرة على الشبكة في كتاب , لكني لم أطلع عليه , نسأل الله أن يستعملنا في طاعته , و مادام الامر كما قلت فسنحرص على الجواب على كل خبر ما استطعنا إلى ذلك سبيلا , و السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
ـ[احمد ابو انس]ــــــــ[10 - 07 - 10, 12:29 ص]ـ
ابحث عن هذ الحديث فهو موجود في عدة منتديات
من كتاب الإحياء
ولن تجد في الشبكة من تكلم عليه بصحة أوضعف
فهل يعقل ترك المواضيع المشتمل على أحاديث بين البشر دون تحقيق
وهذا منتدى لضرب المثال ولك الحكم بعد ذلك.
http://www.quran.snble.com/articles.php?cat=52&id=907 (http://www.quran.snble.com/articles.php?cat=52&id=907)
ـ[احمد ابو انس]ــــــــ[10 - 07 - 10, 12:38 ص]ـ
آمين , أرحتني أراحك الله , وهو كما قُلتَ من الجهاد , وقد جمع أحد الاخوة الاخبار المنتشرة على الشبكة في كتاب , لكني لم أطلع عليه , نسأل الله أن يستعملنا في طاعته , و مادام الامر كما قلت فسنحرص على الجواب على كل خبر ما استطعنا إلى ذلك سبيلا , و السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
جزاك الله خيرا
أخي المفضال
لكن يبقى أن أصحاب المنتديات يتنافسون في أيجاد المواضيع الجديدة
وأهل البدع من رافضة ينشرون أحاديثهم المكذوبة الجديدة والقديمة
ويتلقاها عوام أهل السنة بالقبوك
دون تحقيق فأين طلبة العلم من تفليتها وإيضاحها
فهذه وسيلتي لمحاربة أعداء السنة والدفاع عن السنة الصحيحة؟
ـ[أبو سمية السلفي]ــــــــ[10 - 07 - 10, 10:04 ص]ـ
جزى الله خيراً من سأل ومن أجاب فحسن السؤال نصف العلم.
بالأمس القريب سألني أحد إخواني عن هذا الأثر فنفيت علمي به واليوم وقفت على موضعه دون عناء فجزاكم الله خيراً ونفعنا الله بهذا المنتدى المبارك وبمن فيه من أهل العلم وطلابه.
ـ[أبو القاسم البيضاوي]ــــــــ[11 - 07 - 10, 04:12 ص]ـ
بالنسبة لهذا الخبر فقد رواه ابن جرير و غيره , و بعد البحث وجدت فيه بعض العلل: 1 - لا يخلوا اسناد من اسانيده من ضعيف أو مجهول , 2 - أنه إن سلمنا أنه ثابت عن ابن عباس فهو على ما يغلب على ظني أنه من الاسرائيليات وقد جاء عن ابن عباس أنه كان ينكر على من يأخد من أهل الكتاب , لكن قد صح عنه بأسانيد صحيحة تفسيره ببعض الاسرائيليات لكن ليس من باب الاحتجاج لكن على ما ضهر لي من بحث سابق وكذلك جمعا بين نهيه و إنكاره على من أخد منهم و بين تحديثه عنهم أنه من باب الاستئناس بقصصهم و خاصة بعض ما يوافق ما ذكره ربنا في كتابه الكريم , 3 - أن متن هذا الخبر فيه نكارة واضحة ... , و الخلاصة أنه كما قدمت أن الخبر فيه ضعف وحتى لو أثبتناه عن ابن عباس فيكون من قصص الاسرائيليات , و الله أعلم.
و السلام عليكم ورحمة الله و بركاته.
ـ[احمد ابو انس]ــــــــ[19 - 11 - 10, 12:21 ص]ـ
أبو القاسم البيضاوي
أحسن الله إليكم وبارك فيكم
وبيض الله وجوهكم في الدارين0
ـ[أبو القاسم البيضاوي]ــــــــ[19 - 11 - 10, 03:57 ص]ـ
آمين و إياكم
ـ[احمد حمدى]ــــــــ[19 - 11 - 10, 04:18 ص]ـ
جزاك الله اخى احمد على هذه الفكره الطيبة واهتمامك بتصحيح ما يقع من خطأ بين الناس
وبحمد الله كلامك صحيح
فانا كنت ابحث عن بعض الاحاديث والحمد لله وفضله وجدت الاجابات هنا وهذا ما دفعنى للتسجيل فى المنتدى حتى استطيع ان اكتب اسئلتى
والحمد لله انك اثرت هذه النقطه فانا لدى طلب من الاخوه
يحدث احيانا انى ابحث عن صحه حديث فاجد مشاركات ولكن لا افهم منها خلاصه الحكم!!! وهذا جهل منى!!
واقد اجد مشاركات طويلة وكثيره من الاخوه هنا فلا اكمل قراءة الموضوع لانى لم افهم ما كُتب , فاجد مشقه فى استكمال قراءة الموضوع
فاريد من الاخوه ان تراعى ان كثير من الناس قد تبحث عن صحه حديث وتجد هنا المنتدي به موضوع او اكثر عن هذا الحديث , فيكون هناك على الاقل عند نهايه الموضوع تلخيص لحكم الحديث صحيح او ضعيف مع تبسيط السبب
ـ[احمد ابو انس]ــــــــ[23 - 11 - 10, 12:22 م]ـ
جزاك الله اخى احمد على هذه الفكره الطيبة واهتمامك بتصحيح ما يقع من خطأ بين الناس
وبحمد الله كلامك صحيح
فانا كنت ابحث عن بعض الاحاديث والحمد لله وفضله وجدت الاجابات هنا وهذا ما دفعنى للتسجيل فى المنتدى حتى استطيع ان اكتب اسئلتى
والحمد لله انك اثرت هذه النقطه فانا لدى طلب من الاخوه
يحدث احيانا انى ابحث عن صحه حديث فاجد مشاركات ولكن لا افهم منها خلاصه الحكم!!! وهذا جهل منى!!
واقد اجد مشاركات طويلة وكثيره من الاخوه هنا فلا اكمل قراءة الموضوع لانى لم افهم ما كُتب , فاجد مشقه فى استكمال قراءة الموضوع
فاريد من الاخوه ان تراعى ان كثير من الناس قد تبحث عن صحه حديث وتجد هنا المنتدي به موضوع او اكثر عن هذا الحديث , فيكون هناك على الاقل عند نهايه الموضوع تلخيص لحكم الحديث صحيح او ضعيف مع تبسيط السبب
جزاك الله خيرا أخي الكريم
صدقت جميع المنتديات الإسلامية
بحاجة ماسة إلى منتدى فيه طلبة علم
يجيبون على الأحاديث والأثار التي توجد في منتدياتهم
فيبحثون يمنة ويسرة ولايجدون إجابة شافية فقد أختلط الحابل بالنابل
وأهل البدع أنتقلت أحاديثم الباطلة في الشبكة
وتلقاها عوام السنة بالقبول إلا من رحم الله
فمن لها أذن أخي
الدفاع عن السنة واجب الجميع العامي بالسؤال وطالب العلم بالإجابة
والله ولي التوفيق
شرفني حضورك أيها المبارك وأسعدني مشاركتك.(71/380)
تصحيح حديث صفوان بن المعطل في قصته مع امرأته؟
ـ[أبو المظفر السِّنَّاري]ــــــــ[09 - 07 - 10, 08:01 م]ـ
قال أبو يعلى في (مسنده) [رقم/1037]: (حدثنا محمد بن إسماعيل بن أبي سمينة حدثنا جرير عن الأعمش عن أبي صالح: عن أبي سعيد قال: جاءت امرأة صفوان بن المعطل إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم فقالت: إن صفوان يضربني إذا قرأت وينهاني أن أصوم ولا يصلي حتى تطلع الشمس ققام صفوان فقال: أما قولها: يضربني فإنها تقرأ بسورتي وأما قولها: ينهاني أن أصوم فأنا رجل شاب وأما قولها: لا يصلي حتى تطلع الشمس فإنا أهل بيت يعرف لنا ذلك لا نستيقظ حتى تطلع الشمس فقال لها رسول الله صلى الله عليه وسلم: لا تصومي إلا بإذنه ولا تقرئي سورته وأمضا أنت يا صفوان فإذا استيقظت فصل).
*******************************
1037 - [صحيح]: أخرجه أبو داود [رقم/2459]، ومن طريقه الخطيب في «الأسماء المبهمة» [2/ 142 - 143/طبعة الخانجي]، وأحمد [80/ 3]، وولده في «زوائد المسند» [80/ 3]، وأبو عوانة [2/ 227 - 228]، وابن حبان [رقم/1488]، والحاكم [602/ 1]، والطحاوي في المشكل [5/ 286/طبعة الرسالة]، وأبو العباس السراج في «حديثه» [2/ 381/طبعة الفاروق]، وفي «مسنده» [ص/ 422 - 423/طبعة إرشاد الحق]، والبزار في «مسنده» كما في «فتح الباري» [462/ 8]، والبيهقي في سننه [رقم/8282]، وابن عساكر في تاريخه [24/ 164 - 165]، وغيرهم من طرق عن جرير بن عبد الحميد عن الأعمش عن أبي صالح السمان عن أبي سعيد به نحوه ... وقد ساق أبو عوانة طرفًا منه فقط! ولفظه: «جاءت امرأة إلى النبي ? وزوجها يختصمان إليه فقال النبي ?: «لا تصومن أحدكم إلا بإذن زوجها» وذكر الحديث».
قال الحاكم: «هذا حديث صحيح على شرط الشيخين ولم يخرجاه».
قلت: وقد توبع عليه جرير بن عبد الحميد عن الأعمش، تابعه:
1 - أبو بكر بن عياش عن الأعمش عن أبي صالح عن أبي سعيد الخدري به نحوه ... إلا أن لفظه في آخره: «وَأَمَّا قَوْلُهَا إِنِّي أَضْرِبُهَا عَلَى الصَّلَاةِ، فَإِنَّهَا تَقْرَأُ بِسُورَتَيْنِ فَتُعَطِّلُنِي، قَالَ: لَوْ قَرَأَهَا النَّاسُ مَا ضَرَّكَ، وَأَمَّا قَوْلُهَا إِنِّي لَا أُصَلِّي حَتَّى تَطْلُعَ الشَّمْسُ فَإِنِّي ثَقِيلُ الرَّأْسِ، وَأَنَا مِنْ أَهْلِ بَيْتٍ يُعْرَفُونَ بِذَاكَ بِثِقَلِ الرُّءُوسِ، قَالَ: فَإِذَا قُمْتَ فَصَلِّ». أخرجه أحمد [3/ 84] ثنا أسود بن عامر ثنا أبو بكر به ...
2 - وشريك القاضي: ولكن باختصار، أخرجه أبو عوانة، والدارمي [رقم/1719]، من طريق يزيد بن هارون عن شريك عن الأعمش عن أبي صالح عن أبي سعيد الخدري عن النبي ?: «أنه قال لامرأة: لا تصومي إلا بإذنه».
3 - وسعد بن الصلت الفارسي – وهو شيخ صدوق – باختصار، أخرجه أبو عوانة [2/ 227] كتب إليَّ شاذان حدثنا سعد بن الصلت عن الأعمش عن أبي صالح عن أبي سعيد الخدري قال: «أتت امرأة وزوجها رسول الله ? يختصمان إليه فقالت المرأة: يا رسول الله إن زوجي هذا يأتيني وأنا صائمة؟ فقال رسول الله ?: لا تصومن امرأة تطوعا إلا بإذن زوجها».
4 - وأبو حمزة السكري: علقه عنه البخاري في تاريخه «الأوسط» [1/ 386/طبعة دار الرشد] إشارة.
5 - وأبو عوانة الوضاح اليشكري: أخرجه أبو عوانة [2/ 227،228]، وابن سعد في «الطبقات» [5/ 157/طبعة الخانجي]، والبخاري في «تاريخه الأوسط»» [1/ 386/طبعة دار الرشد] – وعنده معلقًا إشارة – وأبو العباس السراج في «حديثه» [2/ 381/طبعة دار الفاروق]، وفي «مسنده» [ص/ 422 - 423/طبعة إرشاد الحق]، وغيرهم من طرق عن أبي عوانة عن الأعمش، عن أبي صالح، عن أبي سعيد الخدري به نحوه ... وهو عند أبي عوانة باختصار.
قلتُ: وإسناده من أصح ما يكون في الدنيا؟ ولا تسل عن سلسلة: «الأعمش عن أبي صالح عن أبي سعيد» أو: «الأعمش عن أبي صالح عن أبي هريرة»؟ فهاتان من سلاسل الذهب الأحمر! وقد صرح الأعمش بالسماع عند ابن سعد فقال: «حدثنا أبو صالح»، والإسناد إليه له نور يكاد يخطف الأبصار!، يرويه ابن سعد عن يحيى بن حماد الشيباني عن أبي عوانة عن الأعمش به، لكن أعله بعضهم؟ فنقل صاحب «عون المعبود» [7/ 95] عن المنذري أنه قال: «قال أبو بكر البزار: هذا الحديث كلامه منكر عن النبي ?! وقال: ولو ثبت احتمل إنما أمرها بذلك استحبابا، وكان صفوان من خيار
¥(71/381)
أصحاب رسول الله ?، وإنما أتى نُكْرَة هذا الحديث: أن الأعمش لم يقل حدثنا أبو صالح؟ فأحسب أنه أخذه عن غير ثقة! وأمسك عن ذكر الرجل، فصار الحديث ظاهر إسناده حسن، وكلامه منكر؛ لما فيه، ورسول الله ? كان يمدح هذا الرجل ويذكره بخير، وليس للحديث عندي أصل»! وكذا نقل الحافظ في الفتح [462/ 8]، كلام البزار باختصار، فقال: «قال البزار: هذا الحديث كلامه منكر؟ ولعل الأعمش أخذه من غير ثقة! ثم دلسه، فصار ظاهر سنده الصحة! وليس للحديث عندي أصل!».
قلتُ: وهذا إعلال غريب؟ وقد تعقبه الحافظ فقال: «وما أعله به ليس بقادح؛ لأن ابن سعد صرَّح في روايته بالتحديث بين الأعمش وأبي صالح، وأما رجاله فرجال الصحيح، ولما أخرجه أبو داود قال بعده: رواه حماد بن سلمة عن حميد ن ثابت [قلتُ: عند أبي داود: عن حميد أو ثابت؟ هكذا بالشك!] عن أبي المتوكل عن النبي ?، وهذه متابعة جيدة تُؤذن بأن للحديث أصلا، وغفل من جعل هذه الطريقة الثانية علة الطريق الأولى!» قلتُ: ثم ردَّ الحافظ استنكار البزار وغيره لمتن الحديث، فقال: «وأما استنكار البزار ما وقع في متنه، فمراده أنه مخالف للحديث الآتي قريبا من رواية أبي أسامة عن هشام بن عروة عن أبيه عن عائشة في «قصة الإفك» قالت: «فبلغ الأمر ذلك الرجل فقال: سبحان الله والله ما كشفت كنف أنثى قط» أي: ما جامعتها، و «الكنف» بفتحتين الثوب الساتر، ومنه قولهم: «أنت في كنف الله» أي: في ستره، والجمع بينه وبين حديث أبي سعيد على ما ذكر القرطبي: أن مراده بقوله: «ما كشفت كنف أنثى قط» أي: بزنا، قلت: وفيه نظر؛ لأن في رواية سعيد بن أبي هلال عن هشام بن عروة في قصة الإفك: أن الرجل الذي قيل فيه ما قيل لما بلغه الحديث قال: «والله ما أصبت امرأة قط حلالا ولا حراما» وفي حديث ابن عباس عند الطبراني: «وكان لا يقرب النساء» فالذي يظهر: أن مراده بالنفي المذكور ما قبل هذه القصة، ولا مانع أن يتزوج بعد ذلك، فهذا الجمع لا اعتراض عليه، إلا بما جاء عن ابن إسحاق أنه كان حصورا، لكنه لم يثبت، فلا يعارض الحديث الصحيح».
قلت: وهذا جواب حسن رائق، وهو حرام على غير الحافظ أن يرسمه بقلم! وقد رأيت الحافظ قد صحح سنده في «الإصابة» [3/ 441] لكنه قال: «ولكن يشكل عليه: أن عائشة قالت في حديث الإفك: «إن صفوان قال: والله ما كشفت كنف أنثى قط» وقد أورد هذا الإشكال قديما البخاري، ومال إلى تضعيف حديث أبي سعيد بذلك، ويمكن أن يجاب: بأنه تزوج بعد ذلك».
قلت: ولفظ عبارة البخاري في «تاريخه الأوسط» [1/ 386/طبعة دار الرشد]: «حَدَّثَنَا محمد , قال: حدثني، الأويسي، قال: حَدَّثَنَا إبراهيم بن سعد عن صالح، عنِ ابن شهاب قال عُروَة قالت عائشة: «والله إن الرجل الذي قيل له ما قيل، تعني: صفوان بن المعطل السلمي ثم الذكواني، ليقول: سبحان الله فو الذي نفسي بيده ما كشفت من كنف أنثى قط، قالت: ثم قتل بعد ذلك في سبيل الله» هذا في قصة الأفك، وقال أبو عوانة وأبو حمزة عن الأعمش، عن أبي صالح، عن أبي سعيد: جاءت امرأة صفوان بن المعطل النبي ? فقالت إن صفوان يضربني».
قلت: وكون البخاري يميل بصنيعه هذا إلى تضعييف حديث أبي سعيد = فيه نظر عندي؟ وزعم بعض أصحابنا أن أبا داود أيضًا قد أشار إلى إعلال حديث أبي سعيد بقوله عقب روايته: «رواه حماد يعني ابن سلمة عن حميد أو ثابت عن أبي المتوكل عن النبي ?»، وفي ذلك نظر أيضًا، قد شرحناه مع الذي قبله في «غرس الأشجار».
ولكني أعرفك هنا شيئًا: وهو أن الحافظ الناقد إذا وقف على حديث متنه منكر مع كون سنده ظاهره الصحة! تطلَّب له ما يصح إعلاله به من إرسال غامض! أو تدليس خفي! أو غير ذلك من وجوه العلل المعروفة؟ فإن عجز عن ذلك لكون إسناده ليس فيه مغمز! اندفع إلى إعلاله بما ظاهره ليس بعلة! كأن يزعم أنه قد أدْخِل على بعض رجاله من الثقات؟ أو دلسه من لم يُعرف بالتدليس؟ أو من لم يكن مشهورًا به، أو أنه تفرد به فلان الثقة ولم يتابع عليه؟
وهذا الخطب: يقع فيه جماعات من النقاد المتقدمين وبعض المتأخرين، ويكون الحامل لهم على ذلك: هو غرابة المتن ونكارته، ومصادمته لأصول ثابتة عند الناقد! كما فعل الحافظ البزار في حديث أبي سعيد هنا، فإنه استنكر متنه، فشرع في تطلب علة ظاهرة لإسناده فلم يجد؟ فاندفع إلى إعلاله بما ظاهره ليس بعلة على التحقيق؟ وهو قوله: «لعل الأعمش أخذه من غير ثقة فدلسه، فصار ظاهر سنده الصحة»! ولم يكن من عادة البزار أن يعل الأخبار بعدم تصريح الأعمش فيها بسماعه أصلا! لكنه يرى أن هذا الإعلال كافيًا في إسقاط الحديث أرضًا!
وأراه لو قيل له: بلى قد صرح الأعمش بسماعه من أبي صالح من رواية يحيى بن حماد الثقة المأمون عن أبي عوانة عنه، لَمَا كان يركن إلى هذا! ولا يراه شيئًا! بل وما كان يقعد عن الجزم بنكارة الحديث البتة! وإنما كان سيجول بنظره مرة أخرى في سند الحديث للوقوف على علة أخرى كيفما اتفق له؟
وقد مضى الجواب عن إعلاله الحديث سندًا ومتنًا بما لا مزيد عليه، وبما يدفع النكارة رأسًا.
###
¥(71/382)
ـ[أبو المظفر السِّنَّاري]ــــــــ[09 - 07 - 10, 08:11 م]ـ
وحتى لا نُرْمَى بشهوة النقد! أو أننا متعطشون للعض والرد = فلا بأس من إيراد بعض الأمثلة على هذا الضرب من الإعلالات العليلة! فنقول: من تلك التعليلات:
1 - قول ابن حبان في ترجمة: «أبان بن سفيان المقدسي» من «المجروحين» [1/ 99]: «يروي عن الفضيل بن عياض وثقات أصحاب الحديث أشياء موضوعة! روى عنهم فأكثر، روى عنه محمد بن غالب الأنطاكي، يروي عن الفضيل بن عياض عن هشام بن عروة عن أبيه عن عبد الله بن عبد الله بن أبي: «أنه أصيبت ثنيته يوم أحد؛ فأمره رسول الله ? أن يتخذ ثنية من ذهب» وروى عن عبيد الله بن عمر عن نافع عن بن عمر قال: «نهى رسول الله ? أن يصلي الإنسان إلى نائم أو متحدث» رواهما عنه محمد بن غالب الأنطاكي» ثم قال ابن حبان: «وهذان الخبران موضوعان! وكيف يأمر المصطفى ? باتخاذ الثنية من ذهب وقد قال: «إن الذهب والحرير محرمان على ذكور أمتي وحل لإناثهم»، وكيف ينهي عن الصلاة إلى النائم وقد كان ? يصلى بالليل وعائشة معترضة بينه وبين القبلة، لا يجوز الاحتجاج بهذا الشيخ والرواية عنه إلا على سبيل الاعتبار للخواص».
قلت: كذا قال! وقد تعقبه الحافظ الذهبي في «الميزان» قائلا: «حكمك عليهما بالوضع بمجرد ما أبديتَ = حكم فيه نظر، لا سيما خبر الثنية». وقال الحافظ في «اللسان»: «أما خبر الثنية: فلم ينفرد به أبان بن سفيان، بل رُويَ من ثلاثة أوجه أخر عن هشام بن عروة»، وقبله قال شيخه ابن النحوي في «البدر المنير» [5/ 574]: «قلت: وَحكمه عَلَى الْوَضع بِمُجَرَّد هَذَا غير جيد، وَقد أخرج هُوَ فِي «صَحِيحه» حَدِيث اتِّخَاذ الْأنف من ذهب، وَأي فرق بَينهمَا؛ وَخص ذَلِك من النَّهْي كَمَا خص لبس الْحَرِير للحكة وَغَيرهَا»
قلت: وكذا حديث النهي عن الصلاة خلف النائم أو المتحدث ورد من طريقين عن ابن عباس، وورد من حديث أبي هريرة أيضًا، وليس ثمة تعارض بين الحديثين حتى يروق للناظر أن يحكم عليهما بالوضع؟ فأما تحريم الذهب على الرجال فهو حكم عام، والترخيص به في الثنية حكم خاص، ولا تضارب بين العام والخاص عند فقهاء الشريعة؟ وقد حرم الله الحرير، ثم جاء الإذن به لعبد الرحمن بن عوف من أجل حكة كانت قد أصابتْه؟ ومثل ذلك النهي عن الصلاة خلف النائم؟ فإن الأحاديث الواردة في ذلك وإن كانت معلولة عند النظر، إلا أنها ليس فيها ما يتعارض مع خبر عائشة في اضطجاعها بين يدي النبي ? وهو قائم يصلي، فإنما كان هذا الفعل منها للضرورة من ضيق البيت آنذاك، ألا ترى أن النبي ? كان إذا سجد غمزها فجمعتْ رجليها، فإذا قام بسطتْهما مرة أخرى؟ فطاش بهذا ما ظنه ابن حبان من التعارض بين الحديثين، ولو أنه كان وقف للتأمل قليلا؛ لما كان أقدم على الجزم بوضع الخبرين جميعًا؟ وإنما أُتيَ من قِبل ما ذكرناه لك سابقًا.
2 - ومن ذلك: حكْمُ ابن الجوزي بوضع حديث: «سدوا كل باب في المسجد إلا باب على»، بدعوى أنه من وضع الرافضة قابلوا به الحديث المتفق على صحته: «سدوا الابواب إلا باب أبي بكر»! وقد تعقبه الحافظ في «القول المسدد» [ص/ 16/طبعة مكتبة ابن تيمية]: فقال: «وهذا إقدام على رد الأحاديث الصحيحة بمجرد التوهم، ولا ينبغي الإقدام على الحكم بالوضع إلا عند عدم إمكان الجمع، ولا يلزم من تعذر الجمع في الحال أن لا يمكن بعد ذلك، إذ فوق كل ذي علم عليم، وطريق الورع في مثل هذا: أن لا يحكم على الحديث بالبطلان، بل يتوقف فيه إلى أن يظهر لغيره ما لم يظهره له، وهذا الحديث من هذا الباب، هو حديث مشهور له طرق متعددة كل طريق منها على إنفرادها لا تقصر عن رتبة الحسن، ومجموعها مما يقطع بصحته على طريقة كثير من أهل الحديث، وأما كونه معارضا لما في الصحيحين فغير مسلم، ليس بينهما معارضة، وقد ذكر البزار في مسنده أن حديث: «سدوا كل باب في المسجد إلا باب علي» جاء من رواية أهل الكوفة، وأهل المدينة يروون: «إلا باب أبي بكر» قال: فإن ثبتت روايات أهل الكوفة فالمراد بها هذا المعنى، فذكر حديث أبي سعيد الذي سأذكره بعد، قال: على أن روايات أهل الكوفة جاءت من وجوه بأسانيد حسان».
¥(71/383)
3 - ومنها: ما حكم به ابن الجوزي مِنْ وضْعِ حديث: «من احتكر طعاما أربعين ليلة فقد برئ من الله وبرئ الله منه» لما قد يكون فهمه من ظاهر المتن من الوعيد الموجب للبراءة ممن فعل ذلك وهو لا يكفر بفعل ذلك؟ وقد تعقب الحافظ في «القول المسدد» [ص/ 21] هذا الفهم، فقال: «إن هذا من الأحاديث الواردة في معرض الزجر والتنفير ظاهرها غير مراد، وقد وردت عدة أحاديث في الصحاح تشتمل على البراءة وعلى نفي الإيمان، وعلى غير ذلك من الوعيد الشديد في حق من ارتكب أمورا ليس فيها ما يخرج عن الإسلام، كحديث أبي موسى الأشعري في «الصحيح» في البراءة ممن حلق وسلق، وحديث أبي هريرة: «لا يزني الزاني حين يزني وهو مؤمن» إلى غير ذلك مهما حصل من الجواب عنها، ولا يجوز الإقدام على الحكم بالوضع قبل التأمل والتدبر».
قلت: ولابن الجوزي في هذا المضمار هفوات ليست بالقليلة؟ وقد كان يعتمد كثيرًا في هذا المسلك على الحافظ أبي عبد الله الحسين بن إبراهيم الجوزقاني في كتابه: «الأباطيل»! مع أن خطة الجوزقاني في هذا الكتاب مكشوفة جدًا، فكان لعدم اهتدائه إلى وجوه الجمع بين الأحاديث التي ظاهرها التصادم = تراه يتجشم بالإقدام على الجزم ببطلان جملة من الأخبار الثابتة! كما نبَّه على ذلك الحافظ الذهبي وابن حجر وغيرهما.
4 - ومن ذلك: قول الذهبي في «الميزان» [2/ 684] بعد أن ساق حديث ابن عمر: «خرج رسول الله ? ذات يوم وفي يده كتابان بتسمية أهل الجنة وتسمية أهل النار بأسمائهم وأسماء آبائهم وقبائلهم»، قال: «قلت: هو حديث منكر جدا، ويقضي أن يكون زنة الكتابين عدة قناطير»! وقد تعقبه الحافظ في «اللسان» قائلا: «وليس ما قاله من زنة الكتابين بلازم، بل هو معجزة عظيمة، وقد أخرج الترمذي لهذا المتن شاهدا»، قلت: ولأبي بكر ابن العربي وغيره كلام جيد في تأويل هذا الحديث ونفْي النكارة عنه، وللذهبي من أمثال هذا القبيل جملة.
#####
إذا عرفتَ هذا: فاعلم أن هذا الحديث صحيح ثابت كالشمس، لا شك فيه ولا لبْس! وقد سبق أن أبا داود ذكر في سننه [746/ 1]، أن حماد بن سلمة قد رواه عن حميد أو ثابت- وهو البناني- عن أبي المتوكل به ... مرسلا، وهذا الطريق قد أخرجه الحارث في «مسنده» [1/ رقم 232 / زوائده]، ولكن من طريق حماد عن ثابت عن أبي المتوكل به نحوه ...
قلت: وسنده صحيح مع إرساله، وهو مما يقوي حديث أبي سعيد، وليس بعلة له كما نقله الحافظ عن بعضهم؟ وكما استروح إليه بعض أصحابنا من المتأخرين!
وقد وجدت له شاهدًا مرسلا آخرًا: عن عبد الله بن عبيد بن عمير الليثي: «أن امرأة شكت زوجها إلى النبي ? أنه يضربها! قال: فأتى النبي ? فقال: إنها تصوم بغير إذني! فقال لها النبي ?: لا تصومي إلا بإذنه، فقالت: إنه إذا سمعني أقرأ سورة من القرآن يضربني! قال: فقال: إن معي سورة ليس معي غيرها هي تقرؤها! قال: لا تضربها فإن هذه السورة لو قسمت على الناس لوسعتهم! قالت: إنه ينام عن الصلاة! قال: إنه شيء ابتلاه الله به فإذا استيقظ فليصل» أخرجه الخطيب في «الأسماء المبهمة» [2/ 142/طبعة الخانجي]، من طريق موسى بن عامر- وهو ابن عمارة الخريمي- قال: حدثنا عيسى بن خالد- وهو اليمامي - عن شعبة عن أبي بشر جعفر بن إياس عن عبد الله بن عبيد بن عمير الليثي به ...
قلت: وسنده صالح، وعبيد الله بن عبيد بن عمير تابعي ثقة مشهور، وقد قال الخطيب عقب روايته: «هذا الرجل- يعني المذكور في الحديث -: صفوان بن المعطل الذكواني، الحجة في ذلك ... » ثم ساق حديث أبي سعيد، وقد بسطنا تخريج هذا الحديث مع الرد على من ضعفه متنًا وسندًا في كتابنا: «غرس الأشجار بتخريج منتقى الأخبار» والله المستعان لا رب سواه.
انتهى بحروفه من: (رحمات الملأ الأعلى بتخريج مسند أبي يعلى) [رقم/1037].(71/384)
تخريج حديث في فضل سورة المؤمنون؟
ـ[عادل المامون]ــــــــ[10 - 07 - 10, 02:45 ص]ـ
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته، وبع:
أرجو من الإخوة مساعدتي في تخريج حديث في فضل سورة المؤمنون:
إِنَّ أَوّل هذه السّورة وآخرها من كنوز العرش من علم بثمان آيات من أَولها، واتَّعظ بأَربع آيات مِن آخرها؛ فقد نجا، وأَفلح.
وجزاكم الله خيرًا.
ـ[أبو محمد الشربيني]ــــــــ[10 - 07 - 10, 08:21 ص]ـ
ذكره الزمخشري، وقال الزيلعي في تخريج أحاديث الكشاف: غريب جدا.
ـ[أبو القاسم البيضاوي]ــــــــ[11 - 07 - 10, 10:21 م]ـ
ذكره البيضاوي في تفسيره و قال المناوي في الفتح السماوي (859/ 2): ((- قوله: روي أن أولها وآخرها من كنوز الجنة من عمل بثلاث آيات من أولها واتعظ بأربع من آخرها فقد نجا وأفلح.
- قال الولي العراقي: لم أقف عليه، - وقال ابن حجر الحافظ الجليل: لم أجده)) اهـ
فلا يثبت هذا و الله أعلم(71/385)
هل هناك خلل في برنامج جوامع الكلم؟
ـ[أسامة صافي]ــــــــ[10 - 07 - 10, 08:50 ص]ـ
السلام عليكم ورحمة الله
اخوتي الكرام لقد قمت بتنزيل برنامج جوامع الكلم كاملا واتوقع معظمكم يعرف هذا البرنامج وقد تعامل معه، ولكن ظهرت عندي مشكلة فيه وهي مشكلة الحكم على صحة الاسانيد، حيث انني عندما اضع حديث واريد البحث في صحة اسناده يظهر لي حكم على حديث اخر غير الحديث الذي ابحث انا عنه.
فعلى سبيل المثال وضعت حديث "من صلى علي صلاة واحدة صلى الله عليه وسلم عشر صلوات، وحطت عنه عشر خطيئات، ورفعت له عشر درجات" والذي رواه النسائي لابحث في صحته، فيظهر لي الحكم على حديث مشابه ورد في مسند الامام احمد بن حنبل، وهكذا معظم الاحاديث التي ابحث في صحتها يظهر لي الحكم على المتن لحديث اخر، فهل هناك مشكلة بالبرنامج؟
وهذه صورة توضيحية للمشكلة.
http://img96.imageshack.us/img96/9871/79840093.jpg
ـ[أسامة صافي]ــــــــ[11 - 07 - 10, 12:58 ص]ـ
أعتذر ايها الاحبة فقد كنت استخدم البرنامج بشكل خاطئ وليس هناك خلل في البرنامج، ولكن عملية البحث عن صحة سند حديث معين تحتاج لعدة خطوات اشرحها هنا لمن لا يعرفها.
اذا اراد اي شخص استخدام برنامج جوامع الكلم للبحث في صحة سند حديث معين عليه اتباع الخطوات التالية:
1) فتح البرنامج ثم الضغط على كلمة بحث في منتصف يمين النافذة كما هو في الصورة.
http://img27.imageshack.us/img27/1013/46602001.jpg
2) نضع جملة من الحديث الذي نريد البحث عنه بالقرب من جملة ادخل المفردات ثم نضغط على جملة بحث مطابق كما هو في الصورة
http://img291.imageshack.us/img291/9035/77335672.jpg
3) بعد ظهور النتائج في الاسفل ننقر على الحديث الذي نريد معرفة صحة سنده ما هو في الصورة.
http://img693.imageshack.us/img693/4375/27653177.jpg
4) بعد النقر على الحديث وظهور نصه نضغط على كلمة عرض في الاسفل كما هو موضح بالصورة.
http://img43.imageshack.us/img43/1774/77592410.jpg
5) ثم نضغط على جملة الى علم الدراية حتى تظهر جملة الى علم الرواية.
http://img707.imageshack.us/img707/3750/71747887.jpg
6) نضغط بعدها على جملة الحكم على السند في اعلى يمين نافذة البرنامج.
http://img717.imageshack.us/img717/3817/69768232.jpg
7) بعدها تظهر لنا شجرة السند فنضغط في اسفل النافذة مرة اخرى على جملة الحكم على السند فيظهر لنا الحكم على السند كما هو مبين في الصورة في المستطيل الابيض اسفل النافذة.
http://img28.imageshack.us/img28/4963/93381238.jpg
ـ[أسامة صافي]ــــــــ[11 - 07 - 10, 02:55 ص]ـ
وهذه الصورة الثالثة التي لم تظهر كاملة
http://img692.imageshack.us/img692/1636/25382401.jpg(71/386)
ما صحة: إن العبد إذا لعن الشيطان يقول: إنك لتلعن ملعنا.
ـ[احمد ابو انس]ــــــــ[10 - 07 - 10, 11:30 ص]ـ
وفي حديث آخر: إن العبد إذا لعن الشيطان يقول: إنك لتلعن ملعنا.
ذكره ابن القيم الجوزية في زاد المعاد وقال محققه لم نقف عليه
فماصحته ياكرام؟
ـ[أبو محمد الشربيني]ــــــــ[10 - 07 - 10, 12:15 م]ـ
سئل عنه الدارقطني في العلل (1938) ورجح وقفه على أبي هريرة.
ـ[احمد ابو انس]ــــــــ[10 - 07 - 10, 09:46 م]ـ
أبو محمد الشربيني
جزاك الله خير ورفع قدرك في الدارين
http://www.ahlalhdeeth.com/vb/images/misc/progress.gif(71/387)
ما صحة:إن لله ملائكة موكلين بأرزاق بني آدم، يحملون أرزاقهم على درجاتهم
ـ[احمد ابو انس]ــــــــ[10 - 07 - 10, 11:41 ص]ـ
+|| عن رياح القيسي قال: [إن لله ملائكة موكلين بأرزاق بني آدم،
يحملون أرزاقهم على درجاتهم،
ثم قال: أيما عبد من عبادي جعل همَّه هماً واحدا فضمنوا
السموات والأرضين وبني آدم رزقه،
وأيُّ عبد طلب رزقه أعطوه رزقه حيث أراده،
فإن تحرَّى مكاسبه بالعدل فطَّيبوا له رزقه،
وإن تعدى إلى الحرام فليأخذ من هواه غاية درجته التي ليس فوقها،
ثم حولوا بينه وبين سائر الدنيا؛
فلا يأخذن من حلالها ولا من حرامها فوق الدرجة التي كتبت له]
ذكره أبي حاتم البستي في روضة العقلاء ص 122
ما صحته ياكرام
ـ[أبو محمد الشربيني]ــــــــ[10 - 07 - 10, 12:41 م]ـ
ثابت من قول رياح، ورواه مرفوعا الحكيم الترمذي في نوادر الأصول عن أبي هريرة، ولكن لا يصح، والله أعلم.
ـ[احمد ابو انس]ــــــــ[10 - 07 - 10, 09:46 م]ـ
أبو محمد الشربيني
جزاك الله خير ورفع قدرك في الدارين(71/388)
ما صحة حديث:ما من مسلم يصاب بمصيبة فيتذكرها وإن تقادم عهدها فيحدث لها استرجاعا
ـ[عبد الرحمن ابوبندر]ــــــــ[10 - 07 - 10, 11:54 ص]ـ
ابسأل عن صحة هذا الحديث
عن علي بن الحسين عن جده رسول الله صلى الله عليه وسلم أنه قال: (ما من مسلم يصاب بمصيبة فيتذكرها وإن تقادم عهدها فيحدث لها استرجاعا إلا أعطاه الله من الأجر مثل يوم أصيب بها)
ـ[أبو محمد الشربيني]ــــــــ[10 - 07 - 10, 12:48 م]ـ
أخرجه ابن ماجه (1600)، وضعفه جدا ش الألباني رحمه الله.
ـ[عبد الرحمن ابوبندر]ــــــــ[10 - 07 - 10, 01:04 م]ـ
جزاك الله خيراً
وهل له روايات صحيحة
فقد بحثت كثيراً ووجدت هذا النص ((ما من مسلم ولا مسلمة يصاب بمصيبة فيذكرها وإن طال عهدها فيحدث لذلك استرجاعا إلا جدد الله له عند ذلك فأعطاه مثل أجرها يوم أصيب بها) ولكن لم اجد لها شيئاً
ـ[أبو محمد عمار]ــــــــ[10 - 07 - 10, 02:02 م]ـ
السلام عليكم ورحمة الله
كتاب الذرية الطاهرة
171 حدثنا أحمد بن يحيى، حدثنا أبو غسان مالك بن إسماعيل، حدثنا إسرائيل، عن أبي المقدام –بصري- (1)، عن أمه (2)، [عن] (3) فاطمة بنت حسين بن علي، عن الحسين قال: قال رسول الله ? ((من أصيب بمصيبة فذكرها -وإن تقادم عهدها- فأحدث لها استرجاعا، أحدث الله له ثواب ما وعده حين أصيب بها)).
ـــــــــــــــــ
[171] التحفة: (ج3/ 67/3414 (ق))
الإتحاف: (ج4/ 310/4313 (حم))
التخريج:
أخرجه الإمام أحمد: حدثنا يزيد وعباد بن عباد قالا: أنبأنا هشام بن أبي هشام، قال عباد بن زياد عن أمه عن فاطمة ابنة الحسين عن أبيها الحسين بن على عن النبي ? قال: ((ما من مسلم ولا مسلمة يصاب بمصيبة فيذكرها وان طال عهدها)) قال عباد ((قدم عهدها فيحدث لذلك استرجاعا إلا جدد الله له عند ذلك فأعطاه مثل أجرها يوم أصيب بها)). قال شعيب الأرنؤوط: إسناده ضعيف جداً.
وأخرجه ابن ماجه: عن أبي بكر بن أبي شيبة، حدثنا وكيع بن الجراح عن هشام بن زياد عن أمه عن فاطمة بنت الحسين عن أبيها بمثله (سنن ابن ماجه ج1/ص510/ 1600).
وابن أبي شيبة: عن وكيع عن هشام بن زياد عن أمه عن فاطمة ابنة الحسين به. (مسند ابن أبي شيبة ج2/ص291/ 790).
والمؤلف في الكنى: حدثنا بشر بن عبد الوهاب، قال: حدثنا وكيع، قال: حدثنا هشام بن زياد أبو المقدام مولى آل عثمان، عن أبيه، عن فاطمة بنت حسين عن أبيها به (الكنى والأسماء ج3/ص1055/ 1858).
دراسة الإسناد والحكم عليه:
إسناده ضعيف لأجل أبي المقدام، وأمه مجهولة. وفيه اضطراب فمرة يذكره عن أبيه ومرة عن أمه.
قال الكناني: هذا إسناد فيه هشام بن زياد وهو ضعيف، هكذا رواه ابن أبي شيبة في مسنده، ورواه أحمد بن منيع في مسنده، حدثنا يزيد، أنبأنا هشام بن أبي هشام، عن أمه، عن فاطمة بنت الحسين، فذكره بإسناده ومعناه.
وقد اختلفت النسخ هل هو عن أبيه أو عن أمه ولا يعرف لهما حال. (مصباح الزجاجة ج2/ص50/ 585).
(1) هشام بن زياد بن أبي يزيد وهو هشام بن أبي هشام، أبو المقدام ويقال له أيضا هشام بن أبي الوليد المدني، متروك، وقال الذهبي: ضعفوه، من السادسة ت ق (التقريب ج1/ص572/ 7292، الكاشف ج2/ص336/ 5962).
(2) لم أقف لها على ترجمة، وذكرت في ترجمة ابنها، مجهولة الحال.
() ساقط من الأصل وما أثبته فمن (ت).
هكذا كنت علقت على الحديث قبل ثلاثة أعوام في تحقيقي لكتاب الذرية الطاهرة للدولابي
وبالله التوفيق
ـ[أبو محمد الشربيني]ــــــــ[10 - 07 - 10, 02:03 م]ـ
ليس له طرق يصح بها، والله أعلم.
ـ[عبد الرحمن ابوبندر]ــــــــ[10 - 07 - 10, 02:07 م]ـ
جزاك الله خيراً
ونفع بعلمك(71/389)
طلب تخريج تسعة أعشراء الرزق في التجارة والرزق الباقي في السابياء) 2 (لايهدينكم الطالع)
ـ[وليد اللهيبي]ــــــــ[10 - 07 - 10, 01:05 م]ـ
تسعة أعشراء الرزق في التجارة والرزق الباقي في السابياء) 2 (لايهدينكم الطالع)
تنبيه من المشرف:
الأخ الفاضل الرجاء كتابة العنوان بوضوح وعدم الاكتفاء بكلمة (تخريج) بل تكتب (أريد تخريج حديث .... )
وفي حال عدم الالتزام بذلك فسيتم حذف الموضوع في المرات القادمة.
ـ[أبو محمد الشربيني]ــــــــ[10 - 07 - 10, 01:43 م]ـ
الحديث الأول: في السلسلة الضعيفة (3402).
الحديث الثاني: ذكره ابن قتيبة في غريب الحديث.(71/390)
تضعييف حديث: (خير الذكر الخفي، وخير الرزق ما يكفي).
ـ[أبو المظفر السِّنَّاري]ــــــــ[10 - 07 - 10, 01:22 م]ـ
قال أبو يعلى في (مسنده) [رقم/ 731]: (حدثنا أبو خيثمة حدثنا وكيع حدثنا أسامة بن زيد عن محمد بن عبد الرحمن بن أبي لبيبة: عن سعد بن مالك قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: خير الرزق ما يكفي وخير الذكر الخفي).
*************************************
[731] (ضعيف) أخرجه وكيع في الزهد [رقم/ 333]، وعنه ابن أبي شيبة [رقم/34377]، وأحمد في " مسنده " [172/ 1]، وفي " الزهد " [ص/10] ومن طريقه ابن عبد البر في «جامع بيان العلم» [2/ 41/طبعة مؤسسة الريان]، وعبد بن حميد في مسنده [رقم/137/المنتخب]، ومن طريقه عُمَرَ بْنِ أَحْمَدَ بْنِ عَلِيٍّ الْحَلَبِيِّ الشَّمَّاعِ في الجزء الأول من «ثبته عن شيوخه» [رقم/222/مخطوط/بترقيمي]،وأبو عوانة في «صحيحه» كما في «إتحاف المهرة» [5/ 122]، وابن الأعرابي في الزهد [ص/ 19/طبعة دار الكتب المصرية] والشاشي في مسنده [رقم/ 183]، وابن حبان [809]، وابن راهويه في «مسنده»، كما في «المطالب العالية» [13/ 650/طبعة العاصمة]، ومسدد في «مسنده» كما في «إتحاف الخيرة» [6/ 129]، وعنه الحربي في «غريب الحديث» [2/ 845]، والمعافي بن عمران في «الزهد» [رقم/58]، وابن السني في «القناعة» [ص/61 - 62/طبعة الرشد]، والبيهقي في الشعب [2/ رقم/ 548،549/طبعة الرشد]، وأبو القاسم التيمي في «الترغيب» [2/ 1355]، والقضاعي في الشهاب [2/ رقم/ 1218]، وأبو علي ابن شاذان في «الجزء الثاني من الفوائد المنتقاة العوالي الحسان والغرائب/انتخاب أبي القاسم الأزجي» [رقم/66/مخطوط/بترقيمي]، والعسكري كما في «المقاصد الحسنة» [ص/333]، وأبو بكر الجصاص في «أحكامه» [1/ 115]، وأبو جعفر ابن البختري في «مجلسين من أماليه/ضمن مجموع فيه مصنفاته» [رقم/25/طبعة دار البشائر]، ومن طريقه الذهبي في «معجم شيوخه» [1/ 321 - 322]،والثقفي في الجزء الثامن من «الثقفيات» [رقم/15/مخطوط/بترقيمي]،ومحمد بن إبراهيم الجرجاني في «عدة مجالس من أماليه» [رقم/275/مخطوط/بترقيمي]، ومن طريقه ابن القيسراني في «صفوة التصوف» [ص/461/طبعة دار المنتخب العربي]، وغيرهم من طرق عن أسامة بن زيد المدني عن محمد بن عبد الرحمن بن أبي لبيبة -وبعضهم يقول: ابن لبيبة- عن سعد به ... وهو عند الحربي بالفقرة الأولى منه فقط!
قال الهيثمي في «المجمع» [10/ 85]: «رواه أحمد وأبو يعلى، وفيه محمد بن عبد الرحمن بن لبيبة، وقد وثقه ابن حبان وقال: روى عن سعد بن أبي وقاص. قلت: وضعفه ابن معين، وبقية رجالهما رجال الصحيح».
قلتُ: هذا إسناد ضعيف غريب منقطع! وابن أبي لبيبة: ضعفه الدارقطني، وقال ابن معين: «ليس حديثه بشيء»، وقال الحافظ في «التقريب»: «ضعيف كثير الإرسال». وماذا يُجْديه ذكْرُ ابن حبان له في «الثقات»؟! ثم إنه لم يدرك سعدًا أصلا، كما قاله أبو حاتم الرازي. راجع: «جامع التحصيل» [ص/ 266] وجزم به المزي في تهذيبه [620/ 25].
فإن قلتَ: قد رواه عبد الحميد بن جعفر عن أسامة بن زيد فقال: عن ابن أبي لبيبة قال: «كنا مع سعد ... » وساق الحديث.
أخرجه أبو سعيد ابن الأعرابي في «الزهد» [ص/91/طبعة دار الكتب المصرية] قال: حدثنا الدقيقي- وهو عبد الملك- قال: حدثه أبو سفيان الحِمْيري [وتحرف عنده إلى: «الحميدي»!] عن عبد الحميد [وتحرف عنده إلى: «عبد المجيد»!] بن جعفر به ...
قلتُ: هذا وهم من عبد الحميد أو الراوي عنه! وقد رواه الثقات الأثبات عن أسامة بإسناده فلم يذكرو فيه ما ذكر عبد الحميد! يعني من قول ابن أبي لبيبة: «كنا مع سعد ... » وقولهم هو المحفوظ بلا ريب.
وأسامة بن زيد: هو الليثي المدني، وفيه مقال مشهور، لكنه صدوق متماسك على التحقيق. وقد استشهد به صاحبا «الصحيح». وقد اختلف في إسناده عليه؟ فرواه عنه وكيع ويحيى القطان وعثمان بن عمر البصري وعبد الله بن وهب، وعبيد الله بن موسى، والمعافي بن عمران وغيرهم على الوجه الماضي. وخالفهم عبد الله بن المبارك! واختلف عليه في سنده؟
¥(71/391)
فرواه عنه نعيم بن حماد حدثنا ابن المبارك عن أسامة بن زيد قال: أخبرني محمد بن عبد الله بن عمرو بن عثمان عن محمد بن عبد الرحمن ابن لبيبة عن سعد به ... ! وذكر قصة في أوله. فزاد فيه واسطة بين أسامة وابن أبي لبيبة!
هكذا أخرجه نعيم بن حماد في كتابه «الفتن» [1/رقم/ 402/طبعة مكتبة التوحيد]، حدثنا ابن المبارك به ...
قلت: ومحمد بن عبد الله بن عمرو بن عثمان: هو المعروف بـ «الديباج» وهو شيخ مدني مختلف فيه! وكأنه إلى الضعف أقرب إن شاء الله. أما نعيم بن حماد: فهو إمام في السنة فقيه شيخ صالح في نفسه، لكنه سيء الحفظ كثير المناكير أيضًا!
....
ـ[أبو المظفر السِّنَّاري]ــــــــ[10 - 07 - 10, 01:26 م]ـ
غير أنه لم ينفرد به عن ابن المبارك: بل تابعه:
2 - أَحْمَدُ بْنُ جَمِيلٍ الْمَرْوَزِيُّ، أنا عَبْدُ اللَّهِ بْنُ الْمُبَارَكِ، أنا أُسَامَةُ بْنُ زَيْدٍ، قَالَ: أَخْبَرَنِي مُحَمَّدُ بْنُ عَبْدِ اللَّهِ بْنِ عَمْرِو بْنِ عُثْمَانَ، أَنَّ مُحَمَّدَ بْنَ عَبْدِ الرَّحْمَنِ بْنِ أَبِي لَبِيبَةَ، أَخْبَرَهُ أَنَّ عُمَرَ بْنَ سَعْدٍ قَدِمَ إِلَى أَبِيهِ به ...
هكذا أخرجه القاضي ابن حذلم في «حديثه عن شيوخه» [رقم/34/مخطوط/بترقيمي] نا أَبُو زُرْعَةَ عَبْدُ الرَّحْمَنِ بْنُ عَمْرٍو نا أَحْمَدُ بْنُ جَمِيلٍ الْمَرْوَزِيُّ به ... وساقه نحو رواية نعيم بن حماد.
1 - وحبان بن موسى السلمي – الثقة المشهور – فقال: أخبرنا عبد الله بن المبارك أخبرنا [أسامة بن] زيد أخبرني محمد بن عمرو بن عثمان أن محمد [بن] عبد الرحمن بن لبيبة أخبره أن عمر بن سعد ذهب إلى أبيه ... وساقه نحو رواية نعيم بن حماد.
أخرجه ابن المبارك في «مسنده/وهو برواية حبان بن موسى» [رقم/266/الطبعة العلمية] أخبرنا ابن المبارك به ...
قلتُ: وقع في مطبوعة «المسند»: «محمد بن أبي عبد الرحمن»! كذا! وهو تحريف بلا ريب! وقوله: «أبي) بين محمد وعبد الرحمن: زيادة مقحمة لا معنى لها! وكذا سقط من المطبوعة قوله: «أسامة بن» فصار هكذا: «أخبرنا زيد»؟ وما زيد؟ ومن يكون زيد؟!
ووقع في طبعة: «مكتبة المعارف/تعليق صبحي السامرائي» [رقم/250] من «مسند ابن المبارك»: «أخبرنا أسامة بن زيد أخبرني محمد ذهب إلى أبيه ... »! كذا سقط منه نصف الإسناد! وليس بشيء.
2 - وعَلِيُّ بْنُ إِسْحَاقَ السلمي – الثقة المشهور- عَنِ ابْنِ الْمُبَارَكِ، عَنْ أُسَامَةَ، قَالَ: أَخْبَرَنِي مُحَمَّدُ بْنُ عَبْدِ اللهِ بْنِ عَمْرِو بْنِ عُثْمَانَ، أَنَّ مُحَمَّدَ بْنَ عَبْدِ الرَّحْمَنِ بْنِ أَبِي لَبِيبَةَ عن سعد به ... أخرجه أحمد [1/ 172]، حَدَّثَنَا عَلِيُّ بْنُ إِسْحَاقَ به ...
3 - وهكذا رواه يحيى بن عبد الحميد الحماني حدثنا عَبْدُ اللهِ بْنُ الْمُبَارَكِ، عَنْ أُسَامَةَ بْنِ زَيْدٍ، عَنْ مُحَمَّدِ بْنِ عَبْدِ اللهِ بْنِ عَمْرِو بْنِ عُثْمَانَ، عَنِ ابْنِ أَبِي لَبِيبَةَ، عَنْ سَعْدِ بْنِ أَبِي وَقَّاصٍ به ... أخرجه البيهقي في الشعب [2/ رقم/ 550]، وابن شاهين في فضائل الأعمال [1/ رقم/ 172]، من طريق أبي القاسم البغوي عن يحيى الحماني به ...
قلت: ويحيى الحماني: حافظ مشهور، لكنه كثير المناكير ليس بعمدة إذا انفرد، كما شرحناه في «المحارب الكفيل». وقد اختلف عليه في سنده؟
فرواه عنه أبو القاسم البغوي كما مضى. وخالفه الحسين بن إسحاق التستري! فرواه عن يحيى الحماني فقال: ثنا عبد الله بن المبارك عن أسامة بن زيد قال: أخبرني محمد بن عبد الله بن عمرو بن عثمان بن عفان أن محمد بن عبد الرحمن بن لبيبة أخبره أن عمر بن سعد أخبره أنه سمع أباه به ... ! فزاد فيه «عمر بن سعد» بين ابن أبي لبيبة وسعد! هكذا أخرجه الطبراني في الدعاء [رقم/ 1883]، حدثنا الحسين بن إسحاق التستري به ...
قلتُ: الحسين بن إسحاق حافظ صدوق مشهور، له ترجمة في «سير النبلاء» [14/ 57]، و «طبقات الحنابلة» [1/ 140].
فيبدو: أن يحيى الحماني لم يكن يضبط إسناده عن ابن المبارك! ثم جاء عيسى بن يونس -الإمام الثقة- وخالف الجميع في سنده وجوَّده! فرواه عن أسامة بن زيد فقال: عن ابن أبي لبيبة عن عمر بن سعد عن أبيه به ... !! فزاد فيه «عمر بن سعد».
¥(71/392)
هكذا أخرجه ابن السني في القناعة [رقم/ 39]، والقضاعي في «الشهاب» [2/رقم/1220]، من طريق سليمان بن عمر الأقطع حدثنا عيسى بن يونس به ... ولفظ سياق إسناد القضاعي: «عن عيسى بن يونس عن أسامة بن زيد عن محمد بن عبد الرحمن بن لبيبة قال: قال عمر بن سعد لأبيه: أنت من أهل بدر وأنت ممن اختار عمر في الشورى. قال: سمعت رسول الله r يقول:» وذكر الحديث.
قلتُ: قد ذكر الدارقطني طرفًا من هذا الاختلاف في سنده بكتابه «العلل» [394 - 393/ 4]، ثم قال: «والله أعلم بالصواب؟». فكأنه توقف عن الترجيح! والأشبه عندي: أن يكون أسامة بن زيد قد اضطرب في إسناده! وربما يكون أسامة قد سمعه من محمد بن عبد الله بن عمرو المعروف بـ: «الديباج» عن ابن أبي لبيبة، ثم قابل ابن أبي لبيبة فحدثه به، وهو قد صرح بالسماع من الرجلين جميعًا، فروى عنه يحيى القطان تصريحه بالسماع من ابن أبي لبيبة كما عند أحمد وغيره، وروى عنه ابن المبارك تصريحه بالسماع من محمد بن عبد الله بن عمرو المعروف بـ: «الديباج».
ويشبه عندي أيضًا: أن الحديث سمعه ابن أبي لبيبة من عامر بن سعد عن أبيه، ثم صار يسقط عامرًا ويرويه عن أبيه بلا واسطة! فإن سلم الحديث من علة الاختلاف في سنده؛ لم يسلم من ضعف ابن أبي لبيبة! وهو آفة الحديث على التحقيق.
وقد وقع اختلاف آخر على أسامة بن زيد في تسمية ابن أبي لبيبة! فرواه عنه الأكثرون فقالوا: «عن ابن أبي لبيبة»! ورواه عنه بعضهم فقال: «عن ابن لبيبة»؟
وقد سئل أبو زرعة الرازي عن هذا الاختلاف، كما في «العلل» [رقم/1926/طبعة سعد الحميد]، فقال: «ابنُ أَبِي لَبِيبَةَ أَصَحُّ». أما الدارقطني: فإنه رجَّح الوجهين جميعًا في «علله» وقال: «يُقالُ: هَذا وهَذا». والحديث: ضعيف على كل حال.
وقد سئل النووي عن صحة هذا الحديث في «فتاويه» [رقم/342/طبعة دار الحديث]، فقال: «ليس بثابت». وقد جازف أبو الحسنات اللكنوي وصحح سنده في «سباحة الفكر في الجهر بالذكر» [ص/43/طبعة دار السلام]! وسبقه المناوي وصحح سنده في «التيسير بشرح الجامع الصغير» [1/ 1066/طبعة مكتبة الشافعي]! مع كونه نقل في «فيض القدير» [3/ 472]، إشارة الحافظ العلائي والهيثمي إلى إعلال الحديث بـ: «ابن أبي لبيبة»!
وللحديث: شواهد لا يثبت منها شيء.
انتهى بحروفه من: (رحمات الملأ الأعلى بتخريج مسند أبي يعلى) [رقم/731].
ـ[أبو المظفر السِّنَّاري]ــــــــ[03 - 08 - 10, 10:17 م]ـ
والحديث: قد ضعفه الإمام الألباني في (الضعيفة) وفي (ضعيف الترغيب والترهيب) فأصاب.
ـ[أبا قتيبة]ــــــــ[03 - 08 - 10, 11:05 م]ـ
بارك الله فيك اخى ابو المظفر
ـ[أحمد سكر]ــــــــ[16 - 08 - 10, 10:04 ص]ـ
جزاك الله خيراً أخي الحبيب؛ أبو المظفر، وشرح الله صدرك، وأقر الله عينك، وأنار قلبك .... آمين.
ـ[أبو المظفر السِّنَّاري]ــــــــ[16 - 08 - 10, 06:45 م]ـ
أبا قتيبة: أحسن الله إليك.
أحمد سكر: بارك الله فيك.(71/393)
هل أجد عندكم من بديل صحيح لكل من الأحاديث التالية
ـ[صبحي حيزان]ــــــــ[10 - 07 - 10, 05:39 م]ـ
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته أخوتي الأكارم
هل أجد عندكم من بديل صحيح لكل من الأحاديث التالية وجزاكم الله كل خير:
ليس للعبد من صلاته إلا ما عَقَلَ منها
الوضوء على الوضوء نور على نور
مَا دَعَا أَحَدٌ بِشَيْءٍ فِيْ هَذَا الْمُلْتَزَمِ إِلَّا اسْتُجِيْبَ
ـ[أبو محمد الشربيني]ــــــــ[10 - 07 - 10, 11:00 م]ـ
أما الحديث الأول:
ـ عَنْ عَمَّارِ بْنِ يَاسِرٍ قَالَ سَمِعْتُ رَسُولَ اللَّهِ -صلى الله عليه وسلم- يَقُولُ «إِنَّ الرَّجُلَ لَيَنْصَرِفُ وَمَا كُتِبَ لَهُ إِلاَّ عُشْرُ صَلاَتِهِ تُسْعُهَا ثُمُنُهَا سُبُعُهَا سُدُسُهَا خُمُسُهَا رُبُعُهَا ثُلُثُهَا نِصْفُهَا».
أخرجه أبو داود، وحسنه الألباني.
ـ لا صلاة بحضرة الطعام ولا هو يدافعه الأخبثان.
أخرجه مسلم
ـ راجع تفسير قوله تعالى: وأقم الصلاة لذكري.
وأما الحديث الثاني:
ـ إِنَّ أُمَّتِي يُدْعَوْنَ يَوْمَ الْقِيَامَةِ غُرًّا مُحَجَّلِينَ مِنْ آثَارِ الْوُضُوءِ فَمَنْ اسْتَطَاعَ مِنْكُمْ أَنْ يُطِيلَ غُرَّتَهُ فَلْيَفْعَلْ
أخرجه البخاري.
وأما الحديث الثالث:
عَنْ عَبْدِ اللَّهِ بْنِ عَبَّاسٍ: أَنَّهُ كَانَ يَلْزَمُ مَا بَيْنَ الرُّكْنِ وَالْبَابِ وَكَانَ يَقُولُ: مَا بَيْنَ الرُّكْنِ وَالْبَابِ يُدْعَى الْمُلْتَزَمَ لاَ يَلْزَمُ مَا بَيْنَهُمَا أَحَدٌ يَسْأَلُ اللَّهُ شَيْئًا إِلاَّ أَعْطَاهُ إِيَّاهُ.
أخرجه البيهقي في السنن الكبرى، وينظر إسناده.
ويراجع الشروحات لكل الأحاديث، حتى يتأكد من تقارب المعنى، والله الموفق.
ـ[صبحي حيزان]ــــــــ[11 - 07 - 10, 12:49 ص]ـ
جزاك الله كل خير أخي الحبيب على كل ما كتبت وكل ما قدمت وبارك الله فيك
ـ[بن روضه الجنوبي]ــــــــ[12 - 07 - 10, 02:24 ص]ـ
ـ إِنَّ أُمَّتِي يُدْعَوْنَ يَوْمَ الْقِيَامَةِ غُرًّا مُحَجَّلِينَ مِنْ آثَارِ الْوُضُوءِ فَمَنْ اسْتَطَاعَ مِنْكُمْ أَنْ يُطِيلَ غُرَّتَهُ فَلْيَفْعَلْ
أخرجه البخاري.
سمعت أحد المشايخ يقول:
أن عبارة ((فَمَنْ اسْتَطَاعَ مِنْكُمْ أَنْ يُطِيلَ غُرَّتَهُ فَلْيَفْعَلْ)) هو من قول ابي هريرة ليس من كلام الرسول علية السلام.
ـ[أبو محمد الشربيني]ــــــــ[12 - 07 - 10, 09:34 ص]ـ
سمعت أحد المشايخ يقول:
أن عبارة ((فَمَنْ اسْتَطَاعَ مِنْكُمْ أَنْ يُطِيلَ غُرَّتَهُ فَلْيَفْعَلْ)) هو من قول ابي هريرة ليس من كلام الرسول علية السلام.
http://www.ahlalhdeethttp://www.ahlalhdeeth.com/vb/archive/index.php/t-100457.htmlhhttp://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=216254.com/vb/archive/index.php/t-55846.html
ـ[بن روضه الجنوبي]ــــــــ[13 - 07 - 10, 04:37 م]ـ
اخي / أبو محمد الشربيني
هذا الرابط لا يعمل ربما اخطأت اخي في النسخ الكامل
ـ[أبو محمد الشربيني]ــــــــ[13 - 07 - 10, 05:02 م]ـ
أخي الكريم، كانوا أكثر من رابط، ومن الممكن أن تبحث في الملتقى بلفظ: (يطيل غرته).(71/394)
ما صحة هذا الحديث
ـ[فلاح حسن البغدادي]ــــــــ[11 - 07 - 10, 05:23 ص]ـ
ا
لحديث الذي رواه عبد الرزاق بن همام الصنعاني في (المصنف: ج2ص90ر2609): عن بن جريج قال أخبرني أبي عن سعيد بن جبير أخبره قال ولقد آتيناك سبعا من المثاني أم القرآن وقرأتها على سعيد كما قرأتها عليك ثم قال بسم الله الرحمن الرحيم الآية السابعة قال بن عباس قد أخرجها الله لكم فما أخرجها لأحد قبلكم قال عبد الرزاق قرأها علينا بن جريج بسم الله الرحمن الرحيم آية الحمد لله رب العالمين آية الرحمن الرحيم آية مالك يوم الدين آية إياك نعبد وإياك نستعين آية إهدنا الصراط المستقيم آية صراط الذين أنعمت عليهم إلى أخرها.
وهو في (مسند الشافعي: ص36ر147): أخبرنا عبد المجيد، عنِ ابن جريج، قال: أخبرني أبي، عن سعيد بن جبير: ولقد آتيناك سبعًا من المثاني والقرآن العظيم، قال: هي أم القرآن، قال أبي: وقرأها علي سعيد بن جبير حتى ختمها، ثم قال بسم الله الرحمن الرحيم الآية السابعة، قال سعيد: قرأها علي ابن عباس لما قرأتها عليك، ثم قال: بسم الله الرحمن الرحيم الآية السابعة، قال ابن عباس: فذخرها لكم فما أخرجها لأحد قبلكم. وهو في (السنن الكبرى للبيهقي: ج2ص44ر2215)
ورواه الحاكم النيسابوري من طريق الشافعي في (المستدرك: ج1ص738ر2026).
بارك الله فيكم
ـ[أبو محمد الشربيني]ــــــــ[11 - 07 - 10, 10:51 ص]ـ
علة هذا الإسناد والد ابن جريج، عبد العزيز بن جريج؛ فهو ضعيف.
ووصف الفاتحة بالسبع المثاني ورد في البخاري (4474)
ـ[فلاح حسن البغدادي]ــــــــ[11 - 07 - 10, 09:01 م]ـ
بارك الله فيكم وجزاكم الله خيرا(71/395)
ما تحقيق هذا الإسناد
ـ[فلاح حسن البغدادي]ــــــــ[11 - 07 - 10, 05:28 ص]ـ
الإخوة أهل الحديث ما حكم هذا الإسناد الذي يرويه الثعلبي في تفسيره (الكشف والبيان: ج1ص89): أخبرنا أبو القاسم الحسن بن محمد بن جعفر قراءة أخبرنا أبو الحسن محمد بن محمود بن عبد الله المروزي قال: حدثنا عبد الله بن محمود السعدي حدثنا أبو يحيى القصري حدثنا مروان بن معاوية عن الولاء بن المسيب عن الفضل بن عمرو عن علي ابن أبي طالب t قال: نزلت فاتحة الكتاب بمكة من كنز تحت العرش.
ـ[أبو محمد الشربيني]ــــــــ[11 - 07 - 10, 10:04 ص]ـ
انظر السلسلة الضعيفة (4024)
ـ[فلاح حسن البغدادي]ــــــــ[11 - 07 - 10, 09:03 م]ـ
بارك الله فيكم أخي الحبيب(71/396)
طلب تخريج حديث من قرأ القرآن في أربعين ليلة فقد عزب) وحديث (يعالج طلمة لاصحابه في سفر)
ـ[وليد اللهيبي]ــــــــ[11 - 07 - 10, 01:33 م]ـ
من قرأ القرآن في أربعين ليلة فقد عزب) وحديث (يعالج طلمة لاصحابه في سفر)
ـ[أبو البراء الفلسطيني]ــــــــ[11 - 07 - 10, 07:36 م]ـ
اخي وليد لم ترد هذه الاحاديث عن النبي صلى الله عليه وسلم ولا وجود لها في كتب السنن جميعها والله تعالى اعلى واعلم
ـ[أبو القاسم البيضاوي]ــــــــ[11 - 07 - 10, 09:01 م]ـ
من قرأ القرآن في أربعين ليلة فقد عزب)
جاء في الموسوعة القرآنية للإبياري معلقا ولم يذكروا له مصدرا: ((وروي:من قرأ القرآن فى أربعين يوما فقد عزب، أي بعد عهده بالختمة.))
وحديث (يعالج طلمة لاصحابه في سفر)
ذكره الامام القاسم بن سلام (224هـ) في غريب الحديث معلقا ولم يسنده " 90/ 3 ": ((حديث النبي عليه السلام أنه مرّ برجل يعالج طُلمةً لأصحابه في سفر وقد عَرِق وآذاه وَهْج النار فقال النبي عليه السلام: لا يصيبه حر جهنم أبدا. قوله: الطلمة يعني الخبزة وهي التي تسميها الناس المَلَّة وإنما الملة اسم الحفرة نفسها ; فأما التي يُملّ فيها فهي الطلمة والخبزة والمليل. وأكثر من يتكلم بهذه الكلمة أهل الشام والثغور وهي مبتذلة عندهم ; والذي يراد من هذا الحديث أنه حمد الرجل على أن خدم أصحابه في السفر يعني أنه خبز لهم.))
وكلا الخبرين لا يثبتان بهذا اللفظ , و الله أعلم.(71/397)
طلب تخريج حديث (من قرأالقرآن في أربعين ليلة فقد عزب) وحديث (يعالج طالمة لاصحابه)
ـ[وليد اللهيبي]ــــــــ[11 - 07 - 10, 01:38 م]ـ
وليد اللهيبي(71/398)
طلب تخريج حديث (من قرأالقرآن في أربعين ليلة فقد عزب) وحديث (يعالج طالمة لاصحابه)
ـ[وليد اللهيبي]ــــــــ[11 - 07 - 10, 01:39 م]ـ
طلب تخريج حديث(71/399)
طلب تخريج حديث (من قرأالقرآن في أربعين ليلة فقد عزب) وحديث (يعالج طالمة لاصحابه)
ـ[وليد اللهيبي]ــــــــ[11 - 07 - 10, 01:40 م]ـ
من قرأ القرآن في أربعين ليلة فقد عزب
ـ[أبوالفداء المصري]ــــــــ[11 - 07 - 10, 05:47 م]ـ
كررتها أربع مرات
بارك الله فيك
ـ[أبو محمد الشربيني]ــــــــ[11 - 07 - 10, 06:58 م]ـ
لم أجدهما إلا في المعاجم، والله أعلم.(71/400)
سلمان الفارسي رضي الله عنه
ـ[د. عقيل المرعي]ــــــــ[11 - 07 - 10, 04:35 م]ـ
هل جاء في كتب الحديث أن سلمان الفارسي 1 - رَضِيَ اللَّهُ عَنهُ - قد ترجم معاني أم الكتاب إلى الفارسية؟
ـ[أبو محمد الشربيني]ــــــــ[11 - 07 - 10, 06:42 م]ـ
لم أجده إلا في كتب علوم القرآن كمناهل العرفان وغيره، ولم يذكروا له إسنادا أو مصدرا.
ونص عل ضعفه لذلك بعض أهل العلم المعاصرين.(71/401)
ما صحة: لا تسألوا الناس في مجالسهم ومساجدهم
ـ[احمد ابو انس]ــــــــ[11 - 07 - 10, 10:07 م]ـ
قال عمر بن الخطاب رضى الله عنه لا تسألوا الناس في مجالسهم ومساجدهم
فتفحشوهم ولكن سلوهم في منازلهم فمن أعطى أعطى ومن منع منع
ما صحة هذا الأثر؟
ـ[نضال دويكات]ــــــــ[12 - 07 - 10, 01:39 م]ـ
(حديث موقوف) محمد بن محمود النسائي حدثنا، قال: حدثنا علي بن خشرم، حدثنا جرير بن عبد الحميد الضبي، عن حنيف المؤذن، قال: محمد بن محمود النسائي حدثنا، قال: حدثنا علي بن خشرم، حدثنا جرير بن عبد الحميد الضبي، عن حنيف المؤذن، قال: قال عمر بن الخطاب رضي الله عنه: " لا تسألوا الناس في مجالسهم، ومساجدهم، فتفحشوهم، ولكن سلوهم في منازلهم، فمن أعطى أعطى، ومن منع منع ".
رقم الحديث: 115
روضة العقلاء لابن حبان
ـ[أبو محمد الشربيني]ــــــــ[12 - 07 - 10, 10:54 م]ـ
أخي الكريم هذا الإسناد فيه خطأ في النقل، وصوابه:
قال ابن حبان: محمد بن محمود النسائي حدثنا قال حدثنا علي بن خشرم حدثنا جرير بن عبد الحميد الضبي عن حنيف المؤذن قال قال عمر بن الخطاب رضى الله عنه لا تسألوا الناس في مجالسهم ومساجدهم فحشوهم ولكن سلوهم في منازلهم فمن أعطى أعطى ومن منع منع.
ـ وهذا الإسناد من ناحية الصناعة الحديثية ضعيف جدا، ولكن الحكمة لا يتطلب لها إسناد (ما دام معناها صحيحا)
ـ ومما يدل على هذا المعنى، ما قاله الخطيب في جامعه:
ـ ما لا يفتقر كتبه إلى الإسناد ...
ـ 1656 - أنا أبو علي الحسن بن علي بن عبد الله المقرئ، أنا محمد بن جعفر النجار، قال: أنشدنا أبو علي النقار قال: أنشدني العصفري: منازعة الرجال العلم نبل وتلقيح لألباب الرجال وإسناد الحديث إلى ذويه أحق به وأقرب للمعالي لأنك إن سلمت به شريك لمن حدثت عدل في الجمال وإن يطعن عليك رددت فيه إلى البادي به سوء الفعال وأما أخبار الصالحين وحكايات الزهاد والمتعبدين ومواعظ البلغاء وحكم الأدباء فالأسانيد زينة لها وليست شرطا في تأديتها.
ـ 1657 - وقد أخبرني عبد الصمد بن محمد الخطيب، نا الحسن بن الحسين الفقيه الشافعي، قال: سمعت عبد الرحمن الجلاب، يقول: سمعت يوسف بن الحسن الرازي، يقول: «إسناد الحكمة وجودها»
ـ 1658 - أنا أبو منصور محمد بن عيسى الهمذاني نا صالح بن أحمد التميمي، أخبرني أحمد بن موسى الدينوري، فيما كتب إلي نا أبو حفص عمر بن محمد الخراساني عن سعيد بن يعقوب، قال: سمعت ابن المبارك: «وسألناه قلنا: نجد المواعظ في الكتب فننظر فيها؟ قال: لا بأس وإن وجدت على الحائط موعظة فانظر فيها تتعظ قيل له: فالفقه؟ قال: لا يستقيم إلا بالسماع»
ـ 1659 - نا أبو طالب يحيى بن علي الدسكري لفظا أنا أبو بكر بن المقرئ الأصبهاني، نا أبو جعفر محمد بن عبدان المعروف برزقان الواسطي نا العباس بن عبد الله الترقفي، نا محمد بن عبد الخالق، قال: «كنت جالسا عند يزيد بن هارون وخراساني يكتب الكلام ولا يكتب الإسناد قال: فقلت له أو قيل له: مالك لا تكتب الإسناد؟ فقال:» أنا خانه خواهم نبازار «، قال أبو طالب تفسيره قال: أنا لبيت أريده لا للسوق» قال أبو بكر: إن كان الذي كتبه الخراساني من أخبار الزهد والرقائق وحكايات الترغيب والمواعظ فلا بأس بما فعل وإن كان ذلك من أحاديث الأحكام وله تعلق بالحلال والحرام فقد أخطأ في إسقاط أسانيده لأنها هي الطريق إلى تبينه فكان يلزمه السؤال عن أمره والبحث عن صحته
ـ ونص على هذا المعنى بعض المعاصرين، وعلى رأسهم (أي أكثرهم نصا عليه) الشيخ حاتم العوني.
ـ[احمد ابو انس]ــــــــ[02 - 11 - 10, 11:48 ص]ـ
نضال دويكات
أبو محمد الشربيني
بارك الله فيكم وكتب الله أجركم 0(71/402)
حديث «لَعَنَ رَسُولُ اللهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ زَوَّارَاتِ الْقُبُورِ»
ـ[محمد بن حجاج]ــــــــ[12 - 07 - 10, 07:40 ص]ـ
أخرجه احمد فى مسنده (3/ 471/ح2030)، (4/ 363،ح2603)، (5/ 128،227،ح2984،3118) من طريق يحيى بن سعيد ومحمد بن جعفر وحجاج وهاشم ووكيع عن شعبة، وابن الجعد فى مسنده (1/ 224/ح1500) من طريق على بن مسلم عن أبى داود عن شعبة، وأبو داود فى السنن (3/ 212/ح3238) من طريق محمد بن كثير عن شعبة، والترمذى فى السنن (2/ 136/ح320) من طريق قتيبة عن عبد الوارث، والنسائى فى سننه (4/ 94/ح2043)، وسننه الكبرى (2/ 469/ح2181) من طريق قتيبةعن عبد الوارث، وابن ماجة فى السنن (2/ 214/ح1575) من طريق أَزْهَرُ بْنُ مَرْوَانَعن عبد الوارث، وابن حبان فى الصحيح بترتيب ابن بلبان (7/ 453/ح3180) من طريق قتيبةعن عبد الوارث، والبيهقى فى الكبرى (4/ 78/ح7457) من طريق عَفَّانُ حَدَّثَنَا هَمَّامٌ وَعَبْدُ الْوَارِثِ، والحاكم فى المستدرك (1/ 374/ح1384) من طريق أبو الوليد ومسلم بن إبرهيم ويحيى بن سعيد ومحمد بن جعفر عن شعبة، وابن ابى شيبة فى المصنف (2/ 376/ح7631)، (3/ 344 - 345/ح11936) من طريق وكيع عن شعبة، والطبرانى فى الكبير (10/ 294/ح12557) من طريق عمرو بن مرزوق عن شعبة، وابن الأعرابى فى المعجم (2/ 119/ح618) من طريق يزيد بن هارون عن شعبة، والخطيب البغدادى فى تاريخ بغداد (8/ 70/4148) من طريق داود بن إبراهيم عن شعبة، وابن شاهين فى ناسخ الحديث (صـ273،274/ح307) من طريق إسحاق بن ابي إسرائيل قال حدثنا عبد الوارث، والطحاوى فى مشكل الآثار (12/ 179/ح4741،4742) من طريق وهب بن جرير عن شعبة و أَبُو مَعْمَرٍ , حَدَّثَنَا عَبْدُ الْوَارِثِ بْنُ سَعِيدٍ.
(عَبْدُ الْوَارِثِ بْنُ سَعِيدٍ وشُعْبَةُ و هَمَّامٌ) كلهم، عَنْ مُحَمَّدِ بْنِ جُحَادَةَ، عَنْ أَبِي صَالِحٍ، عَنِ ابْنِ عَبَّاسٍ بلفظ «لَعَنَ رَسُولُ اللهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ زَائِرَاتِ الْقُبُورِ وفى رواية عند ابن شاهين فى ناسخ الحديث– زَوَّارَاتِ –، وَالْمُتَّخِذِينَ عَلَيْهَا الْمَسَاجِدَ وَالسُّرُجَ».
وخالف أَزْهَرُ بْنُ مَرْوَانَ – عند ابن ماجة فى السنن (2/ 214/ح1575) – عن عبد الوارث به بلفظ «لَعَنَ رَسُولُ اللهِ صَلَّى الله عَليْهِ وسَلَّمَ زَوَّارَاتِ الْقُبُورِ».
قلت: لا يصح بهذا اللفظ بدون الزيادة من طريق مُحَمَّدِ بْنِ جُحَادَةَ، عَنْ أَبِي صَالِحٍ (1) ( http://www.ahlalhdeeth.com/vb/newthread.php?do=newthread&f=40#_ftn1) .
قَالَ الْحَاكِمُ: «أَبُو صَالِحٍ هَذَا لَيْسَ بِالسَّمَّانِ الْمُحْتَجِّ بِهِ، إِنَّمَا هُوَ بَاذَانُ، وَلَمْ يَحْتَجَّ بِهِ الشَّيْخَانِ لَكِنَّهُ حَدِيثٌ مُتَدَاوَلٌ فِيمَا بَيْنَ الأَئِمَّةِ، وَوَجَدْتُ لَهُ مُتَابِعًا مِنْ حَدِيثِ سُفْيَانَ الثَّوْرِيِّ فِي مَتْنِ الْحَدِيثِ فَخَرَّجْتُهُ» (2) ( http://www.ahlalhdeeth.com/vb/newthread.php?do=newthread&f=40#_ftn2) .
قَالَ أَبُو عِيسَى: «وَأَبُو صَالِحٍ هَذَا هُوَ مَوْلَى أُمِّ هَانِئٍ بِنْتِ أَبِى طَالِبٍ وَاسْمُهُ بَاذَانُ وَيُقَالُ بَاذَامُ أَيْضًا».
وقال عبد الله: سألت أبي , عن حديث محمد بن جحادة. قال حدثني أبو صالح , عن ابن عباس قال: لعن رسول الله صلى الله عليه وسلم زوارات القبور. قلت لأبي: من أبو صالح هذا؟ قال أبي: أبو صالح , باذام (3) ( http://www.ahlalhdeeth.com/vb/newthread.php?do=newthread&f=40#_ftn3) .
قلت: وهم ابن حبان رحمه الله، فجزم في "صحيحه" أنه: ميزان البصري الثقة المأمون (4) ( http://www.ahlalhdeeth.com/vb/newthread.php?do=newthread&f=40#_ftn4) .
قال ابن حبان: يحدث عن ابن عباس ولم يسمع منه، وقال الجوزقاني أنه متروك، ونقل ابن الجوزي عن الازدي أنه قال كذاب، وقال الجوزجاني كان يقال له ذو رأي غير محمود، وقال أبو أحمد الحاكم ليس بالقوي عندهم (5) ( http://www.ahlalhdeeth.com/vb/newthread.php?do=newthread&f=40#_ftn5) .
¥(71/403)
ثم أخرجه ابن ابى شيبة فى المسند (1/ 371/ح617)، وفى المصنف (3/ 344 - 345/ح11945) من طريق قَبِيصَةُ، ومن طريقه ابن ماجة فى السنن (2/ 214/ح1574) ومن طريق عُبَيْدُ بْنُ سَعِيد والْفِرْيَابِيُّ، والبيهقى فى الكبرى (4/ 78/ح7456) من طريق قَبِيصَةُ، والحاكم فى المستدرك (1/ 374/ح1385) من طريق أَبُو حُذَيْفَةَ، والطبرانى فى الكبير (4/ 40/3511،3512) من طريققَبِيصَةُ والْفِرْيَابِيُّ، وأبو نعيم الأصبهاني فى المعرفة (6/ 342/ح2031) من طريق قَبِيصَةُ، وأبو بكر الشيبانى فى الآحاد والمثانى (4/ 128/ح2071) من طريق قَبِيصَةُ، وابن شاهين فى ناسخ الحديث ومنسوخه (صـ273،274/ح308) من طريق الْفِرْيَابِيُّ، و أبو أحمد الحاكم فى الأسامي والكنى (4/ 201) من طريق قبيصة.
(عُبَيْدُ بْنُ سَعِيد الْقُرَشِيُّ و مُحَمَّدُ بن يُوسُفَ الْفِرْيَابِيُّ و قَبِيصَةُ بن عُقْبَةَ و أَبُو حُذَيْفَةَ).
كلهم عن سُفْيَانُ، عَنْ عَبْدِ اللهِ بْنِ عُثْمَانَ بْنِ خَيْثَمٍ، عَنْ عَبْدِ الرَّحْمَنِ بْنِ بَهْمَانَ، عَنْ عَبْدِ الرَّحْمَنِ بْنِ حَسَّانَ بْنِ ثَابِتٍ، عَنْ أَبِيهِ مرفوعاً بلفظ «لَعَنَ رَسُولُ اللهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ زَوَّارَاتِ الْقُبُورِ»، وعند ابن ابى شيبة فى المصنف (3/ 344 - 345/ح11945) و أبو نعيم الأصبهاني فى المعرفة (6/ 342/ح2031) بلفظ «زَائِرَاتِ».
وإسناده حسن ورجاله ثقات إلا عَبْدِ اللهِ بْنِ عُثْمَانَ بْنِ خَيْثَمٍ، قال ابن أبي مريم عن ابن معين ثقة حجة، وقال العجلي ثقة، وقال أبو حاتم ما به بأس صالح الحديث، وقال النسائي ثقة وقال مرة ليس بالقوي وذكره ابن حبان في الثقات، إلا أن علي بن المديني قال ابن خثيم منكر الحديث.
وعَبْدِ الرَّحْمَنِ بْنِ بَهْمَانَ قال علي بن المديني: لا نعرفه، وذكره ابنُ حِبَّان في كتاب "الثقات"، روى له ابن ماجة حديثًا واحدًا، لم يروى عنه إلا عَبْدِ اللهِ بْنِ عُثْمَانَ بْنِ خَيْثَمٍ فهو مجهول العين.
ثم أخرجه الطيالسى فى المسند (4/ 113/ح2478) من طريق أبو داود، والبزار فى المسند (15/ 233/ح8666) من طريق أَبُو كامل، والترمذى فى السنن (3/ 371/ح1056) من طريق قتيبة، وابن ماجة فى السنن (2/ 214/ح1576) من طريق مُحَمَّدُ بْنُ طَالِبٍ، وابن حبان في صحيحه (7/ 452/ح3178) والبيهقى فى الكبرى (4/ 78/ح7455) من طريق مُوسَى بْنُ إِسْمَاعِيلَ أَبُو سَلَمَةَ، وابن شاهين فى ناسخ الحديث ومنسوخه (صـ273،274/ح306) من طريق ابو الربيع الزهراني وشيبان بن فروخ وابن ابي الشوارب، وابن بشران فى الأمالي (2/ 472) من طريق مُوسَى بْنُ إِسْمَاعِيلَ أَبُو سَلَمَةَ.
(أبو داود، أَبُو كامل، قتيبة، مُحَمَّدُ بْنُ طَالِبٍ، مُوسَى بْنُ إِسْمَاعِيلَ أَبُو سَلَمَةَ، الزهراني، شيبان بن فروخ، ابن ابي الشوارب) كلهم عن أَبُو عَوَانَةَ حَدَّثَنَا عُمَرُ بْنُ أَبِى سَلَمَةَ عَنْ أَبِيهِ عَنْ أَبِى هُرَيْرَةَ مرفوعاً بلفظ: «لَعَنَ الله زَوَّارَاتِ الْقُبُورِ».
وعند البزار فى المسند (15/ 233/ح8666)، وابن ماجة فى السنن (2/ 214/ح1576) بلفظ: «لَعَنَ رَسُولُ اللهِ صَلَّى الله عَليْهِ وسَلَّمَ زَوَّارَاتِ الْقُبُورِ».
قلت: لا بأس بإسناده، وأَبُو عَوَانَةَ هو الوضاح بن عَبد الله اليشكري، غير عمر بن أبي سلمة بن عبد الرحمن بن عوف فقد ضعفه جمع من الأئمة ولا بأس به إذا تُوبع.
قال يحيى القطان: كان شعبة يضعف عمر بن أبي سلمة، وقال ابن معين: ضعيف، وقال في رواية أحمد بن أبي خيثمة عنه: ليس به بأس، وذكره ابن حبان في الثقات، وقال: قدم واسط فحدث بها، وقال العجلي لا بأس به، وقال النسائي والجوزجاني وغيره: ليس بالقوى فى الحديث، وقال أبو حاتم: لا يحتج به، وقال أبو حاتم أيضا: عندي صالح صدوق في الاصل ليس بذاك القوي يكتب حديثه ولا يحتج به يخالف في بعض الشئ (6) ( http://www.ahlalhdeeth.com/vb/newthread.php?do=newthread&f=40#_ftn6) .
وقد صحح له الترمذي حديث: لعن زوارات القبور.
فيكون شاهداً لطريق سُفْيَانُ عن عَبْدِ اللهِ بْنِ عُثْمَانَ بْنِ خَيْثَمٍ، عَنْ عَبْدِ الرَّحْمَنِ بْنِ بَهْمَانَ، عَنْ عَبْدِ الرَّحْمَنِ بْنِ حَسَّانَ بْنِ ثَابِتٍ، عَنْ أَبِيهِ مرفوعاًبلفظ «لَعَنَ رَسُولُ اللهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ زَوَّارَاتِ الْقُبُورِ»، وعند ابن ابى شيبة فى المصنف (3/ 344 - 345/ح11945) و أبو نعيم الأصبهاني فى المعرفة (6/ 342/ح2031) بلفظ «زَائِرَاتِ».
الخلاصة: حسن بلفظ «لَعَنَ رَسُولُ اللهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ زَوَّارَاتِ الْقُبُورِ» والله اعلم.
والحمد لله رب العالمين.
وكتبه/ ابو يحيى محمد بن حجاج.
أ. هـ فى 30 رجب 1431 هـ.
ـــــــــ
(1) ( http://www.ahlalhdeeth.com/vb/newthread.php?do=newthread&f=40#_ftnref1) أقصد زيادة لفظ «وَالْمُتَّخِذِينَ عَلَيْهَا الْمَسَاجِدَ وَالسُّرُجَ».
(2) ( http://www.ahlalhdeeth.com/vb/newthread.php?do=newthread&f=40#_ftnref2) مستدرك الحاكم (1/ 530) ط دار الكتب العلمية – بيروت.
(3) ( http://www.ahlalhdeeth.com/vb/newthread.php?do=newthread&f=40#_ftnref3) " العلل ومعرفة الرجال للإمام أحمد " (3/ 322) مسألة (5435).
(4) ( http://www.ahlalhdeeth.com/vb/newthread.php?do=newthread&f=40#_ftnref4) صحيح بن حبان (7/ 452) ط مؤسسة الرسالة – بيروت.
(5) ( http://www.ahlalhdeeth.com/vb/newthread.php?do=newthread&f=40#_ftnref5) انظر تهذيب التهذيب (1/ 365) ط1 1404 هـ - 1984 م / ط دار الفكر.
(6) ( http://www.ahlalhdeeth.com/vb/newthread.php?do=newthread&f=40#_ftnref6) تهذيب التهذيب (7/ 401 - 402) ط دار الفكر.
¥(71/404)
ـ[أبو كوثر المقدشي]ــــــــ[13 - 07 - 10, 02:33 ص]ـ
هذا الحديث جاء عن ثلاثة من الصحابة: ابن عباس وأبي هريرة وحسان بن ثابت رضي الله عنهم أجمعين.
أما حديث ابن عباس فقد تفرد به عنه أبو صالح , باذام، وما يتفرد به يعتبر منكرا وغير صالح للتقوية.
وحديث أبي هريرة تفرد به عمر بن أبي سلمة وهو ضعيف، قال النسائي: ليس بالقوي. وضعفه ابن معين، وقال ابن خزيمة: لا يحتج به وقال أبو حاتم: صدوق لا يحتج. وضعفه شعبة، وقال ابن مهدي: أحاديثه واهية.
وأما حديث حسان بن ثابت ففي إسنادة عبد الرحمن بن بهمان، ذكره ابن حبان في الثقات له ووثقه العجلي. ولا يحتمل تفرده بهذا الحديث، فحديثه مستغرب!
والحاصل أن هذا الحديث طرقه كلها ضعيفة لا يصح منها شيء. والله أعلم
هذا الحديث طرقه كلها ضعيفة لا يصح منها شيء، وذلك لأن
ـ[إبراهيم أبوكافته]ــــــــ[18 - 08 - 10, 04:53 م]ـ
الشيخ بكر ابوزيد افرده في كتابة الاجزاء الحديثية(71/405)
تخريج مسألة العول
ـ[أبو اسحاق الصبحي]ــــــــ[12 - 07 - 10, 12:40 م]ـ
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اريد تخريج مسألة العول
بالأسانيد مع ذكر المصادرب
ارك الله فيكم
ـ[أبو محمد الشربيني]ــــــــ[13 - 07 - 10, 01:06 م]ـ
أخي الكريم، بارك الله فيك،
لو حددت المقصود أكثر من ذلك لكان أفضل،
وانظر إرواء الغليل (6/ 145) ففيه تخريج الآثار.(71/406)
طلب تخريج حديث علي (لا أكون مثل الضبع تسمع اللدم)
ـ[وليد اللهيبي]ــــــــ[12 - 07 - 10, 04:57 م]ـ
وليد اللهيبي
ـ[أبو محمد الشربيني]ــــــــ[12 - 07 - 10, 05:41 م]ـ
قال ابن شبه في تاريخ المدينة: حدثنا حدثنا أبو نعيم الفضل بن دكين قال، حدثنا أبو عاصم محمد بن أيوب، عن قيس بن مسلم، أنه سمع طارق بن شهاب يقول: خرجتُ لياليَ جاءنا قَتلُ عثمان رضي الله عنه فأنا أتعرَّضُ للدُّنيا وأنا رجلٌ شاب أظنّ عندي قِتَالاً فأخرج قلت: أحْضُرُ الناس وأنباءهم، فخرجت حتى آتي الرَّبذة فإذا علي يَؤُئمَ العَثَمَة في صلاة العَصْرِ، فصلَّى، وأسند ظهره إلى القِبْلَة واستقبلَ القومَ فقام الحسنُ بن علي رضي اللّه عنه فقال: يا أمير المؤمنين إني لا أستطيع أن أُكلمك وبكى. فقال عليّ رضي اللّه عنه: لا تَبْكِ وتكلَّم ولا تَحِنّ حنينَ الجارية.
قال: إن الناس حصروا عثمان رضي اللّه عنه يَطْلُبُونَه بما يطلبون إما ظالمين وإما مظللومين، فأمرتُك أن تعتزِلَ الناس وتلحق بمكة حتى تؤوب إلى العرب غير آذِن لكلامها، فأبيْتَ، ثم حصروه فقتلوه، فأمرتُك أن تعتزِلَ الناس، فواللّه لو كنتَ في جُحْر ضَبًّ لضَرَبَتْ العربُ إليكَ آباطَ الإبل حتى تُستَخْرَجَ منه، فَغَلَبْتَني وأنا آمُرُك اليومَ أن لا تقدم العراق، وأُذكِّرُكَ اللّه أنْ تُقْتَل بمَضْيَعةٍ.
فقال علي رضي الله عنه: أمّا قولك تأْتي مكة، فوالله ما كنت لأكون الرّجُلَ تُستحلّ به مكة، وأما قولك حَصَرَ الناسُ عثمان، فما ذَنْبي إن كان بين الناس وبين عثمان ما كان. وأما قولك اعتزل العِراقَ، فواللّه ما كنتُ لأكون مثل الضبع تستمع لِلَّدْم.
وهذا إسناد حسن، والله أعلم.(71/407)
هل روي عن بعض السلف قراءة سور ة الأنفال قبل بداية المعارك الإسلامية
ـ[احمد ابو انس]ــــــــ[12 - 07 - 10, 06:53 م]ـ
روي عن بعض السلف قرأة سور ة الأنفال قبل بداية المعارك الإسلامية
هل صح في ذلك شي؟
ـ[عمرو جمال حسن أبوشاهين]ــــــــ[15 - 07 - 10, 01:27 ص]ـ
سمعت أخي أن بعض قواد الجيوش كصلاح الدين و كالعز بن عبد السلام لم يكونا يقبلا قائدا على جيش حتى يتعلم الأنفال و التوبة
ولا أدري أي المصادر ذكر فيها هذا
بارك الله فيك
ـ[احمد ابو انس]ــــــــ[13 - 10 - 10, 10:20 م]ـ
عمرو جمال حسن أبوشاهين
جزاك الله خيرا
وننتظر من يتحفنا بذلك من طلاب العلم؟(71/408)
أين موضع الانقطاع في سند حديث من قرأ حرفا من كتاب الله فله به حسنة؟
ـ[أسامة صافي]ــــــــ[12 - 07 - 10, 07:55 م]ـ
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
حَدَّثَنَا مُحَمَّدُ بْنُ بَشَّارٍ، حَدَّثَنَا أَبُو بَكْرٍ الْحَنَفِيُّ، حَدَّثَنَا الضَّحَّاكُ بْنُ عُثْمَانَ، عَنْ أَيُّوبَ بْنِ مُوسَى، قَال: سَمِعْتُ مُحَمَّدَ بْنَ كَعْبٍ الْقُرَظِيَّ، قَال: سَمِعْتُ عَبْدَ اللَّهِ بْنَ مَسْعُودٍ، يَقُولُ: قَالَ رَسُولُ اللَّهِ: مَنْ قَرَأَ حَرْفًا مِنْ كِتَابِ اللَّهِ فَلَهُ بِهِ حَسَنَةٌ، وَالْحَسَنَةُ بِعَشْرِ أَمْثَالِهَا، لَا أَقُولُ الم حَرْفٌ، وَلَكِنْ أَلِفٌ حَرْفٌ وَلَامٌ حَرْفٌ وَمِيمٌ حَرْفٌ " رواه الترمذي.
وَيُرْوَى هَذَا الْحَدِيثُ مِنْ غَيْرِ هَذَا الْوَجْهِ، عَنِ ابْنِ مَسْعُودٍ، وَرَوَاهُ أَبُو الْأَحْوَصِ، عَنِ ابْنِ مَسْعُودٍ، رَفَعَهُ بَعْضُهُمْ وَوَقَفَهُ بَعْضُهُمْ، عَنِ ابْنِ مَسْعُودٍ، قَالَ أَبُو عِيسَى: هَذَا حَدِيثٌ حَسَنٌ صَحِيحٌ غَرِيبٌ مِنْ هَذَا الْوَجْهِ، سَمِعْت قُتَيْبَةَ بْنَ سَعِيدٍ، يَقُولُ: بَلَغَنِي أَنَّ مُحَمَّدَ بْنَ كَعْبٍ الْقُرَظِيَّ وُلِدَ فِي حَيَاةِ النَّبِيِّ وَمُحَمَّدُ بْنُ كَعْبٍ يُكْنَى أَبَا حَمْزَةَ.
في برنامج جوامع الكلم يحكمون على هذا الحديث بانه ضعيف لأن به موضع انقطاع بين محمد بن كعب القرظي وعبد الله بن مسعود، وباقي رجاله ثقات عدا الضحاك بن عثمان الحزامي وهو صدوق حسن الحديث.
فكيف يكون هناك انقطاع بين محمد بن كعب القرظي وعبد الله بن مسعود ومحمد القرظي يقول انه سمع الحديث من ابن مسعود؟
ـ[أبو محمد الشربيني]ــــــــ[12 - 07 - 10, 09:41 م]ـ
انظر تحرير علوم الحديث لعبد الله بن يوسف الجديع.
قال حفظه الله: فقول القرظي: (سمعت عبد الله بن مسعود) يثبت أنه تابعي قديم يلحق بطبقة علقمة والأسود من أصحاب ابن مسعود، وحيث أن ابن مسعود مات سنة (32) أو (33)، فهذا يعني إدراك القرظي لعثمان بن عفان رضي الله عنه وجميع من مات بعد ابن مسعود من الصحابة.
والإسناد بهذا إليه صحيح، ولذا قال الترمذي في الحديث: " حديث حسن صحيح ".
وازدادت الشبهة بقول قتيبة بن سعيد: " بلغني أن محمد بن كعب القرظي ولد في حياة النبي صلى الله عليه وسلم "، فاعتمد ذلك أبو داود السجستاني فقال: " سمع من علي ومعاوية وعبد الله بن مسعود "
والتحقيق أن ذلك وهم، فأما قول قتيبة الذي اعتمده أبو داود والترمذي فإنما حكاه عمن لا يعرف.
ورده البخاري بقوله: " لا أدري حفظه أم لا "
وسبب ذلك أن المعروف عند أهل السير أن أباه كعباً ممن نجا من القتل بحكم سعد بن معاذ في بني قريظة؛ لأنه لم ينبت بعد.
ولهذا عد كعباً في الصحابة من توسع فذكر من ولد في حياة النبي صلى الله عليه وسلم وإن لم يذكر برؤية أو رواية، كالحافظ ابن عبد البر، وهذا على شرط آخرين كابن حبان معدود في التابعين، وقد ذكره فيهم ".
فمن كان أبوه محل تردد هل يعد في الصحابة أو لا يعد فيهم لصغره في أواخر حياة النبي صلى الله عليه وسلم؛ فكيف لابنه أن يصح له السماع من الأقدمين؟
وقد ذكروا أن محمد مات سنة (118) أو (117) وهو ابن ثمانين سنة.
وهذا يعني أنه ولد سنة (38) أو (37)، فكيف يصح أن يثبت له سماع من ابن مسعود على ما تقدم في وفاته؟ وكيف يصح له من علي وقد استشهد سنة (40)؟
وأشبه الأقاويل في مولده والمتفق مع هذا التحقيق قول الحافظ يعقوب بن شيبة: " ولد في آخر خلافة علي سنة أربعين ".
وكأن من ذكر مولده في حياة النبي كلى الله عليه وسلم قصد أباه، ولأبيه رواية عن علي بن أبي طالب من رواية محمد عنه، فيما ذكر ابن حبان.
والوهم في ذكر السماع في حديث ابن مسعود يشبه أن يكون من قبل الضحاك بن عثمان، فقد كان يخطئ.
ـ[أسامة صافي]ــــــــ[13 - 07 - 10, 12:53 ص]ـ
جزاك الله خيرا اخي ابو محمد على النقل الموفق
فهل بعد هذا الكلام نقول ان هذا الحديث ضعيف؟
ـ[الناصح]ــــــــ[13 - 07 - 10, 06:59 م]ـ
في الإصابة في تمييز الصحابة
جاءت عنه رواية عن بن مسعود واستبعدها بن عساكر وذكره بن سعد في الطبقة الأولى من تابعي أهل المدينة قال يعقوب بن شيبة يعد في الطبقة الثالثة ممن روى عن أبي هريرة ونحوه ولم يسمع من العباس لأن العباس مات في خلافة عثمان ولد محمد بن كعب في آخر خلافة علي سنة أربعين وكانت وفاته سنة ثمان ومائة وقيل بعد ذلك حتى قيل إنه مات سنة عشرين فعلى هذا فيقطع بأنه لم يولد إلا بعد النبي صلى الله عليه و سلم
إذا ثبت هذا الانقطاع يضعف هذا السند
ـ[أسامة صافي]ــــــــ[13 - 07 - 10, 07:11 م]ـ
بارك الله فيك اخي الناصح ولكني استغرب تصحيح جمع من الرواة لهذا الحديث منهم الترمذي وعبد الحق الاشبيلي والمنذري والسيوطي والالباني رحمهم الله ولم اجد من قال انه ضعيف؟
¥(71/409)
ـ[أحمد الأقطش]ــــــــ[13 - 07 - 10, 08:48 م]ـ
والوهم في ذكر السماع في حديث ابن مسعود يشبه أن يكون من قبل الضحاك بن عثمان، فقد كان يخطئ. تصريحُ محمد بن كعب بالسماع من ابن مسعود في هذا الحديث مختلفٌ فيه. فالحديث رواه عن الضحاك بن عثمان اثنان: أبو بكر الحنفي، وابن أبي فديك. وقد وقع السماع في الأولى، ولم يقع في الثانية. فأما رواية أبي بكر: فأخرجها البخاري في تاريخه الكبير (679، 1/ 216) والترمذي في سننه (2910) كلاهما عن محمد بن بشار. وفي سند هذه الرواية: "سمعت محمد بن كعب القرظي: سمعت عبد الله بن مسعود". وأما رواية ابن أبي فديك: فأخرجها البيهقي في الشعب (1984) من طريق هارون بن عبد الله البزار. وفي سند هذه الرواية: "عن محمد بن كعب، عن عبد الله بن مسعود". ولذلك قال البخاري عقب إسناد الحنفي: ((لا أدري حفظه أم لا)). اهـ فإسناد محمد بن كعب منقطع. والحديث رواه عن عبد الله مسعود: أبو الأحوص، وقيس بن سكن، وعلقمة أو الأسود موقوفاً.
والله أعلى وأعلم
ـ[الحارث بن علي]ــــــــ[13 - 07 - 10, 11:44 م]ـ
السلام عليكم:
ليست علة هذا الحديث الانقطاع بين كعب القرضي وابن مسعود، وإنما العلة، تعارض الوقف والرفع، والراجح وقفه.
فلينتبه لهذا.
ـ[الحارث بن علي]ــــــــ[13 - 07 - 10, 11:46 م]ـ
عفوا اقصد بين محمد بن كعب القرضي وابن مسعود، فإن لفظة (محمد) سقطت سهوا.
ـ[الناصح]ــــــــ[14 - 07 - 10, 12:48 ص]ـ
قول الترمذي ويروى هذا الحديث من غير هذا الوجه عن ابن مسعود ورواه أبو الأحوص عن ابن مسعود رفعه بعضهم ووقفه بعضهم عن ابن مسعود
قال أبو عيسى هذا حديث حسن صحيح غريب من هذا الوجه
له حظ من النظر
دأب الشيخ عبدالله السعد كلما سألته عن حديث (وقد صححه أحد الأئمة) هل ضعفه أحد من الأئمة) فصرت أتهيب مخالفة الإمام المتقدم خاصة إذا ذكر العلة وصحح الحديث
وفقني الله وإياك لما يحب ويرضى
-------------------------------
ممن رواه عن ابن مسعود
في المعجم الكبير
8647 - حدثنا إسحاق بن إبراهيم الدبري أنا عبد الرزاق أنا معمر عن عبد الكريم الجزري عن أبي عبيدة عن ابن مسعود قال: من قرأ القرآن فله بكل حرف آية عشر حسنات ولا أقول: ألم عشر ولكن ألف ولام وميم ثلاثون حسنة
وفي الرد على من يقول الم حرف لابن مندة
18 - فأخبرنا علي بن محمد بن علي الأسواري أخبرنا أبو الحسن علي بن محمد الأردستاني حدثنا أحمد بن سهل بن حمدويه حدثنا السري بن عصام حدثنا علي بن إسحاق حدثنا محمد بن مروان عن حميد بن هلال عن أسير عن عبدالله بن مسعود رضي الله عنه قال تعلموا القرآن فإن بكل حرف عشر حسنات، أما إني لا أقول (الم) عشرا ولكن بالألف عشرا وباللام عشرا وبالميم عشرا.
يسير بن عمرو يقال بن جابر ويقال أسير أبو الخيار المحاربي
وفي الزهد لابن حنبل
حدثنا عبد الله قال قرأت على ابي حدثنا عفان حدثنا حماد بن مسلمة عن عطاء بن السائب عن ابي الاحوص وابي البحتري ان ابن مسعود قال تعلموا القران واتلوه فانكم تؤجرون بكل اسم فيه عشرا اما اني لا اقول بالف لام ميم عشرا ولكن بالالف عشرا وباللأم عشرا وبالميم عشر
ويراجع كتاب (الرد على من يقول الم حرف لابن مندة)
ـ[أسامة صافي]ــــــــ[14 - 07 - 10, 01:28 ص]ـ
جزاكم الله خيرا اجمعين
ـ[أبو القاسم البيضاوي]ــــــــ[14 - 07 - 10, 03:41 ص]ـ
بارك الله فيك اخي الناصح ولكني استغرب تصحيح جمع من الرواة لهذا الحديث منهم الترمذي وعبد الحق الاشبيلي والمنذري والسيوطي والالباني رحمهم الله ولم اجد من قال انه ضعيف؟
ليس من الضروري من تصحيحهم للحديث أن يكونوا يعنون تصحيح هذا الطريق بالذات , فهم صححوه بمجموع طرقه وقد تابع كما نقل الاخوة غير واحد عن ابن مسعود رضي الله عنه , و الله أعلم.
ـ[أحمد الأقطش]ــــــــ[14 - 07 - 10, 01:26 م]ـ
ليست علة هذا الحديث الانقطاع بين محمد بن كعب القرضي وابن مسعود بارك الله فيك ..
ابن مسعود رضي الله عنه مات في خلافة عثمان سنة 32 هـ وهي نفس السنة التي مات فيها العباس بن عبد المطلب رضي الله عنه، ومحمد بن كعب القرظي لم يدركهما.
قال يعقوب بن شيبة: ((وُلد في آخر خلافة عليّ بن أبي طالب في سنة أربعين [40 هـ]. ولم يسمع من العباس، توفي العباس في خلافة عثمان)). اهـ وقال أيضاً: ((مات سنة سبع عشرة ومائة [117 هـ] وهو ابن ثمان وسبعين سنة)). اهـ
وقد اختُلف في سنة وفاة محمد بن كعب على ستة أقوال:
1 - سنة 108 هـ (أبو نعيم وابن أبي شيبة والترمذي)
2 - سنة 117 هـ (الواقدي وخليفة بن خياط وعليّ بن عبد الله التميمي ويعقوب بن شيبة)
3 - سنة 118 هـ (ابن حبان)
4 - سنة 119 هـ (محمد بن عبد الله بن نمير)
5 - سنة 120 هـ (يحيى بن معين وعليّ بن المديني وابن سعد)
6 - سنة 129 هـ (أبو عمر الضرير)
وقد اختُلف في عمره عند موته على قولين:
- مات وهو ابن 78 سنة (الواقدي والتميمي ويعقوب بن شيبة)
- مات وهو ابن 80 سنة (ابن حبان)
فعلى القول الأول في سنة وفاته، يكون مولده سنة 30 هـ على قول يعقوب بن شيبة، وسنة 28 هـ على قول ابن حبان. فأنّى له السماع من ابن مسعود؟ والأمر أوضح في باقي الأقوال.
وأنبّه مجدّداً إلى أنّ حديث محمد بن كعب هذا له طريقان عن الضحاك بن عثمان: طريق أبي بكر الحنفي وفيه التصريح بالسماع، وطريق ابن أبي فديك وفيه العنعنة. قال البيهقي عن رواية ابن أبي فديك: ((فذكره بإسناده، غير أنه قال: عن محمد بن كعب، عن عبد الله بن مسعود .. الخ)). اهـ وبمقابلة الروايتين بأقوال العلماء، يتبيّن أن التصريح بالسماع وهم والصواب الرواية بالعنعنة.
والله أعلى وأعلم
¥(71/410)
ـ[أبو القاسم البيضاوي]ــــــــ[14 - 07 - 10, 08:00 م]ـ
[ SIZE=5] بارك الله فيك ..
ابن مسعود رضي الله عنه مات في خلافة عثمان سنة 32 هـ وهي نفس السنة التي مات فيها العباس بن عبد المطلب رضي الله عنه، ومحمد بن كعب القرظي لم يدركهما.
قال يعقوب بن شيبة: ((وُلد في آخر خلافة عليّ بن أبي طالب في سنة أربعين [40 هـ]. ولم يسمع من العباس، توفي العباس في خلافة عثمان)). اهـ وقال أيضاً: ((مات سنة سبع عشرة ومائة [117 هـ] وهو ابن ثمان وسبعين سنة)). اهـ
وقد اختُلف في سنة وفاة محمد بن كعب على ستة أقوال:
1 - سنة 108 هـ (أبو نعيم وابن أبي شيبة والترمذي)
2 - سنة 117 هـ (الواقدي وخليفة بن خياط وعليّ بن عبد الله التميمي ويعقوب بن شيبة)
3 - سنة 118 هـ (ابن حبان)
4 - سنة 119 هـ (محمد بن عبد الله بن نمير)
5 - سنة 120 هـ (يحيى بن معين وعليّ بن المديني وابن سعد)
6 - سنة 129 هـ (أبو عمر الضرير)
وقد اختُلف في عمره عند موته على قولين:
- مات وهو ابن 78 سنة (الواقدي والتميمي ويعقوب بن شيبة)
- مات وهو ابن 80 سنة (ابن حبان)
فعلى القول الأول في سنة وفاته، يكون مولده سنة 30 هـ على قول يعقوب بن شيبة، وسنة 28 هـ على قول ابن حبان. فأنّى له السماع من ابن مسعود؟ والأمر أوضح في باقي الأقوال.
وأنبّه مجدّداً إلى أنّ حديث محمد بن كعب هذا له طريقان عن الضحاك بن عثمان: طريق أبي بكر الحنفي وفيه التصريح بالسماع، وطريق ابن أبي فديك وفيه العنعنة. قال البيهقي عن رواية ابن أبي فديك: ((فذكره بإسناده، غير أنه قال: عن محمد بن كعب، عن عبد الله بن مسعود .. الخ)). اهـ وبمقابلة الروايتين بأقوال العلماء، يتبيّن أن التصريح بالسماع وهم والصواب الرواية بالعنعنة.
والله أعلى وأعلم
بارك الله فيك , والامر واضح , أولا تشكيك البخاري في الرواية التي فيها السماع واضحة في أنه يريد أنها خطأ ومعلوم أن البخاري يستعمل الالفاظ الدقيقة و تكون عنده مما تهلك الراوي أو روايةً بعينها رحمه الله تعالى ورضي عنه.
و كذلك إذا كان لم يسمع من علي 1 - رَضِيَ اللَّهُ عَنهُ - وهو الذي تأخرت وفاته عن ابن مسعود فبالاولى أن لا يكون سمع من ابن مسعود , قال عبد الله بن أحمد: ((" حدثني أبي , قال: حدثنا حجاج، عن شريك، عن عاصم بن كليب، عن محمد بن كعب، قال: " سمعت علي بن أبي طالب "
قال أبي: " وهذا وهم، محمد بن كعب يحدث، عن عبد الله بن شداد، عن علي، وعن شبث بن ربعي، عن علي "، ولم أر أبي يصحح أن محمد بن كعب سمع من علي.)) "العلل" (1236) , و الله أعلم.
ـ[الحارث بن علي]ــــــــ[16 - 07 - 10, 04:58 ص]ـ
جزاكم الله خيرا وزادكم علما.
وللفائدة، فإنه يظهر لي ان قول الترمذي عقب الحديث (حسن صحيح غريب من هذا الوجه) مصحفا.
وان الصواب (حسن غريب) فإني كثيرا ما تتبعت ماقال نقل فيه عن الترمذي (حسن صحيح غريب من هذا الوجه)، فوجدته لا يستقيم وان الصواب فيه (حسن غريب).
وإلا فإن حديثا فيه هذا الانقطاع الذي لا يخفى على الترمذي وهو تلميذ البخاري، والحديث معل بالوقف، كيف يقول فيه الترمذي (حسن صحيح)؟
وانا ادعو من هنا للتنبه إلى المزبور من احكام الترمذي عقب احاديث كتابه، ومقارنتها بما يشبهه من أسانيد كتابه الجامع، فإن كثيرا منها طالتها أيدي النساخ بالتصحيف، وقد تبين لي هذا كثيرا، خصوصا بمقارنتها بنسخة البغوي في (مصابيح السنة) ونسخة المزي في (تحفة الاشراف).
ويزيد هذا بيانا ما في العلل الكبير للترمذي خصوصا ما كان في ترتيب القاضي أبي طالب، فإنه عند المقارنة، تجد من الأحاديث ما قيل عقبه (حسن صحيح)، وهو في العلل الكبير معل، وهذا يبطل المنسوب إلى الترمذي من الحكم.
كما يزيد هذا وضوحا، عند مقارنة احاديث أخر بنفس السند ولها نفس القرائن، يكون فيها قول الترمذي (حسن صحيح) والأخرى قال فيها (حسن غريب) وهي هي سوى الاختلاف في المتن.
فإذا تبين هذا فليعاد النظر في نسبة القول إلى الترمذي بالتصحيح، فإنه قد ذكر رحمه الله عقب الحديث علة الانقطاع وعلى تعارض الوقف والرفع.
ـ[الناصح]ــــــــ[16 - 07 - 10, 07:02 م]ـ
مسند الصحابة في الكتب الستة - (26/ 21)
¥(71/411)
133 حدثنا محمد بن بشار حدثنا أبو بكر الحنفي حدثنا الضحاك بن عثمان عن أيوب بن موسى قال سمعت محمد بن كعب القرظي قال سمعت عبد الله بن مسعود يقول قال رسول الله صلى الله عليه وسلم من قرأ حرفا من كتاب الله فله به حسنة والحسنة بعشر أمثالها لا أقول الم حرف ولكن ألف حرف ولام حرف وميم حرف ويروى هذا الحديث من غير هذا الوجه عن ابن مسعود ورواه أبو الأحوص عن ابن مسعود رفعه بعضهم ووقفه بعضهم عن ابن مسعود قال أبو عيسى هذا حديث حسن صحيح غريب من هذا الوجه سمعت قتيبة يقول بلغني أن محمد بن كعب القرظي ولد في حياة النبي صلى الله عليه وسلم ومحمد بن كعب يكنى أبا حمزة (ت) 2910
تحفة الأشراف في معرفة الأطراف - (3/ 138)
9547 - [ت] حديث من قرأ حرفاً من كتاب الله فله به حسنة ... الحديث.
ت في فضائل القرآن (16) عن محمد بن بشار , عن أبي بكر الحنفي، عن الضحاك بن عثمان , عن أيوب بن موسى , عنه به. وقال: حسن صحيح. ورواه أبو الأحوص , عن عبد الله - (ح 9529 ألف) - رفعه بعضهم ووقفه بعضهم على ابن مسعود.
رياض الصالحين - (1/ 1294)
999 - وعن ابن مسعود رضي الله عنه قال قال رسول الله صلى الله عليه و سلم: [من قرأ حرفا من كتاب الله فله حسنة والحسنة بعشر أمثالها لا أقول ألم حرف ولكن ألف حرف ولام حرف وميم حرف] رواه الترمذي وقال حديث حسن صحيح
تحفة الأحوذي - (8/ 182)
قوله (هذا حديث حسن صحيح غريب من هذا الوجه)
مشكاة المصابيح مع شرحه مرعاة المفاتيح - (7/ 428)
2157 - (29) وعن ابن مسعود، قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: ((من قرأ حرفاً من كتاب الله فله به حسنة، والحسنة بعشر أمثالها، لا أقول "الم " حرف، ألف حرف، ولام حرف، وميم حرف)) رواه الترمذي، والدارمي. وقال الترمذي: هذا حديث حسن صحيح، غريب إسناداً.
مشكاة المصابيح مع شرحه مرعاة المفاتيح - (7/ 429)
(وقال الترمذي هذا حديث حسن صحيح غريب إسناداً) أي لا متنا، تمييز عن نسبة غريب، وفي نسخ الترمذي حديث حسن صحيح غريب من هذا الوجه.
الأحكام الكبرى - (4/ 24)
الترمذي: حدثنا محمد بن بشار، ثنا أبو بكر الحنفي، ثنا الضحاك بن عثمان، عن أيوب بن موسى قال: سمعت محمد بن كعب القرظي قال: سمعت عبد الله بن مسعود يقول: قال رسول الله - صلى الله عليه وسلم -: " من قرأ حرفا من كتاب الله فله بكل حرف حسنة، والحسنة عشرة أمثالها؛ لا أقول: الم حرف [ولكن] ألف حرف، ولام حرف، وميم حرف ".
قال أبو عيسى: هذا حديث حسن صحيح غريب من هذا الوجه.
الترغيب والترهيب - (2/ 225)
2185 - وعن عبد الله بن مسعود رضي الله عنه قال قال رسول الله صلى الله عليه و سلم من قرأ حرفا من كتاب الله فله به حسنة والحسنة بعشر أمثالها لا أقول الم حرف ولكن ألف حرف ولام حرف وميم حرف
رواه الترمذي وقال حديث حسن صحيح غريب
ويروى هذا الحديث من غير هذا الوجه عن ابن مسعود ورواه أبو الأحوص عن ابن مسعود رفعه بعضهم ووقفه بعضهم عن ابن مسعود
قال أبو عيسى هذا حديث حسن صحيح غريب من هذا الوجه سمعت قتيبة يقول بلغني أن محمد بن كعب القرظي ولد في حياة النبي صلى الله عليه و سلم و محمد بن كعب يكنى أبا حمزة
كأنه ثبت عند الترمذي سماعه من ابن مسعود على ماروى عن قتيبة
كما ثبت عند أبي داود حيث قال سمع من ابن مسعود
تهذيب التهذيب - (30/ 421)
قال أبو داود سمع من علي ومعاوية وابن مسعود قال وسمعت قتيبة يقول بلغني أنه رأى النبي صلى الله عليه وسلم وقال الترمذي سمعت قتيبة يقول بلغني أن محمد بن كعب ولد في حياة النبي صلى الله عليه وسلم
فتصحيح الترمذي المنقول عنه في السنن يوافق ما رواه عن قتيبة
والله أعلم
ـ[أسامة صافي]ــــــــ[19 - 07 - 10, 01:35 ص]ـ
اشكركم جميعا على المرور(71/412)
لو سمحتم اريد معلومات عن الراوي عباس بن عبد الله وعن عبد الله بن يسار
ـ[أسامة صافي]ــــــــ[13 - 07 - 10, 12:59 ص]ـ
السلام عليكم ورحمة الله
اريد لو سمحتم اراء علماء الجرح والتعديل في الرواي عباس بن عبد الله واسم الشهرة له
عبد الله بن العباس الجشمي.
وكذلك عن الرواي عبد الله بن يسار واسم الشهرة له عبد الله بن يسار المكي.
ـ[محمد البيلى]ــــــــ[13 - 07 - 10, 01:55 ص]ـ
عباس بن عبد الله أم عبد الله بن عباس؟
ـ[أبو القاسم البيضاوي]ــــــــ[13 - 07 - 10, 07:07 ص]ـ
السلام عليكم ورحمة الله
اريد لو سمحتم اراء علماء الجرح والتعديل في الرواي عباس بن عبد الله واسم الشهرة له
عبد الله بن العباس الجشمي.
- قال المزي في تهذيبه: ((- (د ت سى ق): عباس الجشمى، يقال: إنه عبد الله بن عباس (م) ... ))
- ودكر البخاري في التاريخ الكبير (4/ 7) وقال: ((عباس الجشمى روى عنه قتادة والجريري يروى عن عثمان، قاله معاذ بن هشام عن ابيه عن قتادة.
وقال عبد الاعلى عن يزيد بن زريع عن سعيد عن قتادة عن عياش ابن عبد الله ان عثمان كتب في المسافر)) وعياش هنا خطأ و الصواب عباس , و الله أعلم.
- و دكره ابن حبان فى " الثقات " (259/ 5) وقال: ((عباس بن عبد الله الجشمي يروى عن عثمان بن عفان وأبي هريرة روى عنه الجريري وقتادة))
- وقال الذهبي في الكاشف (537/ 1): ((عباس الجشمي عن عثمان وأبي هريرة وعنه قتادة والجريري وثق د ت ق))
- وأظنه هو الذي دكره البدر العيني في مغاني الاخيار (58/ 3): ((عباس بن عبد الله الحبشى: روى عن عثمان بن عفان، وأبى هريرة، روى عنه قتادة، والجريرى، وذكره ابن حبان فى الثقات من التابعين، وروى له أبو داود، والترمذى، وابن ماجه، وأبو جعفر الطحاوى)) و أظن أن نسبه تحرف من الجشمي إلى الحبشي و الله أعلم.
- و أظنه هو الذي دكره الذهبي في المغني (795/ 2) قال: ((أبو عبد الله الجشمي شيخ للجريري لا يدرى من هو))
- فإن كان هو من نبحث عنه ((و غالب الظن أنه هو)) فهو الذي قال فيه الحافظ في اللسان (472/ 7): ((أبو عبد الله الجشمي شيخ لسعيد الجريري عن جندب مجهول)) و الدليل هو ما قاله الحافظ في اللسان (190/ 3): ((وقال العقيلي صفدى بن سنان أبو معاوية يقال اسمه عمرو صفدى لقبه بصرى روى عن الجريري عن عباس الجشمي عن جندب ان أعرابيا قال اللهم ارحمنى ومحمدا ... الحديث ... )) فعباس الجشمي المذكور في ترجمة الصفدي هذا هو الذي ذكره الحافظ بكنيته (أبو عبد الله) و جهله بدليل أنه دكر أن أبا عبد الله هذا روى عن جندب وفي اسناد الصفدي الذي دكره الحافظ عباس الجشمي ويروي عن جندب أيضا ((قال العقيلي صفدى بن سنان أبو معاوية يقال اسمه عمرو صفدى لقبه بصرى روى عن الجريري عن عباس الجشمي عن جندب ... )) وهذا ما ضهر لي و الله أعلم.
- ودكره الدولابي في الكنى و الاسماء (827/ 2) ودكر له حديثا واحدا , قال: ((أخبرني أحمد بن شعيب، قال: أنبأ عبد الوارث بن عبد الصمد، قال: حدثني أبي، قال: حدثنا سعيد الجريري، عن عباس أبي عبد الله الجشمي، قال: حدثنا جندب، قال: قال رسول الله [صلى الله عليه وسلم]: إن الله خلق مائة رحمة، فأنزل رحمة يتعاطف بها الخلائق جنها وإنسها وبهائمها)) ... الحديث.
- ودكره ابن ابي خيثمة في تاريخه (477/ 1): ((عباس الجشمي: روى عنه قتادة.))
- وقال ابن حجر في التقريب (294/ 2): ((عباس الجشمي بضم الجيم وفتح المعجمة [وقيل عياش، بالتحتانية بدل الموحدة] يقال اسم أبيه عبدالله مقبول من الثالثة))
- وقال فيه في نفس المصدر السابق (654/ 2): ((أبو عبدالله الجشمي بضم الجيم وفتح المعجمة شيخ لسعيد الجريري مجهول من الثالثة د))
- و قال في التهذيب (118/ 5): (((الاربعة) عباس الجشمي يقال اسم أبيه عبدالله.
روى عن عثمان وأبي هريرة. وعنه قتادة وسعيد الجريري.
وذكره ابن حبان في الثقات أخرجوا له حديثا واحدا في فضل سورة تبارك))
- وفي المصدر السابق في باب الكنى (134/ 12): ((د - أبو عبد الله الجشمي.
عن جندب بن عبد الله البجلي، قال: " جاء أعرابي فأناخ راحلته ثم نادى اللهم ارحمني ومحمدا " الحديث.
وعنه سعيد الجريري.
قلت: وله رواية أيضا عن عائشة وحفصة في مسند أحمد بن منيع.))
- وقال الخزرجي في خلاصة التذهيب (454/ 1): (((د) أبو عبد الله الجشمي عن جندب وعنه الجريري مجهول))
- وقال الذهبي في الميزان (546/ 4): ((أبو عبد الله الجشمى [د] ما أعلم أحدا حدث عنه سوى الجريرى)) وهذا غير صحيح فقد روى عنه قتادة و غيره.
وصحح له بن حبان في صحيحه و الحاكم في المستدرك ووافقه الذهبي , و الله أعلم.
وكذلك عن الرواي عبد الله بن يسار واسم الشهرة له عبد الله بن يسار المكي.
- قال المزي في تهذيبه: (((س): عبد الله بن يسار الأعرج المكى، مولى ابن عمر.
ذكره ابن حبان فى كتاب " الثقات " , روى له النسائى حديثا واحدا ... ))
- البخاري في التاريخ الكبير (233/ 5): ((عبد الله بن يسار الاعرج مولى ابن عمر القرشى مدينى، سمع سالما، روى عنه سليمان بن بلال وعمر بن محمد.))
- ابن حبان في الثقات (23/ 7): ((عبد الله بن يسار الأعرج مولى بن عمر من أهل المدينة يروى عن سالم بن عبد الله روى عنه عمر بن محمد العمرى وسليمان بن بلال))
- ابن ابي حاتم في الجرح و التعديل (202/ 5): ((عبد الله بن يسار الاعرج مولى [ابن - 4] عمر القرشى المدينى سمع سالم بن عبد الله روى عنه عمر بن محمد العمرى وسليمان ابن بلال سمعت ابي يقول ذلك))
- الذهبي في الكاشف (609/ 1): ((عبدالله بن يسار المكي عن سهل بن سعد وسالم وعنه عمر بن محمد وسليمان بن بلال وثق حب س))
- الذهبي في تاريخه (470/ 8): (((عبد الله بن يسار المكي الأعرج، مولى ابن عمر.)
عن سهل بن سعد وسالم بن عبد الله. وعنه عمر بن محمد العمري وإبراهيم بن أبي يحيى وسليمان بن بلال. ذكره ابن حبان في الثقات.) وروى له النسائي حديثاً واحداً متنه ثلاثة لا ينظر الله إليهم.))
هذا كل شيئ و الله أعلم.
¥(71/413)
ـ[أسامة صافي]ــــــــ[13 - 07 - 10, 06:58 م]ـ
عباس بن عبد الله أم عبد الله بن عباس؟
عباس بن عبد الله اخي بارك الله فيك هكذا اسمه ويشتهر بعبد الله بن العباس الجشمي
ـ[أسامة صافي]ــــــــ[13 - 07 - 10, 07:05 م]ـ
اخي ابو القاسم البيضاوي شرحت فاسهبت جزاك الله عنا الجنة
اذن اخي ابو القاسم برايك بعد هذه المعلومات عن هذان الراويان هل يضعف حديثهما ونعتبر ان اي حديث يردان فيه هو حديث ضعيف ام انهما ثقة ونقول ان حديثهما يكون بدرجة الحديث الحسن؟
فعلى سبيل المثال حديث الترمذي أخبرنا إسحاق بن إبراهيم، قال: قلت لأبي أسامة: أحدثكم شعبة، عن قتادة، عن عباس الجشمي، عن أبي هريرة، عن رسول الله صلى الله عليه وسلم، قال: " إن سورة في القرآن ثلاثين آية شفعت لصاحبها حتى غفر له: تبارك الذي بيده الملك ". فأقر به أبو أسامة، وقال: نعم.
وكذلك حديث النسائي أخبرنا عمرو بن علي، قال: حدثنا يزيد بن زريع، قال: حدثنا عمر بن محمد، عن عبد الله بن يسار، عن سالم بن عبد الله، عن أبيه، قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: " ثلاثة لا ينظر الله عز وجل إليهم يوم القيامة: العاق لوالديه، والمرأة المترجلة، والديوث، وثلاثة لا يدخلون الجنة: العاق لوالديه، والمدمن على الخمر، والمنان بما أعطى ".
لان معول الحكم على هذان الحديثان هم الراويان المذكوران.
فما رأيك انت بارك الله فيك.
ـ[أبو القاسم البيضاوي]ــــــــ[13 - 07 - 10, 09:12 م]ـ
اخي ابو القاسم البيضاوي شرحت فاسهبت جزاك الله عنا الجنة
آمين و بارك الله فيك أخي على هذا الدعاء , ولك وللإخوة و لجميع المسلمين بالمثل.
اذن اخي ابو القاسم برايك بعد هذه المعلومات عن هذان الراويان هل يضعف حديثهما ونعتبر ان اي حديث يردان فيه هو حديث ضعيف ام انهما ثقة ونقول ان حديثهما يكون بدرجة الحديث الحسن؟
فما رأيك انت بارك الله فيك.
لا هذا ولا ذاك , يحكم على رواياتهما بالقرائن فإن تفرد أحدهما بشيئ فلا يقبل , أما إن روى أحدهما حديثا وتابعه من يعتد بمتابعته فيحسن الحديث على حسب نوعه (أي أن لا يكون في العقائد ولا أصلا في الاحكام , و لا يكون أصلا في باب ولا يخالف حديثا أصح منه) وللتحسين بالشواهد و المتابعات شروط وليس التحسين بالاطلاق , و الله أعلم.
و السلام عليكم و رحمة الله وبركاته.
ـ[أسامة صافي]ــــــــ[13 - 07 - 10, 10:13 م]ـ
بارك الله فيك ابو القاسم على الرد
ولم تجبني اخي ما رايك بصحة سند هذان الحديثان اللذان ورد فيها الراويان المذكوران
حديث الترمذي أخبرنا إسحاق بن إبراهيم، قال: قلت لأبي أسامة: أحدثكم شعبة، عن قتادة، عن عباس الجشمي، عن أبي هريرة، عن رسول الله صلى الله عليه وسلم، قال: " إن سورة في القرآن ثلاثين آية شفعت لصاحبها حتى غفر له: تبارك الذي بيده الملك ". فأقر به أبو أسامة، وقال: نعم.
وكذلك حديث النسائي أخبرنا عمرو بن علي، قال: حدثنا يزيد بن زريع، قال: حدثنا عمر بن محمد، عن عبد الله بن يسار، عن سالم بن عبد الله، عن أبيه، قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: " ثلاثة لا ينظر الله عز وجل إليهم يوم القيامة: العاق لوالديه، والمرأة المترجلة، والديوث، وثلاثة لا يدخلون الجنة: العاق لوالديه، والمدمن على الخمر، والمنان بما أعطى ".
ـ[أبو القاسم البيضاوي]ــــــــ[14 - 07 - 10, 01:02 ص]ـ
بارك الله فيك ابو القاسم على الرد
ولم تجبني اخي ما رايك بصحة سند هذان الحديثان اللذان ورد فيها الراويان المذكوران
حديث الترمذي أخبرنا إسحاق بن إبراهيم، قال: قلت لأبي أسامة: أحدثكم شعبة، عن قتادة، عن عباس الجشمي، عن أبي هريرة، عن رسول الله صلى الله عليه وسلم، قال: " إن سورة في القرآن ثلاثين آية شفعت لصاحبها حتى غفر له: تبارك الذي بيده الملك ". فأقر به أبو أسامة، وقال: نعم.
هذا الحديث حسنه الترمذي وصححه جمع من اهل العلم آخرهم الشيخ الالباني وهذا صحيح.
¥(71/414)
وكذلك حديث النسائي أخبرنا عمرو بن علي، قال: حدثنا يزيد بن زريع، قال: حدثنا عمر بن محمد، عن عبد الله بن يسار، عن سالم بن عبد الله، عن أبيه، قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: " ثلاثة لا ينظر الله عز وجل إليهم يوم القيامة: العاق لوالديه، والمرأة المترجلة، والديوث، وثلاثة لا يدخلون الجنة: العاق لوالديه، والمدمن على الخمر، والمنان بما أعطى ".
أما هذا الحديث فقد رواه:
1 - الامام احمد رضي الله عنه في مسنده (ج 2/ ص 134 حديث رقم: 6180)
2 - و الطبراني في معجمه الأوسط (ج 3/ ص 51 حديث رقم: 2443) و الكبير (ج 12/ ص 302 حديث رقم: 13180)
3 - و النسائي في سننه (ج 5/ ص 81 حديث رقم: 2562)
4 - و الحاكم في مستدركه و صححه (ج 1/ ص 144 حديث رقم: 244):
كلهم من طريق: عبد الله بن يسار الاعرج عن سالم عن أبيه عن النبي - صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّم َ - ... به.
وقال الطبراني في الاوسط بعد أن روى هذا الحديث: ((لم يرو هذا الحديث عن سالم إلا عبد الله بن يسار الأعرج تفرد به عمر بن محمد العمري)) قلت: بل تابعه سليمان بن بلال فيما رواه البيهقي في سننه الكبرى (ج 10/ ص 226 حديث رقم: 20814) و الحاكم في مستدركه (ج 1/ ص 144 حديث رقم: 244) كما تقدم , قال الحاكم: ((حدثنا مكرم بن أحمد القاضي ببغداد ثنا أبو إسماعيل محمد بن إسماعيل السلمي ثنا أيوب بن سليمان بن بلال حدثني أبو بكر بن أبي أويس عن سلمان بن بلال عن عبد الله بن يسار الأعرج أنه سمع سالم بن عبد الله بن عمر يحدث عن أبيه عن النبي صلى الله عليه وسلم أنه قال: ثلاثة لا يدخلون الجنة العاق لوالديه والديوث ورجلة النساء.)) قال الحاكم: ((هذا حديث صحيح الإسناد ولم يخرجاه والقلب إلى رواية أيوب بن سليمان أميل حيث لم يذكر في إسناده عمر)) قلت: لعل الحاكم وهم في هذا أو اطلع على طريق لم اطلع عليها فلم أجد في طريق من الطرق دكر عمر بل الكل يرويه من حديث ابنه عمر كما تقدم , و الله أعلم.
ورواه ابن حبان في صحيحه (ج 16/ ص 336 حديث رقم: 7340) وغيره مختصرا من طريق ابن وهب عن عمر بن محمد ... بنفس الاسناد عن النبي - صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّم َ - قال: ((ثلاثة لا ينظر الله إليهم يوم القيامة العاق لوالديه ومدمن الخمر والمنان بما أعطى)) قلت: و أظن أن هذا الاختصار من ابن وهب رحمه الله لأن سائر من رواه عن عمر بن محمد رواه مطولا , و الله أعلم.
و الحديث إسناده صحيح إلا أن فيه عبد الله بن يسار وقد تفرد بهذا الحديث على حسب ما وصلت له و أظن أن من يصحح له يعتمد أنه معروف و قد روى عنه ثقتان (واعتماد كثير من العلماء على قاعدة الراوي إذا لم يرو عنه إلا واحد فهو مجهول عين و إذا روى عنه راويين فهو مجهول حال غير منضبطة بل هناك كثير من الرواة الذين لم يرو عنه إلا واحد و تجد الائمة مثل علي ابن المديني يحسن حديثه أو يصححه , و الاعتبار عندهم في هذه المسائل بالقرائن) وصحح له ابن حبان و غيره وسكت عنه البخاري و غيره ومِن بَحْثٍ سابق لي في هذه المسألة (أي سكوت البخاري عن راو في تاريخه) تبين لي أنه من هذا حاله يكون مستورا عنده قال أبو الحجاج المزي في ترجمة عبد الكريم بن أبي المخارق: ((قال الحافظ أبو محمد عبد الله بن أحمد بن سعيد بن يربوع الإشبيلي: ... وأما البخاري فلم يُنبّه من أمره على شيء، فدل أنه عنده على الاحتمال، لأنه قد قال في التاريخ: (كل من لم أبين فيه جُرْحَةً فهو على الاحتمال، وإذا قلت: فيه نظر، فلا يحتمل) ... )) [تهذيب الكمال: 18/ 265]
و قال الشيخ الألباني في صحيح سنن النسائي عن هذا الحديث: ((حسن صحيح)) ولعل هذا هو الراجح , والذي يظهر أنهما خير من المجاهيل , و الله أعلم
ـ[أسامة صافي]ــــــــ[14 - 07 - 10, 01:25 ص]ـ
اخي ابو القاسم البيضاوي اسال الله العلي العظيم ان يرفع قدرك في الدنيا والاخرة
لا حرمنا الله من علمك وبارك الله فيك فقد وضحت لي الصورة كاملة باذن الله
اسال الله ان يجعل كل حرف كتبته نورا لك يوم القيامة
ـ[أبو القاسم البيضاوي]ــــــــ[14 - 07 - 10, 03:52 ص]ـ
اخي ابو القاسم البيضاوي اسال الله العلي العظيم ان يرفع قدرك في الدنيا والاخرة
لا حرمنا الله من علمك وبارك الله فيك فقد وضحت لي الصورة كاملة باذن الله
اسال الله ان يجعل كل حرف كتبته نورا لك يوم القيامة
آمين , بارك الله فيك على هذا الدعاء , ولك و لجميع المسلمين بالمثل , ولم أفعل شيئا سوى أنني نقلت لك نقولا تفيدك ,و السلام عليكم و رحمة الله وبركاته.(71/415)
عاجل: ما المقصود بـ"رويناه" في تخريج الإمام النووي
ـ[جيان عبدالله]ــــــــ[13 - 07 - 10, 11:02 ص]ـ
41: "لايؤمن أحدكم حتى يكون هواه ... "
في بعض النسخ:
قال الشيخ: حديث حسن صحيح [رويناه] في كتاب الحجة بإسناد صحيح.
قال ابن رجب: يريد بصاحب الحجة أبا الفتح نصر بن إبراهيم المقدسي ... وكتابه هو كتاب الحجة على تاركي سلوك الطريق والمحجة.
السؤال: ماالمراد بقوله رويناه في كتاب الحجة، ومن الراوي هنا.
أرجو التوضيح بارك الله فيكم
ـ[أبو محمد الشربيني]ــــــــ[13 - 07 - 10, 12:45 م]ـ
معنى قول أي عالم متأخر: (روينا) أي اتصل إسنادنا بسماع (روايته بأي طريق من طرق التحمل) هذا الكتاب أو القول إلى صاحبه.
وتنطق بصيغتي البناء للمعلوم أو لما لم يسمى فاعله، والثانية أولى.
وفي هذا المقام: يريد النووي أن يقول: اتصل إسنادي برواية هذا الكتاب الذي فيه هذا الحديث.
ـ[أبو محمد الشربيني]ــــــــ[13 - 07 - 10, 12:50 م]ـ
وقال الزركشي في نكته:
(قوله) فروينا
قلت تكرر هذا اللفظ منه ويقع مضبوطا في بعض الأصول بضم الراء وتشديد الواو المكسورة ووجدت بخط المصنف في فوائد رحلته سألت شيخنا أبا الخطاب بن دحية عن قولنا " روينا عن رسول الله صلى الله عليه و سلم " هل يقال " روينا "؟ فقال لا إنما يقال " روينا "
وكان ابن الوردي الحافظ يقول " روينا " بالتشديد انتهى
ـ[جيان عبدالله]ــــــــ[13 - 07 - 10, 09:10 م]ـ
شكر الله لكم وبارك في علمكم.(71/416)
طلب تخريج حديث 1 (من عقب في صلاة فهو في الصلاة) 2 (لتكثرون عند الفزع وتقلون عند الطمع 3 (كان لايصلي في مسجد فيه قذاف) 4 (قدموا المدينة وهم قرحانون) 5 (ك
ـ[وليد اللهيبي]ــــــــ[13 - 07 - 10, 06:49 م]ـ
وليد اللهيبي
ـ[أبو القاسم البيضاوي]ــــــــ[26 - 11 - 10, 02:01 ص]ـ
بسم الله الرحمن الرحيم
5 (كالبعير الأقرم)
ذكره القاسم بن سلام في الغريب (249/ 1) قال:
((في حديثه عليه السلام أن النعمان بن مُقرِّن قدم على النبي عليه السلام في أربعمائة راكب من مزينة فقال النبي عليه السلام لعمر: " قُمْ فزَودهم فقام عمر ففتح غرفة له فيها تمر كالبعير الأقرم " - هكذا الحديث , ويروى: (فإذا تمر مثل الفصيل الرابض) - " فقال عمر: يا رسول الله! إنما هي أصْوَعٌ ما يُقَيِّظْنَ بنيّ قال: قم فزودهم "))
ولم أجد له إسناداً.
2 (إنكم لتكثرون عند الفزع وتقلون عند الطمع)
رواه الواقدي عن ابن أبي حبيبة عن داود بن الحصين عن محمود بن لبيد رضي الله عنه , كما ذكره الخطابي في الغريب (682/ 1) , قلت:
هذا إسناد [واهٍ جدا]: الواقدي [متروك] و ابن ابي حبيبة هو ابراهيم بن اسماعيل [منكر الحديث] , وداود لم يدرك الصحابة
وقد عزاه السيوطي و غيره للعسكري من حديث أنس رضي الله عنه.
3 (كان لايصلي في مسجد فيه قذاف)
ذكره القاسم بن سلام في الغريب (245/ 4) عن عبد الله بن عمر أنه: ((كان لا يصلي في مسجد فيه قذاف))
ولم أجد له إسنادا
1 (من عقب في صلاة فهو في الصلاة)
رقم واحد في مشاركة الاخ ابو محمد:
http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showpost.php?p=1327855&postcount=2
4( قدموا المدينة وهم قرحانون)
http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showpost.php?p=1327855&postcount=2
والله أعلم.(71/417)
طلب تخريج حديث 1 (من عقب في صلاة فهو في الصلاة) 2 (لتكثرون عند الفزع وتقلون عند الطمع 3 (كان لايصلي في مسجد فيه قذاف) 4 (قدموا المدينة وهم قرحانون) 5 (ك
ـ[وليد اللهيبي]ــــــــ[13 - 07 - 10, 06:50 م]ـ
كالبعير الأقرم
ـ[أبو محمد الشربيني]ــــــــ[13 - 07 - 10, 08:04 م]ـ
1ـ أخرج ابن ماجه بسنده عن عبد الله بن عمرو قال
: - صلينا مع رسول الله صلى الله عليه و سلم المغرب. فرجع من رجع. وعقب من عقب. فجاء رسول الله صلى الله عليه و سلم مسرعا قد حفزه النفس وقد حسر عن ركبتيه فقال (أبشروا. هذا ربكم قد فتح بابا من أبواب السماء يباهي بكم الملائكة. يقول انظروا إلى عبادي قد قضوا فريضة وهم ينتظرون أخرى)
في الزوائد هذا إسناد صحيح. ورجاله ثقات
[ش (عقب من عقب) التعقيب في الصلاة الجلوس بعد أن يقضيها. لدعاء أو مسألة. و قال السيوطي التعقيب في المساجد انتظار الصلاة بعد الصلاة. (حفزه) أي أعجله. (حسر) كشف].
قال الشيخ الألباني: صحيح.
2ـ قال الخطابي في غريب الحديث: حديث النبي صلى الله عليه وسلم أنه كان إذا أشرف على بني عبد الأشهل قال والله ما علمت إنكم لتكثرون عند الفزع وتقلون عند الطمع
يرويه الواقدي عن ابن أبي حبيبة عن داود بن الحصين عن محمود بن لبيد.
3ـ من فعل ابن عمر في المعاجم.
4ـ لم أجده إلا في المعاجم.(71/418)
طلب تخريج حديث كالبعير الأقرم
ـ[وليد اللهيبي]ــــــــ[13 - 07 - 10, 06:53 م]ـ
وليد اللهيبي
ـ[أبو محمد الشربيني]ــــــــ[13 - 07 - 10, 07:14 م]ـ
أخرج الإمام أحمد في المسند (5/ 445) بسنده عن النعمان بن مقرن قال: قدمنا على رسول الله صلى الله عليه و سلم في أربعمائة من مزينة فأمرنا رسول الله صلى الله عليه و سلم بأمره فقال بعض القوم يا رسول الله ما لنا طعام نتزوده فقال النبي صلى الله عليه و سلم لعمر زودهم فقال ما عندي الا فأضله من تمر وما أراها تغني عنهم شيئا فقال انطلق فزودهم فانطلق بنا إلى عليه له فإذا فيها تمر مثل البكر الاورق فقال خذوا فأخذ القوم حاجتهم قال وكنت أنا في آخر القوم قال فالتفت وما أفقد موضع تمرة وقد احتمل منه أربعمائة رجل
تعليق شعيب الأرنؤوط: صحيح لغيره وهذا إسناد رجاله ثقات رجال الشيخين إلا أنه منقطع.
ـ[حسن عبد الله]ــــــــ[14 - 07 - 10, 03:39 م]ـ
نفع الله بكم
النص بحاجة الى ضبط وتشكيل حتى يُفهَم .. من ذلك:
فأضله: الصحيح فاضلةٌ
إلى عليه له: الصحيح إلى عِلِّيَّةٍ له(71/419)
لفت الانتباه لبطلان حديث: (إن كنتم تحبون أن يحبكم الله)
ـ[الحارث بن علي]ــــــــ[13 - 07 - 10, 11:36 م]ـ
لفت الانتباه لبطلان حديث: (إن كنتم تحبون أن يحبكم الله)
الحديث متنه: " إن كنتم تحبون أن يحبكم الله ورسوله فحافظوا على ثلاث خصال: صدق الحديث , وأداء الأمانة , و حسن الجوار ".
قال الألباني في " السلسلة الصحيحة " 6/ 1264:
رواه الخلعي في " الفوائد " (18/ 73 / 1) عن أبي الدرداء هاشم بن محمد الأنصاري قال: أخبرنا عمرو بن بكر السكسكي عن ابن جابر عن أنس بن مالك قال: نزل بالنبي صلى الله عليه وسلم أضياف من البحرين فدعا النبي بوضوئه , فتوضأ , فبادروا إلى وضوئه فشربوا ما أدركوه منه. و ما انصب منه في الأرض فمسحوا به وجوههم و رءوسهم و صدورهم , فقال لهم النبي صلى الله عليه وسلم ما دعاكم إلى ذلك ? قالوا: حبا لك , لعل الله يحبنا يا رسول الله. فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم فذكره.
و زاد في آخره: " فإن أذى الجار يمحو الحسنات كما تمحو الشمس الجليد ".
قلت: و هذا سند ضعيف جدا, عمرو بن بكر السكسكي متروك كما في " التقريب".
لكن الحديث قد روي جُلُّهُ من وجوه أخرى يدل مجموعها على أن له أصلا ثابتا.
أولا: خرج ابن وهب في جامعه من حديث يونس بن يزيد عن ابن شهاب قال: حدثني رجل من الأنصار أن رسول الله صلى الله عليه وسلم كان إذا توضأ أو تنخم ابتدر من حوله من المسلمين وضوءه و نخامته , فشربوه , و مسحوا به جلودهم , فلما رآهم يصنعون ذلك سألهم: لم تفعلون هذا ? قالوا: نلتمس الطهور و البركة بذلك , فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم: " من كان منكم يحب أن يحبه الله ورسوله فليصدق الحديث , و ليؤد الأمانة و لا يؤذ جاره ".
ذكره الإمام الشاطبي في كتابه القيم " الاعتصام " (2/ 139 - المنار).
ورواه عبد الرزاق في " المصنف " (11/ 7 / 19748) عن معمر عن الزهري به.
قلت: و هذا الإسناد رجاله ثقات غير الرجل الأنصاري, فإن كان تابعيا, فهو مرسل , و لا بأس به في الشواهد, و إن كان صحابيا , فهو مسند صحيح لأن جهالة اسم الصحابي لا تضر , كما هو مقرر في علم الحديث , ويغلب على الظن أنه أنس بن مالك رضي الله عنه الذي في الطريق الأولى فإنه أنصاري , و يروي عنه الإمام الزهري كثيرا.
ويشهد له ما قبله على ضعفه. و الله أعلم.
ثانيا: ما رواه الطبراني في " الأوسط " (1/ 152 / 1): حدثنا محمد بن زريق: حدثنا محمد بن هشام السدوسي حدثنا عبيد بن واقد القيسي: حدثنا يحيى بن أبي عطاء عن عمير بن يزيد عن عبد الرحمن بن الحارث عن أبي قراد السلمي قال: كنا عند رسول الله صلى الله عليه وسلم فدعا بطهور قَمَسَ يده فيه , ثم توضأ , فتتبعناه فحسوناه , فقال صلى الله عليه وسلم: " ما حملكم على ما صنعتم ? قلنا: حب الله و رسوله , قال: فإن أحببتم أن يحبكم الله ورسوله , فأدوا إذ ائتمنتم , و اصدقوا إذا حدثتم , و أحسنوا جوار من جاوركم ".
و قال: " لا يروى عن أبي قراد إلا بهذا الإسناد. تفرد به عبيد ".
قلت: و هو ضعيف كما قال الهيثمي (4/ 145) , و الحافظ في " التقريب ".
و من هذا الوجه أخرجه في " المعجم الكبير " أيضا (ق 47/ 1 - مجموع 6) , وعنه ابن منده في " المعرفة " (2/ 259 / 2).
و خالفه في إسناده الحسن بن أبي جعفر , فقال: عن أبي جعفر الأنصاري (و هو عمير بن يزيد) عن الحارث بن فضيل عن عبد الرحمن بن أبي قراد أن النبي صلى الله عليه وسلم توضأ يوما .. الحديث. أخرجه ابن منده (2/ 21 / 1) و كذا أبو نعيم في " فوائد ميمونة " كما في " الإصابة ".
قلت: فاختلف عبيد بن واقد والحسن بن أبي جعفر في إسناده ,
فالأول سمى الصحابي أبا قراد , و الراوي عنه عبد الرحمن بن الحارث ,
و الآخر عن الحارث بن فضيل عن عبد الرحمن بن أبي قراد , فسماه عبد الرحمن بن أبي قراد , و هو ضعيف أيضا أعني الحسن بن أبي جعفر , ولذلك لا يمكن ترجيح إحدى الروايتين على الأخرى.
وبالجملة , فالحديث عندي حسن على الأقل بمجموع هذه الطرق. و الله أعلم. أهـ كلامه رحمه الله في الصحيحة.
قلت: وهذا الذي قاله الشيخ الألباني فيه نظر كبير من عشرة وجوه.
واليك مناقشة ما قاله فقرة، فقرة.
¥(71/420)
أولا: قال الألباني: وهذا سند ضعيف جدا, عمرو بن بكر السكسكي متروك كما في " التقريب ".
قلت: ليس ضعيفا جدا فقط، إنما هو باطل، فإن تفرد المتروك بسند يجعله باطلا لا أصل له، فكيف وعمرو بن بكر هذا متهم بالوضع، ولا شك عندي انه يضع، ومن نظر في مروياته وأقوال أئمة الجرح والتعديل فيه، تبين له هذا جليا.
ثانيا: قال الألباني: لكن الحديث قد روي جُلُّهُ من وجوه أخرى يدل مجموعها على أن له أصلا ثابتا.
قلت: إذا كان الراوي متروكاً، فكيف يكون لروايته شواهد، فإن رواية المتروك شبه العدم إن لم تكن عدما.
وهذا على فرض التسليم بثبوت هذه الشواهد، فكيف وهي غير ثابتة كما سيأتي إن شاء الله.
ثالثا: قال الألباني: ذكره الإمام الشاطبي في كتابه القيم " الاعتصام " (2/ 139 - المنار).
قلت: ولم يذكر قول الشاطبي بتمامه، وتمام قوله: فإن صحَّ هذا النقل فهو مشعر بأن الأولى تركه .... أهـ.
وهذا مشعر من الشاطبي بأنه في شك من ثبوته عنده.
وسيأتي إن شاء الله بيان عدم ثبوته.
رابعاً: قال الألباني: ورواه عبد الرزاق في " المصنف " (11/ 7 / 19748) عن معمر عن الزهري به.
قلت: وهذا الإسناد رجاله ثقات غير الرجل الأنصاري , فإن كان تابعيا , فهو مرسل , و لا بأس به في الشواهد, و إن كان صحابيا , فهو مسند صحيح لأن جهالة اسم الصحابي لا تضر , كما هو مقرر في علم الحديث , ويغلب على الظن أنه أنس بن مالك رضي الله عنه الذي في الطريق الأولى فإنه أنصاري , و يروي عنه الإمام الزهري كثيرا.
و يشهد له ما قبله على ضعفه. و الله أعلم. اهـ.
قلت: هذه هي العلة التي من أجلها رُدَّ المُرسل.
فإن المجهول فيه لا يدرى إنْ صحابي أو تابعي، والواسطة هنا قطعا تابعي، فإن السند عند عبد الرزاق (19748) عن الزهري قال حدثني من لا أتهم من الأنصار، وهذا لا يقوله الزهري فيمن كان صحابيا.
وإذا كان تابعيا، فلا يدرى أثقة هو أم لا، لكن هو هنا موثق لتوثيق الزهري له، مع احتمال أن مراد الزهري بالتوثيق هنا العدالة دون الضبط، لقوله: (من لا أتهم)، وهذا مشعر بالعدالة دون الضبط، لكن على فرض التسليم أن قول الزهري يحتمل التوثيق المطلق، فيبقى السند مرسلا.
فكيف يجعل هذا المرسل الباطل شاهدا لمسند عمرو بن بكر السكسكي الوضاع؟!
فهل هذه هي ضوابط الاعتضاد التي بها يقوى الحديث؟!
ولهذا قال الشاطبي كما تقدم:: فإن صحَّ هذا النقل.
خامساً: قال الألباني: ويغلب على الظن أنه أنس بن مالك رضي الله عنه الذي في الطريق الأولى فإنه أنصاري , و يروي عنه الإمام الزهري كثيرا.
قلت: قد تبين لك أن الطريق الأولى هي من رواية السكسكي، وهي لا أصل لها، وتبين لك أنه تابعي.
سادساً: قال الألباني: ويشهد له ما قبله على ضعفه. والله أعلم.
قلت: قد تبين لك أن ما قبله وهو رواية السكسكي، وهي كالعدم.
سابعاً: ذكر (الألباني) الشواهد فقال:
ثانيا: ما رواه الطبراني في " الأوسط " (1/ 152 / 1)
: حدثنا محمد بن زريق: حدثنا محمد بن هشام السدوسي حدثنا عبيد بن واقد القيسي: حدثنا يحيى بن أبي عطاء عن عمير بن يزيد عن عبد الرحمن بن الحارث عن أبي قراد السلمي قال: كنا عند رسول الله صلى الله عليه وسلم فدعا بطهور قَمَسَ يده فيه , ثم توضأ , فتتبعناه فحسوناه , فقال صلى الله عليه وسلم: " ما حملكم على ما صنعتم ? قلنا: حب الله و رسوله , قال: فإن أحببتم أن يحبكم الله و رسوله , فأدوا إذ ائتمنتم , و اصدقوا إذا حدثتم , و أحسنوا جوار من جاوركم ".
و قال: " لا يروى عن أبي قراد إلا بهذا الإسناد. تفرد به عبيد ".
ومن هذا الوجه أخرجه في " المعجم الكبير " أيضا (ق 47/ 1 - مجموع 6) , وعنه ابن منده في " المعرفة " (2/ 259 / 2). أهـ.
قلت: والطبراني من عادته، أنه إذا قال في سند: (لا يروى عن فلان إلا بهذا الإسناد. تفرد به فلان). فإن يريد نكارة السند أصلا، والمنكر أبدا منكر، وان هذا الإسناد غريب لا وجود له من هذه الطريق، فإذا كان كذلك، فمثله لا يعتضد به، فتنبه.
ثامناً: قال الألباني: قلت: وهو ضعيف كما قال الهيثمي (4/ 145) , والحافظ في " التقريب ".
¥(71/421)
قلت: وهذا إقرار منه بنكارة هذا الإسناد، لأن المقرر عند المتأخرين - والذين يجري الألباني في مضمارهم - أن: تفرد الضعيف نكارة لا يحتمل، فكيف والمتفرد هنا متروك عنده، والمقرر عندهم: أن المنكر لا يعضد به.
فكيف يجعل مثل هذا السند المنكر عاضدا أو شاهدا؟!
تاسعاً: قال الألباني: وخالفه في إسناده الحسن بن أبي جعفر, فقال: عن أبي جعفر الأنصاري (و هو عمير بن يزيد) عن الحارث بن فضيل عن عبد الرحمن بن أبي قراد أن النبي صلى الله عليه وسلم توضأ يوما .. الحديث. أخرجه ابن منده (2/ 21 / 1) و كذا أبو نعيم في " فوائد ميمونة " كما في " الإصابة ".
قلت: فاختلف عبيد بن واقد، والحسن بن أبي جعفر في إسناده.
فالأول سمى الصحابي أبا قراد , و الراوي عنه عبد الرحمن بن الحارث.
و الآخر عن الحارث بن فضيل عن عبد الرحمن بن أبي قراد , فسماه عبد الرحمن بن أبي قراد , و هو ضعيف أيضا أعني الحسن بن أبي جعفر , ولذلك لا يمكن ترجيح إحدى الروايتين على الأخرى. أهـ.
قلت: هو كما قال، وهذا اضطراب يضاف إلى أصل السند قبله، فيكون السند منكرا من وجه، مضطربا من آخر.
فكيف يجعل المنكر المضطرب شاهدا، لا والله ما على هذا جرى صنيع أئمة هذا الشأن، فتدبر فإن هذا مذهب جديد في المتابعات والشواهد مخترع لا اعلم للشيخ الألباني فيه سلفاً من المتأخرين ممن يعتد به كالمزي وابن كثير والعلائي والعراقي وابن حجر والسخاوي ومن حذا حذوهم، فضلا عن المتقدمين.
عاشراً: قال الألباني: وبالجملة, فالحديث عندي حسن على الأقل بمجموع هذه الطرق. والله أعلم. أهـ.
قلت: قد تبين لك بحمد الله ما في هذا التحسين من نظر، وانه لا يغتر بمثل هذا إلا من تعصب للشيخ الألباني، أو جهول بعلم أصول الحديث.
هذا والحديث محفوظ عن الزهري عن عروة عن المسور بن مخرمة ومروان بن الحكم في حديث صلح الحديبية الطويل، وفيه: وما تنخم النبي صلى الله عليه و سلم نخامة إلا وقعت في كف رجل منهم فدلك بها وجهه وجلده ... الحديث. أخرجه البخاري ومسلم وغيرهما.
وليس في الحديث هذه الزيادة المنكرة. (فلما رآهم يصنعون ذلك سألهم: لم تفعلون هذا ? قالوا: نلتمس الطهور والبركة بذلك , فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم: " من كان منكم يحب أن يحبه الله ورسوله فليصدق الحديث, و ليؤد الأمانة و لا يؤذ جاره ").
وبه تعرف أن أصل الحديث واحد، وهذا منهج ماضٍ لأئمة الحديث المتقدمين، يُعِلُّونَ الرواية المنكرة، بالثابتة المحفوظة.
فإذا عرفت هذا تبين لك أن الحديث ليس محفوظا بهذا اللفظ، ولا من وجه غير الذي روي في الصحيحين، وان أسانيد هذه الرواية: إما مدارها على وضاع، أو منكرة، أو مضطربة، أو مرسلة شاذة مخالفة للمحفوظ.
فائدة: لا بد من التنبه لما يحققه الشيخ الألباني (رحمه الله) فإنه كثيرا ما يُؤْتَى من جهة (العلل) و (المتابعات والشواهد)، وقد تتبعته كثيرا فرأيته يزلق كثيرا في هذا، ولهذا أمثلة يكثر إيرادها ليس هذا موضع بيانها، ومن نظر في (الصحيحة) وجد مصداق ما قلت، فالله يغفر لنا وله.(71/422)
ما صحة حديث ما قدر لماضغيك
ـ[صبحي حيزان]ــــــــ[14 - 07 - 10, 12:46 م]ـ
ما صحة حديث:
(ما قدر لماضغيك أن يمضغا فلا بد أن يمضغا ويحك كلها بعز ولا تأكلها بزل)
بحثت عنه فلم أجده
ـ[أبو محمد الشربيني]ــــــــ[14 - 07 - 10, 01:34 م]ـ
عذرا أخي، أين وقفت على هذا الحديث؟
ـ[صبحي حيزان]ــــــــ[14 - 07 - 10, 02:25 م]ـ
بارك الله فيك أخي الحبيب
بالنسبة لهذا الحديث فقد حضرت درس لأحد المشايخ في حلب /سوريا/ وقد ذكره ضمن درسه
ورح يشرحه ويفصل فيه فأحببت التأكد منه وعندما حاولت البحث عنه فلم أجده فقلت في نفسي أرجع إليك علّي أجده بين أيديكم
ـ[صبحي حيزان]ــــــــ[15 - 07 - 10, 04:11 م]ـ
للرفع(71/423)
طلب تخريج حديث 1 (فما طهوي إذن) 2 (بئس المال القلعة) 3 (لايدخل الجنة قلاع)
ـ[وليد اللهيبي]ــــــــ[14 - 07 - 10, 06:14 م]ـ
4 (لاكفحها وأنا صائم) 5 حديث إبراهيم (يكره الشرب من ثلمة الإناء ومن عروته قال يقال إنها كفل الشيطان)
ـ[حسن عبد الله]ــــــــ[15 - 07 - 10, 10:30 ص]ـ
قال ابن عراق في "تنزيه الشريعة المرفوعة عن الأخبار الشنيعة الموضوعة" 2/ 232:
حديث: لما خلق الله جنة عدن خلق لبنها من ذهب يتلألأ وترابها من مسك مروَّق ثم أمرها فاهتزت فنطقت فقالت أنت الله لا إله إلا أنت الحي القيوم طوبى لمن قدرت له دخولي قال الله وعزتي وجلالي وارتفاع مكاني لا يدخلك مدمن خمر ولا مصر على زنا ولا قتات وهو النمام ولا ديوث وهو الذي لا يغار ولا قلاع وهو الذي يسعى بالناس عند السلطان ليهلكها و لا ختار وهو الغدار الذي لا يوفي بعهده
(ابن الأشعث) في سننه عن موسى بن إسماعيل بن موسى بن جعفر عن أبيه عن جده عن أبيه عن علي بن أبي طالب وهذه السنن وضعها ابن الأشعث وكلها بهذا السند فمنها ما اختلقه ابتداء ومنها ما سرقه وركبه على هذا الإسناد.
ـ[حسن عبد الله]ــــــــ[15 - 07 - 10, 12:27 م]ـ
حديث (بئس المال القلعة) يذكر في كتب اللغة ولم أجده.
(فما طهوي إذن) هذا من كلام أبي هريرة رضي الله عنه في الحديث الذي أخرجه الإمام إسحاق بن راهويه في مسنده 1/ 282 وأبو الشيخ في طبقات المحدثين 3/ 522 والخطيب في تاريخ بغداد 1/ 55 من طريق الحسن بن سالم بن أبي الجعد عن أبيه عن أبي هريرة رضي الله عنه قال:
" لم يبق من الجنة في الأرض شيء إلا هذا الحجر وغرس العجوة وأوداء من الجنة يصب في ماء الفرات كل يوم ثلاث مرات" فقال رجل أسمعته من رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال: أنا ما طهوى فأعاد عليه فقال أنا ما طهوى ".
قلت: الإسناد فيه انقطاع فقد نقل عن الأمام أحمد أنه قال: "سالم لم يسمع من أبي هريرة شيئاً "، والله أعلم.
وفسر أبو عبيد القاسم بن سلام قول أبي هريرة كما في غريب الحديث 4/ 205 فقال:
... فنرى أن أبا هريرة جعل إحكامه للحديث وإتقانه إياه كالطاهي المجيد المنضج لطعامه يقول: فما كان عملي إن كنت لم أحكم هذه الرواية التي حكيتها عن رسول الله صلى الله عليه وسلم.(71/424)
حديث «سَبعٌ يَجري للعبد أجرهُن من بعد مَوته، وهُو في قبره»
ـ[محمد بن حجاج]ــــــــ[15 - 07 - 10, 03:55 م]ـ
حديث «سبع يجري للعبد أجرهن من بعد موته، وهُو في قبره».
أخرجه البزار فى المسند (13/ 483/ح7289) من طريق عُمَر بن الخطاب، و ابن أبي داود فى المصاحف (2/ 437/ح695) من طريق إبراهيم النخعي، وأبو نعيم فى الحلية (2/ 344) من طريق إسماعيل بن عبد الله، والبيهقى فى شعب الإيمان (5/ 122 - 123،ح3175) من طريق الْحَسَنُ بْنُ سَلَامٍ السَّوَّاقُ، وقال السيوطى فى الجامع والديلمى (2/ 330،ح 3492).
كلهم (عُمَر بن الخطاب و إبراهيم النخعي والْحَسَنُ بْنُ سَلَامٍ السَّوَّاقُ و إسماعيل بن عبد الله) عن عَبد الرحمن بن هانىء، حَدَّثنا مُحَمد بن عُبَيد الله العرزمي، عَن قَتادة، عَن أَنَسٍ رضى الله عنه مرفوعاً بلفظ «سبع يجري للعبد أجرهن من بعد موته، وهُو في قبره: من علم علما، أو كرى نهرا أو حفر بئرا، أو غرس نخلا، أو بنى مسجدًا، أو ورث مصحفًا، أو ترك ولدا يستغفر له بعد موته» وعند أبو نعيم بلفظ «أجرى نهراً».
إسناده منكر.
قال أبو نعيم: «هذا حديث غريب من حديث قتادة. تفرد به أبو نعيم، عن العرزمي».
وعبد الرحمن بن هانيء أبو نعيم، النخعي الكوفى، قال أحمد: ليس بشيء وقال ابن عدي: وعامة ما له لا يتابعه الثقات عليه (1) ( http://www.ahlalhdeeth.com/vb/newthread.php?do=newthread&f=40#_ftn1) ، وضعفه أبو داود والنسائي، وكذبه ابن معين (2) ( http://www.ahlalhdeeth.com/vb/newthread.php?do=newthread&f=40#_ftn2) .
ومحمد بن عبيد الله العرزمي أبو عبد الرحمن الكوفي الفزاري، قال البخارى: تركه ابن المبارك ويحيى (3) ( http://www.ahlalhdeeth.com/vb/newthread.php?do=newthread&f=40#_ftn3) ، وقال النسائى: متروك الحديث (4) ( http://www.ahlalhdeeth.com/vb/newthread.php?do=newthread&f=40#_ftn4) ، وقال العقيلى: قال وكيع كان صالحا إلا أنه ذهبت كتبه فكان يحدث من حفظه (5) ( http://www.ahlalhdeeth.com/vb/newthread.php?do=newthread&f=40#_ftn5) .
والذى صح بهذا المعنى ما رواه مسلم فى الصحيح من حديث أَبِى هُرَيْرَةَ أَنَّ رَسُولَ اللَّهِ - صلى الله عليه وسلم - قَالَ «إِذَا مَاتَ الإِنْسَانُ انْقَطَعَ عَنْهُ عَمَلُهُ إِلاَّ مِنْ ثَلاَثَةٍ إِلاَّ مِنْ صَدَقَةٍ جَارِيَةٍ أَوْ عِلْمٍ يُنْتَفَعُ بِهِ أَوْ وَلَدٍ صَالِحٍ يَدْعُو لَهُ» (6) ( http://www.ahlalhdeeth.com/vb/newthread.php?do=newthread&f=40#_ftn6) ويتبين أنه بنفس المعنى كما يظهر بقليل من التأمل (7) ( http://www.ahlalhdeeth.com/vb/newthread.php?do=newthread&f=40#_ftn7) .
ــــــــ
(1) أنظر مختصر الكامل في الضعفاء للمقريزي (1/ 499) ط مكتبة السنة / مصر / 1415هـ - 1994م.
(2) أنظر خلاصة تذهيب تهذيب الكمال في أسماء الرجال (1/ 236) ط دار البشائر / بيروت.
(3) أنظر الضعفاء للبخارى (1/ 123) ط مكتبة ابن عباس – مصر – 1426هـ /2005م.
(4) أنظر الضعفاء والمتروكين (ص231) ط دار المعرفة – بيروت – لبنان – الطبعة الأولى 1406هـ - 1986م.
(5) أنظر الضعفاء للعقيلى (4/ 105) ط دار المكتبة العلمية – بيروت - الطبعة الأولى 1404هـ - 1984م.
(6) أنظر صحيح مسلم (5/ 73/ح4310) ط دار الجيل بيروت + دار الأفاق الجديدة ـ بيروت.
(7) فقوله «صَدَقَةٍ جَارِيَةٍ» تَجْمَعُ مَا وَرَد مِنَ الزِّيَادَةِ، وتخصص الصدقة الجارية بهذه الأعمال فقط ولعل الشيخ الألبانى حسنه لهذه العلة والله أعلم.
ـ[مركز الناسخ]ــــــــ[16 - 07 - 10, 01:04 ص]ـ
جزاك الله خيرا
والحديث رواه أيضا ابن حبان في المجروحين في ترجمة العرزمي(71/425)
ارجو المساعدة
ـ[راجية العفو]ــــــــ[16 - 07 - 10, 01:44 ص]ـ
بسم اله الرحممن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
رايت هذا الحديث في موقع اظنه طيب
قال الصحابة الكرام لرسولهم الحبيب عليه الصلاة والسلام:
قد حدثتنا؛ يا رسول الله عن عيسى عليه السلام وقتله الدجال شر قتلة، فهل يرتاح المسلمون بعد ذلك؟.
قال: لا؛ إنما يبعث الله تعالى يأجوج ومأجوج – قبيلتين ضخمتي العدد، يأتون من الشرق يجتاحون بلاد المسلمين. – وقد تبين لمن سافر إلى الصين أن هاتين القبيلتين عماد سكان الصين الذين يبلغون ملياراً ومئتي مليون إنسان، وهم يتكاثرون بشكل سريع.
قالوا: فماذا يفعل المسلمون بقيادة نبيهم عيسى عليه السلام أمام هذا العدد الهائل من الصينيين، أبناء يأجوج ومأجوج؟.
قال: يتجهزون لقتالهم، فيوحي الله تعالى إلى عيسى عليه السلام أنْ لا قِبَل لك بهم. ولا يستطيع أحد أن يقف أمامهم.
فيقول عيسى عليه السلام: فماذا أفعل يا رب؟
فيقول تعالى: اصعد إلى جبل الطور، وحرّز عبادي فيه، فأنتم هناك في مأمن.
قالوا: أوَهم كثيرون إلى هذا الحد المخيف؛ يا رسول الله؟.
قال: يبعث الله يأجوج ومأجوج، وهم من كل حَدَب ينسلون – يسرعون المشي والخروج -، فيمر أوائلهم على بحيرة " طبرية " – شمال فلسطين على الحدود السورية – فيشربون ما فيها من ماء. ويمر آخرهم، فيقول: لقد كان مرة بهذه ماء!!
أرأيت كثرتهم؟ ما لأحد بهم من طاقة.
وتقل المؤن في المسلمين، وتضيق عليهم الدنيا، ويلجأون إلى الله تعالى يدعونه، ويتضرعون إليه، وهل غيره من مجيب؟ وهل غيره سبحانه من ملاذ وملجأ؟! هو سبحانه مفرّج الكروب، ومُذهب الهمّ.
اللهم أذهبْ عنا ما نحن فيه من الهمّ والغمّ، ونجّنا برحمتك، يا أرحم الراحمين.
اللهم؛ لقد طغَوا وبغَوا، وجاهروك بالعداوة، وأذلوا عبادك، وليس إلا إليك المهرب، وإلى رحابك العَوذ والملجأ ..... ويُكثر المسلمون الدعاء والرجاء.
قالوا: يا رسول الله؛ صلى الله عليك وعلى إخوانك الأنبياء، فماذا يكون؟.
قال: يرسل الله تعالى الدود في رقابهم فتأكلها، فيصبحون موتى جميعاً،
وينزل أحد المسلمين يستطلع أخبارهم، فيراهم جثثاً هامدة لا حراك فيها ...
وكانوا قد أعلنوا أنهم هزموا أهل الأرض جميعاً ...
وإمعاناً في الكفر والضلال يرمي كبيرهم رمحه أو سهمه في السماء، فيعود مصبوغاً بالدم، فيقول: ها نحن قتلنا من في السماء أيضاً، فلنا كل شيء. ...
ما بهم الآن قد انتشروا جيَفاً قذرة يملأ نتنُها الآفاق؟! .. ما في الأرض موضع شبر إلا ملأه زهَمهُم ونتنُهم وخبثُ رائحتهم.
إن الله تعالى الذي قتلهم قادر على تخليص العباد منهم ... ولكن ما على العباد إلا أن يدعوا، ويرغبوا إلى الله تعالى، وأن يتضرّعوا إليه سبحانه ... وقد فعل عيسى وأصحابه ذلك.
قالوا: وكيف ينجّيهم الله تعالى من عفن يأجوج ومأجوج وخبث رائحتهم ونتَن أجسادهم الذي ملأ الأرض؟.
قال: يرسل الله تعالى طيوراً كأعناق البخت " الإبل الخراسانية الضخمة " فتحمل هؤلاء القتلى، فتطرحهم إلى حيث يشاء الله تعالى.
ثم يرسل الله غيثا غزيراً، يملأ وديان الأرض لغزارته، فيغسلها، حتى يتركها صافية كالمرآة النظيفة.
ينزل المسلمون، ويسجدون لله شكراً على نعمائه وفضله.
ثم يُقال للأرض: أنبتي ثمرتَك، وردّي برَكَتك. فيومئذ تأكل الجماعة من الرمانة، ويستظلون، بقشرها!!، ويبارك الله تعالى في ضرع الأنعام، فتدر الحليب، حتى إن لبن الناقة الواحدة ليكفي الجماعة من الناس، واللقحة من البقرة لتكفي القبيلة من الناس، ولبن الغنمة ليُشبع العشيرة منهم.
قالوا: وكم يلبث عسى عليه السلام في الأرض؟
قال: سبع سنين، فيها الحياة رغيدة، والعدل قائم، والإيمان وارف الظلال، ويعيش الناس بعده ما يشاء الله لهم أن يعيشوا في دولة الإسلام وعزتها، وصفاء العقيدة، وضيائها.
ثم يرسل الله ريحاً باردة من قِبَل الشام، فلا يبقى على وجه الأرض أحد في قلبه مثقال ذرة من إيمان أو خير إلا قبضَتْه. حتى لو أن أحدهم كان داخل كبد جبل لدخلت عليه حتى تقبضه.
فيبقى شرار الناس في خفة الطير إلى الشر، وإلى الشهوات والفساد. وفي أحلام السباع إلى العداوة والبغضاء والشحناء، لا يعرفون معروفاً، ولا يُنكرون منكراً. ..
على أمثال هؤلاء تقوم الساعة.
رواه مسلم
رياض الصالحين / باب المنثورات والمُلح
بحثت عن نص الحديث في الدرر لم اجده بنفس الرواية
واقصد قول ان ياجوج وماجوج من الصين
مع اني بحثت بالامر ورايت هذا للشيخ ابن جبرين
س: زعم بعض المتأخرين أن يأجوج ومأجوج قد يكونون هم أهل الصين وأن السد المذكور هو سور الصين المعروف فكيف نرد على هذا التأول؟
هذا قول قيل لأنهم لما سمعوا أن العلم قد اتسع وأن البلاد قد تقاربت وأن الاطلاع قد حصل على أطراف الأرض بواسطة المكالمات وبواسطة الطائرات ونحوها، قالوا: أين يقع هذا السد وأين يقع هؤلاء الخلق الذين هم يأجوج ومأجوج، أحطنا بأطراف الأرض وبأرجائها ولم نجدهم فأين هم فادعى بعضهم أنهم هم الصين ولكن لا تنطبق عليهم تلك الصفات ويمكن .. الله أعلم أين هم.
http://ibn-jebreen.com/book.php?cat=7&...amp;subid=32613 (http://ibn-jebreen.com/book.php?cat=7&book=83&toc=5760&page=5150&subid=32613)
فهل يمكن احد يفيدني بدرجة هذا الحديث وخاصىة انه لمسلم
وجزاكم الله خيرا
¥(71/426)
ـ[أبو محمد الشربيني]ــــــــ[16 - 07 - 10, 08:31 ص]ـ
http://www.ahlalhdeeth.com/~ahl/vb/showthread.php?t=4067
http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?p=1298612
http://www.ahlalhdeeth.com/vb//showthread.php?p=1293389
وغير هذه الروابط، لو بحثت في الملتقى.
شذرة: أفادني بعض الطلبة المتخصصين في علم العقيدة أن شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله، قال في التحفة العراقية: الرجاء من أعمال القلوب فلا يكون إلا من الله (نحوه).
ـ[راجية العفو]ــــــــ[16 - 07 - 10, 03:16 م]ـ
جزاك الله خيرا الاخ الكريم
لكن للاسف لم اصل الى ما اريد
وكله خيرا
ولكني استفدت كثيرا من الروابط
بالتوفيق
ـ[أبو محمد الشربيني]ــــــــ[16 - 07 - 10, 06:37 م]ـ
إن كنت تقصدي الوقوف على حديث يثبت أن الصينين من ولد يأجوج، فقد بحثت عنه، ولم أجده.
وما ذكرتيه بالأعلى، يظهر أن فيه إقحاما ليس في أصل الرواية.
ـ[راجية العفو]ــــــــ[17 - 07 - 10, 01:26 ص]ـ
جزاك الله خيرا الاخ الكريم ونفع بك
نعم وانا بحثت كثيرا لم اجده
بارك الله في هذا الموقع الطيب
ـ[راجية العفو]ــــــــ[20 - 07 - 10, 06:52 م]ـ
بسم الله الرحمن الرحيم
الاخوة الكرام
سألت الشيخ عبد الرحمن السحيم عضو مركز الدعوة والإرشاد بالرياض
عن الحديث
وكان هذا جوابه
أحببت أن أضع الفتوى هنا للفائدة
الجواب:
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
وجزاك الله خيرا، وحَفِظَك الله ورَعَاك.
أصل الحديث في صحيح مسلم، وأورده النووي في " رياض الصالحين " كتَاب المنثُورَات وَالمُلَحِ.
إلاّ أن ما ذُكِر مروي بالمعنى، مع زيادات توضيحية.
وسبق سياق الحديث هنا:
نزول عيسى ابن مريم هل هو صحيح؟
http://al-ershaad.com/vb4/showthread.php?t=9646
والله تعالى أعلم.
وفقني الله واياكم الى ما يحب ويرضى(71/427)
أين رَوَى دَاوُدُ بْنُ أَبِي هِنْدٍ هَذَا الْحَدِيثَ عَنْ سَعِيدِ بْنِ جُبَيْرٍ؟
ـ[أم عبدالله الجزائرية]ــــــــ[16 - 07 - 10, 05:55 ص]ـ
بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله تعالى، والصلاة والسلام على نبينا محمد.
أما بعد:
روى الترمذي في سننه:
1163 - حَدَّثَنَا الْحَسَنُ بْنُ عَلِيٍّ الْخَلَّالُ حَدَّثَنَا يَزِيدُ بْنُ هَارُونَ أَخْبَرَنَا حَمَّادُ بْنُ سَلَمَةَ عَنْ سِمَاكِ بْنِ حَرْبٍ عَنْ سَعِيدِ بْنِ جُبَيْرٍ عَنْ ابْنِ عُمَرَ قَالَ
كُنْتُ أَبِيعُ الْإِبِلَ بِالْبَقِيعِ فَأَبِيعُ بِالدَّنَانِيرِ فَآخُذُ مَكَانَهَا الْوَرِقَ وَأَبِيعُ بِالْوَرِقِ فَآخُذُ مَكَانَهَا الدَّنَانِيرَ فَأَتَيْتُ رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فَوَجَدْتُهُ خَارِجًا مِنْ بَيْتِ حَفْصَةَ فَسَأَلْتُهُ عَنْ ذَلِكَ فَقَالَ لَا بَأْسَ بِهِ بِالْقِيمَةِ
قَالَ أَبُو عِيسَى هَذَا حَدِيثٌ لَا نَعْرِفُهُ مَرْفُوعًا إِلَّا مِنْ حَدِيثِ سِمَاكِ بْنِ حَرْبٍ عَنْ سَعِيدِ بْنِ جُبَيْرٍ عَنْ ابْنِ عُمَرَ وَرَوَى دَاوُدُ بْنُ أَبِي هِنْدٍ هَذَا الْحَدِيثَ عَنْ سَعِيدِ بْنِ جُبَيْرٍ عَنْ ابْنِ عُمَرَ مَوْقُوفًا وَالْعَمَلُ عَلَى هَذَا عِنْدَ بَعْضِ أَهْلِ الْعِلْمِ أَنْ لَا بَأْسَ أَنْ يَقْتَضِيَ الذَّهَبَ مِنْ الْوَرِقِ وَالْوَرِقَ مِنْ الذَّهَبِ وَهُوَ قَوْلُ أَحْمَدَ وَإِسْحَقَ وَقَدْ كَرِهَ بَعْضُ أَهْلِ الْعِلْمِ مِنْ أَصْحَابِ النَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ وَغَيْرِهِمْ ذَلِكَ." أهـ
أين رَوَى دَاوُدُ بْنُ أَبِي هِنْدٍ هَذَا الْحَدِيثَ عَنْ سَعِيدِ بْنِ جُبَيْرٍ؟
وهل درس هذا الحديث دراسة موسعة؟
بارك الله فيكم.
ـ[أبو محمد الشربيني]ــــــــ[16 - 07 - 10, 08:01 ص]ـ
ـ رواية داود بن أبي هند في التمهيد ومعرفة السنن والآثار
وبالنسبة للدراسات:
ـ إرواء الغليل (5/ 173)، النافلة للشيخ الحويني (رقم:141)، كتب التخريج المعروفة كالبدر المنير وغيره.
ـ[أم عبدالله الجزائرية]ــــــــ[16 - 07 - 10, 02:46 م]ـ
ـ رواية داود بن أبي هند في التمهيد ومعرفة السنن والآثار
وبالنسبة للدراسات:
ـ إرواء الغليل (5/ 173)، النافلة للشيخ الحويني (رقم:141)، كتب التخريج المعروفة كالبدر المنير وغيره.
بارك الله فيك أخي أبا محمد وجزاك الخير الكثير.
ـ[أم عبدالله الجزائرية]ــــــــ[16 - 07 - 10, 02:56 م]ـ
ورد في معرفة السنن والآثار:
سمعت أبا داود الطيالسي، يقول: كنا عند شعبة فجاءه خالد بن طليق وأبو الربيع السمان، وكان خالد الذي سأله، فقال: يا أبا بسطام حدثنا بحديث سماك بن حرب، عن سعيد بن جبير، عن ابن عمر في اقتضاء الورق من الذهب، والذهب من الورق. فقال شعبة: عن أيوب، عن نافع، عن ابن عمر، ولم يرفعه. وحدثنا قتادة، عن سعيد بن المسيب، عن ابن عمر، ولم يرفعه. وحدثنا داود بن أبي هند، عن سعيد بن جبير، عن ابن عمر، ولم يرفعه. وحدثنا يحيى بن أبي إسحاق، عن سالم، عن ابن عمر، ولم يرفعه، ورفعه لنا سماك بن حرب، وأنا أفرقه " أهـ
ما معنى قول شعبة:
" وأنا أفرقه "
ـ[أبو محمد الشربيني]ــــــــ[16 - 07 - 10, 07:00 م]ـ
ـ أفرق: لغة، أخاف.
ـ وتستخدم في علم الحديث بقصد الإعلال (أي أن صاحب هذه المقولة يخاف من هذه الرواية فيعلها).
ـ[أم عبدالله الجزائرية]ــــــــ[17 - 07 - 10, 05:13 ص]ـ
ـ أفرق: لغة، أخاف.
ـ وتستخدم في علم الحديث بقصد الإعلال (أي أن صاحب هذه المقولة يخاف من هذه الرواية فيعلها).
بارك الله فيك.(71/428)
طلب تخريج حديث 1 (لأكفحها وأنا صائم) 2 (حديث إبراهيم يكره الشرب من ثلمة الإناء يقال إنها كفل الشيطان
ـ[وليد اللهيبي]ــــــــ[16 - 07 - 10, 04:03 م]ـ
طلب تخريج حديث
ـ[أبو سليمان الجندى الأثرى]ــــــــ[16 - 07 - 10, 07:14 م]ـ
السلام عليكم
اما عن الاول: ((لأكغحها و أنا صائم))
فقد ذكر فى ((مجمع الامثال)) لابى الفضل النيسابورى
فقال: ((ومنه " إنى لأكفحها وأنا صائم " أي أقبلها ومنه الكفاح في الحرب وهو أن يقابل العدو))
أما الذى ورد عن أبى هريره رضى الله عنه , فقد ذكره الهروى فى - غريب الحديث - ص 248
فقال ((وقد روي عن أبي هريرة في حديث آخر: أنه سئل أتقبّل وأنت صائم؟ فقال: نعم وأكفحها وبعضهم يرويه: نعم وأقحَفها.
فمن قال: أكفَحها أراد بالكفح اللقاء والمباشرة للجلد ... إلى اخر كلامه رحمه الله))
أما الحديث الثانى , كراهه الشرب من الثلمه , فقد ورد فى مصنف أبى شيبه ..
فِي الشُّرْبِ مِنَ الثُّلْمَةِ تَكُونُ فِي الْقَدَحِ
(23562) حَدَّثَنَا أَبُو بَكْرٍ، قَالَ: حَدَّثَنَا حُسَيْنُ بْنُ عَلِيٍّ، عَنْ زَائِدَةَ، عَنْ إِبْرَاهِيمَ بْنِ مُهَاجِرٍ، عَنْ مُجَاهِدٍ عَنِ ابْنِ عُمَرَ وَابْنِ عَبَّاسٍ، قَالا: " كَانَ يُكْرَهُ أَنْ يَشْرَبَ مِنْ ثُلْمَةِ الْقَدَحِ، أَوْ مِنْ عِنْدِ أُذُنِ الْقَدَحِ "
(23563) حَدَّثَنَا أَبُو بَكْرٍ، قَالَ: حَدَّثَنَا مُحَمَّدُ بْنُ فُضَيْلٍ، عَنْ مُغِيرَةَ، عَنْ إِبْرَاهِيمَ، قَالَ: " كَانُوا يَكْرَهُونَ أَنْ يُشْرَبَ مِنَ الثُّلْمَةِ تَكُونُ فِي الإِنَاءِ، أَوْ يُشْرَبُ مِنْ قِبَلِ أُذُنِهِ "
(23564) حَدَّثَنَا أَبُو بَكْرٍ، قَالَ: حَدَّثَنَا أَبُو الأَحْوَصِ، عَنْ إِبْرَاهِيمَ بْنِ مُهَاجِرٍ، عَنْ مُجَاهِدٍ أَنَّهُ كَانَ " يَكْرَهُ أَنْ يَشْرَبَ مِمَّا يَلِي عُرْوَةَ الْقَدَحِ، أَوِ الثُّلْمَةِ تَكُونُ فِيهِ "
مَنْ رَخَّصَ فِي الشُّرْبِ فِي النَّفَسِ الْوَاحِدِ
(23565) حَدَّثَنَا أَبُو بَكْرٍ، قَالَ: حَدَّثَنَا عَبْدُ اللَّهِ بْنُ الْمُبَارَكِ، عَنْ سَالِمٍ، عَنْ عَطَاءٍ أَنَّهُ كَانَ " لا يَرَى بِالشُّرْبِ بِالنَّفَسِ الْوَاحِدِ بَأْسًا "
(23566) حَدَّثَنَا أَبُو بَكْرٍ، قَالَ: حَدَّثَنَا حَاتِمُ بْنُ إِسْمَاعِيلَ، عَنْ عَبْدِ اللَّهِ بْنِ يَزِيدَ، قَالَ: لَمْ أَرَ أَحَدًا كَانَ أَعْجَلَ إِفْطَارًا مِنْ سَعِيدِ بْنِ الْمُسَيِّبِ، كَانَ لا يَنْتَظِرُ مُؤَذِّنًا، وَيُؤْتَى بِقَدَحٍ مِنْ مَاءٍ، فَيَشْرَبُهُ بِنَفَسٍ وَاحِدٍ، لا يَقْطَعُهُ حَتَّى يَفْرُغَ مِنْهُ "
(23567) حَدَّثَنَا أَبُو بَكْرٍ، قَالَ: حَدَّثَنَا الثَّقَفِيُّ، عَنْ أَيُّوبَ، قَالَ: نُبِّئْتُ، عَنْ مَيْمُونِ بْنِ مِهْرَانَ، قَالَ: رَآنِي عُمَرُ بْنُ عَبْدِ الْعَزِيزِ وَأَنَا أَشْرَبُ، فَجَعَلْتُ أَقْطَعُ شَرَابِي وَأَتَنَفَّسُ "، فَقَالَ: " إِنَّمَا هِيَ أَنْ تَتَنَفَّسَ فِي الإِنَاءِ، فَإِذَا لَمْ تَتَنَفَّسْ فِي الإِنَاءِ فَاشْرَبْهُ إِنْ شِئْتَ بِنَفَسٍ وَاحِدٍ "
(23568) حَدَّثَنَا أَبُو بَكْرٍ، قَالَ: حَدَّثَنَا ابْنُ عُيَيْنَةَ، عَنِ ابْنِ طَاوُسٍ، قَالَ: " رَآنِي أَبِي وَنَحْنُ نَشْرَبُ بِنَفْسٍ وَاحِدٍ، فَنَهَانَا، أَوْ نَهَانِي "
(23569) حَدَّثَنَا أَبُو بَكْرٍ، قَالَ: حَدَّثَنَا الثَّقَفِيُّ، عَنْ خَالِدٍ، عَنْ عِكْرِمَةَ: أَنَّهُ كَرِهَ الشُّرْبَ بِنَفَسٍ وَاحِدٍ، وَقَالَ: هُوَ شُرْبُ الشَّيْطَانِ "
بارك الله فيكم هذا ما استطعت جمعه ..(71/429)
طلب تخريج حديث (حديث عمر ترامى) 2 (تعقم أصلاب المشركين) (اللدود أحب الى من الاعلاق) (عربوا عليه) (طوبى لمن راى عكة)
ـ[وليد اللهيبي]ــــــــ[16 - 07 - 10, 04:17 م]ـ
طلب تخريج حديث -
ـ[وليد اللهيبي]ــــــــ[22 - 07 - 10, 05:01 م]ـ
وليد اللهيبي(71/430)
طلب تخريج حديث
ـ[وليد اللهيبي]ــــــــ[16 - 07 - 10, 04:36 م]ـ
1 {لاصدقة في الأبل الجارة} 2 {ذهب حبره وسبره} 3 {أحرث لدنياك كأنك تعيش ابدا} 4 {أصحابه محسرون} {لنا من دفئهم ما سلموا}
ـ[أبو عبدالله محمدالخولي]ــــــــ[16 - 07 - 10, 04:59 م]ـ
الحديث الاول لم أجده الافي كتب اللغه كشاهد بلاتخريج (يخرج من النار رجل قد ذهب حبره وسبره) (الحديث أخرجه أبو عبيد في غريبه 1/ 85؛ والفائق 1/ 229؛ والنهاية 1/ 327) (اِعْمَلْ لِدُنْيَاكَ كَأَنََّكَ تَعِيشُ أَبَدَاً، واِعْمَلْ لآخِرَتِكَ كَأَنََّكَ تَمُوتُ غَدَاً)
لا أصل له مرفوعاً: قال الشيخ الألبانى فى ((الضعيفة)) (ج1 ص20): ((لا أصل له مرفوعاً، وإن اشتهر فى الأزمنة المتأخرة، حتى أن الشيخ عبد الكريم العامرى الغزى لم يورده فى كتابه ((الجد الحثيث فى بيان ما ليس بحديث)).
وقال شيخنا أبو محمد الألفى: ((هو مروى من كلام عَبْدِ اللهِ بْنِ عَمْرِو بْنِ الْعَاصِ.
أخرجه ابن أبى الدنيا فى ((إصلاح المال)) (49) قال: حَدَّثَنَا سَعِيدُ بْنُ مُحَمَّدٍ الْجَرْمِيُّ حَدَّثَنَا أبُو عُبَيْدَةَ الْحَدَّادُ عَنْ أَبِي بَكْرٍ الْكُلَيْبِيِّ عَنْ عُبَيْدِ اللهِ بْنِ الْعَيْزَارِ قَالَ قَالَ عَبْدُ اللهِ بْنِ عَمْرٍو: اِحْرُثْ لِدُنْيَاكَ كَأَنََّكَ تَعِيشُ أَبَدَاً، واِعْمَلْ لآخِرَتِكَ كَأَنََّكَ تَمُوتُ غَدَاً.
وأخرجه ابن قتيبة فى ((غريب الحديث)) (1/ 286): حدثني أبي حدثني السجستاني ثنا الأصمعي عن حماد بن سلمة عَنْ عُبَيْدِ اللهِ بْنِ الْعَيْزَارِ عَنْ عَبْدِ اللهِ بْنِ عَمْرٍو أنه قال: اِحْرُثْ لِدُنْيَاكَ بمثله.
وعُبَيْدِ اللهِ بْنِ الْعَيْزَارِ مازنى بصرى صدوق، لكن لا سماع له من عَبْدِ اللهِ بْنِ عَمْرِو، وإنما أخذه عن رَجُلٍ عنه.
فقد أخرجه الحارث بن أبى أسامة كما فى ((زوائد الهيثمى)) (1093): حدثنا أبو عبد الرحمن المقرىء ثنا أبو عمرو الصفار عن عُبَيْدِ اللهِ بْنِ الْعَيْزَارِ قال: لقيت شيخا بالرمل من الأعراب كبيراً، فقلت له: لقيت أحداً من أصحاب رَسُولُ اللهِ صَلَّى الله عَلَيْهِ وَسَلَّمَ؟، قال: نعم، فقلت: من؟، فقال: عَبْدَ اللهِ بْنَ عَمْرِو بْنِ الْعَاصِ، فقلت له: فما سمعته يقول؟، قال: سمعته يقول: اِحْرِزْ لِدُنْيَاكَ كَأَنََّكَ تَعِيشُ أَبَدَاً، واِعْمَلْ لآخِرَتِكَ كَأَنََّكَ تَمُوتُ غَدَاً.)) اهـ باقي الاحاديث لم أجدها على الشامله الاشواهد لغويه(71/431)
ما صحة حديث يزيد الياقشي عن أنس ابن مالك ....
ـ[ياسين اسلام]ــــــــ[16 - 07 - 10, 07:37 م]ـ
بسم الله الرحمن الرحيم. الحمد لله رب العالمين و الصلاة والسلام على نبينا محمد و على آته و صحابته أجمعين.
إخوتي في الله السلام عليكم و رحمة الله وبركاته
لدي سؤال عن صحة هذا حديث توصلت به مرارا في رسالة في ايميلي، إلا أنه يبدو غريبا من حيث المضمون و الحجم.
هذا الحديث هو
لماذا بكي رسول الله (صلى الله عليه وسلم)
اسال الله عز وجل ان ينفعني واياكم بما نقرا
روي يزيد القاشي ...... عن انس ابن مالك قال:
·جاء جبريل الي النبي (صلى الله عليه وسلم)) في ساعه ما كان يأتيه فيها متغير اللون.
فقال له النبي (صلى الله عليه وسلم)):' مالي اراك متغير اللون؟ '
فقال:' يا محمد جئتك في الساعه التي امر الله بمنافخ النار ان تنفخ فيها ولا ينبغي لمن يعلم ... ان جهنم حق ... وان النار حق ... وان عذاب القبر حق ... وان عذاب الله اكبر ان تقر عينه حتي يأمنها.'
فقال النبي (صلى الله عليه وسلم)):' يا جبريل صف لي جهنم '
قال:' ان الله تعالي لما خلق جهنم
اوقد عليها الف سنه فاحمرت ...
ثم اوقد عليها الف سنه حتي ابيضت ...
ثم اوقد عليها الف سنه حتي اسودت ...
فهي سوداء مظلمه لا ينطفئ لهبها ولا جمرها
- والذي بعثك بالحق لو ان خرم ابرة فتح منها لاحترق اهل الدنيا عن اخرها من حرها ...
- والذي بعثك بالحق لو ان ثوبا من اثواب اهل النار علق بين السماء والارض لمات اهل الارض من نتنها وحرها عن اخرهم لما يجدون من حرها ....
- والذي بعثك بالحق نبيا لو ان ذراعا من السلسله الذي ذكرها الله تعالي في كتابه وضع علي
جبل لذاب حتي يبلغ الارض السابعه ...
- والذي بعثك بالحق نبيا لو ان رجلا بالمغرب يعذب لاحترق الذي بالمشرق من شدة عذابها
حرها شديد ... وقعرها بعيد ..... وحليهاحديد ... وشرابها الحميم والصديد ... وثيابها مقطعات النيران ... لها سبعه ابواب ... لكل باب منهم مقسوم من الرجال والنساء '
فقال (صلى الله عليه وسلم)):' اهي كابوابنا هذه؟ '
قال جبريل:' لا ... ولكنها مفتوحه بعضها اسفل من بعض ... من باب الي باب مسيره سبعين سنه ... كل باب منها اشد حرا من الذي يليه سبعين ضعفا ... يساق اعداء الله اليها فاذا انتهو الي بابها استقبلتهم الزبانيه بالاغلال والسلاسل فتسلك السلسه في فمه وتخرج ومن دبره وتغل يده اليسري الي عنقه وتدخل يده اليمني في فؤاده وتنزع من بين كتفيه وتشد بالسلاسل ويقرن كل ادمي مع شيطان في سلسله ويسحب علي وجهه وتضربه الملائكه بمقاطع من حديد كلما ارادوا ان يخرجوا منها من غم اعيدو فيها '
فقال النبي (صلى الله عليه وسلم)):' من سكان هذه الابواب؟ '
فقال جبريل:
- اما الباب الاسفل ففيه المنافقون ومن كفر من اصحاب المائده وال فرعون واسمها الهاويه
- والباب الثاني فيه المشركون واسمه الجحيم
- والباب الثالث فيه الصابئون واسمه سقر
- والباب الرابع فيه ابليس ومن اتبعه والمجوس واسمه لظي
- والباب الخامس فيه اليهود واسمه الحطمه
- والباب السادس فيه النصاري واسمه العزيز
ثم امسك جبريل حياء من رسول الله صلي الله عليه وسلم فقال له عليه السلام:
' الا تخبرني من سكان الباب السابع؟ '
فقال جبريل:' فيه اهل الكبائر من امتك الذين ماتو ولم يتوبو ' .......... : (
فخر النبي (صلى الله عليه وسلم) مغشيا عليه فوضع جبريل راسه على حجره حتى افاق فلما افاق
قال عليه الصلاة والسلام:' يا جبريل عظمت مصيبتي واشتد حزني او يدخل احد من امتي النار؟ '
قال جبريل:' نعم اهل الكبائر من امتك '
ثم بكى رسول الله (وبكى جبريل ودخل رسول الله (صلى الله عليه وسلم)) منزله واحتجب عن الناس فكان لا يخرج الا الى الصلاه يصلي ويدخل ولا يكلم احدا. ياخذ في الصلاه يبكي ويتضرع الي الله تعالى.
- فلما كان اليوم الثالث اقبل ابو بكر رضي الله عنه حتي وقف بالباب وقال:' السلام عليكم يا اهل بيت الرحمه هل الي رسول الله من سبيل؟.'
فلم يجيبه احد فتنحي باكيا.
- فاقبل عمر رضي الله عنه فوقف بالباب وقال:' السلام عليكم يا اهل بيت الرحمة هل الى رسول الله من سبيل؟ '
فلم يجيبه احد فتنحى باكيا.
¥(71/432)
- فاقبل سلمان الفارسي حتي وقف بالباب وقال:' السلام عليكم يا اهل بيت الرحمة هل الى مولاي رسول الله من سبيل؟ '
فاقبل يبكي مره ... ويقع مره ... ويقوم اخرى ... حتي اتى بيت فاطمه ووقف
بالباب ثم قال:' السلام عليكي يا ابنه رسول الله (صلى الله عليه وسلم)) '
وكان علي رضي الله عنه غائبا
فقال:' يا ابنة رسول الله .... ان رسول الله (صلى الله عليه وسلم)) قد احتجب عن الناس فليس يخرج الا الي الصلاه فلا يكلم احدا ولا ياذن لاحد في الدخول '
فاشتملت فاطمه بعباءه قطوانيه واقبلت حتى وقفت على باب رسول الله
(صلى الله عليه وسلم)) ثم سلمت وقالت فاطمه:' يا رسول الله انا فاطمه ' ....
ورسول الله (صلى الله عليه وسلم)) ساجدا يبكي فرفع رأسه
وقال صلى الله عليه وسلم):' ما بال قرة عيني فاطمه حجبت عني؟ افتحوا لها الباب '
ففتح لها الباب فدخلت فلما نظرت الى رسول الله بكت بكاءا شديدا لما رأت من حاله مصفرا متغيرا قد ذاب لحم وجهه من البكاء والحزن
فقالت:' يا رسول الله ما الذي نزل عليك؟ '
فقال:' يا فاطمه جاءني جبريل ووصف لي ابواب جهنم واخبرني ان في اعلي بابها اهل الكبائر من امتي فذالك الذي ابكاني واحزنني '
قالت:' يا رسول الله كيف يدخلونها؟! '
قال:' بل تسوقهم الملائكه الي النار وتسود وجوههم وتزرق اعينهم ويختم على افواههم ويقرنون مع الشياطين ويوضع عليهم السلاسل والاغلال '
قالت:' يا رسول الله كيف تقودهم الملائكه؟! '
قال:' اما الرجال ... فباللحي واما النساء فبالذوائب والنواصي
- فكم من ذي شيبة من امتي يقبض على لحى وهو ينادي وا شيبتاه وا ضعفاه ..
- وكم من شاب قد قبض علي لحيته يساق الي النار وهو ينادي وا شباباه وا حسن صورتاه.
- وكم من امرأه من امتي قد قبض علي ناصيتها تقاد الي النار وهي تنادي وا فضيحتاه وا هتك
ستراه '
·حتى ينتهي بهم الى مالك فإذا نظر اليهم مالك
قال مالك للملائكه:' من هؤلاء؟ فما ورد علي من الاشقياء اعجب شأنا من هؤلاء لم تسود وجوههم ولم تزرق اعينهم ولم يختم علي افواههم ولم يقرنو مع الشياطين ولم توضع السلاسل والاغلال في اعناقهم! '
فيقول الملائكه:' هكذا امرنا ان ناتيك بهم على هذه الحاله '
فيقول لهم مالك:' يا معشر الاشقياء من انتم؟ '
· (وروي في خبر اخر) انهم لما قادتهم الملائكه
قالوا:' وا محمداه فلمارأوا مالكا نسوا اسم محمد من هيبته.'
فيقول لهم:' من انتم؟ '
فيقولون:' نحن ممن انزل علينا القرآن ونحن ممن يصوم رمضان.'
فيقول مالك:' ما انزل القرآن الا علي امة محمد
·فاذا سمعوا اسم محمد صاحوا: نحن من امة محمد صلي الله عليه وسلم
فيقول لهم مالك:' اما كان لكم في القرآن زاجر عن معاصي الله تعالى؟ '
فاذا وقف بهم علي شفير جهنم ونظروا الي النار والي الزبانيه قالوا:' يا مالك ائذن لنا لنبكي على انفسنا '
فيأذن لهم فيبكون الدموع حتي لم يبق لهم دموع فيبكون الدم.
فيقول مالك:' ما احسن هذا البكاء لو كان في الدنيا فلو كان في الدنيا من خشيه الله ما مستكم النار اليوم '
فيقول للزبانيه:' ألقوهم ... ألقوهم في النار'
فاذا القوا في النار نادوا بأجمعهم ' لا اله الا الله '
فترجع النار عنهم
فيقول مالك:' يا نار خذيهم.'
فتقول النار:' كيف اخذهم وهم يقولون (لا اله الا الله)؟ '
فيقول مالك:' نعم بذلك امر رب العرش ' ...
فتاخذهم فمنهم من تأخذه الي قدميه ... ومنهم من تأخذه الي ركبتيه ... ومنهم من تأخذهم الى حقوبه .... ومنهم من تأخذهم الي حلقه ... فاذا اهوت النار الي وجهه
قال مالك:' لا تحرقي وجوههم فطالما سجدوا للرحمن في الدنيا ولا تحرقي قلوبهم فلطالما عطشوا في شهر رمضان فيبقون ما شاء الله فيها '
ويقولون:' يا ارحم الراحمين يا حنان يا منان '
·- فاذا انفذ الله تعالى حكمه.
قال الله تعالى: (يا جبريل ما فعل العاصون من امة محمد صلي الله عليه وسلم)
فيقول جبريل:' اللهم انت اعلم بهم فيقول انطلق فانظر ما حالهم ' ...
·- فينطلق جبريل عليه السلام الي مالك وهو علي منبر من نار في وسط جهنم .... فاذا نظر مالك علي جبريل عليه السلام قام تعظيما له.
فيقول له جبريل:' ما ادخلك هذا الموضع؟ '
فيقول:' ما فعلت بالعصابه العاصيه من أمة محمد (صلى الله عليه وسلم))؟ '
¥(71/433)