هل يصح ائتمام النساء بمجرد سماع صوت الإمام؟
ـ[أبومحمد سالم]ــــــــ[14 - 09 - 08, 02:38 م]ـ
إخواني الكرام
مسألة تكثر الحاجة لها في هذا الشهر الكريم
هي بخصوص مصليات النساء التي تكون معزولة تماما بمبنى مستقل في أرض المسجد سواء كانت الأرض مسورة أو لا،،،،
فهل يصح ائتمام النساء في هذه المصليات للنساء علما أنهم لا يشاهدون الإمام أو حتى المأمومينوإنما يسمعون صوت الإمام عبر المكبرات، وكذلك المصلى لا يكون متصلا كما أسلفت وإنما في فناء أو أرض المسجد (منفصلا)؟؟؟
أرجو المشاركة ورزقنا الله وإياكم العلم النافع والعمل الصالح،،،
ـ[أبومحمد سالم]ــــــــ[14 - 09 - 08, 02:40 م]ـ
المالكية رحمهم الله يصححون ائتمام الرجال بمجرد سماع الصوت!!
ـ[أم صفية وفريدة]ــــــــ[14 - 09 - 08, 07:36 م]ـ
هذه مقالة للباحث محمد الأمين قد تفيد بالموضوع
من الأمور المحدثات التي انتشرت هذه الأيام، وجود حاجز فاصل في المساجد بين الرجال والنساء. وقد انتشرت هذه العادة حتى أصبحت واجباً، وصار مخالفها مذموماً متهماً بأنه من الدعاة إلى الاختلاط! وغاب عن هؤلاء المتشددين –هداهم الله– أن هذا الحاجز ما كان على زمن رسول الله - صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّم َ -، ولا في أيام السلف الصالح. أما حكم هذا الحاجز، فإن كان الحاجز لا يسد الرؤية –كأن يكون مشبّكاً أو من قماش رقيق– بمعنى أن صفوف الرجال ترى منه، فالأمر مشكل. لأنه قد يدخل في باب البدع، وقد يدخل في باب المصالح المرسلة. وإن كان الحاجز أو الفاصل عازلاً بحيث لا يرين النساء الرجال، فلا أشك في بدعيته، بل إني أشك في صحة صلاتهن مأمومات.
جاء في كتاب "جامع مسائل الأحكام لما نزل من القضايا بالمفتين والحكام" المشهور بفتاوى البرزلي (1|391): «وللنساء عادة أنهن يصلين في الجامع، وفي سقائفه، ويكثر الناس يوم الجمعة، فربما اتصلت صفوف الرجال بالنساء، وربما خالط بعض النساء الرجال. واتفق رأي القاضي وبعض الشيوخ على أن تجعل مقصورة في بعض السقائف منه للنساء، وتثبت للسترة بالآجر، ويصلي النساء فيها في أوقات الصلاة. فقام محتسب من طلبة العلم، وقال: لا يُحدَث في الجامع ما لم يكن فيه قديماً حتى يستشار أهل العلم ... فأجاب أبو الحسن اللخمي رحمه الله: ... وإذا كان الموضع الذي تصلي النساء فيه للرجال إليه حاجة –ولو لم يسبقه النساء– لصلى فيه الرجال لم يبن هناك شيء، ومنع النساء الإتيان، والرجال أحق به. ولو لم يضق على الرجال، ولم يحتاجوا لذلك الموضع، كان بناء سترةً بينهم وحاجزاً حسناً».
ويتبين من خلال الفتوى أن الحاجز وغيره لم يكن العادة، بل الاستثناء. أما اللخمي (ت478هـ) فهو تقريباً آخر علماء القيروان قبل هجوم بني هلال الذي قضى على الحياة العلمية بالقيروان. واللخمي لا يحيل إلى الأقدمين في هذه المسألة، لأن تلك المسألة لم تكن موجودة عندهم. ولم نجد في القرون الثلاثة الأولى أي ذكر لهذا الحاجز، مما يؤكد أنه أمر مُحدّث.
حجج القائلين بوجوب فرض الحاجز:
1) المساجد تغيرت عما كان عليه الحال في زمن النبي - صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّم َ - من حيث وجود الإضاءة الكثيرة الكاشفة، ومن حيث كثرة خروج النساء في هذا الزمن، ومن حيث قلة التزام كثير من الناس بأحكام الإسلام.
2) كانت أم المؤمنين عائشة 1 - رَضِيَ اللَّهُ عَنهُ - إذا جاء إليها طلاب العلم ليسمعوا منها أمرت بالحجاب فضرب بينهم وبينها، وحدثتهم من وراء الحجاب.
3) الحجاب بين الرجال والنساء معروف، وقد شرعه الله في القرآن، فقال في سورة الأحزاب (53): {وإذا سَأَلْتُمُوهُنَّ مَتاعاً فَاسْأَلُوهُنَّ من وراء حجابٍ ذَلِكُمْ أطهرُ لقلوبكم وقلوبهن}.
ومع ذلك لم يجعل الرسول - صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّم َ - هذا الحجاب في المسجد. فدل على أن المخالفة هنا مقصودة، وأن الحجاب المأمور به في القرآن لا يشمل المسجد. ويبقى أن نجعل للنساء باباً مستقلاً، وهو الوارد في السنة. لكن وضع الحاجز لم يأت به نص. فلا يجوز -أي في الأصل- منعه ولا يجوز كذلك إيجابه. أما عن تغير أحوال الناس فقد كان في المدينة على عهد رسول الله r منافقين. وكان المسجد تأتيه الوفود من غير المسلمين، بل ومن النصارى كذلك. وكان في المدينة فُسّاق يؤذون النساء بالليل. وقد كانت الصحابيات رضوان
(يُتْبَع .. اقلب الصفحة)
(102/10)
الله عليهن يخصّهنّ الرسول - صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّم َ - بدروس كذلك. فكن يأتين للمسجد لهذا الغرض، عدا الصلوات الخمسة والجمع. ومع ذلك لم يضع حاجزاً. وقد سيطر الفسقة على المدينة لفترة بعد أن قتلوا بعد حين.
فالقول بالإيجاب بدعة. وهذا يختلف عن القول بالجواز أو الاستحسان الشخصي. أما المصالح المرسلة فهي خلافية بين العلماء. ولا يكاد يقول بها بإطلاقها إلا المالكية. وقد شنع ابن حزم عليهم كثيراً بسببها. وعند الحنفية والحنابلة بعض الأمور يقال أنها شبيهة بالمصالح المرسلة، لكنهم لم يتوسعوا بها. وهذه النقطة هي من الخلافات المشهورة بين الشافعية والمالكية. نعم، هناك من حاول التوفيق بين المذهبين لكن في هذا بعض التكلف، والله أعلم. وإجمالاً فالخلاف على المصالح المرسلة لا ينكره أحد، وهي من المسائل الاجتهادية. ثم إن الإمام مالك (القائل بها) لم يقم بوضع حواجز في المساجد، فضلاً أن يوجب ذلك. وهذا غير مسألة المآذن ومكبرات الصوت، لأن هذه ليست إلزامية أصلاً. ولا نتعبد بها. ولا خلاف في صحة الصلاة في المسجد الذي ليس فيه مكبراً للصوت.
ومع ذلك فأنا لا أمنع الحاجز، بل أراه أحياناً حسناً لكني أمنع إيجابه. وهناك فرق بين الاستحسان الشخصي وبين التشريع أي جعله مستحباً أو واجباً. وقد نص الإمام الشافعي في كتابه "الأم" على أنه لا يجوز لأحد أن يشرّع بالاستحسان.
وبعض النسوة يعترضن عليه بأنهن لا يستطعن رؤية الخطيب وبالتالي يتسبب هذا بشرودهن أثناء الخطبة. هذا واشتراط رؤية المأموم للإمام أو آخر المأمومين قد قال به جمع من العلماء، فليراع هذا الخلاف. وهذا المطلب هو مقصدٌ شرعي، وهو من حكم مشروعية صلاة الجماعة، وهذا المقصد تحرم منه النساء بسبب هذا الحاجز. وعند انقطاع الصوت، تقع النساء في فوضى، فلا يعرفن ما الذي يفعلنه. وفي هذه الحالة يمكن مثلاً وضع تلفاز في مصلى النساء أو أن يتم تخصيص الجزء الأيسر من المسجد للنساء، مع وضع حاجز في آخره وإزالة الحاجز من أوله (يعني من جهة الخطيب)، بحيث تتمكن النساء من رؤية الخطيب لو شئن. لكن هذا الأمور يندر مراعاتها.
ومن أدلة القائلين بوجوب الحاجز قولهم: «منع الاختلاط واجب، وما لا يتم الواجب به فهو واجب. والحاجز يمنع الاختلاط، ويؤدي نفس العمل الذي كان النبي - صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّم َ - يحرص عليه». أقول: فهل غفل النبي - صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّم َ - عن هذا الواجب؟ وهل غفل عنه الصحابة الكرام من بعده رغم سيطرة المنافقين على المدينة في وقت من الأوقات؟ ولِمَ لم يبين الله لنا هذا {وما كان ربك نسيا}؟ ثم ألا يسعنا ما وسِعَ رسول الله - صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّم َ - وأصحابه؟ فالقاعدة التي ذكرها الإمام الشاطبي (مع التنبيه إلى أنه كان مالكياً يقول بالمصالح المرسلة) في "الاعتصام": إذا وجد المقتضي وعدم المانع ومع ذلك لم يفعله النبي - صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّم َ - دل أن ذلك لا يشرع. أي أنه من البدع.
ـ[ابوعبدالسلام]ــــــــ[14 - 09 - 08, 07:48 م]ـ
اسأل الله ان يرزقنا الفقه في الدين(102/11)
ما هو سر سورة الفاتحة
ـ[أبو عبد الرحمن الفلسطيني]ــــــــ[14 - 09 - 08, 03:39 م]ـ
السلام عليكم
يوجد عندنا أمام يدعوا بعد صلاة الصبح وفي أخر الدعاء يقول بحق أسمك الأعظم وسر سورة الفاتحه
عندها يقوم المصلين بقراءة صورة الفاتحه
وكنت قد سمعت أمام أخر في مكان أخر يدعوا بأنوار وأسرار الفاتحة
فهل لهذه الأدعية أصل؟؟؟
ـ[مسلم2003]ــــــــ[14 - 09 - 08, 03:42 م]ـ
اقرأ فضائل سورة الفاتحة .. ستعلم حينئذ سرها ..
أما قراءتها عقب الأدعية فلا أظن أنه قد ورد عن السلف الصالح .. والله أعلم ..
ـ[أبو عبد الرحمن الفلسطيني]ــــــــ[14 - 09 - 08, 03:56 م]ـ
السلام عليكم يا أخي انا لا أنكر فضل سورة الفاتحة لكن هل ورد عن الرسول صلى عليه وسلم هذا الدعاء
ـ[أبو عبد الله المقدسي]ــــــــ[14 - 09 - 08, 04:49 م]ـ
السلام عليكم يا أخي انا لا أنكر فضل سورة الفاتحة لكن هل ورد عن الرسول صلى عليه وسلم هذا الدعاء
جاء في كتاب " كتاب السير والمساعي في أحزاب وأوراد السيد الغوث الكبير الرفاعي" ( http://www.ahlalhdeeth.com/vb/)
( نسألك اللهم بمعاقد العز من عرشك. وبمنتهى الرحمة من كتابك. ..... يا كريم يا ديان يا حنان يا منان اسألك باسرار الارواح وبحركات الاشباح وبنورك الوضاح .... وبأسرار سورة الفاتحة ... الخ).
أتصور أنها من البدع التي تختص بها بلاد الشام من غيرها، والله المستعان.
ـ[مسلم2003]ــــــــ[14 - 09 - 08, 05:58 م]ـ
هل التوسل إلى الله تعالى بكلامه ممنوع شرعاً؟
مثلاً: اللهم إني أسألك بسورة الفاتحة أن تفتح في وجهي أبواب الخير؟
الفاتحة كلام الله، فالتوسل بها توسل بكلامه، وكلامه صفة من صفاته، فهل من مانع؟
ـ[أبو عبد الله المقدسي]ــــــــ[22 - 10 - 08, 10:25 م]ـ
الحبيب الفاضل مسلم 2003
إنما كان الكلام عن البدع المحدثة التي يُصّدرها جهلة المتصوفة، كتخصيص سورة الفاتحة عند القبور وقرائتها -على وجه الخصوص- للميت، وبعد قراءة القرآن، وبعد الفراغ من الأدعية وغيرها من العبادات، وما أكثر العوام في قبوله والله المستعان.
ـ[أبو محمد الأنصاري]ــــــــ[23 - 10 - 08, 11:37 ص]ـ
هل التوسل إلى الله تعالى بكلامه ممنوع شرعاً؟
مثلاً: اللهم إني أسألك بسورة الفاتحة أن تفتح في وجهي أبواب الخير؟
الفاتحة كلام الله، فالتوسل بها توسل بكلامه، وكلامه صفة من صفاته، فهل من مانع؟
الأخوة الكرام
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
كنت قد سمعت من الشيخ محمد عبد المقصود في شرحه لففه العبادات وقد ذكر حديث عبد الله بن مغفل (وأظنه في سنن أبي داوود) فقال وهو يعظ ابنه في الدعاء أن النبي -صلى الله عليه وسلم -قال أنه سيكون في هذه الأمة أفوام يعتدون في الدعاء والطهور وأن فاعله مسئ ظالم.
كما أنه أخي الكريم ليس من المأثور عن النبي -صلى الله عليه وسلم الدعاء بمثل هذا الدعاء وقد قال مالك رحمه الله (وما لم يكن يومئذ دينا فلن يكون اليوم دينا) واعلم أخي يقينا (أن خير الهدي هدي النبي -صلى الله عليه وسلم) والاستدلال العقلي ليس بحاكم على الشرع وإلا كان من الممكن إبطال رسالة الرسل وإنما الحجة في الارسال. كما أن النبي -صلى الله عليه وسلم - لم يترك خيرا يقربنا إلى الله تعالى إلا دلنا عليه فلما لم يرشد إلى مثل هذا الدعاء علم أنه ليس من الخير.
والله تعالى أعلم(102/12)
تحسين الصوت بالتلاوة وتطلبها من حسن الصوت من غير مبالغة هل فيه محذور؟
ـ[حارث همام]ــــــــ[15 - 09 - 08, 12:12 ص]ـ
قال في المجموع:
"يُسَنُّ تَحْسِينُ الصَّوْتِ بِالْقِرَاءَةِ , لِلْأَحَادِيثِ الصَّحِيحَةِ الْمَشْهُورَةِ فِيهِ , ... وَيُسَنُّ طَلَبُ الْقِرَاءَةِ مِنْ حَسَنِ الصَّوْتِ وَالْإِصْغَاءُ إلَيْهَا ; وَهَذَا مُتَّفَقٌ عَلَى اسْتِحْبَابِهِ , وَهُوَ عَادَةُ الْأَخْيَارِ وَالْمُتَعَبِّدِينَ وَعِبَادِ اللَّهِ الصَّالِحِينَ. وَفِي الصَّحِيحَيْنِ {أَنَّ رَسُولَ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم قَالَ لِعَبْدِ اللَّهِ بْنِ مَسْعُودٍ , اقْرَأْ عَلَيَّ الْقُرْآنَ فَإِنِّي أُحِبُّ أَنْ أَسْمَعَهُ مِنْ غَيْرِي , فَقَرَأَ عَلَيْهِ مِنْ سُورَةِ النِّسَاءِ حَتَّى بَلَغَ {فَكَيْفَ إذَا جِئْنَا مِنْ كُلِّ أُمَّةٍ بِشَهِيدٍ وَجِئْنَا بِك عَلَى هَؤُلَاءِ شَهِيدًا}} وَالْآثَارُ فِيهِ كَثِيرَةٌ مَشْهُورَةٌ ... ِ".
وفي الفتاوى الهندية: "قَالَ الْإِمَامُ: إذَا كَانَ إمَامُهُ لَحَّانًا لَا بَأْسَ بِأَنْ يَتْرُكَ مَسْجِدَهُ وَيَطُوفَ وَكَذَلِكَ إذَا كَانَ غَيْرُهُ أَخَفَّ قِرَاءَةً وَأَحْسَنَ صَوْتًا وَبِهَذَا تَبَيَّنَ أَنَّهُ إذَا كَانَ لَا يَخْتِمُ فِي مَسْجِدِ حَيِّهِ لَهُ أَنْ يَتْرُكَ مَسْجِدَ حَيِّهِ وَيَطُوفَ , كَذَا فِي الْمُحِيطِ".
قال ابن العربي: والقلوب تخشع بالصوت الحسن كما تخضع للوجه الحسن، وما تتأثر به القلوب في التقوى فهو أعظم في الأجر، وأقرب إلى لين القلوب، وذهاب القسوة منها.
وذلك في معرض كلام له عن القراءة بالتلحين والترجيع، وفيما أجمله من تسويغ لها نظر، فالمقرر ما عليه الجمهور وهو أن المبالغة في التحسين بالتلحين واتباع المقامات فحرام واستماعه لا يخلو من محظور، قال ابن حجر الهيتمي في تحفة المحتاج: "يُسَنُّ تَحْسِينُ الصَّوْتِ بِقِرَاءَةِ الْقُرْآنِ , وَأَمَّا تَلْحِينُهُ فَإِنْ أَخْرَجَهُ إلَى حَدٍّ لَا يَقُولُ بِهِ أَحَدٌ مِنْ الْقُرَّاءِ حَرُمَ وَإِلَّا فَهُوَ عَلَى الْمُعْتَمَدِ وَإِطْلَاقُ الْجُمْهُورِ كَرَاهَةَ الْقِسْمِ الْأَوَّلِ مُرَادُهُمْ بِهَا كَرَاهَةُ التَّحْرِيمِ بَلْ قَالَ الْمَاوَرْدِيُّ: إنَّ الْقَارِئَ يَفْسُقُ بِذَلِكَ , وَالْمُسْتَمِعَ يَأْثَمُ بِهِ ; لِأَنَّهُ عَدَلَ بِهِ عَنْ نَهْجِهِ الْقَوِيمِ ".
وأما المبالغة في تتبع القراء فقد قال الشيخ العلامة البراك:
"الحمد لله، حسن الصوت نعمة، وتحسين الصوت في قراءة القرآن مستحب، فإنه يعين على التلاوة والتلذذ بها، وعلى الاستماع لقارئ القرآن، ولهذا صح عن النبي صلى الله عليه وسلم أنه قال: (ليس منّا من لم يتغن بالقرآن)، وقال: (ما أذن الله لشيء ما أذن لنبي حسن الصوت يتغنى بالقرآن يجهر به)، وقد مر رسول الله صلى الله عليه وسلم على أبي موسى وهو يقرأ فجعل يستمع له، فلما لقيه قال: (لو رأيتني وأنا أستمع لقراءتك البارحة، لقد أوتيت مزماراً من مزامير آل داود)، فقال رضي الله عنه: يا رسول الله لو علمت مكانك لحبرت لك تحبيراً.
ولكن لا ينبغي الإفراط في القصد إلى تحسين الصوت بالقراءة، ومن ذلك محاكاة أصوات القارئين، بل يحسِّن القارئ صوته دون أن يقصد محاكاة لأحد، ومن الإفراط التقعر في تحقيق مخارج الحروف، والمبالغة في المدود، وعلى القارئ إماماً أو غيره أن يحذر في تحسين قراءته من القصد إلى كثرة المصلين معه والمستمعين لقراءته، فإنه يخشى أن يقدح ذلك في إخلاصه، وأن تكون فيه فتنة له، كما لا ينبغي للمستمعين والمصلين أن يجعلوا حسن الصوت غاية، فيشغلهم ذلك عن تدبر الآيات والتأثر بما فيها من عظات ووعد ووعيد، لأن المقصود الأعظم هو تدبر القرآن والتذكر به من أي قارئ، ولا ينبغي أن يبالغوا في مدح من يعجبون بصوته، وقد يجرهم ذلك إلى غيبة من ليس كذلك، وقد يهجر بعض الجيران المسجد الذي هم بجواره لأن صوت الإمام لا يعجبهم، وقد نص الفقهاء على أنه لا ينبغي ذلك؛ لأنه يولد وحشة بين الإمام والجيران، ومن الإفراط في طلب حسن الصوت في القراءة السفر للصلاة مع إمام لحسن صوته، مع ما يخاف في ذلك من فتنة على الإمام، وقد كان السلف رضوان الله عليهم يحْذَرون ويحذِّرون من فتنة الإنسان في دينه بإعجابه بنفسه، وليس من هديهم تتبع الأئمة لتخير من يكون صوته أحسن من غيره، فعلى المسلم أن يحذر من الإفراط والغلو في أي أمر من أمور الدين، ومن الغلو في الأشخاص، وأن يلزم القصد في أمره كله، ففي ذلك الخير والسلامة، ونسأله تعالى أن يهدينا سواء السبيل، إنه سميع الدعاء، وصلى الله وسلم على نبينا محمد وعلى آله وصحبه أجمعين".
ـ[ابن وهب]ــــــــ[15 - 09 - 08, 01:53 ص]ـ
بارك الله فيكم
فائدة
(وفي الفتاوى الهندية: "قَالَ الْإِمَامُ: إذَا كَانَ إمَامُهُ لَحَّانًا لَا بَأْسَ بِأَنْ يَتْرُكَ مَسْجِدَهُ وَيَطُوفَ وَكَذَلِكَ إذَا كَانَ غَيْرُهُ أَخَفَّ قِرَاءَةً وَأَحْسَنَ صَوْتًا وَبِهَذَا تَبَيَّنَ أَنَّهُ إذَا كَانَ لَا يَخْتِمُ فِي مَسْجِدِ حَيِّهِ لَهُ أَنْ يَتْرُكَ مَسْجِدَ حَيِّهِ وَيَطُوفَ , كَذَا فِي الْمُحِيطِ")
انتهى
المقصود بالإمام
هو
أبو علي النسفي
(ت 533)
ترجمته في الطبقات السنية
(الحسين بن الخليل بن أحمد بن محمد
الإمام أبو علي النسفي
الفقيه
نزيل سمرقند.
تفقه ببخارى على أبي الخطاب محمد بن إبراهيم الكعبي القاضي، وببلخ على الإمام أبي حامد الشجاعي.
قال أبو سعد: فاضل ورع، له يد باسطة في النظر، وورد بغداد حاجاً، سنة عشر وخمسمائة، وحدث بها. سمع " البخاري " من الحسن بن علي الحمادي، وحدث به، ولي منه إجازة.
وتوفي، رحمه الله تعالى، في شهر رمضان، سنة ثلاث وثلاثين وخمسمائة.)
(يُتْبَع .. اقلب الصفحة)
(102/13)
ـ[حارث همام]ــــــــ[15 - 09 - 08, 03:30 م]ـ
شكر الله لكم ..
العجيبة .. وأنا أنقل النصوص السابقة كدت أكتب عند لفظ الإمام بين قوسين (ولا أدري من هو)!
ـ[أشرف بن محمد]ــــــــ[15 - 09 - 08, 06:39 م]ـ
أولا: جزاك الله خيرا أخي الفاضل (حارث) على الموضوع ..
ثانيا: لو راجعت إحالة "الهنديّة" لخرجت بفائدتين:
1 - النقل المباشر من "المحيط" (البرهاني) ..
2 - رفع الإبهام عن "الإمام" ..
ـ[أشرف بن محمد]ــــــــ[15 - 09 - 08, 07:25 م]ـ
(فائدة)
نقل ابن حجر في "الفتح" 9/ 72 و9/ 92 الإجماع على تحسين الصوت، وتقديم حَسَن الصوت على غيره، واستحباب سماع القرآن من ذي الصوت الحسن.
قلت: وينبغي تقدير قول ابن حجر رحمه الله: (وتقديم حسن الصوت على غيره) أي: عند الاستواء .. فإن كان الأحسن صوتا: أقل حفظا أو أكثر لحنا (مثلا) قُدِّم الأحفظ والأقل لحنا .. وهكذا .. قال ابن قدامة في "المغني": (لا خلاف في التقديم بالقراءة والفقه على غيرهما. واختُلِفَ في أيِّهما يُقدَّم على صاحبه ... ). إلخ.(102/14)
الزكاة واجبة عليك إذا كان عندك مبلغ 726 ريالا تقريبا وحال عليه الحول
ـ[عبد الرحمن السديس]ــــــــ[15 - 09 - 08, 12:57 ص]ـ
الحمد لله رب العالمين وصلى الله على عبده ورسوله محمد وآله وسلم أما بعد.
فإن الله تعالى فرض على عباده الزكاة، وجعلها من مباني هذا الدين العظيم، قال النبي صلى الله عليه وسلم: «بُنِيَ الْإِسْلَامُ عَلَى خَمْسٍ شَهَادَةِ أَنْ لَا إِلَهَ إِلَّا اللَّهُ وَأَنَّ مُحَمَّدًا رَسُولُ اللَّهِ وَإِقَامِ الصَّلَاةِ وَإِيتَاءِ الزَّكَاةِ وَالْحَجِّ وَصَوْمِ رَمَضَانَ» متفق عليه.
وقال ربنا تعالى: {وَأَقِيمُوا الصَّلَاةَ وَآتُوا الزَّكَاةَ}.
وقد جاء الوعيد الشديد على مانعها، فقال الله تعالى: {وَالَّذِينَ يَكْنِزُونَ الذَّهَبَ وَالْفِضَّةَ وَلاَ يُنفِقُونَهَا فِي سَبِيلِ اللّهِ فَبَشِّرْهُم بِعَذَابٍ أَلِيمٍ * يَوْمَ يُحْمَى عَلَيْهَا فِي نَارِ جَهَنَّمَ فَتُكْوَى بِهَا جِبَاهُهُمْ وَجُنوبُهُمْ وَظُهُورُهُمْ هَذَا مَا كَنَزْتُمْ لأَنفُسِكُمْ فَذُوقُواْ مَا كُنتُمْ تَكْنِزُونَ} [34 - 35] التوبة.
وفي الصحيحين عن رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قال: «مَا مِنْ صَاحِبِ ذَهَبٍ وَلَا فِضَّةٍ لَا يُؤَدِّي مِنْهَا حَقَّهَا إِلَّا إِذَا كَانَ يَوْمُ الْقِيَامَةِ صُفِّحَتْ لَهُ صَفَائِحُ مِنْ نَارٍ فَأُحْمِيَ عَلَيْهَا فِي نَارِ جَهَنَّمَ فَيُكْوَى بِهَا جَنْبُهُ وَجَبِينُهُ وَظَهْرُهُ كُلَّمَا بَرَدَتْ أُعِيدَتْ لَهُ فِي يَوْمٍ كَانَ مِقْدَارُهُ خَمْسِينَ أَلْفَ سَنَةٍ حَتَّى يُقْضَى بَيْنَ الْعِبَادِ فَيَرَى سَبِيلَهُ إِمَّا إِلَى الْجَنَّةِ وَإِمَّا إِلَى النَّارِ». الحديثَ.
وفي صحيح البخاري عَنْ أَبِي هُرَيْرَةَ قَالَ: قَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ: «مَنْ آتَاهُ اللَّهُ مَالًا فَلَمْ يُؤَدِّ زَكَاتَهُ مُثِّلَ لَهُ مَالُهُ شُجَاعًا أَقْرَعَ لَهُ زَبِيبَتَانِ يُطَوَّقُهُ يَوْمَ الْقِيَامَةِ يَأْخُذُ بِلِهْزِمَتَيْهِ ـ يَعْنِي: بِشِدْقَيْهِ ـ يَقُولُ أَنَا مَالُكَ أَنَا كَنْزُكَ» ثُمَّ تَلَا هَذِهِ الْآيَةَ: {وَلاَ يَحْسَبَنَّ الَّذِينَ يَبْخَلُونَ بِمَا آتَاهُمُ اللّهُ مِن فَضْلِهِ هُوَ خَيْرًا لَّهُمْ بَلْ هُوَ شَرٌّ لَّهُمْ سَيُطَوَّقُونَ مَا بَخِلُواْ بِهِ يَوْمَ الْقِيَامَةِ}.
والشجاع: ذكر الحيات. والأقرع: الذي تقرَّع رأسه لكثرة سمه. ذكره معناه في فتح الباري.
وإخراج الزكاة واجب على الفور، ولا يجوز تأخيرها بلا عذر.
ويشترط لوجوب الزكاة:
1 - مُلك مالٍ يبلغ النصاب، والنصاب، هو: المقدار الذي إذا بلغه المال وجبت فيه الزكاة.
2 - حولان الحول على هذا المال، ومعناه: أن يمكث المال عندك سنة كاملة.
وقد حدد الشرع نصاب الأموال كالذهب والفضة وبهيمة الأنعام والزروع ...
فنصاب الذهب عشرون مثقالا، والمثقال يساوي: 85 جراما تقريبا.
ونصاب الفضة 200 درهم، ويساوي: 595 جراما تقريبا (1).
فإذا حال الحول على مالك؛ فانظر كم يساوي سعر نصاب الذهب، وهو:
85 × سعر الجرام بالريال = النصاب بالذهب.
مثلا: لو فرضنا أن سعر جرام الذهب 100 ريال، فتكون العملية هكذا:
85 ×100 = فيكون نصاب الذهب: 8500 ريالا.
ثم انظر كم سعر نصاب الفضة، وهو:
595 × سعر الجرام بالريال = النصاب بالفضة.
ولو فرضنا أن سعر جرام الفضة ريال واحد، فتكون العملية هكذا:
595 × 1= فيكون نصاب الفضة: 595 ريالا.
ثم اعتمد الأقل منهما؛ لأن الراجح في إخراج نصاب النقود المعاصرة أنه يخرج نصابها بناء على الأقل من نصاب الذهب والفضة؛ لأنه الأحظ لأهل الزكاة، والأبرأ للذمة.
وفي هذه الأزمنة الأقل دائما هو نصاب الفضة = فيكون هو المعتمد.
فإن كان مالُك الذي حال عليه الحول يساوي النصاب أو أكثر = فإنه يجب عليك إخراج ربع العشر منه كما دلت على هذا النصوص والإجماع.
وطريقة إخراج ربع العشر أن تقسم المبلغ على العدد 40 ـ الذي هو ربع العشرـ والناتج هو مقدار الزكاة.
أمثلة:
رجلٌ عنده مبلغ 40000 ألف ريال، وحال عليها الحول، وطبعًا قد بلغت النصاب:
40000 ÷ 40= 1000 فـ1000 ريال هي مقدار الزكاة التي يجب إخراجها.
مثال آخر:
رجل عنده مبلغ 8000 ريال:
8000÷40= 200ريال هي مقدار الزكاة.
مثال آخر:
رجل عنده مبلغ 12680 ريالا:
12680÷40= 317 ريالا.
تنبيه:
سعر جرام الذهب في تاريخ 13/ 9/1429هـ 92 ريالا تقريبا.
و سعر جرام الفضة في 13/ 9/1429هـ (1،22) ريال واثنان وعشرون هلله تقريبا.
وعليه فيكون النصاب الآن هو: 726 ريالا، فمن ملكها وحال عليها الحول = وجب عليه إخراج الزكاة، إلا إن كان عليه دَينٌ فحل قبل مضي الحول فأنقص النصاب.
أخي الكريم: إن أشكل عليك هل تجب عليك الزكاة أو لا؛ فاسأل أحد المشايخ أو طلبة العلم وأخبره عن وضعك المالي بالتفصيل تجد التوجيه بإذن الله، فالهدف من الموضوع التنبيه على أهمية هذه الفريضة وأنها قد تجب على بعض الناس وهو لا يعلم بذلك.
تنبيه آخر:
تبين لي من كثرة ما أسمع أن بعض الناس يبلغ عندهم النصاب ولا يزكون لعدة سنين جهلا منهم، وظنا أن الزكاة إنما هي على الأثرياء فقط، وربما تجد أحدهم يسب مانعي الزكاة ويلعنهم لبخلهم بها وتضرر الفقراء من ذلك وهو منهم ولا يشعر!
فعلى طلبة العلم وأئمة المساجد تنبيه الناس على هذا، وتفقد من حولهم أداءً للواجب في تبلغ هذا الدين.
وجزى الله خيرا من نشر هذا الموضوع في مواقع أخر لينتفع به الناس.
والله أعلم، وصلى الله على عبده ورسوله محمد وآله وسلم.
----------------
(1) اختلف العلماء في تقدير وزنها بالجرام، وهذا القول لعله أرجح الأقوال.
وانظر: «فتاوى اللجنة الدائمة» 9/ 255، و «فتاوى الشيخ ابن باز» 14/ 80 و «فتاوى الشيخ محمد العثيمين» 18/ 141، و «الشرح الممتع» له 6/ 103، و «كتاب الزكاة» للدكتور الطيار ص91، و «نوازل الزكاة» للدكتور عبدالله الغفيلي ص97 - 101.
(يُتْبَع .. اقلب الصفحة)
(102/15)
ـ[أبو أسامة الحيسوني]ــــــــ[15 - 09 - 08, 01:17 ص]ـ
و سعر جرام الفضة في 13/ 9/1429هـ 22,1ريالا تقريبا
تقصد حفظك الله ريال واثنان وعشرون هلله لاتها انقلبت في الكتابة
ـ[عبد الرحمن السديس]ــــــــ[15 - 09 - 08, 01:30 ص]ـ
جزاك الله خيرا وشكر لك وهي عندي في الوورد سليمة فانقلبت في النت!
ولعل أحد المشرفين الفضلاء يتكرم ويعدلها لئلا ينقل الموضوع بهذه الغلطة.
ـ[أبو البراء القصيمي]ــــــــ[15 - 09 - 08, 01:49 ص]ـ
وقد حدد الشرع نصاب الأموال كالذهب والفضة وبهيمة الأنعام والزروع ...
فنصاب الذهب عشرون مثقالا، والمثقال يساوي: 85 جراما تقريبا.
جزاك الله خير أخي الفاضل ونفع بك ..
أما قولك والمثقال يساوي 85 جراما .. هل هذا صحيح هكذا ..
أم يقال والعشرون مثقالا تساوي 85 جراما!
نفعنا الله بعلمك أخي الكريم
ـ[أبوبدر ناصر]ــــــــ[15 - 09 - 08, 03:25 ص]ـ
شيخ عبدالرحمن
ما رأيك في مسألة حسم الديون من المال الذي سيزكى، البعض يطرح إيجار السكن و أقساط السيارة و غيرهما من المال الذي سيزكيه؟
و ما هو أفضل كتاب يتكلم عن الزكاة بطريقة عصرية و مبسطة؟
ـ[ابو عاصم النبيل]ــــــــ[15 - 09 - 08, 06:14 ص]ـ
و ما هو أفضل كتاب يتكلم عن الزكاة بطريقة عصرية و مبسطة؟
أظنك تقصد طريقة ميسرة وسهلة
راجع غير مأمور هذه المشاركة
الصواب في قول ميسر وتحقيق خطأ قول القائل مبسط ( http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showpost.php?p=735659&postcount=4)
ـ[علي الكناني]ــــــــ[15 - 09 - 08, 06:25 ص]ـ
شكر الله لك وجزاك كل خير
ـ[ابن وهب]ــــــــ[15 - 09 - 08, 06:28 ص]ـ
بارك الله فيكم
فائدة
(كم هو نصاب الزكاة بالدولار الامريكي؟)
http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=18280
ـ[منير عبد الله]ــــــــ[15 - 09 - 08, 06:30 ص]ـ
فنصاب الذهب عشرون مثقالا، والمثقال يساوي: 85 جراما تقريبا.
لعلك تقصد (والعشرون مثقالا تساوي 85 جراما تقريبا)
ولعل الإخوة بالإشراف يعدلونها لأن مثل هذا الموضوع ربما ينتشر في هذا الشهر في المنتديات ..
وجزى الله الأخ عبد الرحمن خيرا ..
ـ[علي الفضلي]ــــــــ[15 - 09 - 08, 08:09 ص]ـ
بارك الله فيكم جميعا، و بارك الله في الشيخ السديس على تنبيهه وتوضيحه.
ـ[أبو البراء الجعلي]ــــــــ[15 - 09 - 08, 08:34 ص]ـ
بارك الله فيك يا شيخ عبد الرحمن على الموضوع المهم والمفيد جداً ..
وأرجو الرد على سؤالي ..
أحد الإخوة عندنا لديه مكافأة دراسية موضوعة له في حساب وقيمتها 6 آلاف جنيه سوداني (تقريباً 12 ألف ريال سعودي) ..
لكن يسمح له بأن يسحب منها ما قيمته 500 جنيه فقط كل ستة شهور أي 1000 جنيه في العام ..
فهل يخرج الزكاة عن هذا المبلغ فقط أم عن المبلغ الكلي؟ ... وجزاكم الله كل خير ..
ـ[أنس الرشيد]ــــــــ[15 - 09 - 08, 09:18 ص]ـ
بارك الله فيك يا شيخ عبد الرحمن على هذا التنبيه المهم ..
ـ[عبد الحكم القحطاني]ــــــــ[15 - 09 - 08, 12:06 م]ـ
=====
ـ[عبد الحكم القحطاني]ــــــــ[15 - 09 - 08, 12:17 م]ـ
======
ـ[حارث همام]ــــــــ[15 - 09 - 08, 03:42 م]ـ
شكر الله للشيخ عبد الرحمن، والحق أن بعض طلاب العلم يغفل عن أن الواجب إخراج الأحظ للفقراء من النقدين، واستقر عند كثير منهم إخراج الذهب مع أن نصابه مرتفع.
وبالمناسبة كأن سعر الذهب نزل فقد سأل عنه بعض الأفاضل بعض التجار يوم الجمعة الماضي وأنا حاضر فذكر أن الجرام 80 ريال وهذا يوم الجمعة 12/ 9/1429 .. فلينظر وليتحقق مع أن الأحظ للفقراء الفضة.
========================
أخي أبو البراء الجعلي ..
هذا الطالب في شأنه تفصيل، أما إن حال الحول على مكافأته التي صرفها فعليه الزكاة فيها لأن 500 جنيه تبلغ النصاب معايراً بالفضة.
وأما ما لم يصرفه بل هو باق في ذلك الحساب بقية ال 6000 جنيه فلا زكاة عليه فيها فيما يظهر لأن من شرطها تمام الملك واستقراره وهذا ليس كذلك.
ـ[عبد الرحمن السديس]ــــــــ[15 - 09 - 08, 11:51 م]ـ
شكر الله للأخ المشرف تعديله وجزاه خيرا.
الأخ الكريم "أبو البراء القصيمي" جزاك الله خيرا، وأحسنت وأصل العبارة أني كتبت: "والمثقال يساوي 25و4، والمجموع يساوي 85 جراما" ثم ظهر لي أن لا داعي لهذا التطويل وفاتني حذف هذه الكلمة "المثقال". وحذفت "المجموع"!
وإن كان المضمون واضحا لم يتغير كما في الأمثلة.
الأخ الكريم "أبو بدر" إذا حل الدين قبل تمام الحول حسم من الزكاة أما إن حال الحول فقد ثبتت في ذمته.
وأما أفضل كتاب يتكلم على الزكاة ... فلا أدري.
الأخ الكريم أبو عاصم شكر الله لم مرورك.
الأخ الكريم على الكناني جزاك الله خيرا وشكر لك.
الأخ الكريم الشيخ ابن وهب شكر الله لك وبارك فيك.
الأخ الكريم منير عبد الله بارك الله فيك ونفع بك وسبق تنبيه الأخ أبو البراء.
الأخ الكريم العزيز الشيخ علي الفضلي شكر الله لك وتقبل منكم.
الأخ الكريم "أبو البراء الجعلي " جزاك الله خيرا وشكر لك، وقد أجاب أخونا الشيخ حارث همام؛ فجزاه الله خيرا.
الأخ الكريم أنس الرشيد شكر الله لك وبارك فيك.
الأخ الكريم والصديق والعزيز الشيخ حاث همام بالنسبة لسعر «الذهب» أحسنتم، وما وقع في كلامي فهو غلط.
وسعر الذهب بالريال الآن: 10و83
وسعر الفضة بالريال الآن: 17و1.
أي تغير سعره عن قبل أمس 5 هللات.
فيكون النصاب الآن: 15و696ريالا.
والله أعلم.
(يُتْبَع .. اقلب الصفحة)
(102/16)
ـ[أبو فرحان]ــــــــ[16 - 09 - 08, 03:59 م]ـ
جزاكم الله كل خير.
الراجح في إخراج نصاب النقود المعاصرة أنه يخرج نصابها بناء على الأقل من نصاب الذهب والفضة؛ لأنه الأحظ لأهل الزكاة
والحق أن بعض طلاب العلم يغفل عن أن الواجب إخراج الأحظ للفقراء من النقدين
هذا قول بعض أهل العلم
واستقر عند كثير منهم إخراج الذهب مع أن نصابه مرتفع.
هذا قول أكثر أهل العلم
و من المعاصرين الشيخ الألباني الذي يرى أن الفضة لا يعتد به في هذه الأزمنة كما كان في السابق، بعكس الذهب الذي لا يزال الناس كافرهم و مسلمهم يتعامل به، فقيمته واضحة.
و مال إلى هذا القول الدكتور يوسف الشبيلي و اعتبر الذهب هو المنتشر في أستعمالات الناس اليوم بعكس الفضة التي انتهت قيمتها أو كادت مقارنة بالذهب، و على هذا القول فيعتمد في حساب النقدين قيمة الذهب لا الفضة فإذا بلغ اكثر من 8000 ريال سعودي فعليه الزكاة و ما لا فلا.
ـ[أبو أسيد]ــــــــ[16 - 09 - 08, 04:19 م]ـ
لدي عشرة آلاف ريال وقبل اكتمال الحول نويت أن أشتري بها سيارة هل تجب فيها الزكاة؟؟
ـ[أم معين]ــــــــ[16 - 09 - 08, 05:01 م]ـ
جزاكم الله خيرا
ـ[شتا العربي]ــــــــ[16 - 09 - 08, 05:04 م]ـ
كيف نظر المشايخ الذين اعتبروا الذهب في مسألة الأحظ للفقراء
لأنه لو علقنا المسألة على الذهب فقط فستنحصر الزكاة في دائرة القادرين لما هو فوق 8000 الآن مثلا بخلاف لو تعلقت المسألة بالفضة فستتسع الدائرة أكثر وربما شملت بعض الطلاب والشباب الصغير الذين يحتفظون ببعض ما يحصلون عليه من آبائهم في الأعياد و المناسبات
فما رأيكم بارك الله فيكم؟ أرجو التفصيل في هذه المسألة
وجزاكم الله خيرا وبارك فيكم وجعلكم الله من عتقائه من النار
ـ[عادل آل موسى]ــــــــ[16 - 09 - 08, 06:01 م]ـ
شكر الله لك يا شيخ عبدالرحمن
و بارك الله في جهودك و نفع الله بعلمك
و سدّد الله خطاك
ـ[عبد الرحمن السديس]ــــــــ[16 - 09 - 08, 10:28 م]ـ
هذا قول أكثر أهل العلم.
أخشى أن يكون هذا الإطلاق فيه نظر.
واللجنة الدائمة والعلامة ابن باز والعثيمين وغيرهم من الكبار رجحوا الأحظ لأهل الزكاة.
أما من احتج أن الزكاة يتعامل بها ... ففيه نظر إذ إن التعامل الآن بالأوراق ولا أحد فيما أعلم يشتر بالذهب الآن.
والقول بأنه الأحظ لأهل الزكاة = أحوط وأبرأ للذمة وفيه عمل بالقولين.
والله أعلم.
ـ[عبد الرحمن السديس]ــــــــ[16 - 09 - 08, 10:30 م]ـ
بارك الله فيكم وجزاكم خيرا جميعا.
لدي عشرة آلاف ريال وقبل اكتمال الحول نويت أن أشتري بها سيارة هل تجب فيها الزكاة؟؟
نعم فيها الزكاة ولا تأثير للنية إذا حال الحول وأنت لم تشتر السيارة.
والله أعلم.
ـ[أبو محمد]ــــــــ[17 - 09 - 08, 09:01 ص]ـ
جزاك الله خيرا أخي الحبيب ..
لكن هنا مسألة ..
هل تقويم النقود بالذهب والفضة باعتبار سعر الشراء أو البيع؟
من المعلوم أني إذا أردت أن أشتري ذهبا من المحل فالجرام بسعر .. وإذا أردت أن أبيعه ذهبا مستعملا فإن البائع يشتريه وسعر الجرام أقل .. وهذا ما يُفعل حين إرادة دفع زكاة الذهب المستعمل؛ فإنه تقدر قيمته لو أريد بيعه؛ ثم تُخرج الزكاة بناء على ذلك.
وعليه .. فهل يقال إن المتجه تقويم النقود التي أملكها بالذهب أو الفضة المستعملة (المبيعة) قياسا على المسألة السابقة؟
المسألة للمدارسة.
ـ[أبو محمد]ــــــــ[17 - 09 - 08, 09:07 ص]ـ
تنبيه:
لعل هذا الموضوع أن يشرق أو يغرب .. فحبذا لو أشير في العنوان إلى أن هذا الرقم المذكور فيه قابل للتغير بحسب تقلب الأسعار ..
فكم من الناس -لا سيما في المنتديات العامة- من يقرأ العناوين فقط ويعمل بها .. فأخشى أن يجعل بعض العامة هذا المبلغ قاعدة عامة.
ـ[حارث همام]ــــــــ[17 - 09 - 08, 04:25 م]ـ
يبدو أن الأسعار سوف ترتفع في هذه الأيام نظراً للهزة الاقتصادية الحالية.
وبالنسبة للحساب فغالباً ما يسألك بائع الذهب إذا جئت تحسب مقدار ما معك تريد تزكي أم تبيع؟ فهم يحسبون سعر الذهب الخام -وهذا يستوي فيه تقريباً البيع والشراء كالسبايك- ويخصمون قيمة الصياغة ونحوها.
ـ[محمد عبدو]ــــــــ[17 - 09 - 08, 11:12 م]ـ
مما لاشك فيه أن أفضل كتاب معاصر تكلم عن الزكاة هو كتاب "فقه الزكاة" للشيخ الدكتور يوسف القرضاوي -حفظ الله- فقد أثنى عليه خصومه قبل محبيه.
ولا حرج أن نقول للمنصف أنصف وإن خالفناه.
وجل من لايخطئ
ـ[هشام التميمي]ــــــــ[18 - 09 - 08, 12:52 ص]ـ
جزاكم الله خيرا
مما لاشك فيه أن أفضل كتاب معاصر تكلم عن الزكاة هو كتاب "فقه الزكاة" للشيخ الدكتور يوسف القرضاوي -حفظ الله- فقد أثنى عليه خصومه قبل محبيه.
ولا حرج أن نقول للمنصف أنصف وإن خالفناه.
وجل من لايخطئ
أرى أنك لم توفق للجواب الصحيح لأن السائل سأل عن كتاب ميسر وهذا ليس كذلك.
وأما كونك تقطع بأنه لا شك أنه الأفضل فهذا جزم في غير محله وإن كنت علمت ثناء بعض خصومه فقد فاتك عيب غيرهم له سواء من محبيه أو خصومه، والاعتدال مهم في المدح والذم.
(يُتْبَع .. اقلب الصفحة)
(102/17)
ـ[عبد الرحمن السديس]ــــــــ[06 - 09 - 09, 04:01 ص]ـ
الحمد لله
ليلة 16/ 9/1430
سعر الذهب (عيار 21): 105 ريالات.
وسعر الفضة:1.71 ريال وإحدى وسبعون هللة.
وعليه فالنصاب هو: 1018ريالا تقريبا.
هذا الرابط لمعرفة سعر الذهب والفضة وتحويل الأونصة إلى جرام وتحويل سعرها من الدولار إلى الريال: http://www.alwsm.com/gchart2.php
وهذا أخر لمعرفة سعر الفضة: http://www.kitconet.com/
ـ[أبو يوسف التواب]ــــــــ[06 - 09 - 09, 05:03 ص]ـ
جزيت خيرا يا شيخ عبدالرحمن
أثابك الله، وبارك لك
ـ[أبوراكان الوضاح]ــــــــ[06 - 09 - 09, 07:32 ص]ـ
أحسنت شيخنا عبدالرحمن وبارك الله فيك ..
ـ[عبدالله الجوفي]ــــــــ[06 - 09 - 09, 02:59 م]ـ
ما رأيكم حفظكم الله في زكاة العقار , حيث يأتي المبلغ سنوياً وقدره مئة ألف ريال او اقل .. ؟؟
وكذلك الاسهم - ان حال عليها الحول - هل يكفي ان الشركات تقوم بالزكاة عن عميلها؟؟
وبارك الله فيكم
ـ[أبو طلحة الحضرمي]ــــــــ[06 - 09 - 09, 03:11 م]ـ
جزاك الله خيرًا ياشيخنا الفاضل
ـ[أبو عبدالرحمن السبيعي]ــــــــ[06 - 09 - 09, 04:23 م]ـ
أعرض لفضيلتكم بأن الناس قد اختلفوا في نصاب الأوراق النقدية المتداولة، منهم من يقول مائتا ريال قياساً على مائتين درهم. ومنهم من يقول ست وخمسون ريالاً. ومنهم من يقول قيمة مائتي درهم من الفضة بالريالات، وإذا حسبنا قيمة مائتي درهم من الفضة بسعر اليوم فيكون قيمتها (800) ريال ثمانمائة ريال سعودي تقريباً، وإني محتار في هذا الأمر. أفتوني أثابكم الله.
ج نصاب الفضة الذي تجب فيه الزكاة مائتا درهم، ويساوي مائة وأربعين مثقالاً، ومقدارها بالريالات السعودية الفضية ستتة وخمسون ريالاً، أو ما يعادلها من العملة الورقية، وبالله التوفيق.
وصلى الله وسلم على عبده ورسوله محمد وآله وصحبه.
اللجنة الدائمة
...
وقال الشيخ صالح الفوزان حفظه الله
ومقدار نصاب الأوراق النقدية السعودية هو ما يعادل صرف ستة وخمسين ريالاً سعوديًا من الفضة، والله أعلم.
فيكون نصاب الزكاة في الأوراق النقدية ستة وخمسون ريالا.فمن ملك هذا المقدار ودار عليه الحول فيجب أن يزكية
ـ[أبو معاذ عبدالله]ــــــــ[06 - 09 - 09, 05:25 م]ـ
ما رأيكم حفظكم الله في زكاة العقار , حيث يأتي المبلغ سنوياً وقدره مئة ألف ريال او اقل .. ؟؟
أولاً استأذن من شيخنا الشيخ: عبدالرحمن في الإجابة على سؤال الأخ.
أخي المبارك عبدالله: أولا لابد أن يعرف أن العقار سواءاً كان بيت أو متجر أو أرض فضاء ليس الزكاة من عينه، وإنما الزكاة فيما يكسب من خلالها أو تقويم ما كان معروضاً للتجارة عند الحول. وطريقة التقويم هو معرفة سعر العرض التجاري وقت حلول الحول في السوق.
إن كان العقار بيتاً مؤجر = الزكاة تكون في الإيجار المأخوذ منه إذا حال عليه الحول ..
مثال: إيجار شقة 6000 ريال سعودي وهذا المبلغ يوافق أو يزيد عن مبلغ النصاب فإنه
إن حال عليه الحول تزكيه وإن تصرفت فيه قبل حول الحول فلا شيء عليك. والمتجر كذلك.
وإن كا العقار بيتاً معروض للبيع = فمن عقد النيه لبيعة حتى يحول الحول فيه زكاة
وإن كان العقار أرضاً أو بيتاً= فإذا اشتريتها من أجل التجارة بها فإن فيها زكاة من وقت شرائك لها وزكاتها، تنظر كم سعر الأرض إذا حال عليها الحول في مكاتب العقار ثم تزكي ذلك ولا عبرة بسعر الشراء. أما إذا اشتريت أرض لسكن أو غيره ولم تنوي بيعها فلا زكاة فيها ولو جلست 100عام، لكن لو بقيت عندك مثلاً ثلاث أو أربع أو عشر سنوات ثم طرأ عليك أن تبيعها بعد هذه المدة، فمن وقت عقد النية على بيعها، أحسب إن بقيت عندك حتى حال الحول من عقد النية ففيها
زكاة وإن بعتها قبل حلول الحول من عقد النية فلا زكاة فيها. والله أعلم.
وطريقة إخراج الزكاة قسم المبلغ المراد زكاته على أربعين والناتج هو الزكاة.
مثال: قيمة أرضك المعروضة للبيع في مكاتب العقار 500.000 خمسمائة ألف ريال سعودي
نقسم 500.000 ÷ 40 = 12500 طلع زكاتها اثنا عشر ألف وخمسمائة ريال.
(هذا مجمل كلام أهل العلم)
وأما جواب سؤالك فيتضح لك الآن ـ أقسم 100.000 على 40 يطلع لك ناتج الزكاة.
وكذلك الاسهم - ان حال عليها الحول - هل يكفي ان الشركات تقوم بالزكاة عن عميلها؟؟
الشيخ عبدالرحمن بن صالح الأطرم والشبيلي وغيرهم يقولون بأن الأسهم التي للمساهمين تزكيها الشركة كل عام ولا يلحق المساهمين أثم فيها. والله أعلم
(مجمل كلامهما حفظهما الله)
إن كان من صواب فمن الله وحده لا شريك له وإن كان من خطأ فمن نفسي والشيطان وأستغفر الله من كل ذنب وأعوذ بالله أن أقول عليه بغير علم.
ـ[أبو معاذ عبدالله]ــــــــ[06 - 09 - 09, 05:41 م]ـ
شيخنا الشيخ: عبدالرحمن السديس " حفظك الله "
بارك الله فيك ونفع الله بك وشاكر لك إثراء هذا الموضوع الهام
لا سيما في هذا الزمان الذي غفل فيه الناس إلا من رحم ربي
فبارك الله فيك .. فقد استفدت من طرحك لهذا الموضوع من جهة
تذكير عوام الناس بأمر الزكاة التي طالما غفلوا عنها.
بورك فيك ...
(يُتْبَع .. اقلب الصفحة)
(102/18)
ـ[عبد الرحمن السديس]ــــــــ[06 - 09 - 09, 08:26 م]ـ
شكر الله لكم ونفع بكم وأجزل مثوبتكم.
سؤال الأخ:
وكذلك الاسهم - ان حال عليها الحول - هل يكفي ان الشركات تقوم بالزكاة عن عميلها؟؟
الأسهم تختلف باختلاف نية المالك؛ فإن كانت لقصد الاستثمار والحصول على الأرباح السنوية = فهناك الزكاة على الشركة إن كانت تخرج الزكاة.
وإلا أخرجها هو والشركات المسجلة في السوق السعودي تخرج الزكاة بموجب النظام.
أما إن كان ملكها للمتاجرة والمضاربة فهي عروض تجارة إذا حال الحول أخرج الزكاة بناء على سعرها عند تمام الحول.
هذا الجواب باختصار.
ـ[عبدالله الجوفي]ــــــــ[06 - 09 - 09, 08:34 م]ـ
بارك الله فيكم ..
ـ[أبو معاذ عبدالله]ــــــــ[07 - 09 - 09, 12:00 ص]ـ
شكر الله لكم ونفع بكم وأجزل مثوبتكم.
سؤال الأخ:
وكذلك الاسهم - ان حال عليها الحول - هل يكفي ان الشركات تقوم بالزكاة عن عميلها؟؟
الأسهم تختلف باختلاف نية المالك؛ فإن كانت لقصد الاستثمار والحصول على الأرباح السنوية = فهناك الزكاة على الشركة إن كانت تخرج الزكاة.
وإلا أخرجها هو والشركات المسجلة في السوق السعودي تخرج الزكاة بموجب النظام.
أما إن كان ملكها للمتاجرة والمضاربة فهي عروض تجارة إذا حال الحول أخرج الزكاة بناء على سعرها عند تمام الحول.
هذا الجواب باختصار.
الشيخ عبدالرحمن السديس شكر الله لك إجابتك الشافيه الموجزه. والتي أعتبرها أكمل من نقلي لكلام الشيخان الأطرم والشبيلي التي كانت مخله وقاصره عن كامل الإجابة الصحيحة التي طرحت .. والله ولي التوفيق
ـ[أبو معاذ عبدالله]ــــــــ[07 - 09 - 09, 12:01 ص]ـ
بارك الله فيكم ..
وفيك بارك الله ..
ـ[معاذ الصالح]ــــــــ[08 - 09 - 09, 04:08 ص]ـ
شيخنا الفاضل عبدالرحمن السديس حفظه الله
بالنسبة للريال السعودي فإنه مقوم بالفضة ولذا فإن نصابه نصاب الفضة.
قال الشيخ عبدالله الفوزان في منحته بعد حديثه عن نصاب الفصة (فإذا عرف قيمة جرام الفضة بالريالات المتداولة سهل معرفة النصاب، بضرب هذا النصاب بقيمة جرام الفضة، والناتج هو النصاب، فيخرج ربع العشر منه لأن العملة المتداولة مقومة بالفضة لأنها نائبة عنها بالتعامل) 413/ 4
وأذكر أني قرأت كلاما مثل ذلك في الممتع لكن لا أتذكره الآن، والله أعلم.
ـ[سلمان الحائلي]ــــــــ[08 - 09 - 09, 07:29 ص]ـ
جزيت الجنة ياشيخ عبدالرحمن
ـ[عبد الرحمن السديس]ــــــــ[08 - 09 - 09, 07:13 م]ـ
بارك الله فيكم ونفع بكم
بالنسبة للريال السعودي فإنه مقوم بالفضة ولذا فإن نصابه نصاب الفضة.
قال الشيخ عبدالله الفوزان في منحته بعد حديثه عن نصاب الفصة (فإذا عرف قيمة جرام الفضة بالريالات المتداولة سهل معرفة النصاب، بضرب هذا النصاب بقيمة جرام الفضة، والناتج هو النصاب، فيخرج ربع العشر منه لأن العملة المتداولة مقومة بالفضة لأنها نائبة عنها بالتعامل) 413/ 4.
كلام الشيخ فيه نظر.
بل الصواب أنه الآن نقد مستقل قائم بنفسه.
وقد صدر به قرار من مجمع الفقه الإسلامي المنبثق عن رابطة العالم الإسلامي وقرار مجمع الفقه الإسلامي المنبثق عن منظمة المؤتمر الإسلامي وقرار من هيئة كبار العلماء.
وفي المسألة أقوال أخر.
ـ[د/ألفا]ــــــــ[09 - 09 - 09, 02:11 ص]ـ
جزاكم الله خيرا
ـ[محمد العوض]ــــــــ[21 - 12 - 09, 11:29 ص]ـ
الشيخ عبد الرحمن - حفظك الله -
الشيخ ابن عثيمين - رحمه الله - ذكر في الشرح الممتع أن زكاة الأوراق النقدية، ترجع بالنسبة للريال من الفضة و نصابه 56 ريالاً من الفضة ..
و قال إن ريال الفضة كان في القديم مساوياً للريال النقدي، ثم ارتفع سعر ريال الفضة، فالزكاة مرتبطة به، و عليه فالنصاب هو ما يساوي 56 ريالا من الفضة، فلو قدّر أن ريال الفضة الواحد يساوي 10 ريالات نقدية، لكان النصاب 560 ريالاً نقديّا ..
أريد منكم - تكرما - أن تشرحوا، لماذا ربط الشيخ النصاب بالفضة فقط، و كيف نعرف سعر ريال الفضة؟
و الله يرعاكم
ـ[أبو يوسف التواب]ــــــــ[21 - 12 - 09, 12:24 م]ـ
أخي محمد .. وفقك الله
انظر المشاركة 29 للشيخ عبد الرحمن
ـ[محمد العوض]ــــــــ[22 - 12 - 09, 10:52 ص]ـ
رجعت إليها و لم يتّضح لي هذا
بارك الله فيكم
أفيدونا ..
و بالمناسبة، هل هناك بحث متخصص في زكاة الأوراق النقدية سواء بالريال أو غيره، أو ان الطريقة هي أن ننظر إلى ما يساوي الريال عندنا مع غيره من العملات فنجعله نصاباً، علما بأن قد يكون في دولة قليلاً و في أخرى كثيراً ...
أرجو منكم التفاعل(102/19)
سؤال عن المسابقة الشهيرة ... (منشدُ الشارقة)!!؟
ـ[عاصم بن صفوت الشوادفى]ــــــــ[15 - 09 - 08, 01:17 ص]ـ
الحمد لله، و الصلاةُ و السلامُ على رسول الله، و بعد:
فنرجوا من مشايخنا و إخواننا هنا فى الملتقى توضيح هذا الأمر بخصوص المسابقة الشهيرة،
الموسومة بعنوان: (منشد الشارقة)
و هى مسابقة إنشادية إسلامية!
تنظمها إمارة الشارقة بدولة الإمارات العربية المتحدة، تحت رعاية حاكمها صاحب السمو / سلطان بن محمد القاسمى.
و المسابقة معروفة و مشهورة، و فى كلِ عامٍ تزدادُ بريقاً و لمعاناً!
فنرجوا منكم التفضل بإلقاء نظرة على موقعها أو على فعالية من فعاليتها على (فضائية الشارقة)؛ و من ثمَ التكرم و التفضل بإبداء حكم الشريعة فيها أو سؤال أهل العلم عن حكم المشاركة فيها أو مشاهدتها ثم إجابتنا مأجورينَ غير مأمورين.
و جزاكم الله خيرا.
_ _ _
* فى الهامش:
1 - المنشدين المشاركين فى المسابقة ليسوا جميعاً من الملتزمين!!
2 - تنفق مبالغ طائلة على هذه المسابقة سواء جائزتها أو حفلاتها أو إستضافة المنشدين.
3 - الفائز الأول يحصل على سيارة BMW من الفئة الأولى بالإضافة إلى مائة ألف درهم إماراتى.
4 - القارئ المعروف / شيخ أبو بكر الشاطرى إتصل هاتفياً فى العام الماضى - أو الذى قبله - وشكر القائمين على هذه المسابقة لما يقدمونه من جهود طيبة!
5 - لا يستخدم أى مؤثرات صوتية فى الحفلات و إنما صوت المنشد و فريق (الكورال) فقط.
6 - المسابقة تكون على مدار شهر رمضان كاملاً.
ننتظر الإجابة ...
و دمتم للمحب / عاصم بن صفوت الشوادفى
غفرَ اللهُ له و لأبيه.
ـ[المسيطير]ــــــــ[15 - 09 - 08, 01:41 ص]ـ
بارك الله فيك أخي الحبيب / عاصم بن صفوت الشوادفي.
وأستأذنك بنقل كلام الشيخ المبارك / مجمد صالح المنجد عن هذه المسابقة.
---
وقفات تأمل مع ما يسمى " منشد الشارقة "
ما حكم الاشتراك بمسابقة " منشد الشارقة؟. و للتفصيل في طريقة الاشتراك: تقوم لجان تحكيم بالذهاب لمعظم الدول العربية، ومنها يتقدم المنشدون، ويتم اختيار عدد معين من كل دولة، ثم تتم التصفية قبل النهائية بالإمارات، حتى يكون هناك منشد من كل بلد، ويكون للتصويت نصيب تقريباً 30 بالمائة، وتكون هذه المسابقة في شهر رمضان المبارك، وهي تخلو من المعازف ظاهراً أمام الجمهور (لا أدري عن الحال أثناء التدريب)، وهناك جائزة مالية كبيرة، وقد قيل إن هناك شركات تتبنى هذه الجائزة، هذا التفصيل، ولكم البيان. وعندي سؤال آخر أيضاً: فقد قرأت لكم في فتوى مسبقة تحريم الفيديو كليب الإنشادي؛ لما فيه من تقليد الفاسقين؛ ولما فيه من ميوعة للمنشد، ووضع صورته على غلاف الشريط، ولكني سمعت في أحد المقابلات مع أحدهم أن كثيراً من الغربيين الكفرة يتأثرون، ومنهم من يسلم من هذه الكليبات، خاصة الإنجليزية منها، فإذا خلا الكليب من محذور شرعي كتصوير فاتن للرجل، وخلا من تكسر في الصوت، وخلا من المحاذير الأخرى: هل يصبح جائزاً؟ علماً أننا يجب أن نستفيد من التكنلوجيا حتى لا نتركها حكراً لأهل الفساد والمجون. وجزاكم الله خيراً.
الحمد لله:
ذكرنا في جواب السؤال رقم: (99176) الضوابط الشرعية التي ينبغي مراعاتها حتى تكون الأناشيد جائزة مباحة، وذكرنا فيه بعض مفاسد الأناشيد المعاصرة، فلينظر.
وإننا لنأسف أشد الأسف على جهود المسلمين - المحسوبين على الالتزام - التي تُبذل في هذه الأناشيد، وعلى أموالهم التي تُهدر من أجلها، وعلى أعمارهم التي تضيع فيها، فاللجان تطوف العالَم العربي والإسلامي لإجراء اختبارات للمنشدين، ثم تصفيتهم إلى عدد محدد حتى يأتوا إلى " الشارقة " للمنافسة! لاختيار " منشد الشارقة "، وللأسف أن يكون وقت المسابقة في " شهر رمضان " كله!، أفلم يكفهم ما سبق من البذل للجهد، والهدر للمال، والتضييع للعمر، حتى يضاف إلى ذلك كله إشغال المنشدين والمتابعين لهم في شهر الصيام والقرآن والجهاد والطاعة؟!.
(يُتْبَع .. اقلب الصفحة)
(102/20)
لقد تجاوز القائمون على هذه الأناشيد الحدود الشرعية بأفعالهم تلك، فهذه قناة فضائية تصدح بالنشيد 24 ساعة في اليوم! وهذه فرق تؤسس وتقام من أجل النشيد، وهؤلاء منشدون، وملحنون، و" كورس "!، وتلك آلات، ومؤثرات، وهذه مهرجانات يُنفق عليه مئات الآلاف من الدولارات، وجوائز تزيد على المليون دولاراً! وكل ذلك في أوقات الشدة والبلاء والقهر والاحتلال لبلاد المسلمين، وكل ذلك في وقت ارتفاع الأسعار في عموم العالم، وخاصة العالم الإسلامي، ثم يأتي هؤلاء فيتمايلون، ويهزون رؤوسهم، ويحركون أيديهم بالنشيد، وكل واحد منهم معهم فرقته التي ألبسهم لباساً موحَّداً، وتعرض هذه الأناشيد في مسرح يحضره الرجال والنساء، تطفأ فيه الأضواء، ثم تُشعل الأضواء الملونة، تحرَّك هنا، وهناك، فيخرج لهم المنشد بفرقته، فيُستقبل بالتصفيق والتصفير، ويودَّع بما استقبل به إذا انتهى من إنشاده!
ولم يكفهم إشغال الناس بتلك المسابقة عن العبادة والطاعة في شهر رمضان، حتى سلبوا أموالهم بالتصويت التجاري! وأظهروا صور المنشدين على هيئات أهل الغناء الماجن على شاشة التلفاز طيلة الوقت.
وهذا كله يجعلنا نأسف على الحال الذي وصل له القائمون على هذا البرنامج وغيره، وعلى الحال الذي وصل له ما يسمى بـ " النشيد الإسلامي "! ولسنا نحرِّم ما أحلَّ الله، ومن نظر إلى واقع النشيد الآن من جميع أطرافه وزواياه: لم يشك أنه مخالف للشرع، وأنه قد تجاوز القائمون عليه الحدَّ المباح منه.
ومن واجب النصح أن نقول:
فليتق الله المسلمون في أعمارهم، وجهودهم، وأموالهم، وليحرصوا على ما ينفعهم في آخرتهم، وليكن سماع الأناشيد الملتزمة بالشروط الشرعية في بعض أوقاته، لا أن تكون هي حياته وشغله الشاغل، وليكن له العلماء والدعاة والعاملون للإسلام هم قدوته في البذل والعطاء، لا المنشد الفلاني، وليضن بوقته في شهر رمضان أن يضيعه خلف تلك المهرجانات والمسابقات، وليحرص على الإكثار فيه من ختم القرآن، والاعتكاف، والقيام، والعمرة في بيت الله الحرام، فهذا ما ينفعه عند ربه، وهذا ما يسره أن يراه في صحيفته يوم لقاء ربِّه، وأما المتابعون والمنشغلون خلف تلك المسابقة فلن يكون لهم كبير حظ مما سبق، وكل امرئ حسيب نفسه، وليس المسلمون في عز وتمكين حتى تقام هذه المهرجانات، وحتى يصدح أولئك بالنشيد، وحال المسلمين لا يخفى على أحدٍ، حتى أشفق علينا كثير من الكفار! فالاحتلال جاثم على صدورنا، وسجونهم ملأى بالمسلمين، والأرامل في ازدياد، والأسعار في ارتفاع، فكيف يطيب مع هذا أن تقام تلك الاحتفالات وفي شهرٍ مبارك معظم؟!.
وأما ما ذكره السائل في سؤاله من أن كثيرا من الغربيين، ويذكره غيره من أن كثيرا من الفسقة وأهل الفجور، يتأثرون بمثل هذه الأناشيد والكليبات، فيتوب العاصي، ويرجع الفاجر والشارد، فهذا دليل على تقصير أهل الدين في نشر دينهم، وهداية الناس إلى النور الصافي الذي أنزله رب العالمين على عباده، حتى راح الفساق والفجار، كلما وجدوا شيئا فيه بصيص من ذلك النور، أسرعوا إليه، ولو لم يكن له حقيقة في واقع الأمر، أو كان مخلوطا بكثير من البدعة والضلالة.
وقد سئل شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله: عن " جماعة " يجتمعون على قصد الكبائر: من القتل وقطع الطريق والسرقة وشرب الخمر وغير ذلك. ثم إن شيخا من المشايخ المعروفين بالخير واتباع السنة قصد منع المذكورين من ذلك فلم يمكنه إلا أن يقيم لهم سماعا يجتمعون فيه بهذه النية وهو بدف بلا صلاصل وغناء المغني بشعر مباح بغير شبابة فلما فعل هذا تاب منهم جماعة وأصبح من لا يصلي ويسرق ولا يزكي يتورع عن الشبهات ويؤدي المفروضات ويجتنب المحرمات. فهل يباح فعل هذا السماع لهذا الشيخ على هذا الوجه لما يترتب عليه من المصالح؟ مع أنه لا يمكنه دعوتهم إلا بهذا؟.
فأجاب رحمه الله على ذلك جوابا مطولا، لكنه اشتمل على كثير من القواعد الإيمانية والعلمية، نلخصه مقاصده هنا. قال رحمه الله:
" الحمد لله رب العالمين. أصل جواب هذه المسألة وما أشبهها: أن يُعلم:
• أن الله بعث محمدا - صلى الله عليه وسلم - بالهدى ودين الحق ليظهره على الدين كله وكفى بالله شهيدا.
(يُتْبَع .. اقلب الصفحة)
(102/21)
• وأنه أكمل له ولأمته الدين كما قال تعالى: {اليوم أكملت لكم دينكم وأتممت عليكم نعمتي ورضيت لكم الإسلام دينا}.
• وأنه بشر بالسعادة لمن أطاعه والشقاوة لمن عصاه فقال تعالى: {ومن يطع الله والرسول فأولئك مع الذين أنعم الله عليهم من النبيين والصديقين والشهداء والصالحين وحسن أولئك رفيقا} وقال تعالى: {ومن يعص الله ورسوله فإن له نار جهنم خالدين فيها أبدا}.
• وأمر الخلق أن يردوا ما تنازعوا فيه من دينهم إلى ما بعثه به كما قال تعالى: {يا أيها الذين آمنوا أطيعوا الله وأطيعوا الرسول وأولي الأمر منكم فإن تنازعتم في شيء فردوه إلى الله والرسول إن كنتم تؤمنون بالله واليوم الآخر ذلك خير وأحسن تأويلا}
• وأخبر أنه يدعو إلى الله وإلى صراطه المستقيم كما قال تعالى: {وإنك لتهدي إلى صراط مستقيم * صراط الله الذي له ما في السماوات وما في الأرض ألا إلى الله تصير الأمور}.
• وأخبر أنه يأمر بالمعروف وينهى عن المنكر ويحل الطيبات ويحرم الخبائث. كما قال تعالى: {الذين يتبعون الرسول النبي الأمي الذي يجدونه مكتوبا عندهم في التوراة والإنجيل يأمرهم بالمعروف وينهاهم عن المنكر ويحل لهم الطيبات ويحرم عليهم الخبائث ويضع عنهم إصرهم والأغلال التي كانت عليهم فالذين آمنوا به وعزروه ونصروه واتبعوا النور الذي أنزل معه أولئك هم المفلحون}. وقد أمر الله الرسول - صلى الله عليه وسلم - بكل معروف ونهى عن كل منكر. وأحل كل طيب. وحرم كل خبيث. وثبت عنه - صلى الله عليه وسلم - في الصحيح أنه قال: " {ما بعث الله نبيا إلا كان حقا عليه أن يدل أمته على خير ما يعلمه لهم وينهاهم عن شر ما يعلمه لهم} " وثبت عنه صلى الله عليه وسلم أنه قال: " {ما تركت من شيء يبعدكم عن النار إلا وقد حدثتكم به} ". وقال: {تركتكم على البيضاء ليلها كنهارها لا يزيغ عنها بعدي إلا هالك} ". وشواهد هذا " الأصل العظيم الجامع " من الكتاب والسنة كثيرة وترجم عليه أهل العلم في الكتب. " كتاب الاعتصام بالكتاب والسنة " كما ترجم عليه البخاري والبغوي وغيرهما.
فمن اعتصم بالكتاب والسنة كان من أولياء الله المتقين وحزبه المفلحين وجنده الغالبين وكان السلف - كمالك وغيره -: يقولون السنة كسفينة نوح من ركبها نجا ومن تخلف عنها غرق وقال الزهري: كان من مضى من علمائنا يقولون: الاعتصام بالسنة نجاة.
• إذا عرف هذا فمعلوم أنما يهدي الله به الضالين ويرشد به الغاوين ويتوب به على العاصين، لا بد أن يكون فيما بعث الله به رسوله من الكتاب والسنة، وإلا فإنه لو كان ما بعث الله به الرسول - صلى الله عليه وسلم - لا يكفي في ذلك لكان دين الرسول ناقصا محتاجا تتمة.
• وينبغي أن يعلم أن الأعمال الصالحة أمر الله بها أمر إيجاب أو استحباب. والأعمال الفاسدة نهى الله عنها. والعمل إذ اشتمل على مصلحة ومفسدة فإن الشارع حكيم. فإن غلبت مصلحته على مفسدته شرعه وإن غلبت مفسدته على مصلحته لم يشرعه ; بل نهى عنه كما قال تعالى: {يسألونك عن الخمر والميسر قل فيهما إثم كبير ومنافع للناس وإثمهما أكبر من نفعهما} ولهذا حرمهما الله تعالى بعد ذلك. وهكذا ما يراه الناس من الأعمال مقربا إلى الله ولم يشرعه الله ورسوله ; فإنه لا بد أن يكون ضرره أعظم من نفعه وإلا فلو كان نفعه أعظم غالبا على ضرره لم يهمله الشارع ; فإنه - صلى الله عليه وسلم - حكيم لا يهمل مصالح الدين ولا يفوت المؤمنين ما يقربهم إلى رب العالمين.
• إذا تبين هذا فنقول للسائل: إن الشيخ المذكور قصد أن يتوب المجتمعين على الكبائر فلم يمكنه ذلك إلا بما ذكره من الطريق البدعي، يدل أن الشيخ جاهل بالطرق الشرعية التي بها تتوب العصاة، أو عاجز عنها؛ فإن الرسول - صلى الله عليه وسلم - والصحابة والتابعين كانوا يدعون من هو شر من هؤلاء من أهل الكفر والفسوق والعصيان بالطرق الشرعية التي أغناهم الله بها عن الطرق البدعية. فلا يجوز أن يقال: إنه ليس في الطرق الشرعية التي بعث الله بها نبيه ما يتوب به العصاة؛ فإنه قد علم بالاضطرار والنقل المتواتر أنه قد تاب من الكفر والفسوق والعصيان من لا يحصيه إلا الله تعالى من الأمم، بالطرق الشرعية التي ليس فيها ما ذكر من الاجتماع البدعي ; بل السابقون الأولون من المهاجرين
(يُتْبَع .. اقلب الصفحة)
(102/22)
والأنصار والذين اتبعوهم بإحسان - وهم خير أولياء الله المتقين من هذه الأمة - تابوا إلى الله تعالى بالطرق الشرعية لا بهذه الطرق البدعية. وأمصار المسلمين وقراهم قديما وحديثا مملوءة ممن تاب إلى الله واتقاه، وفعل ما يحبه الله ويرضاه، بالطرق الشرعية لا بهذه الطرق البدعية ...
• فمن المعلوم أن سماع القرآن هو سماع النبيين والعارفين والمؤمنين. قال تعالى في النبيين: {أولئك الذين أنعم الله عليهم من النبيين من ذرية آدم وممن حملنا مع نوح ومن ذرية إبراهيم وإسرائيل وممن هدينا واجتبينا إذا تتلى عليهم آيات الرحمن خروا سجدا وبكيا}. وقال تعالى في أهل المعرفة: {وإذا سمعوا ما أنزل إلى الرسول ترى أعينهم تفيض من الدمع مما عرفوا من الحق}. وقال تعالى في حق أهل العلم: {إن الذين أوتوا العلم من قبله إذا يتلى عليهم يخرون للأذقان سجدا} {ويقولون سبحان ربنا إن كان وعد ربنا لمفعولا} {ويخرون للأذقان يبكون ويزيدهم خشوعا}. وقال في المؤمنين: {إنما المؤمنون الذين إذا ذكر الله وجلت قلوبهم وإذا تليت عليهم آياته زادتهم إيمانا وعلى ربهم يتوكلون} {الذين يقيمون الصلاة ومما رزقناهم ينفقون} {أولئك هم المؤمنون حقا} وقال تعالى: {الله نزل أحسن الحديث كتابا متشابها مثاني تقشعر منه جلود الذين يخشون ربهم ثم تلين جلودهم وقلوبهم إلى ذكر الله ذلك هدى الله}. وبهذا السماع هدى الله العباد وأصلح لهم أمر المعاش والمعاد وبه بعث الرسول صلى الله عليه وسلم وبه أمر المهاجرين والأنصار والذين اتبعوهم بإحسان. وعليه كان يجتمع السلف، كما كان أصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم إذ اجتمعوا أمروا رجلا منهم أن يقرأ وهم يستمعون وكان عمر بن الخطاب - رضي الله عنه - يقول لأبي موسى: ذكرنا ربنا فيقرأ أبو موسى وهم يستمعون.
• وقول السائل وغيره: هل هو حلال؟ أو حرام؟ لفظ مجمل فيه تلبيس يشتبه الحكم فيه حتى لا يحسن كثير من المفتين تحرير الجواب فيه ; وذلك أن الكلام في السماع وغيره من الأفعال على ضربين: أحدهما أنه هل هو محرم، أو غير محرم؟ بل يفعل كما يفعل سائر الأفعال التي تلتذ بها النفوس، وإن كان فيها نوع من اللهو واللعب كسماع الأعراس وغيرها ... والنوع الثاني: أن يُفعل على وجه الديانة والعبادة وصلاح القلوب وتجريد حب العباد لربهم وتزكية نفوسهم وتطهير قلوبهم، وأن تحرك من القلوب الخشية والإنابة والحب ورقة القلوب وغير ذلك، مما هو من جنس العبادات والطاعات لا من جنس اللعب والملهيات. فيجب الفرق بين سماع المتقربين وسماع المتلعبين وبين السماع الذي يفعله الناس في الأعراس والأفراح ونحو ذلك من العادات وبين السماع الذي يفعل لصلاح القلوب والتقرب إلى رب السموات فإن هذا يسأل عنه: هل هو قربة وطاعة؟ وهل هو طريق إلى الله؟ وهل لهم بد من أن يفعلوه لما فيه من رقة قلوبهم وتحريك وجدهم لمحبوبهم وتزكية نفوسهم وإزالة القسوة عن قلوبهم ونحو ذلك من المقاصد التي تقصد بالسماع؟ كما أن النصارى يفعلون مثل هذا السماع في كنائسهم على وجه العبادة والطاعة لا على وجه اللهو واللعب.
• إذا عرف هذا فحقيقة السؤال: هل يباح للشيخ أن يجعل هذه الأمور التي هي: إما محرمة؟ أو مكروهة؟ أو مباحة؟ قربة وعبادة وطاعة، وطريقة إلى الله يدعو بها إلى الله، ويتوب العاصين، ويرشد به الغاوين ويهدي به الضالين.
• ومن المعلوم أن الدين له " أصلان " فلا دين إلا ما شرع الله ولا حرام إلا ما حرمه الله. والله تعالى عاب على المشركين أنهم حرموا ما لم يحرمه الله وشرعوا دينا لم يأذن به الله. ولو سئل العالم عمن يعدو بين جبلين: هل يباح له ذلك؟ قال: نعم فإذا قيل: إنه على وجه العبادة، كما يُسعى بين الصفا والمروة، قال: إن فعله على هذا الوجه حرام منكر، يستتاب فاعله فإن تاب وإلا قتل. ولو سئل: عن كشف الرأس ولبس الإزار والرداء: أفتى بأن هذا جائز فإذا قيل: إنه يفعله على وجه الإحرام. كما يحرم الحاج. قال: إن هذا حرام منكر. ولو سئل: عمن يقوم في الشمس. قال: هذا جائز. فإذا قيل: إنه يفعله على وجه العبادة. قال: هذا منكر كما روى البخاري عن ابن عباس - رضي الله عنهما - " {أن رسول الله صلى الله عليه وسلم رأى رجلا قائما في الشمس. فقال:
(يُتْبَع .. اقلب الصفحة)
(102/23)
من هذا؟ قالوا: هذا أبو إسرائيل يريد أن يقوم في الشمس ولا يقعد ولا يستظل ولا يتكلم فقال النبي صلى الله عليه وسلم: مروه فليتكلم وليجلس وليستظل وليتم صومه} " فهذا لو فعله لراحة أو غرض مباح لم ينه عنه ; لكن لما فعله على وجه العبادة نهي عنه.
• ولهذا من حضر السماع للعب واللهو لا يعده من صالح عمله ولا يرجو به الثواب، وأما من فعله على أنه طريق إلى الله تعالى فإنه يتخذه دينا، وإذا نُهي عنه كان كمن نُهي عن دينه، ورأى أنه قد انقطع عن الله، وحرم نصيبه من الله تعالى إذا تركه. فهؤلاء ضلال باتفاق علماء المسلمين، ولا يقول أحد من أئمة المسلمين: إن اتخاذ هذا دينا وطريقا إلى الله تعالى أمر مباح ; بل من جعل هذا دينا وطريقا إلى الله تعالى فهو ضال مفتر مخالف لإجماع المسلمين. ومن نظر إلى ظاهر العمل وتكلم عليه، ولم ينظر إلى فعل العامل ونيته كان جاهلا متكلما في الدين بلا علم ..
• فمن فعل ما ليس بواجب ولا مستحب، على أنه من جنس الواجب أو المستحب، فهو ضال مبتدع، وفعله على هذا الوجه حرام بلا ريب. لا سيما كثير من هؤلاء الذين يتخذون هذا السماع المحدث طريقا يقدمونه على سماع القرآن وجدا وذوقا. وربما قدموه عليه اعتقادا؛ فتجدهم يسمعون القرآن بقلوب لاهية، وألسن لاغية، وحركات مضطربة، وأصوات لا تقبل عليه قلوبهم ولا ترتاح إليه نفوسهم؛ فإذا سمعوا " المكاء " و " التصدية " أصغت القلوب، واتصل المحبوب بالمحب، وخشعت الأصوات وسكنت الحركات، فلا سعلة ولا عطاس، ولا لغط ولا صياح، وإن قرءوا شيئا من القرآن أو سمعوه: كان على وجه التكلف والسخرة، كما يسمع الإنسان ما لا حاجة له به، ولا فائدة له فيه؛ حتى إذا ما سمعوا مزمار الشيطان أحبوا ذلك وأقبلوا عليه، وعكفت أرواحهم عليه. فهؤلاء جند الشيطان وأعداء الرحمن وهم يظنون أنهم من أولياء الله المتقين!!
وصلى الله على محمد وآله وصحبه وسلم."
انتهى ما أردنا تلخيصه من مقاصد الفتوى النفيسة، لشيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله، ويمكن مراجعة الفتوى كاملة في مجموع فتاوى شيخ الإسلام (11/ 620 - 635).
الإسلام سؤال وجواب
http://www.islamqa.com/ar/ref/117254
ـ[عاصم بن صفوت الشوادفى]ــــــــ[15 - 09 - 08, 01:46 ص]ـ
سبحان الله!
سباقون إلى الخير - و لله الحمد و المنة -
الشيخ الحبيب / المسطير - وفقه الله -
وفانى بهذا الذى أدرجته - على الخاص - قبل ثوانىٍ معدودات شيخٌ حبيبُ فاضل نحبه فى الله كثيرا.
فجزاكما اللهُ تعالى خير الجزاء و نفع الله تعالى بكما.
ـ[أبو يحيى المُسلم]ــــــــ[01 - 08 - 10, 08:10 م]ـ
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
الأخوة الأفاضل، حياكم الله و بياكم
أنا بصراحة مستغرب جداً حيث أن الفتوى قد تم حذفها من الموقع الرئيسي، و قد جربت أن ابحث عن طريق البحث، و الروابط الموجودة أيضاً من نقل الأخوة المباركـ
فما هو السبب يا ترى؟ لو أحد يعني عنده صلة بالشيخ الموفق المنجد، يسأله عن سبب حذف الفتوى علماً أنها مفيدة جداً ... وجزيتم خيراً
ـ[أم عبد الرحمن الأثرية]ــــــــ[01 - 08 - 10, 08:28 م]ـ
ومن نظر إلى واقع النشيد الآن من جميع أطرافه وزواياه: لم يشك أنه مخالف للشرع، وأنه قد تجاوز القائمون عليه الحدَّ المباح منه.
صدق الشيخ .. هذا الحاصل والمنتشر في وقتنا
والله المستعان!
وأنا أعرف من المقربين من يتسابق للوصول إلى هذه المسارح
يترك أهله وأولاده ليذهب إلى هذه الميادين التي تعج بالألحان والأشجان!
ويوصي أهله من بعده بطباعة الإعلانات ليصوتوا له ويختاروه ليكون المنشد الموسوم!!
نسأل الله أن يغني المسلمين بالمباح ويردّهم إلى دينهموأن يرزقهم الرشد في الأمور كلها ....(102/24)
يامن تخرج الألحان إلى الغناء في القرآن و الشعر إسمع لكلام ابن الجوزي فيك
ـ[أبو حزم فيصل الجزائري]ــــــــ[15 - 09 - 08, 01:47 ص]ـ
بسم الله الرحمن الرحيم
قال الإمام القدوة أبي الفرج ابن الجوزي
تاملت أشياء تجري في مجالس الوعظ، يعتقدها العوام وجهال العلماء قربة، وهي منكر وبعد، وذلك أن المقرىء يطرب ويخرج الألحان إلى الغناء، و الواعظ ينشد بتطريب أشعار المجون وليلى، فيصفق هذا، ويخرق ثوبه هذا، ويعتقد أن ذلك قربة، ومعلوم أن هذه الألحان كالمسيقا، يوجب طربا للنفس، فالتعرض بما يوجب الفساد غلط عظيم، ويبغي الإحتساب على الوعاظ في هذا. انتهى
صيد الخاطر ص 70
الإمام أبي الفرج ابن الجوزي
تحقيق وتعليق: خالد العواد
الناشر: مؤسسة الرسالة
الطبعة الأولى:1425ه. 2004م
ـ[أبو حزم فيصل الجزائري]ــــــــ[15 - 09 - 08, 02:11 ص]ـ
من باب الفائدة قال شيخنا العلامة بكر بن أبي زيد - رحمه الله تعالى - في بعض البدع التي يرتكبها المقرؤن للقرآن {- التلحين في القراءة, تلحين الغناء والشَّعر. وهو مسقط للعدالة, ومن أسباب رد الشهادة, قَضَاءً. وكان أول حدوث هذه البدعة في القرن الرابع على أيدي الموالي. ومن أغلظ البدع في هذا, تلكم الدعوة الإِلحادية إلى قراءة القرآن, على إيقاعات الأغاني, مصحوبة بالآلات والمزامير. () قال الله تعالى: ? إِنَّ الَّذِينَ يُلْحِدُونَ فِي آيَاتِنَا لا يَخْفَوْنَ عَلَيْنَا أَفَمَنْ يُلْقَى فِي النَّارِ خَيْرٌ أَمْ مَنْ يَأْتِي آمِنًا يَوْمَ الْقِيَامَةِ اعْمَلُوا مَا شِئْتُمْ إِنَّهُ بِمَا تَعْمَلُونَ بَصِيرٌ * إِنَّ الَّذِينَ كَفَرُوا بِالذِّكْرِ لَمَّا جَاءَهُمْ وَإِنَّهُ لَكِتَابٌ عَزِيزٌ * لا يَأْتِيهِ الْبَاطِلُ مِنْ بَيْنِ يَدَيْهِ وَلا مِنْ خَلْفِهِ تَنزِيلٌ مِنْ حَكِيمٍ حَمِيدٍ ? [فصلت: 40, 42].} انتهى كلامه
وقال في موضوع آخر من نفس الكتاب {
قراءة التطريب بترديد الأصوات, وكثرة الترجيعات. وقد بحث ابن القيم رحمه الله تعالى هذه المسألة بحثاً مستفيضاً, وبعد أن ذكر أدلة الفريقين المانعين والمجيزين, قال رحمه الله تعالى) (وفصل النزاع, أن يقال: التطريبُ والتغنَّي على وجهين, أحدهما: ما اقتضته الطبيعة, وسمحت به من غير تكلُّف ولا تمرين ولا تعليم, بل إذا خُلّي وطبعه, واسترسلت طبيعتُه, جاءت بذلك التطريب والتلحين, فذلك جائز. وإن أعان طبيعتَه بفضلِ تزيين وتحسين, كما قال أبو موسى الأشعري للنبي ?: ((لو علمتُ أنَّك تَسْمَعُ لحَبَّرتهُ لكَ تَحبِيراً)). والحزين ومن هاجه الطربُ, والحبُّ والشوقُ لا يملك من نفسه دفعَ التَحزين والتطريب في القراءة, ولكن النفوسَ تقبلُه وتستحليه لموافقته الطبع, وعدم التكلف والتصنع فيه, فهو مطبوع لا متطبَّع, وكَلفٌ لا متكلَّف, فهذا هو الذي يتأثر به التالي والسامعُ, وعلى هذا الوجه تُحمل أدلة أرباب هذا القول كلها.
الوجه الثاني: ما كان مِن ذلك صناعةً من الصنائع, وليس في الطبع السماحةُ به, بل لا يحصُل إلا بتكلُّف وتصنُّع وتمرُّن, كما يتعلم أصوات الغِناء بأنواع الألحان البسيطة, والمركبة على إيقاعات مخصوصة, وأوزانٍ مخترعة, لا تحصل إلا بالتعلُّم والتكلف, فهذه هي التي كرهها السلفُ, وعابوها, وذمُّوها, ومنعوا القراءَة بها, وأنكروا على من قرأ بها. وأدلة أرباب هذا القول إنما تتناول هذا الوجه, وبهذا التفصيل يزول الاشتباهُ, ويتبين الصوابُ من غيره وكلُّ من له علم بأحوال السلف, يعلم قطعاً أنهم بُرآء من القراءة بألحان الموسيقى المتكلفة, التي هي إيقاعات وحركات موزونة معدودة محدودة, وأنهم أتقى لله من أن يقرأوا بها, ويُسوِّغوها, ويعلم قطعاً أنهم كانوا يقرؤون بالتحزين والتطريب, ويحسِّنون أصواتهم بالقرآن, ويقرأونه بِشجَىً تارة, وبِطَربٍ تارة, وبِشوق تارة, وهذا أمر مركوز في الطباع تقاضيه, ولم ينه عنه الشارع مع شدة تقاضي الطباع له, بل أرشد إليه وندب إليه, وأخبر عن استماع الله لمن قرأ به, وقال: ((لَيسَ مِنَّا مَن لَمْ يَتَغنَّ بِالقرآنِ)) وفيه وجهان: أحدهما: أنه إخبار بالواقع الذي كلُّنا نفعله, والثاني: أنه نفي لهدي من لم يفعله عن هديه وطريقته ?). انتهى.
وتأمل قوله: ((من غير تكليف ولا تمرين ولا تعليم)) فإنه فقه عظيم له دلالاته, فرحم الله ابن القيم ما أدق نظره وفقهه.} راجع كتاب بدع القراء القديمة و المعاصرة ص 5 وما بعدها.
رحم الله الشيخر بكر و أسكنه فسيحة جناته
قولوا آآآآآآآآمين.
ـ[أبو عبد الوهاب السلفي]ــــــــ[15 - 09 - 08, 07:00 ص]ـ
أحسنت أخي أبا حزم وبارك الله في جهودك ونفع بك(102/25)
قول البعض: إن العلامة ابن باز تمنى رؤية الإبل!!
ـ[علي الفضلي]ــــــــ[15 - 09 - 08, 08:06 ص]ـ
قال الشيخ عبد الله بن مانع: سألت شيخنا:
قول بعض الناس: إنكم تمنيتم رؤية الإبل، لأن الله عزوجل يقول: (أفلا ينظرون إلى الإبل كيف خلقت)؟
الجواب:
[العوام ما عندهم سالفة! أنا ما كفّ بصري إلا وعمري تسع عشرة سنة، وقد رأيت الإبل] اهـ.
(مسائل الإمام باز – رحمه الله تعالى) ص290
ـ[أبو عبدالرحمن السبيعي]ــــــــ[15 - 09 - 08, 04:10 م]ـ
جزاك الله خير على التوضيح وهذا السؤال دائما يقولونه العامة
ـ[أبو عبد الوهاب الجزائري]ــــــــ[15 - 09 - 08, 04:11 م]ـ
رحمه الله تعالى رحمة واسعة و جعلني و إياه و المؤمنين من ورثة جنة النعيم.
ـ[علي الفضلي]ــــــــ[15 - 09 - 08, 07:45 م]ـ
أخويّ الفاضلين أبا عبد الرحمن، و أبا عبد الوهاب: بارك الله فيكما.
ـ[المسيطير]ــــــــ[15 - 09 - 08, 10:55 م]ـ
بارك الله فيك يا شيخ علي ... ونفعنا بما تخطه يداك.
وفي هذا الرابط الكثير من هذه القصص:
قصص مكذوبة على العلامة عبد العزيز بن باز رحمه الله تعالى ( http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=8181)
ـ[عبد الكريم آل عبد الله]ــــــــ[15 - 09 - 08, 11:06 م]ـ
لكن هذه القصة ثابتة عن الشيخ ابن حميد رحمه الله المفتي السابق ...
ـ[علي الفضلي]ــــــــ[16 - 09 - 08, 02:21 م]ـ
بارك الله فيك يا شيخ علي ... ونفعنا بما تخطه يداك.
وفي هذا الرابط الكثير من هذه القصص:
قصص مكذوبة على العلامة عبد العزيز بن باز رحمه الله تعالى ( http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=8181)
وبكم بارك يا شيخ سامي، وما نستفيده منك أكثر.
ـ[علي الفضلي]ــــــــ[16 - 09 - 08, 02:22 م]ـ
لكن هذه القصة ثابتة عن الشيخ ابن حميد رحمه الله المفتي السابق ...
بارك الله فيك، إن كان ثمة مصدر ذكرها فجزاك الله خيرا.
ـ[ابوعبدالله القزلان]ــــــــ[16 - 09 - 08, 03:58 م]ـ
رحم الله ابن باز وغفر له
ـ[علي الفضلي]ــــــــ[16 - 09 - 08, 06:33 م]ـ
رحم الله ابن باز وغفر له
آمين، وشفاك الله يا أبا عبد الله.
ـ[سليمان إبراهيم الأسعدي]ــــــــ[16 - 09 - 08, 09:49 م]ـ
شكر الله لك هذا التوضيح لما شاع بين الناس والله المستعان
ـ[علي الفضلي]ــــــــ[17 - 09 - 08, 05:55 م]ـ
شكر الله لك هذا التوضيح لما شاع بين الناس والله المستعان
وإياكم الله يحفظكم.(102/26)
كلمات رائقة عن صوم رمضان للعلامة الأديب البشير الإبراهيمي
ـ[فريد المرادي]ــــــــ[15 - 09 - 08, 02:23 م]ـ
بسم الله الرحمن الرحيم
’’ كلمات رائقة عن صوم رمضان للعلامة الأديب البشير الإبراهيمي ‘‘
قال العلامة السلفي والأديب الألمعي الشيخ محمد البشير الإبراهيمي الجزائري - رحمه الله -:
(صوم رمضان محك للإرادات النفسية، وقمع للشهوات الجسمية، ورمز للتعبد في صورته العليا، ورياضة شاقة على هجر اللذائذ والطيبات، وتدريب منظّم على حمل المكروه من جوع وعطش وسكوت، ودرس مفيد في سياسة المرء لنفسه، وتحكُّمه في أهوائها، وضبطه بالجد لنوازع الهزل واللغو والعبث فيها، وتربية عملية لخُلق الرحمة بالعاجز المعدم؛ فلولا الصوم لما ذاق الأغنياء الواجدون ألم الجوع، ولما تصوَّروا ما يفعله الجوع بالجائعين؛ وفي الإدراكات النفسية جوانب لا يُغني فيها السماع عن الوجدان، ومنها هذا؛ فلو أن جائعا ظلّ وبات على الطوى خمسا، ووقف خمسا أخرى يصور للأغنياء البطان ما فعل الجوع بأمعائه وأعصابه، وكان حالُه أبلغ في التعبير من مقاله، لَما بلغ في التأثير فيهم ما تبلغه جوعة واحدة في نفس غني مترف.
لذلك كان نبيّنا إمام الأنبياء، وسيّد الحكماء، أجود ما يكون في رمضان.
ورمضان نفحة إلهية تهُبّ على العالم الأرضي في كل عام قمريّ مرة، وصفحة سماوية تتجلّى على أهل هذه الأرض فتجلو لهم من صفات الله عطفه وبرّه، ومن لطائف الإسلام حكمته وسرّه؛ فينظر المسلمون أين حظهم من تلك النفحة، وأين مكانهم في تلك الصفحة.
ورمضان " مستشفى " زماني يجد فيه كل مريض دواءَ دائه؛ يستشفي فيه مرضى البخل بالإحسان، ومرضى البطنة والنعيم بالجوع والعطش، ومرضى الجوع والخصاصة بالشبع والكفاية.
ورمضان جبّار الشهور، في الدهور، مرهوب الصولة والدولة، لا يقبل التساهل ولا التجاهل، ومن غرائب شؤونه أن معظم صائميه من الأغفال، وأن معظم جنده من الأطفال، يستعجلون صومه وهم صغار، ويستقصرون أيامه وهي طوال، فإذا انتهك حرمته منتهك بثّوا حوله الأرصاد، وكانوا له بالمرصاد، ورشقوه ونضحوه، و (بهدلوه) وفضحوه؛ لا ينجو منهم مختفٍ في خان، ولا مختبئ في حان، ولا ماكر يغِشّ، ولا آو إلى عشّ، ولا متستّر بحُشّ، ولا من يغيّر الشكل، لأجل الأكل، ولا من يتنكّر بحجاب الوجه، ولا بسفور الرأس، ولا برطانة اللسان؛ كأنما لكل شيء في خياشيمهم رائحة، حتى الهيئات والكلمات؛ وهم قوم جريحهم جُبار الجرح، وقتيلهم هدر الدم.
سبحان من ضيّق إحصارَه * وصيّر الأطفال أنصارَه
وحرّك الريحيْن بشرى به * رُخاءَه الهيْنَ وإعصارَه
ورمضان - مع ذلك كله - مجلى أوصاف للوُصاف: حرم أهل المجون مما يرجون، وحبس لهم من مطايا اللهو ما يُزجون؛ وأحال - لغمّهم - أيام الدجون، كالليالي الجون؛ فترِحوا لتجلّيه، وفرحوا بتولّيه، ونظموا ونثروا، وقالوا فيه فأكثروا، وأطلّ على الشعراء بالغارة الشعواء فهاموا وجنُّوا، وقالوا فافتنّوا؛ قال إمامهم الحكمي: إن أفضل يوم عنده أول شوال، وقال الغالون منهم والقالون ما هو أشبه بهم. ولو لم يكن لآخرهم " شوقي " إلا: (رمضان ولَّى ... ) لكفته ضلّة، ودخنا في اليقين وعلّة، والرجل جديد، وله في العروبة باع مديد، وفي الإسلام رأي سديد، وفي الدفاع عنه لسان حديد، ونحن نعرفه، فلا نَفْرقه.
أما المعتدلون والمراءون فمنهم القائل:
شهر الصيام مبارك * ما لم يكن في شهر آب
خفت العذاب فصمته * فوقعت في عين العذاب
ومنهم القائل:
يا أخا الحارث بن عمرو بن بكر * أشهورا نصوم أم أعواما
طال هذا الشهر المبارك حتى * قد خشينا بأن يكون لزاما
أما الوصف العبقريّ، والوادي الذي طم على القَريّ؛ فهو قول الحديث الموحى: " الصوم لي وأنا أجزي به "، وحديث الصادق: " لخلوف فم الصائم أطيب عند الله من ريح المسك "، وحديث الصحيح: " للصائم فرحتان "، وقول الكتاب المكنون: ((يا أيها الذين آمنوا كتب عليكم الصيام كما كتب على الذين من قبلكم لعلكم تتقون)) [البقرة: 183]) اهـ.
[جريدة " البصائر " (العدد 43، 12 يوليو 1948م)، عن " آثار الإمام محمد البشير الإبراهيمي " (3/ 476 - 478)].
وقال - رحمه الله رحمة واسعة -:
(يُتْبَع .. اقلب الصفحة)
(102/27)
(يسمي الناس هذا الشهر العظيم بشهر الصوم، أو شهر الإمساك فيقتصرون على الظاهر من أمره، فيبتدئ التقصير منهم في جَنْبِه من تسميته بأهون خصائصه، ووصفه بأيسر صفاته، ووزنه بأخفّ الموازين؛ وشيوع هذه المعاني السطحية بين الناس يُفضي بالنفوس إلى تأثّرات باطنية، تبعدُها عن الحقائق العليا، وتنزل بها إلى المراتب الدنيا، وقد توجّهها إلى جهات معاكسة للوجهة المؤدية إلى الله، ومن نتائج ذلك أن الناس أصبحوا يتعاملون مع الله على نحو من معاملة بعضهم بعضا ...
ما مسخ العبادات عندنا وصيّرها عادمة التأثير؛ إلا تفسيرُها بمعاني الدنيا، وتفصيلُها على مقاييسها، فالخوف من الله كالخوف من المخلوق، والرجاء في الله على وزن الرجاء في غيره، ودعاؤه كدعاء الناس، والتوكّل كالتوكّل، والقرب كالقرب، والعلاقات كالعلاقات، وعلى هذه الأقيسة دخلت في المعاملات مع الله معاني التحيّل والمواربة والخلابة، فدخلت معها معاني الإشراك، فذهبت آثار العبادات وبقيت صُوَرُها، فلم تنهَ الصلاة عن الفحشاء والمنكر، ولم
يهذّب الصوم النفوس، ولم يكفكف من ضراوتها، ولم يزرع فيها الرحمة، ولم يغرها بالإحسان.
ولو أن المسلمين فقهوا توحيد الله من بيان القرآن، وآيات الأكوان؛ لما ضلّوا هذا الضلال البعيد في فهم المعاملات الفرعية مع الله - وهي العبادات -، وتوحيد الله هو نقطة البدء في طريق الاتصال به، ومنه تبدأ الاستقامة أو الانحراف؛ فمن وحّد الله حق توحيده؛ قدره حق قدره، فعرفه عن علم، وعبده عن فهم، ولم تلتبس عليه معاني الدين بمعاني الدنيا، وإن كانت الألفاظ واحدة ...
أما شهر رمضان عند الأيقاظ المتذكّرين، فهو شهر التجليات الرحمانية على القلوب المؤمنة، ينضحها بالرحمة، وينفح عليها بالرّوح، ويخزها بالمواعظ، فإذا هي كأعواد الربيع جدّةً ونضرة، وطراوة وخضرة، ولحكمة ما كان قمريًا لا شمسيًا؛ ليكون ربيعًا للنفوس، متنقلاً على الفصول، فيروّض النفوس على الشدة في الاعتدال، وعلى الاعتدال في الشدة.
إن رمضان يحرّك النفوس إلى الخير، ويسكنها عن الشر، فتكون أجود بالخير من الريح المرسلة، وأبعد عن الشر من الطفولة البلهاء، ويطلقها من أسر العادات، ويحرّرها من رقّ الشهوات، ويجتثّ منها فساد الطباع، ورعونة الغرائز، ويطوف عليها في أيّامه بمحكمات الصبر، ومثبّتات العزيمة، وفي لياليه بأسباب الاتصال بالله والقرب منه.
هو مستشفى زمانيّ، يستطبّ فيه المؤمن لروحه بتقوية المعاني الملكية في نفسه، ولبدنه بالتخفّف من المعاني الحيوانية).
(وفي التعريف الفقهي للصوم بأنه إمساك عن شهوتين؛ اقتصارٌ على ما يحقّق معناه الظاهري الذي تُناط به الأحكام بين الناس، وتظهر الفروق، فيقول الفقيه: هذا مجزئ، وهذا غير مجزئ، ويقول العامي: هذا مفطر، وهذا صائم، وأما حقيقة الصوم الكامل التي يُناط بها القبول عند الله؛ فهو إمساك أشدّ وأشقّ لأنه يتناول الإمساك عن شهوات اللسان أيضا؛ من كذب وغيبة ونميمة وشهادة زور وأيْمان غموس وخوض في الأعراض، وغير ذلك مما يسمّى حصائد الألسنة. فالصائم الموفّق هو الذي يفطم لسانه عن هذه الشهوات الموبقة، وأشدّها ضررًا الغيبة وإشاعة الفاحشة.
وهذا النوع من الإمساك يدخل في معنى الصوم لغة، وفي مفهومه شرعًا، ونصوص الدين تدل على أنه شرط في القبول، مثل: " رب صائم حظه من صيامه الجوع والعطش "، ومن اللطائف القرآنية أن الله - تعالى - وصف المغتاب بأنه: (يأكل لحم أخيه)، وهذه الكناية البديعة تصوّر هذا النوع من الإفطار الخفيّ أبشع تصوير، يستشعر السامع منه أن المأكول لحم إنسان، وكفى به شناعة، وبأنه ميت، والميت يذكّر بالميتة، وذلك أشنع وأبلغ في التنفير.
أما هذه الحالات التي أصبحت لازمةً للصوم بين المسلمين، ويعتذرون لفاعلها بأنه صائم؛ مثل سرعة الغضب والانفعال، واللجاج في الخصومة على التوافه، والاندفاع في السباب لأيسر الأسباب - فكله رذائل في غير رمضان؛ فهي فيه أرذل، لأنها تذهب بجمال الصوم وبأجره، وكل قبيح اقترن بجميلٍ شانه، وأذهب بهاءه ورونقه، وكم رأينا من آثار سيئة ترتّبت على ذلك، والجاهلون بسرّ الصوم وحكمه يعتقدون أن ذلك كلّه من آثار الصوم وعوارضه، وكذبوا وأخطأوا .. فإن الصوم يؤثر في نفوس المؤمنين الضابطبن لنزواتهم عكسَ تلك الآثار: هدوء واطمئنان، وتسامح وتحمّل، وورَد لدفع ذلك من آداب النبوّة أمرُ الصائم إذا شارّه غيره أن يقول: إني صائم.
فعلى الدعاة إلى لحق والوعّاظ المذكّرين وخطباء المنابر أن يُحيوا آداب الصوم في نفوسهم، ثم يذكّروا الناس بها حتى تحيا في نفوس الناس، ومن صبر على الصوم المديد، في الحر الشديد، ابتغاء القرب من الله فليصبر على ما هو أهون .. ليصبر على الأذى المفضي إلى اللجاج المبعد عن الله) اهـ.
[جريدة " البصائر " (العدد 232، 5 يونيو 1953م)، عن " آثار الإمام محمد البشير الإبراهيمي " (4/ 195 - 196، 198 - 199)].
(يُتْبَع .. اقلب الصفحة)
(102/28)
ـ[فريد المرادي]ــــــــ[17 - 09 - 08, 09:06 م]ـ
وقال الإمام محمد البشير الإبراهيمي - رحمه الله - كذلك:
(أيها المسلمون: هذا شهر رمضان وهو المدرسة الإلهية التي تعلم الجهاد في النفس، وهو الميدان الذي تجري فيه التمرينات القاسية والإعداد الكامل والامتحان الشامل، فإما نجاح في جهاد النفس يخرج صاحبه بشهادة " قوة الإرادة " و " صدق العزيمة "، وإما إخفاق يحمل صاحبه شارة العبودية والهزيمة.
إن قوة الإرادة هي التي ملكت زمام العالم فيما ترون وتسمعون، وإن قوي الإرادة هو الذي لا يدع المجال لشهوات النفس وملذاتها الزائلة أن تنزل به عن مقامات العزة والسيادة والشرف، إلى مواطن الذل والعبودية والضعة.
وإن صوم رمضان جهاد أي جهاد في النفس التي هي مصدر الملكات كلها؛ لأنه هجر للشهوات المستولية على البطون والفروج والألسنة، وقمع لأضرى الغرائز الحيوانية، وترويض على الإحسان والبر والرحمة، واشتراكية سلبية بين الأغنياء والفقراء في أخصّ خصائص الفقر وهو الجوع، وتجويع جبري يذوق به الناعم طعم الخشونة، والواجد طعم العدم، والمبطان ألم الجوع، ليعرف من هذا الدرس العملي السنوي ما يقاسيه الجياع الطاوون. ولو أن مواعظ الوعّاظ كلها سبكت في أذن الغني المنعم الذي لم يجع في حياته، واصفة له الجوع وآلامه وما يلقاه الجائع المحروم من ذلك، لما بلغت من نفسه عشر ما تبلغه جوعة يوم طويل؛ لأن كلام الوعّلظ مهما يبلغ من التأثير لا يَعْدُ أن يكون تصويرًا ينتج التصوّر، أما الجوع الحقيقي فإنه تطبيق وتصديق، ومن لم يذق لم يعرف.
ليس لله حاجة في أن ندع الطعام والشراب في هذا الشهر وإنما له في ذلك حكمة عالية، وهي أن نجاهد أنفسنا ونروّضها على تحمّل المكاره، ونرغمها بهجر شهواتها المألوفة، وقمع نزواتها الطاغية لترقى من كثافة المادة إلى لطافة الروح، وأن نقوّي بذلك إرادتنا في شهر لنستعملها قوية في جميع الشهور.
إن الصوم يقوّي الروحانية ويغذّي الفضائل ويشدّ العزئم، ويغري الفكر بالسداد والإصابة، ويربّي الإرادات على الحزم والتصميم. وإن حياتكم اليوم حرب لا تنتصر فيها إلا الأخلاق المتينة، فاجعلوا من رمضان ميدانًا زمنيًّا للتدريب على المغالبة بالأخلاق تنتصروا على عدوّكم، فتخرجوا هيبته من قلوبكم، ووسوسته من صدوركم، وجيوشه من بلادكم.
إن عدوّكم يعتمد على متانة الأخلاق قبل اعتماده على الحديد والنار، فأعدّوا له أخلاقًا أمتن تفلوا حديده وتطفؤا ناره.
إن عبيد الشهوات لا يتحررون أبدًا، فلا تصدّقوا أن من تغلبه شهواته يستطيع أن يغلب عدوًا في موقف.
ابدأوا بتحرير أنفسكم من نفوسكم وشهواتها ورذائلها، فإذا انتصرتم في هذا الميدان فأنتم منتصرون في كل ميدان) اهـ.
[مجلة " المسلمون " (السنة الثالثة، العدد 7، رمضان 1373هـ / مايو 1954م)، عن " آثار الإمام محمد البشير الإبراهيمي " (4/ 307 - 308)].
ـ[عبد الحق آل أحمد]ــــــــ[19 - 09 - 08, 09:19 م]ـ
الأخ الكريم: "فرد المرادي" بارك الله فيكم ..
ومن باب الإفادة أنقل بعض الكلمات الطيبات حول هذا الشهر الكريم للشيخ العلامة الطيب العقبي الجزائري – رحمه الله تعالى – ..
فمما قال كما في [جريدة (البصائر) للسنة الأولى عدد45، بتاريخ: 12 رمضان1355هـ]: " أنزل الإله القرآن في الليلة المباركة وهي ليلة القدر من ليالي رمضان، وأخبر عز وجل في معرض التنويه بهذا الشهر و بيان مشروعية الصوم فيه ووجوبه على المؤمنين- أنزل فيه القرآن هدى للناس فكان شهر كله مباركا ببركة القرآن و كتب على الذين آمنوا صومه كما كتبه على الذين من قبلهم ليتفرغوا مزيد تفرغ إلى العناية بالقرآن و يطبقوا على أنفسهم ومن إليهم أحكام القرآن و تعليمه ولعلهم يتقون.
(يُتْبَع .. اقلب الصفحة)
(102/29)
لا يكفي المؤمن أن يعتقد أو يقول أنه مؤمن فحسب، و لا يجديه نفعا أن يتلقب بلقب المؤمنين؛ أو يلبس شعار المسلمين دون أن يكون في زمرة المتقين، وعداد الخاشعين المنيبين. لذلك كانت التقوى وكانت الأعمال الصالحة جزءا لا يتجزأ من الإيمان و مأخوذة لدى العالمين العارفين في مفهوم الإيمان؛ إذ هي مظهر التحقق به كما هي سقاؤه و غذاؤه الذي لا حياة ولا نمو له بدونها. وبها لا بغيرها تتزكى النفوس المؤمنة و تنال الفوز و الفلاح، وإن من أجل مظاهر التقوى و أعظمها دلالة على قوة الإيمان و تمكنه من قرارة النفس و سويداء القلب عملا صالحا يغالب به المؤمن الموقن حظوظ النفس و شهواتها الخاصة فيغلبها و يحمله في اثناء هذه المغالبة على مراقبة الله و الخوف منه و ذلك بتذكر آلآءه المطموع فيها و المرجو دوامها و استحضار عظمة جلاله المرعوب من سطوتها.
وفي عبادة الصوم ما يجلي هذا الموقف ويحمل المؤمن على مراقبة الله فيخافه و يرجوه، ويتذكر كلما غفل عن ذكره الغافلون أو نسوه، كيف لا وحاجته إلى ما صام عنه (إيمانا واحتسابا) من طعام و شراب وملامسة نساء- ضرورية و متجددة في كل وقت و عارضة له بعروض أسبابها والداعي إليها وهو كلما ذكرها ذكر ذكر أمر الله له بالصوم عنها ونهيه له عن نيل وطره وقضاء شهوته منها؛ وفي هذا التذكر بحكم الضرورة و الطبع و ذكر الله عند أمره و نهيه بهذه المناسبة – ما يغذي شجرة الإيمان و يسقي فروعها العالية .. ".اهـ
و قال – رحمه الله تعالى -: " أما فوائد الصوم المشروع و نتائجه التي يظفر بها من يكون صومه لله وكما أمر الله فهي على سبيل الإجمال تقوى الله كما اشار إلى ذلك قول الله عز وجل: ((لعلكم تتقون)) و التقوى هي كل شيء في الدين، وهي جماعه و إليها ترجع كل الفضائل؛ وهي غاية الغايات منه ومنتهى ما يصل إليه الواصل، بل قصارى ما يتطلبه السالك وتسمو إليه همم العرفين بطرق السلوك وما هنالك ((ومن يتق الله يكفر عنه سيئاته و يعظم له أجرا)) ((ومن يتق الله يجعل له مخرجا و يرزقه من حيث لا يحتسب)).
وآيات القرآن في شرح معنى التقوى و جزاء المتقين و فلاحهم و تحقيق فوزهم بحسن العاقبة أكثر من أن يستوفي الكلام عليها في مثل هذه العجالة.
فما أجل العبادة التي توصل إلى هذه المرتبة، وتدني من نيل هذه الكرامة! وما أعظم فضل الله ومنته على المؤمنين بمشروعيتها لهم- مطهرة للنفوس و مزكية؛ وصاقلة للأرواح و مرقية! وما أكثر بركة هذا الشهر الذي جعله الله ظرفا لها كما أنزل فيه القرآن هدى للناس و بينات من الهدى و الفرقان!.
فحمدا لله و شكرا لآلآئه، وإكبارا لسمو تعاليه وجلاله، وتمجيدا و تقديسا لعظمته و كماله، على ما شرعه لنا من عبادة تعد نفوسنا لتقواها، وتهيؤها إلى نيل ما أعده من جزاء عبادة المتقين. والله أكبر! ".اهـ
ولعلي أنشط أخي الفاضل لنقل بعض المقالات الرائقة أو الرائقات كم عبرتم في مقالكم- وقد أعجبني تعبيرك - لبعض رجال جمعية العلماء المسلمين الجزائريين - رحمه الله تعالى و غفر له م -
ـ[فريد المرادي]ــــــــ[20 - 09 - 08, 01:33 م]ـ
الأخ الكريم عبد الحق آل أحمد: بارك الله فيك على إضافتك القيمة، لا حرمنا فوائدك ...
ـ[أمين بن أبي القاسم البوجليلي]ــــــــ[18 - 05 - 10, 03:55 م]ـ
ما لي لا أرى مشاركات الإخوة؟؟
ـ[لطفي مصطفى الحسيني]ــــــــ[23 - 07 - 10, 07:45 م]ـ
ممكن تعريف أكثر بالشيخ الجليل الطيب العقبي،
سمعت أن محمد الأمين الشنقيطي كان يجله،
وما كان يسافر بين بلده والحجاز إلا يمر به في الجزائر العاصمة.
ـ[أبو الحسن الرفاتي]ــــــــ[24 - 07 - 10, 12:59 م]ـ
جزاكم الله خيراً
ـ[أبو أسامة الأزفوني]ــــــــ[06 - 08 - 10, 07:12 م]ـ
للفائدة
ـ[إبراهيم بن حسن]ــــــــ[06 - 08 - 10, 10:36 م]ـ
بارك الله فيك , كلمات ذهبية من رجال ذهبوا.(102/30)
فتوى حول قول تحياتي،،إل كل من يكتبها في نهاية رسائله أقول لك أحذر!!
ـ[الطالبة أحلام]ــــــــ[15 - 09 - 08, 04:00 م]ـ
فتوى لسماحة الشيخ محمد بن عثيمين رحمة الله يفتي فيها بعدم جواز قول ..
تحياتي او مع تحياتي أو تحياتي لك .. لأن ..
التحيات تعريفها شرعا: البقاء والملك والعظمه لله وطبعا هذه صفات لا تصرف الا لله ..
ولذلك نحن نقول في دبر كل صلاة في التشهد (التحيات لله) ..
وذلك في توجيه التحية لله سبحانه وتعالى فلا يجوز ان نقترن به سبحانه ..
العمل هو ان نوجه التحيه بصيغة المفرد وليس بصيغة الجمع ..
(بمعنى أن نقول تحيتي او مع التحي هوليس تحياتي او مع التحيات) ..
فلعلها كلمه صغيره بسيطه ولكن عظم قدرها عند الله سبحانه ..
هذا والله اعلم
منقووووووول،،
وأتمنى من الجميع التعليق،،
ـ[أبو طلحة الحضرمي]ــــــــ[15 - 09 - 08, 04:25 م]ـ
بارك الله فيك أخيّة
ولكن هذه فتوى لا تصح نسبتها للشيخ رحمة الله عليه ...
_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
حُكم قول: تحياتي
عبد الرحمن بن عبد الله السحيم
عضو مركز الدعوة والإرشاد بالرياض
سُئل الشيخ ابن عثيمين – رحمه الله – عن عبارة " لكم تحياتنا " وعبارة " أهدي لكم تحياتي "
فأجاب – رحمه الله –:
عبارة " لكم تحياتنا، وأهدي لكم تحياتي " ونحوهما من العبارات لا بأس بها. قال الله تعالى: (وَإِذَا حُيِّيْتُم بِتَحِيَّةٍ فَحَيُّواْ بِأَحْسَنَ مِنْهَا أَوْ رُدُّوهَا) فالتحية من شخص لآخر جائزة، وأما التحيات المُطلقة العامة فهي لله، كما أن الحمد لله، والشكر لله، ومع هذا فيصح أن نقول: حمدت فلانا على كذا، وشكرته على كذا. قال تعالى: (أَنِ اشْكُرْ لِي وَلِوَالِدَيْكَ). انتهى كلامه – رحمه الله –.
قال عبد الرحمن – عفا الله عنه –:
إتماماً للفائدة فإن قول: لك خالص تحياتي. لا يجوز، وعلل ذلك بعض العلماء بأن الخالص من الشيء هو لُبُّه، ولا يكون خالص العمل والإخلاص فيه إلا لله. قال تعالى: (قُلْ إِنِّي أُمِرْتُ أَنْ أَعْبُدَ اللَّهَ مُخْلِصًا لَّهُ الدِّينَ). والله تعالى أعلم.
http://www.saaid.net/Doat/assuhaim/fatwa/179.htm
ـ[أبوعمرو المصري]ــــــــ[15 - 09 - 08, 04:35 م]ـ
ختم الرسالة بقوله: (ولكم خالص تحياتي) أو (خالص شكري)
السؤال
بعض الخطابات في نهايتها يقول: ولكم خالص تحياتي أو خالص شكري، ما حكم هذه الكلمة؟
الجواب
ليس فيها شيء؛ لأن المراد بخالص التحيات: التحيات الخالصة التي لا يشوبها رياء ولا سمعة، والله عز وجل قال: {وَإِذَا حُيِّيتُمْ بِتَحِيَّةٍ فَحَيُّوا بِأَحْسَنَ مِنْهَا أَوْ رُدُّوهَا} [النساء:86]، ويقول عز وجل: {فَسَلِّمُوا عَلَى أَنفُسِكُمْ تَحِيَّةً مِنْ عِنْدِ اللَّهِ مُبَارَكَةً طَيِّبَةً} [النور:61] ولا يشك الإنسان إذا قال: لكم خالص تحياتي، أنه يريد التحيات التي لا تصلح إلا لله عز وجل، كما في قوله: (التحيات لله والصلوات والطيبات) هذا لا يطرأ على باله أبداً، والكلمات التي اعتادها الناس ولم يطرأ على بالهم أنها من المحظور وهي بنفسها ليست محظورة لا ينبغي أن نؤولها على الشيء المحظور بل ندع الناس وما عرفوه باصطلاحهم.
من: لقاء الباب المفتوح رقم (205)
للشيخ محمد بن صالح بن محمد العثيمين رحمه الله
ـ[الطالبة أحلام]ــــــــ[16 - 09 - 08, 02:07 م]ـ
بارك الله فيك أخي،،،
وحقا نبهتني لأمرهام وهو أن لا ننشر شيئا قبل أن نتثبت،،
ونتأكد من صحته،،
وأسأل الله أن يهديك ويفقهك في الدين،،
جزيت خيرا،،
ـ[الطالبة أحلام]ــــــــ[24 - 02 - 09, 02:19 م]ـ
إتماماً للفائدة ...
ذكرالشيخ عبدالعزيزالفوزان في برنامجه فقه الأخلاق أنه لابأس في قول لك تحياتي والله اعلم ...(102/31)
هل هناك فرق بين قول العلم هذا هو الصيح وبين قوله هو الراجح
ـ[أبو تراب السلفى الاثري]ــــــــ[15 - 09 - 08, 04:46 م]ـ
هل هناك فرق بين قول العالم هذا هو الصحيح وبين قوله هو الراجح؟؟؟ افيدونا جزاكم الله خيرا اسف على ان الكمبيوتر خذلنى فى بعض الاحرف
ـ[عبدالله الجنوبي]ــــــــ[15 - 09 - 08, 04:53 م]ـ
إذا كان الشيخ أصوليا فهناك فرق:
فقوله "هذا هو الصحيح" يعني أنه لا يرى غير هذا القول أبدا، بمعنى أن أي قول غيره لا يسنده عقل ولا نقل في نظر العالم.
أما قوله "الراجح" فيعني أن الشيخ رجح قولا من بين قولين أو أكثر رأى أن الدليل يسنده حسب اجتهاده، وغيره من الأقول لها أدلتها لكن لم ترتقي عنده إلى درجة الاعتماد فتكون مرجوحة.
ـ[أبو تراب السلفى الاثري]ــــــــ[15 - 09 - 08, 04:57 م]ـ
جزاك الله خيرا اخى(102/32)
نصيحة من ابن باز لأهل العلم
ـ[أبوخالد النجدي]ــــــــ[15 - 09 - 08, 06:58 م]ـ
السؤال:
إن هداية الناس ثمرة لانتشار العلم الشرعي بين الناس ولكن من الملاحظ أن الباطل أكثر انتشارا عبر الصحافة وكافة وسائل الإعلام ومناهج التدريس. فما موقف الدعاة والعلماء من هذا؟
الجواب:
هذه واقعة منتشرة في الزمان كله وحكمة أرادها الله سبحانه كما قال تعالى: {وَمَا أَكْثَرُ النَّاسِ وَلَوْ حَرَصْتَ بِمُؤْمِنِينَ} [1]، ويقول سبحانه: {وَإِنْ تُطِعْ أَكْثَرَ مَنْ فِي الْأَرْضِ يُضِلُّوكَ عَنْ سَبِيلِ اللَّهِ} [2]؛ لكن هذا يختلف ففي بلاد يكثر وفي بلاد يقل وفي قبيلة يكثر وفي قبيلة يقل. وأما بالنسبة إلى الدنيا فأكثر الخلق على غير الهدى ولكن هذا يتفاوت بالنسبة إلى بعض الدول وفي بعض البلاد وبعض القرى وبعض القبائل.
فالواجب على أهل العلم أن ينشطوا وأن لا يكون أهل الباطل أنشط منهم، بل يجب أن يكونوا أنشط من أهل الباطل في إظهار الحق والدعوة إليه أينما كانوا: في الطريق وفي السيارة وفي الطائرة وفي المركبة الفضائية وفي بيته وفي أي مكان، عليهم أن ينكروا المنكر بالتي هي أحسن، ويعلموا بالتي هي أحسن بالأسلوب الطيب والرفق واللين، يقول الله عز وجل: {ادْعُ إِلَى سَبِيلِ رَبِّكَ بِالْحِكْمَةِ وَالْمَوْعِظَةِ الْحَسَنَةِ وَجَادِلْهُمْ بِالَّتِي هِيَ أَحْسَنُ} [3]، ويقول سبحانه {فَبِمَا رَحْمَةٍ مِنَ اللَّهِ لِنْتَ لَهُمْ وَلَوْ كُنْتَ فَظًّا غَلِيظَ الْقَلْبِ لانْفَضُّوا مِنْ حَوْلِكَ} [4]، ويقول النبي صلى الله عليه وسلم: ((من دل على خير فله مثل أجر فاعله))، ويقول صلى الله عليه وسلم: ((إن الرفق لا يكون في شيء إلا زانه ولا ينزع من شيء إلا شانه))، فلا يجوز لأهل العلم السكوت وترك الكلام للفاجر والمبتدع والجاهل فإن هذا غلط عظيم ومن أسباب انتشار الشر والبدع واختفاء الخير وقلته وخفاء السنة. فالواجب على أهل العلم أن يتكلموا بالحق ويدعوا إليه وأن ينكروا الباطل ويحذروا منه، ويجب أن يكون ذلك عن علم وبصيرة كما قال الله عز وجل: {قُلْ هَذِهِ سَبِيلِي أَدْعُو إِلَى اللَّهِ عَلَى بَصِيرَةٍ} [5].
وذلك بعد العناية بأسباب تحصيل العلم من الدراسة على أهل العلم وسؤالهم عما أشكل وحضور حلقات العلم والإكثار من تلاوة القرآن الكريم وتدبره ومراجعة الأحاديث الصحيحة حتى تستفيد وتنشر العلم كما أخذته عن أهله بالدليل مع الإخلاص والنية الصالحة والتواضع ويجب أن تحرص على نشر العلم بكل نشاط وقوة، وألا يكون أهل الباطل أنشط في باطلهم وأن تحرص على نفع المسلمين في دينهم ودنياهم. وهذا واجب العلماء شيوخا وشبابا أينما كانوا بأن ينشروا الحق بالأدلة الشرعية ويرغبوا الناس فيه وينفروهم من الباطل ويحذروهم منه عملا بقوله عز وجل: {وَتَعَاوَنُوا عَلَى الْبِرِّ وَالتَّقْوَى} [6]، وقوله سبحانه: {وَالْعَصْرِ * إِنَّ الْإِنْسَانَ لَفِي خُسْرٍ * إِلا الَّذِينَ آمَنُوا وَعَمِلُوا الصَّالِحَاتِ وَتَوَاصَوْا بِالْحَقِّ وَتَوَاصَوْا بِالصَّبْرِ} [7] هكذا يكون أهل العلم أينما كانوا يدعون إلى الله ويرشدون إلى الخير وينصحون لله ولعباده بالرفق فيما يأمرون به وفيما ينهون عنه وفيما يدعون إليه حتى تنجح دعوتهم ويفوز الجميع بالعاقبة الحميدة والسلامة من كيد الأعداء. والله المستعان.
...................................
الموضوع نقلته من الأخ ابن رشد:
http://majles.alukah.net//showthread.php?t=880
والفتوى في مجموع فتاوى ابن باز (6/ 52)(102/33)
الخلاف الفقهي حول وقت بدئ الصيام
ـ[محمد الأمين]ــــــــ[16 - 09 - 08, 02:42 ص]ـ
وقت بدئ الصيام
اختلف العلماء في الوقت الذي يبدأ به الصيام (أي في الحَدِّ المُحَرِّم للأكل): هل هو وقت أذان الفجر، أم هو حتى يحصل اليقين بطلوع الفجر؟ مذهب الأئمة الأربعة وجمهور الفقهاء هو أن الدخولَ في الصوم بأذانِ الفجرِ وتحريم الطعام والشراب والجماع به. ومذهب الصحابة وكثير من التابعين هو أن الدخول في الصوم بتيقُّن طلوع الفجر. وسبب هذا الخلاف هو اختلاف تفسيرهم للتبيُّن في قول الله تعالى: { ... وَكُلُواْ وَاشْرَبُواْ حَتَّى يَتَبَيَّنَ لَكُمُ الْخَيْطُ الأَبْيَضُ مِنَ الْخَيْطِ الأَسْوَدِ مِنَ الْفَجْرِ ثُمَّ أَتِمُّواْ الصِّيَامَ إِلَى الَّليْلِ ... } (187) سورة البقرة.
فقال قوم (وهم جمهور المتأخرين): هو طلوع الفجر نفسه. وقال قوم (وهم الصحابة وكثير من التابعين): هو تَبَيُّنَهُ عِندَ النَّاظِرِ إليه، ومن لم يَتبَيَّنه فالأكل مُباحٌ له حتى يتبيَّنه –وإن كان الفجر قد طلع في الواقع–. وفائدة الفرق: أنه إذا انكشف أن ما ظَنَّ من أنهُ لم يَطلع، كان قد طلع: فمن كان الحَدُّ عِنده هو الطّلوع نفسه (وهو رأي المتأخرين)، أوجَبَ عليه القضاء. ومن قال هو العِلمُ الحاصل به (وهو رأي الصحابة)، لم يوجب عليه القضاء.
وسبب الاختلاف في ذلك الاحتمال الذي في قوله تعالى {وكلوا واشربوا حتى يَتَبَيَّنَ لكم الخيط الأبيض من الخيط الأسود من الفجر} هل على الإمساك بالتَبَيُّن نفسه أو بالشيء المُتَبَيِّن؟ والله تعالى قد قال {يَتَبَيَّنَ لَكُمُ} فإضافة التبيُّن لنا، هي التي أوقعت الخلاف. لأنه قد يتبيَّن في نفسه ويتميَّز، ولا يتبين لنا.
وظاهر اللفظ يوجب تعلق الإمساك بالعلم، وهو قول الصحابة وعامة التابعين، وهم أعرف الناس بتفسير القرآن. قال الإمام ابن جرير الطبري في تفسيره (12|40): «كلام الله لا يُوَجَّهُ إلا إلى الأغلب الأشهر من معانيه عند العرب، إلا أن تقوم حُجّةٌ على شيءٍ منه بخلاف ذلك، فيُسلّم لها. وذلك أنه -جلّ ثناؤه- إنما خاطبهم بما خاطبهم به لإفهامهم معنى ما خاطبهم به». أما الفقهاء من أتباع التابعين فمن بعدهم، فقد أوّلوا الآية بتكلّف، فجعلوا تعلقه بالطلوع نفسه، وقاسوا هذا على الغروب وغيره. وهو قياسٌ فاسدٌ لأنه بخلاف النص.
ـ[محمد الأمين]ــــــــ[16 - 09 - 08, 02:47 ص]ـ
قال ابن حزم في المحلّى (6|231 #756): «مسألة: ولا يلزم صوم في رمضان ولا في غيره إلا بتبيّن طلوع الفجر الثاني. وأما ما لم يتبين، فالأكل والشرب والجماع مباحٌ كل ذلك، كان على شك من طلوع الفجر أو على يقين من أنه لم يطلع. فمن رأى الفجر وهو يأكل، فليقذف ما في فمه من طعام أو شراب، وليصم، ولا قضاء عليه. ومن رأى الفجر وهو يجامع فليترك من وقته، وليصم، ولا قضاء عليه. وسواءٌ في كل ذلك كان طلوع الفجر بعد مدة طويلة أو قريبة. فلو توقف باهتاً، فلا شيء عليه، وصومه تام. ولو أقام عامداً، فعليه الكَفّارة. ومن أكل شاكّاً في غروب الشمس أو شرِب فهو عاصٍ له تعالى، مفسد لصومه، ولا يقدر على القضاء. فإن جامَعَ شاكّاً في غروب الشمس، فعليه الكفارة. بُرهان ذلك قول الله عز وجل: {فالآن باشروهن وابتغوا ما كتب الله لكم وكلوا واشربوا حتى يتبين لكم الخيط الأبيض من الخيط الأسود من الفجر ثم أتموا الصيام إلى الليل}. وهذا نَصُّ ما قُلنا، لأن الله تعالى أباح الوطء والأكل والشرب إلى أن يتبيّن لنا الفجر. ولم يقل تعالى: "حتى يطلع الفجر"، ولا قال: "حتى تشكوا في الفجر"، فلا يحِلُّ لأحدٍ أن يُقَوِّلَهُ، ولا أن يوجِبَ صَوماً بطلوعه ما لم يتبين للمرء».
وسرد أدلة أخرى وذكر الآثار عن الصحابة والتابعين ثم قال ابن حزم في آخر البحث: «فهؤلاء: أبو بكر، وعمر، وعلي، وابن عمر، وابن عباس، وأبو هريرة، وابن مسعود، وحذيفة، وعمه خبيب، وزيد بن ثابت، وسعد بن أبي وقاص، فهم أحد عشر من الصحابة، لا يعرف لهم مخالف من الصحابة رضي الله عنهم. –إلا رواية ضعيفة من طريق مكحول عن أبي سعيد الخدري ولم يدركه، ومن طريق يحيى الجزار عن ابن مسعود ولم يدركه–. ومن التابعين: محمد بن علي، وأبو مجلز، وإبراهيم، ومسلم، وأصحاب ابن مسعود، وعطاء، والحسن، والحكم بن عتيبة، ومجاهد، وعروة بن الزبير، وجابر بن زيد. ومن الفقهاء:
(يُتْبَع .. اقلب الصفحة)
(102/34)
معمر، والأعمش».
هذا والآثار التي تدعم مذهب الصحابة كثيرة للغاية، منها:
• روى عبد الرزاق في مصنّفه (4|172): أخبرنا ابن جريج عن عطاء قال: قال ابن عباس: «أحَلَّ اللهُ لكَ الشرابَ ما شكَكْتَ، حتى لا تَشُكّ». وهذا غاية في الصّحّة.
• وروى (4|173): عن ابن التيمي (معتمر بن سليمان، ثبت) عن أبيه (سليمان بن طرخان، ثقة) عن حيان بن عمير (ثقة) قال: سُئِلَ ابن عباس عن الرجل يَسمع الأذان وعليه ليل؟ قال: «فليأكل». قيل: وإنه سَمِعَ مؤذِّناً آخر؟ قال: «شَهِدَ أحدهما لصاحبه».
• وروى ابن أبي شيبة في مصنفه (2|288 #9068): حدثنا أبو بكر حدثنا ابن علية (ثبت) عن ابن عون (ثبت) قال: قال محمد (بن سيرين): «وضعت الإناء على يدي، فجعلت أنظر: هل طلع الفجر».
• وأخرج الدارقطني في سننه (2|166): من طريقين عن منصور بن المعتمر (ثقة فقيه من أثبت الناس) عن هلال بن يساف (ثقة) عن سالم بن عبيد (صحابي) قال ثم كنت في حجر أبي بكر الصديق، فصلى ذات ليلة ما شاء الله، ثم قال: «اخرج فانظر هل طلع الفجر؟». فخرجت ثم رجعت فقلت: «قد ارتفع في السماء أبيض». فصلى ما شاء الله، ثم قال: «اخرج فانظر هل طلع الفجر؟». فخرجت ثم رجعت فقلت: «لقد اعترض في السماء و احمَرّ» (أي انتشر الشفق الأحمر في عرض السماء). فقال: «ائت الآن فابلغني سحوري». «ائت الآن بشرابي». قال (سالم): وقال (الصديق) يوماً آخر: «قم على الباب بيني وبين الفجر» (أي حتى يمنعه من رؤية الفجر فيتمكن من التسحر، لأنه لا يدخل وقت الصيام حتى يتيقن من دخول الوقت، وإن كان قد طلع في الحقيقة).
قال الدراقطني: «وهذا إسناد صحيح». وفي رواية ابن أبي شيبة (2|276 #8929) المختصرة الصحيحة: قال الصديق: «قم فاسترني من الفجر» ثم أَكَل. قال ابن حزم في المحلى (6|232): «سالم بن عبيد هذا: أشجعي كوفي من أصحاب رسول الله ?. وهذه أصحّ طريقٍ يُمكن أن تَكون». وصححه ابن حجر في فتح الباري (4|136). أقول: وهلال بن يساف ثقة كوفي من الطبقة الوسطى من التابعين، وقد أدرك علياً وسمع عدداً من الصحابة، فلا شيء يبعد سماعه من بلديه سالم. وهذا الأثر فيه دليل على أن المعتبر في وقت الفجر هو الشفق الأحمر.
ـ[أبو المقداد]ــــــــ[16 - 09 - 08, 04:51 ص]ـ
وقت بدئ الصيام
اختلف العلماء في الوقت الذي يبدأ به الصيام (أي في الحَدِّ المُحَرِّم للأكل): هل هو وقت أذان الفجر، أم هو حتى يحصل اليقين بطلوع الفجر؟ مذهب الأئمة الأربعة وجمهور الفقهاء هو أن الدخولَ في الصوم بأذانِ الفجرِ وتحريم الطعام والشراب والجماع به. ومذهب الصحابة وكثير من التابعين هو أن الدخول في الصوم بتيقُّن طلوع الفجر. وسبب هذا الخلاف هو اختلاف تفسيرهم للتبيُّن في قول الله تعالى: { ... وَكُلُواْ وَاشْرَبُواْ حَتَّى يَتَبَيَّنَ لَكُمُ الْخَيْطُ الأَبْيَضُ مِنَ الْخَيْطِ الأَسْوَدِ مِنَ الْفَجْرِ ثُمَّ أَتِمُّواْ الصِّيَامَ إِلَى الَّليْلِ ... } (187) سورة البقرة.
فقال قوم (وهم جمهور المتأخرين): هو طلوع الفجر نفسه. وقال قوم (وهم الصحابة وكثير من التابعين): هو تَبَيُّنَهُ عِندَ النَّاظِرِ إليه، ومن لم يَتبَيَّنه فالأكل مُباحٌ له حتى يتبيَّنه –وإن كان الفجر قد طلع في الواقع–. وفائدة الفرق: أنه إذا انكشف أن ما ظَنَّ من أنهُ لم يَطلع، كان قد طلع: فمن كان الحَدُّ عِنده هو الطّلوع نفسه (وهو رأي المتأخرين)، أوجَبَ عليه القضاء. ومن قال هو العِلمُ الحاصل به (وهو رأي الصحابة)، لم يوجب عليه القضاء.
وسبب الاختلاف في ذلك الاحتمال الذي في قوله تعالى {وكلوا واشربوا حتى يَتَبَيَّنَ لكم الخيط الأبيض من الخيط الأسود من الفجر} هل على الإمساك بالتَبَيُّن نفسه أو بالشيء المُتَبَيِّن؟ والله تعالى قد قال {يَتَبَيَّنَ لَكُمُ} فإضافة التبيُّن لنا، هي التي أوقعت الخلاف. لأنه قد يتبيَّن في نفسه ويتميَّز، ولا يتبين لنا.
(يُتْبَع .. اقلب الصفحة)
(102/35)
وظاهر اللفظ يوجب تعلق الإمساك بالعلم، وهو قول الصحابة وعامة التابعين، وهم أعرف الناس بتفسير القرآن. قال الإمام ابن جرير الطبري في تفسيره (12|40): «كلام الله لا يُوَجَّهُ إلا إلى الأغلب الأشهر من معانيه عند العرب، إلا أن تقوم حُجّةٌ على شيءٍ منه بخلاف ذلك، فيُسلّم لها. وذلك أنه -جلّ ثناؤه- إنما خاطبهم بما خاطبهم به لإفهامهم معنى ما خاطبهم به». أما الفقهاء من أتباع التابعين فمن بعدهم، فقد أوّلوا الآية بتكلّف، فجعلوا تعلقه بالطلوع نفسه، وقاسوا هذا على الغروب وغيره. وهو قياسٌ فاسدٌ لأنه بخلاف النص.
كان الأجدر بك يا شيخ محمد أن تعزو هذا الكلام لابن رشد (بتصرف) .. وأسلوبه ظاهر لا يخفى.
ـ[ابن وهب]ــــــــ[17 - 09 - 08, 12:33 ص]ـ
بارك الله فيكم
يعني الأئمة الأربعة ومعهم إسحاق كلهم خالفوا إجماع الصحابة
هل يعقل هذا
أستاذنا
هل يمكن أن تذكر لي أحد نقل الخلاف في دخول وقت الصبح (وقت الصلاة) من المتقدمين
ابن المنذر ومن قبله
فقولكم - وفقكم الله -
(وهذا الأثر فيه دليل على أن المعتبر في وقت الفجر هو الشفق الأحمر.)
أهو في الصلاة أم في الصيام
وأما ما فعله ابن حزم - رحمه الله -من سرد أسماء الصحابة رضوان الله عليهم فهو من التهويل
وإلا فليقل لنا
ما قوله في هذا الأثر
في المحلى
(وروى ابن المنذر بإسناد صحيح عن على أنه صلى الصبح ثم قال الآن حين تبين الخيط
الأبيض من الخيط الأسود)
يقوله بعد الصلاة
وابن حزم ممن لا يقول بجواز الاكتفاء بالاذان قبل طلوع الفجر كما هو مذهب المالكية
بل لا بد عنده من الأذان بعد طلوع الفجر
ومن يقول أن السلف اختلفوا في وقت الصبح (وقت الصلاة) فليأت بدليل
أو الأئمة الأربعة خالفوا غيرهم في مسألة دخول وقت الصبح
والأعمش يقول لولا الشهرة لصليت الغداة ثم تسحرت
فهل تقولون بجواز الصلاة ثم التسحر
وهل هذا هو إجماع الصحابة أو القول الذي لا يعرف له مخالف في الصحابة
وهذا ينقض كلام ابن حزم وسرد ه لأسماء الحكم بن عتيبة ومعمر والأعمش
وينقض أيضا كلام من يقول أن وقت الفجر متأخر جدا
لأن الأثر وكلام هولاء الفقهاء أن الصلاة جائزة في هذا الوقت
ولا يعرف عن الأعمش وغيره أنهم امتنعوا عن أداء الصلاة
كما يفعل أهل العصر ممن يستدلوا بمثل هذه الآثار
والترمذي ينقل اتفاق العلماء على معنى الحديث
(حدثنا هناد حدثنا ملازم بن عمرو حدثني عبد الله بن النعمان عن قيس بن طلق حدثني أبي طلق بن علي: أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال كلوا واشربوا ولا يهدينهكم الساطع المصعد وكلوا واشربوا حتى يتعرض لكم الأحمر قال وفي الباب عن عدي بن حاتم و أبي ذر و سمرة
قال أبو عيسى حديث طلق بن علي حديث حسن غريب من هذا الوجه والعمل على هذا عند أهل العلم أنه لا يحرم على الصائم الأكل والشرب حتى يكون الفجر الأحمر المعترض وبه يقول عامة أهل العلم)
فانظر نقل اتفاق عامة العلماء على هذا الأثر
أتراه لم يفهم الخلاف
واختيار الأعمش ومعمر وغيرهم مختلف عن قول جماهير أهل العلم
ـ[ابن وهب]ــــــــ[17 - 09 - 08, 01:02 ص]ـ
تصحيح
(في المحلى)
الصواب
(في الفتح)
ـ[محمد الأمين]ــــــــ[20 - 09 - 08, 11:13 ص]ـ
قد تعجلتم يا شيخنا وتكلمتم في موضوع آخر غير الذي أنا تحدثت عنه. فليتكم تعيدون النظر في ما كتبتم.
ـ[أبو فرحان]ــــــــ[30 - 09 - 08, 12:07 ص]ـ
http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=147732
ـ[محمد الأمين]ــــــــ[15 - 07 - 09, 09:55 م]ـ
تحديداً: http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showpost.php?p=901047&postcount=15
فهو أجود ما في الرابط السابق
ـ[أبو فراس فؤاد]ــــــــ[15 - 08 - 09, 07:08 م]ـ
بارك الله في الإخوة جميعاً
واضح أن صاحب الموضوع خلط بين قضية زمن بداية الصيام، وبين حكم الأكل والشرب لمن لم يتبين له طلوع الفجر.
فزمن بداية الصيام وقع فيه خلاف قديم للاشتباه في معنى الآية، ثم ارتفع وانتهى.
أما حكم الأكل والشرب لمن لم يتبين له طلوع الفجر فهذا فيما أذكر هو قول جمهور أهل العلم، وهم مع ذلك قائلون إن زمن الصيام يبدأ مع طلوع الفجر.
وبهذا نعرف أن سياق نقولات صاحب البحث هي بحاجة إلى فرز وتصفية.
كما أننا لا ننازع في وقوع الخلاف القديم، وإنما ندعي ارتفاعه بالإجماع المتأخر الذي قضى عليه، ولا يضر هذا الإجماع أن انخرم في أحد عصور الإجماع، كهذا العصر مثلاً، فيكفي في الإجماع انعقاده في زمنٍ مستقر.
ـ[محمد الأمين]ــــــــ[16 - 08 - 09, 12:33 ص]ـ
صاحب الموضوع خلط بين قضية زمن بداية الصيام، وبين حكم الأكل والشرب لمن لم يتبين له طلوع الفجر.
ليس بين الأمرين فرق. إذ قال قوم: أن وقت الدخول في الصوم هو بأذانِ الفجرِ. ومذهب الصحابة وكثير من التابعين هو أن الدخول في الصوم بتيقُّن طلوع الفجر. وفائدة الفرق: أنه إذا انكشف أن ما ظَنَّ من أنهُ لم يَطلع، كان قد طلع: فمن كان الحَدُّ عِنده هو الطّلوع نفسه (وهو رأي المتأخرين)، أوجَبَ عليه القضاء. ومن قال هو العِلمُ الحاصل به (وهو رأي الصحابة)، لم يوجب عليه القضاء.
كما أننا لا ننازع في وقوع الخلاف القديم، وإنما ندعي ارتفاعه بالإجماع المتأخر الذي قضى عليه
هذا وإن قال به بعض المتأخرين، فهو مما ينازعون عليه، لأن الإجماع هو إجماع السلف، ولا عبرة بمخالفة المتأخرين لهم. فالحلال لا يصير حراماً لتغير آراء الناس. مع أنه لا يسلّم أصلاً بحصول الإجماع في العصور المتأخرة لاستحالة حصر جميع أقوال العلماء، أما عند المتقدمين فهو أسهل لإمكان معرفة أبرز المفتين وكون عامة أقوالهم مدونة.
(يُتْبَع .. اقلب الصفحة)
(102/36)
ـ[أبو فراس فؤاد]ــــــــ[21 - 08 - 09, 02:40 م]ـ
بارك الله فيك أخي الكريم، وجهة نظرك واضحة.
وقد كتبت في المسألة بحثاً كاملاً بحمد الله سجلت ملخصه في دورة مفطرات الصيام في ملقتى المذاهب الفقهية على هذا الرابط
http://www.mmf-4.com/vb/showthread.php/-3485.html
الركن الثاني من أركان الصيام:
الزمان:
وهو على قسمين:
1 - زمان وجوب، وهو شهر رمضان، وقد يجب صومٌ آخر لسبب، كقضاء أو نذر.
2 - زمان الإمساك عن المفطرات، وهو الأيام دون الليالي؛ فيشترط أن يكون الإمساك بين طلوع الفجر إلى غروب الشمس في الأيام التي يجب أو يجوز الصيام فيها.
وقد أجرى الحنفية قولهم في هذه المسألة على الخلاف عندهم في مسألة الصلاة: هل المراد أول زمان الطلوع، أو انتشار الضوء، وبهذا نعرف أن مسألة الصلاة والصيام عندهم متلازمة وإن كانت قد تتقدم أو تتأخر بحسب ضبط الفجر، وقد ذكر ابن عابدين أن الأول أحوط، والثاني أوسع.
وقد حكي في المسألة خلافٌ قديم أن الصيام يبدأ من تبين الخيط الأبيض من الأسود، لا من زمن طلوع الفجر، وهذا مبني على عدم التلازم بين التبين وبين طلوع الفجر، ومنهم من علقه على العلم بالتبين لا بحصول التبين في نفسه.
وهذا الخلاف ارتفع بالإجماع العملي المستقر على أن الصيام إنما يبدأ مع طلوع الفجر، وعلى هذا المذاهب الفقهية كلها، وبها أفتى فقهاء الأمصار، وعليه عمل المسلمين المستمر إلى اليوم، ولذا وصف هذا القول بالشذوذ الذي لا يستحق التعريج عليه.
وإنما وقع الخلاف القديم بسبب اشتباه في معنى تبين الخيط الأبيض من الخيط الأسود، وقد دل الإجماع على أن معناه حين طلوع الفجر، وهذا ما يتطابق مع دلالة اللفظة، فالتبين مسلط على الخيط الأبيض من الخيط الأسود، وهذا يكون مع أول الفجر.
ومنهم من حكى قولاً بأن الصيام يبدأ مع طلوع الشمس، وهو قولٌ غير محقق، ولم يصرح به أحدٌ من أهل العلم، وإنما هو خطأ في حكاية الخلاف.
وفي الباب حديث حذيفة، فعن زر بن حبيش قال:
(تسحرت ثم انطلقت إلى المسجد فمررت بمنزل حذيفة فدخلت عليه فأمر بلقحة ([1]) فحلبت وبقدر فسخنت ثم قال: كل، قلت: إني أريد الصوم قال: وأنا أريد الصوم، قال: فأكلنا ثم شربنا ثم أتينا المسجد فأقيمت الصلاة، قال: هكذا فعل بي رسو ل الله صلى الله عليه وسلم قلت: أبعد الصبح؟ قال: نعم هو الصبح غير أن الشمس لم تطلع) أخرجه أحمد والنسائي
وحديث حذيفة هذا قد أعيا أهل العلم معرفته، كما يقول الجوزجاني.
وإنما أعياهم لأنهم لا يحبون الشذوذ، أما أهل الشذوذ فما أسهل عليهم أن يأخذا بأثر ويهدموا من أجله مائة أثر!.
ولأهل العلم ثلاثة مسالك في الجواب عن حديث حذيفة:
1 - الطعن في صحته مرفوعا. [النسائي، ابن القيم، ابن كثير]
2 - الطعن في دلالته. [الطبري، ابن كثير، السندي]
3 - اعتباره منسوخاً. [الطحاوي، الخطيب البغدادي، المباركفوري]
وقد جعله الخطيب البغدادي مثالاً على النصوص المنسوخة بالإجماع في كتابه "الفقيه والمتفقه".
نشير إلى أن كثيراً من الروايات عن السلف التي يحتج بها على هذا القول الشاذ ليست على مقياس واحد، فلا يصح حشدها كلها لهذا القول، وهي على اتجاهات:
الاتجاه الأول: ما يفيد أن الصيام إنما يبدأ من طلوع الفجر الصادق لا الكاذب.
وهذا هو المراد من التبين المذكور في الآية، وهذا ما يتفق تماماً مع قول عامة أهل العلم، وإن ظن بعض الناس أنه قولٌ آخر في المسألة على سبيل الخطأ.
الاتجاه الثاني: ما يفيد التأخير الشديد للسحور.
يقول ابن كثير: رُوي عن طائفة كثيرة من السلف: أنَّهم تسامحوا في السحور عند مقاربة الفجر.
فلا ينبغي تحميل هذه النقولات أكثر مما تدل عليه.
الاتجاه الثالث: ما يفيد التفريق بين وقت الصلاة والصيام: فيحل وقت الصلاة بطلوع الفجر، ولا يحل وقت الصيام إلا بتبينه.
(يُتْبَع .. اقلب الصفحة)
(102/37)
وهذا من الخلاف القديم في المسألة الذي ارتفع، وعامة أهل العلم أن وقت الصلاة والصيام متلازمان، فبطلوع الفجر يحل وقت الصلاة، ويحرم الطعام على الصائم، وقد وقعت في ذلك النصوص الصريحة، ومنه قوله صلى الله عليه وسلم: (كلوا واشربوا حتى يؤذن ابن أم مكتوم)، وعن محمد بن عبد الرحمن بن ثوبان، قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: (الفجر فجران، فالذي كأنه ذنب السِّرحان لا يحرم شيئا، وأما المستطير الذي يأخذ الأفق، فإنه يحل الصلاة ويحرم الصوم.) أخرجه النسائي والطبري وجوده ابن كثير.
وقال ابن زيد:
ذلك الخيط الأبيض هو من الفجر نسبة إليه، وليس الفجر كله. فإذا جاء هذا الخيط وهو أوله، فقد حلت الصلاة وحرم الطعام والشراب على الصائم.
الاتجاه الرابع: أن المناط هو من تبين الخيط الأبيض من الخيط الأسود بالنسبة للصائم لا في تبينه في نفسه الأمر.
وهذا من الخلاف القديم في المسألة الذي ارتفع، وإنما أحياه ابن حزم الظاهري، وهو في الحقيقة قولٌ يتناسب مع أصوله من جهتين:
1 - فهو يليق بظاهريته بالتمسك بظواهر النصوص، وقد بدا له ذلك.
2 - كما أن هذا القول لا يتصادم مع أصوله؛ بل هو ينتظم في قاعدته في باب الشذوذ، وأنه لا يبالي بما صار إليه من موافقة أو سبق أو إجماع منعقد إذا لم يكن قطعياً.
الاتجاه الخامس: ما يفيد جواز الأكل للشاك حتى يتبين له الفجر:
فهذا هو قول جمهور أهل العلم، وحكي إجماعاً، والخلاف فيه مع الإمام مالك.
فيأكل ما دام شاكاً حتى يتبين له الفجر، وليس عليه شيء، لكن إن تبين له أن أكل خطأ، وأن الفجر قد طلع، فإن الجمهور من الأئمة الأربعة على أنه يقضي.
الاتجاه السادس: جواز الشرب لمن طلع عليه الفجر والإناء في يده:
عن أبي هريرة عن النبي صلي الله عليه وسلم أنه قال: (إذا سمع أحدكم النداء والإناء علي يده فلا يضعه حتى يقضى حاجته منه)، وعن أبي هريرة: (أنه سمع النداء والإناء على يده فقال: أحرزتها ورب الكعبة) أخرجهما أبو داود.
والعلماء في الجواب عن الحديث المرفوع مسالك ثلاثة:
1 - إعلاله [أبو حاتم، ابن القطان].
2 - تأويله بأن كان الأذان قبل طلوع الفجر [النووي]
3 - أنه استثناء في حال معينة، وأن الاستدامة أقوى من الابتداء ما دام أن الإناء في يده.
خاتمة:
وصف أهل العلم هذا القول بالشذوذ، وأنه لا وجه للكلام فيه، وأنه قولٌ لا يستحق التعريج عليه، ومن من جملته ما لا يستقر قدم أحد من أهل العلم عليه كما يقول ابن كثير فيمن حده بطلوع الشمس.
لكن إنما نعرج عليه اليوم:
لأن الحاجة مستدعية إليه بسبب شيوع الأخذ بالغرائب، وشواذ العلم، وإحياء ما مات من الخلاف، وتخطي الإجماعات المتوالية والمستقرة.
وإذا كنا في زمن التقليد والجمود نستحث على اتباع النصوص وإحياء الاجتهاد، فإنه ينبغي كذلك في زمن الافتيات والتخطي والتصدر أن ندفع إلى الانضباط في أقوال جماعات أهل العلم ولو لم يكن إجماعاً محافظة على حرم الإجماع، ففي أقوال عامة أهل العلم يكون الصواب مندرجاً في تضاعيفه غالباً؛ فإن الحق ظاهر ومتضح، ويبعد أن يجتمع عامة أهل العلم على خلافه، وإن كان قد يقع ذلك بقلة، إلا أن الانضباط فيه أقرب إلى الصواب والسداد؛ وذلك لأن من انضبط فيه لم يكد يفوته من مسائل الحق والصواب إلا جملة مسائل قليلة هي من جنس النادر، بينما نجد أن من أَلِفَ مجاوزة أقوالهم، لاسيما من كان ناقص الآلة، قليل الدربة، شديد الجسارة، فإنه يغلب على الظن كثرة اجتيازه للصواب، ومصاحبته للغلط، وتجذر وصف الشذوذ لديه؛ لذا فينبغي التفريق بين شأن الأئمة والكبار، وبين شأن المتفقهة في قضايا التفرد، فالأئمة يعرفون أين ينزعون، وبم يخالفون، فالمسائل لديهم على وزن دقيق، وتجد لديهم ما يدفع الشذوذ في قولهم بوجوه من النظر، وبتصاريف تشفع لهم تفردهم، وقد تقوى لهم الحجة، فيدعون لأقوالهم أن عليها الجمهور، وإن لم تضبط صياغتها في الكتب المتأخرة.
([1]) اللقحة: الناقة الحلوب
هي الناقة التي تكون قريبة العهد بالنتاج
ـ[أبو فراس فؤاد]ــــــــ[21 - 08 - 09, 02:41 م]ـ
وقد اعتبر الطبري:
أن القول بسوى هذا االتحديد [من طلوع الفجر إلى غروب الشمس] مخالف لما دل عليه كتاب الله، ومخالف لما نقلته الأمة. ()
وقال ابن المنذر:
وبه قال عطاء، وعوام أهل العلم علماء الأمصار. ()
وقال ابن عبد البر:
وهو إجماع لم يخالف فيه إلا الأعمش فشذ ولم يعرج على قوله، والنهار الذي يجب صيامه من طلوع الفجر إلى غروب الشمس على هذا إجماع علماء المسلمين فلا وجه للكلام فيه. ()
وقال ابن عطية:
وهو قول "الجمهور، وبه أخذ الناس، ومضت عليه الأمصار والأعصار، ووردت به الأحاديث الصحاح". ()
وقال ابن رشد عن القول الآخر:
وهذا شذوذ فإن قوله تعالى: {حتى يتبين لكم الخيط الأبيض ... } نص في ذلك، أو كالنص، والذين رأوا أنه الفجر المستطير هم الجمهور والمعتمد. ()
وقال ابن القيم:
وذهب الجمهور إلى امتناع السحور بطلوع الفجر , وهو قول الأئمة الأربعة, وعامة فقهاء الأمصار , وروى معناه عن عمر وابن عباس. ()
(يُتْبَع .. اقلب الصفحة)
(102/38)
ـ[محمد الأمين]ــــــــ[21 - 08 - 09, 11:38 م]ـ
«فهؤلاء: أبو بكر، وعمر، وعلي، وابن عمر، وابن عباس، وأبو هريرة، وابن مسعود، وحذيفة، وعمه خبيب، وزيد بن ثابت، وسعد بن أبي وقاص، فهم أحد عشر من الصحابة، لا يعرف لهم مخالف من الصحابة رضي الله عنهم. –إلا رواية ضعيفة من طريق مكحول عن أبي سعيد الخدري ولم يدركه، ومن طريق يحيى الجزار عن ابن مسعود ولم يدركه–. ومن التابعين: محمد بن علي، وأبو مجلز، وإبراهيم، ومسلم، وأصحاب ابن مسعود، وعطاء، والحسن، والحكم بن عتيبة، ومجاهد، وعروة بن الزبير، وجابر بن زيد. ومن الفقهاء: معمر، والأعمش».
وهؤلاء سادة العلماء فلا يمكن أن يقال عن قولهم بأنه شذوذ خاصة أنه الموافق للنص. والله الموفق لا هادي سواه.
ـ[أبو فراس فؤاد]ــــــــ[24 - 08 - 09, 06:36 ص]ـ
س1 - أكل هؤلاء ينتحلون القول الذي تذهب إليه؟ أم أنك تكرر كلام ابن حزم؟
س 2 - أيهما أصرح النص المحتمل الذي تذهب إليه أم قول النبي صلى الله عليه وسلم: (إن بلالا يؤذن بليل، فكلوا واشربوا حتى يؤذن ابن أم مكتوم)؟
س3 - ما الزائد في الآية حتى أخرجتموها عن نسق أحكام الشريعة في التوقيت، ألسنا نصوم حتى يتبين لنا غروب الشمس، ألسنا نصلي الفجر حين يتبين لنا طلوع الفجر، ألسنا نصلي الظهر حين تزول الشمس، ألسنا، ألسنا .. ؟
لئن اشتبت الآية على جماعة من أعيان الأئمة المتقدمين، لئن بررنا قول ابن حزم نظراً إلى أصوله الظاهرية، لكن ألم يكن لنا كفاية بالنصوص الصريحة في المسألة، والتي أطبقت عليها الأمة قولا وعملاً إلى اليوم بعد أن ارتفع الخلاف القديم إلا أن يكون المخالف ابن حزم.
ـ[عبد الكريم بن عبد الرحمن]ــــــــ[24 - 08 - 09, 07:12 ص]ـ
السلام عليكم و رحمة الله وبركاته
قال تعالى وكلوا واشربوا حتى يتبين لكم الخيط الأبيض من الخيط الأسود من الفجر.
فتبين أن الأكل مباح حتى التأكد من طلع الفجر لا قبل الشك فيه فمن هذا الاحتياط للفجر مخالف لصريح الآية و كذلك مخالف للسنة.
رَوَى عَبْدُ الرَّزَّاقِ عَنْ اِبْنِ عَبَّاسٍ قَالَ: أَحَلَّ اللَّهُ لَك الْأَكْلَ وَالشُّرْبَ مَا شَكَكْت. قال الحافظ: إِسْنَاده صَحِيحٍ.
وَرَوَى اِبْنُ أَبِي شَيْبَةَ عن أَبِي الضُّحَى قَالَ: سَأَلَ رَجُلٌ اِبْنَ عَبَّاسٍ عَنْ السُّحُورِ، فَقَالَ اِبْنُ عَبَّاسٍ: كُلْ مَا شَكَكْت حَتَّى لا تَشُكَّ. قَالَ اِبْنُ الْمُنْذِرِ: وَإِلَى هَذَا الْقَوْلِ صَارَ أَكْثَرُ الْعُلَمَاءِ
و في المصنف عن عون بن عبد الله قال دخل رجلان على أبي بكر وهو يتسحر فقال أحدهما قد طلع الفجر وقال الآخر لم يطلع بعد قال أبو بكر كل قد اختلفا.
و عن وكيع عن عمارة بن زاذان عن مكحول قال رأيت ابن عمر أخذ دلوا من زمزم فقال للرجلين أطلع الفجر فقال أحدهما لا وقال الآخر نعم قال فشرب.
و عن عن عطاء عن ابن عباس قال لغلامين له وهو في دار أم هانئ في شهر رمضان وهو يتسحر فقال أحدهما قد طلع الفجر وقال الآخر لم يطلع قال أسقياني.
وعن وكيع عن الفضل بن دلهم عن الحسن قال قال عمر إذا شك الرجلان في الفجر فليأكلا حتى يستيقنا.
و عن الأعمش عن مسلم بن صبيح قال جاء رجل إلى ابن عباس فقال له متى أدع السحور فقال رجل جالس عنده كل حتى إذا شككت فدعه فقال (ابن عباس) كل ما شككت حتى لا تشك.
و في صحيح البخاري: عن سهل بن سعد أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال لا يزال الناس بخير ما عجلوا الفطر قال الحافظ زاد أبو ذر في حديثه: " وأخروا السحور " أخرجه أحمد.
فدلت كل هذه الآيات و الاحاديث على أنه لا إحتياط في الفجر فمن إحتاط فقد إبتدع و خالف السنة و من قبيله من يحتاط في رفع الخبث فيحاول إخراج الغائط بقوة لكي لا يبقى شيئ أو يحاول نثر ذكره لإخراج قطرات البول بشدة و من يحتاط في العبادات فيتلفظ بالنية و ما شابه هذا.
قال الحافظ ابن حجر: (من البدع المنكرة ما أحدث في هذا الزمان من إيقاع الأذان الثاني قبل الفجر بنحو ثلث ساعة في رمضان، وإطفاء المصابيح التي جعلت علامة لتحريم الأكل والشرب على من يريد الصيام، زعمًا ممن أحدثه أنه للاحتياط في العبادة، ولا يعلم بذلك إلا آحاد الناس. وقد جرَّهم ذلك إلى أن صاروا لا يؤذنون إلا بعد الغروب بدرجة لتمكين الوقت - زعموا - فأخَّروا الفطور وعجَّلوا السحور، وخالفوا السنة، فلذلك قل عنهم الخير، وكثر الشر، والله المستعان)! (فتح الباري -102/ 5 ط. الحلبي)
سئل فضيلة الشيخ محمد بن صالح العثيمين -رحمه الله تعالى-: نرى بعض التقاويم في شهر رمضان يوضع فيه قسم يسمى " الإمساك" وهو يجعل قبل صلاة الفجر بنحو عشر دقائق، أو ربع ساعة فهل هذا له أصل من السنة أم هو من البدع. أفتونا مأجورين؟
فأجاب فضيلته بقوله:
هذا من البدع، وليس له أصل من السنة، بل على خلافه، لأن الله قال في كتابه العزيز: (وكلوا واشربوا حتى يتبين لكم الخيط الأبيض من الخيط الأسود من الفجر).
وقال النبي صلى الله عليه وسلم: (إن بلال يؤذن بليل، فكلوا واشربوا حتى تسمعوا أذان ابن أم مكتوم، فإنه لا يؤذن حتى يطلع الفجر).
وهذا الإمساك الذي يصنعه الناس زيادة على ما فرض الله-عزوجل- فيكون باطلا، وهو من التنطع في دين الله، وقد قال النبي صلى الله عليه وسلم: (هلك المتنطعون، هلك المتنطعون، هلك المتنطعون).اهـ
و الله أعلم(102/39)
هل ماتت فاطمة الزهراء ميتتة جاهلية؟!! حاشاها عليها السلام!!
ـ[عبد الرشيد الهلالي]ــــــــ[16 - 09 - 08, 01:58 م]ـ
أخرج البخاري ومسلم وأحمد وغيرهم عن ابن عباس رضي الله عنهما أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال: {من رأى من أميره شيئا يكرهه فليصبر،فإنه ليس أحد يفارق الجماعة شبرا فيموت إلا مات ميتة جاهلية}. وأخرج مسلم في صحيحه عن ابن عمر رضي الله عنهما أن رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم قال: { ... من مات وليس في عنقه بيعة مات ميتة جاهلية} فهذان الحديثان الصحيحان المتفق على صحة معناهما، كيف يمكن أن نوفق بينهما وبين ما ثبت بالتوتر من أن سيدة نساء أهل الجنة،بضعة رسول الله وحبيبته،أم السبطين، عليها السلام،ماتت ولم تبايع أبا بكر رضي الله عنه؟؟!!
ـ[علي الفضلي]ــــــــ[16 - 09 - 08, 02:49 م]ـ
ثبت بالتوتر من أن سيدة نساء أهل الجنة،بضعة رسول الله وحبيبته،أم السبطين، عليها السلام،ماتت ولم تبايع أبا بكر رضي الله عنه؟؟!!
هل تعني أنها من أهل الحل والعقد؟!!! لأن البيعة لأهل الحل والعقد، وليس منهم النساء.
ـ[عبد الرشيد الهلالي]ــــــــ[16 - 09 - 08, 03:35 م]ـ
هل تعني أنها من أهل الحل والعقد؟!!! لأن البيعة لأهل الحل والعقد، وليس منهم النساء.
حفظك الله.الكلام ليس في عقد البيعة ومن له حق عقدها فذلك مبحث آخر، إنما هو فيمن كره من الامام شيئا فلم يبايعه ومات على ذلك.
ـ[علي الفضلي]ــــــــ[16 - 09 - 08, 03:47 م]ـ
ماتت ولم تبايع أبا بكر رضي الله عنه؟؟!!
أخي عبد الرشيد أليس هذا هو كلامك؟!! فهو ظاهر في البيعة!
وما الفرق بين البيعة وعقد البيعة؟!!
سلمنا أنه ليس في البيعة، في ماذا إذن؟!
ـ[عبد الرشيد الهلالي]ــــــــ[16 - 09 - 08, 04:32 م]ـ
أخي عبد الرشيد أليس هذا هو كلامك؟!! فهو ظاهر في البيعة!
وما الفرق بين البيعة وعقد البيعة؟!!
سلمنا أنه ليس في البيعة، في ماذا إذن؟!
عقد البيعة هو الذي يتم فيه اختيار الامام بطريق من طرق التولية العروفة ومبايعته بيعة خاصة،ثم تأتي البيعة العامةفي سائر الاقطار ... فإذا بايعه اهل الحل والعقد وجب على سائر الامة ذكورهم وإناثهم أن يدخلوا في طاعته ويقروا بإمامته، وفاطمة عليها السلام لم تفعل ذلك وشايعها على ذلك زوجها علي بن ابي طالب حتى ماتت.
ـ[وكيع الكويتي]ــــــــ[16 - 09 - 08, 05:17 م]ـ
كيف يمكن أن نوفق بينهما وبين ما ثبت بالتوتر من أن سيدة نساء أهل الجنة،بضعة رسول الله وحبيبته،أم السبطين، عليها السلام،ماتت ولم تبايع أبا بكر رضي الله عنه؟؟!!
عفوا أخي عبدالرشيد من ذكر التواتر على عدم المبايعة؟؟
فغضبها 1 - رَضِيَ اللَّهُ عَنهُ - من أبي بكر 1 - رَضِيَ اللَّهُ عَنهُ - هل هو عدم المبايعة التي تقصد؟
ـ[علي الفضلي]ــــــــ[16 - 09 - 08, 05:48 م]ـ
... فإذا بايعه اهل الحل والعقد وجب على سائر الامة ذكورهم وإناثهم أن يدخلوا في طاعته ويقروا بإمامته، وفاطمة عليها السلام لم تفعل ذلك وشايعها على ذلك زوجها علي بن ابي طالب حتى ماتت.
أخي الكريم: البيعة شيء، والطاعة شيء، فالطاعة قد تكون ببيعة، وقد تكون بغير ذلك، فهل تعني أنها لم تطع أبا بكر مثلا؟ أم تعني أنها لم تبايع؟
و ما زلت لم تذكر الفرق بين البيعة وبين عقد البيعة.
ـ[عبد الرشيد الهلالي]ــــــــ[16 - 09 - 08, 05:58 م]ـ
عفوا أخي عبدالرشيد من ذكر التواتر على عدم المبايعة؟؟
فغضبها 1 - رَضِيَ اللَّهُ عَنهُ - من أبي بكر 1 - رَضِيَ اللَّهُ عَنهُ - هل هو عدم المبايعة التي تقصد؟
يا أخي.الله عرفوه بالعقل ــ كما يقول اخواننا المصريون ــ كيف يستقيم أن تبايع فاطمة ويمتنع علي فلا يبايع الا بعد موتها؟
ـ[خالد بن عمر]ــــــــ[16 - 09 - 08, 07:02 م]ـ
يا أخي.الله عرفوه بالعقل ــ كما يقول اخواننا المصريون ــ كيف يستقيم أن تبايع فاطمة ويمتنع علي فلا يبايع الا بعد موتها؟
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
علي رضي الله عنه لم يمتنع من بيعة الصديق حتى ماتت فاطمة بل بايع مع الناس
http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=22426
ـ[وكيع الكويتي]ــــــــ[16 - 09 - 08, 07:49 م]ـ
يا أخي.الله عرفوه بالعقل ــ كما يقول اخواننا المصريون ــ كيف يستقيم أن تبايع فاطمة ويمتنع علي فلا يبايع الا بعد موتها؟
(يُتْبَع .. اقلب الصفحة)
(102/40)
تنبيه: إذا لم تستطع الجواب لأي عذر كان فلا تحاول جعل الموضوع محل إجماع وأن هذا مما استقر في عقول البشرية ......
للفائدة:
رقم الفتوى 54232 معرفة الله لا تتم إلا بالعقل والقلب معاً
تاريخ الفتوى: 20 شعبان 1425
السؤال
سمعت مقولة يقولها عامة الناس إن الله عرفوه بالعقل أريد أن أعرف هذه المقولة، وهل الله عرفناه بالعقل ولا القلب وأريد الفرق بين القلب والعقل، وماذا عن هذا وعن هذا؟ وجزاكم الله خيراً.
الفتوى
الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه، أما بعد:
أما مقولة (إن الله عرفوه بالعقل) فهي صحيحة في الجملة لأن الله كرم الإنسان بالعقل وجعله مناط التكليف، وهيأ له السبل كي يبحث في الكون بالنظر والتأمل والاستدلال، ومن المعلوم أن الإنسان يستدل على معرفة الله بالعقل والشرع، ولكن تفاصيل المعرفة وما يترتب عليها من تكاليف شرعية لا تثبت إلا بالوحي.
قال شيخ الإسلام ابن تيمية: وما علم بصريح العقل لا يتصور أن يعارضه الشرع البتة، بل المنقول الصحيح لا يعارضه معقول صريح فقط، وقد تأملت ذلك في عامة ما تنازع الناس فيه فوجدت ما خالف النصوص الصحيحة الصريحة شبهات فاسدة يعلم بالعقل بطلانها، بل يعلم بالعقل ثبوت نقيضها الموافق للشرع، وهذا تأملته في مسائل الأصول الكبار كمسائل التوحيد والصفات ومسائل القدر والنبوات والمعاد وغير ذلك، ووجدت ما يعلم بصريح العقل لم يخالفه سمع قط. انتهى. من درء تعارض العقل والنقل.
وقولك: عرفناه بالعقل ولا بالقلب: فمعرفة الله سبحانه تكون بالعقل والقلب معاً، فالتفكر في مخلوقات الله يكون بالعقل، ثم ينتقل من دائرة العقل إلى دائرة اليقين بالقلب، وقد قرنت الآيات القرآنية التفكر في خلق السماوات والأرض -وهذا يكون بالعقل- بالتوجه القلبي لذكر الله وعبادته، فقال الله تعالى: إِنَّ فِي خَلْقِ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضِ وَاخْتِلاَفِ اللَّيْلِ وَالنَّهَارِ لآيَاتٍ لِّأُوْلِي الألْبَابِ* الَّذِينَ يَذْكُرُونَ اللّهَ قِيَامًا وَقُعُودًا وَعَلَىَ جُنُوبِهِمْ وَيَتَفَكَّرُونَ فِي خَلْقِ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضِ رَبَّنَا مَا خَلَقْتَ هَذا بَاطِلاً سُبْحَانَكَ فَقِنَا عَذَابَ النَّارِ {آل عمران:190 - 191}.
قال ابن القيم في الفوائد: الرب تعالى يدعو عباده في القرآن إلى معرفته عن طريقين: أحدهما: النظر في مفعولاته، والثاني: التفكر في آياته وتدبرها، فتلك آياته المشهودة، وهذه آياته المسموعة المعقولة. انتهى.
أما الفارق بين العقل والقلب: فالعقل يراد به الغريزة التي بها يعلم الإنسان، وقيل: هو نور في القلب يعرف الحسن والقبيح والحق والباطل، والقلب هو محل العلم والإرادة، قال تعالى: فَإِنَّهَا لَا تَعْمَى الْأَبْصَارُ وَلَكِن تَعْمَى الْقُلُوبُ الَّتِي فِي الصُّدُورِ {الحج:46}.
قال ابن تيمية: إن العقل له تعلق بالدماغ والقلب معاً، حيث يكون مبدأ الفكر والنظر في الدماغ، ومبدأ الإرادة والقصد في القلب، فالمريد لا يكون مريداً إلا بعد تصور المراد. انتهى بتصرف.
ولهذا يمكن أن يقال: إن القلب موطن الهداية، والعقل موطن الفكر، ولذا قد يوجد في الناس من فقد عقل الهداية الذي محله القلب واكتسب عقل الفكر الذي محله الدماغ والعكس، فهذا بعض ما قيل في الفرق بين العقل والقلب، وقد قيل غير ذلك، وعلى كل حالٍ فلا ينبغي أن يضيع المرء وقته ويشغل فكره في هذا لأنه لا طائل من وراء معرفة الفرق بينهما.
والله أعلم.
المفتي: مركز الفتوى بإشراف د. عبدالله الفقيه
http://islamweb.net/ver2/Fatwa/ShowFatwa.php?lang=A&Id=54232&Option=FatwaId (http://islamweb.net/ver2/Fatwa/ShowFatwa.php?lang=A&Id=54232&Option=FatwaId)
ـ[عبد الرشيد الهلالي]ــــــــ[16 - 09 - 08, 08:49 م]ـ
[ quote= وكيع الكويتي;897784] تنبيه: إذا لم تستطع الجواب لأي عذر كان فلا تحاول جعل الموضوع محل إجماع وأن هذا مما استقر في عقول البشرية ......
أخي وكيع النبيه. لم هذا التنبيه؟ أنا لم أقل انه اجماع استقر في عقول المسلمين بله عقول {البشرية}!! وما شأني بالبشرية؟
ـ[عبد الرشيد الهلالي]ــــــــ[16 - 09 - 08, 09:27 م]ـ
الشيخ الفاضل خالد حفظكم الله ورعاكم.قد نظرت فيما أحلتموني عليه ومع أنه ليس فيه كبير تعلق بصلب البحث الذي أوردته لكنني استفدت منه فائدة هامة وهي أننا إذا اردنا أن ننصر الحق الذي ندين الله تعالى به فإنه يجب أن نجرد النية للحق سبحانه .. وليس من يجري فرسه في الخلاء كمن يداعس الفرسان في الميدان ... اننا نناظر عدوا كذابا صخابا جلابا ومتى لم نكشف كذبه بنور الصدق،ونعلو ا على صخبه واجلابه بالحجة الدامغة لترهاته، أوشك أن يستميل باديء الرأي من الناس ثم شكك اهل البصيرة بعد ذلك .... يجب أن يكون ميزاننا الذي نزن به أحكامنا أمام خصومنا واحدا، وإلا قالوا عنا بأننا نكيل بمكيالين ونزن بميزانين وفي ذلك ما فيه من ادخال الوهن على مذهبنا والتطريق لأهل البدع للطعن في طريقتنا. فمثلا إذا كان من قواعدنا أن تفرد الثقة برواية مقبول ولا ترد روايته تلك الا مع المخالفة لمن هو أوثق منه أو لعدد من الثقات ممن هم في درجته أو أنزل منه قليلا. فغير سائغ ولا جائز أن ننقض هذه القاعدة في موضع آخر لأننا لانجد ما ننصر به مذهبنا الا بذلك!! وإذا التزمنا أن ما ورد في الصحيحين مقدم عند الترجيح وقاض على ماجاء في غيرهما،لم يجز لنا أن نعكس القضاء في مقام آخر ... إنني أريد منكم يا أهل العلم أن تعينونا بما عندكم من الفهم والعلم حتى ننصر مذهب اهل السنة والجماعة،فإن لم تستطيعوا فلا أقل من أن تمسكوا عنا ألسنتكم وتكفوننا شر اتهامكم لنوايانا،فحسبنا ما نلقى من خصومنا الروافض. والسلام
(يُتْبَع .. اقلب الصفحة)
(102/41)
ـ[عبد الرشيد الهلالي]ــــــــ[16 - 09 - 08, 09:51 م]ـ
هل يمكن أن يقال في جواب الاشكال:مجيء فاطمة عليها السلام الى ابي بكر رضي الله عنه وسؤالها ما ظنته حقها منه دليل على اقرارها بإمارته، فإنما يطلب الحق من أهله ولو لم تكن تراه كذلك لما سألته ذلك ..
وهناك ملحظ آخر وهو أن الوعيد لم يرد في من مات وليس في عنقه بيعة ــ وإلا لهلكنا والله ــ ولكنه ورد فيمن خالف أهل الحل والعقد وفارق جماعتهم، وهو الامر الذي لا يوجد في قضية السيدة الزهراء عليها السلام.
ما رأي الفضلاء؟
ـ[العدوي]ــــــــ[16 - 09 - 08, 10:17 م]ـ
أخي الكريم - وفقه الله تعالى -
اعلم رحمني الله وإياك أن المجتهد مأجورٌ في اجتهاده وإن أخطأ وذلك طبقًا لنص الرسول صلى الله عليه وسلم - فيما أخرجه البخاري ومسلم وغيرهما من حديث عمرو بن العاص وأبي هريرة رضي الله عنهما أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال:" إِذَا حَكَمَ الْحَاكِمُ فَاجْتَهَدَ، ثُمَّ أَصَابَ فَلَهُ أَجْرَانِ، وَإِذَا حَكَمَ فَاجْتَهَدَ، ثُمَّ أَخْطَأَ فَلَهُ أَجْرٌ ".
فكل ما صدر من الصحابة الكرام رضوان الله عليهم إنما هو خلاف في فهم النصوص وتكييفها، وهم أهل الاجتهاد، فهم مثابون حتى وإن أخطأوا، ولا يرد عليهم حينئذ أن نرميهم بتعمد مخالفتهم للنص فحاشهم أن يصدر منهم ذلك وهم أحرص الناس على اتباع سنة رسول الله صلى الله عليه وسلم، فما صدر من أي أحد منهم من مخالفة للنص إنما هو عن تأويل سائغ، واجتهاد صادرٌ من أهله، ولعل النصوص الواردة في وجوب البيعة، وعدم جواز الخروج عنها والذي تفضل الأخ الكريم بإيراد نصين منهما في أول الموضوع، فالاحتمال قائم بجواز عدم اطلاعها -رضي الله عنها- على هذه النصوص، وإن كانت اطلعت فلها تأويل سائغ، وهو خلافها مع أبي بكر -رضي الله عنه- في مسألة ميراث النبي صلى الله عليه وسلم، ثم إن خلافها رضي الله عنها مع أبي بكر رضي الله عنه، لا يعني أنها خرجت عليه، أو رفضت إمامته، فما من دليل من كلامها يدل على ذلك، بل الظاهر أنها رضي الله عنها كانت مقرة لإمامته، وإلا لما ذهبت إليه وسألته أن يعطيها ميراثها من أبيها خير الخلق صلى الله عليه وسلم، فهذا إقرار ضمني لمن تأمله بإقرارها بإمامته رضي الله عنهما، ولم تفارق رضي الله عنها الجماعة -وهو الأمر المنهي عنه في حديث ابن عباس رضي الله عنهما أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال: {من رأى من أميره شيئا يكرهه فليصبر،فإنه ليس أحد يفارق الجماعة شبرا فيموت إلا مات ميتة جاهلية}.
فهي رضي الله عنها لم تفارق الجماعة، لأن مفارقة الجماعة لها قرائن، ومن أهمها الخروج على الخليفة أو الدعوة إلى خلع يد الطاعة عنه، وهذا لم يحدث منها رضي الله عنها.
بل وأزيد الأمر وضوحًا فأقول: لقد حدث نفس الأمر من السيدة عائشة رضي الله عنها وجمع من الصحابة الكرام رضوان الله عليهم عندما خرجوا على الخليفة الجليل علي بن أبي طالب، وحاربوه، وهم في ذلك أيضًا متأولون، وأجمع أهل السنة على أنهم متأولون ولا يفسق أحد منهم بخروجه على الإمام لتأوله في الخروج على الحاكم، وهذه كتلك.
وأحب أن أضيف فائدة وقفت عليها للإمام البيهقي في مسألة بيعة علي لأبي بكر رضي الله عنهما:
" وقد صح بما ذكرنا اجتماعهم على مبايعته مع علي بن أبي طالب فلا يجوز لقائل أن يقول: كان باطن علي أو غيره بخلاف ظاهره فكان علي أكبر محلا وأجل قدرا من أن يقدم على هذا الأمر العظيم بغير حق أو يظهر للناس خلاف ما في ضميره ولو جاز هذا في اجتماعهم على خلافة أبي بكر لم يصح اجماع قط، والاجماع أحد حجج الشريعة، ولا يجوز تعطيله بالتوهم، والذي روى أن عليا لم يبايع أبا بكر ستة أشهر ليس من قول عائشة إنما هو من قول الزهري فأدرجه بعض الرواة في الحديث في قصة فاطمة رضي الله عنهم، وحفظه معمر بن راشد فرواه مفصلا وجعله من قول الزهري منقطعا من الحديث. وقد روينا في الحديث الموصول، عن أبي سعيد الخدري ومن تابعه من أهل المغازي أن عليا بايعه في بيعة العامة التي جرت في السقيفة، ويحتمل أن عليا بايعه بيعة العامة، كما روينا في حديث أبي سعيد الخدري وغيره ثم شجر بين فاطمة وأبي بكر كلام بسبب الميراث إذ لم تسمع من رسول الله صلى الله عليه وسلم في باب الميراث ما سمعه أبو بكر وغيره فكانت معذورة فيما طلبته وكان أبو بكر معذورا فيما منع فتخلف علي عن حضور أبي بكر حتى توفيت ثم كان منه تجديد البيعة والقيام بواجباتها كما قال الزهري، ولا يجوز أن يكون قعود علي في بيته على وجه الكراهية لإمارته، ففي رواية الزهري: أنه بايعه بعد وعظم حقه ولو كان الأمر على غير ما قلنا لكانت بيعته آخر خطأ ومن زعم أن عليا بايعه ظاهرا وخالفه باطنا فقد أساء الثناء على علي، وقال فيه أقبح القول، وقد قال علي في إمارته وهو على المنبر: ألا أخبركم بخير هذه الأمة بعد نبيها صلى الله عليه وسلم، قالوا: بلى قال: أبو بكر ثم عمر، ونحن نزعم أن عليا كان لا يفعل إلا ما هو حق ولا يقول إلا ما هو صدق وقد فعل في مبايعة أبي بكر ومؤازرة عمر ما يليق بفضله وعلمه وسابقته وحسن عقيدته وجميل نيته في أداء النصح للراعي والرعية وقال في فضلهما ما نقلناه في كتاب الفضائل فلا معنى لقول من قال بخلاف ما قال وفعل. وقد دخل أبو بكر الصديق على فاطمة في مرض موتها وترضاها حتى رضيت عنه فلا طائل لسخط غيرها ممن يدعي موالاة أهل البيت ثم يطعن على أصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم ويهجن من يواليه ويرميه بالعجز والضعف واختلاف السر والعلانية في القول والفعل وبالله العصمة والتوفيق".
هذا ما أردت قوله على عجل، ولعل الله تعالى ييسر أن أقوم ببحث واسع في المسألة
وصلى الله على نبينا محمد وآله وسلم
(يُتْبَع .. اقلب الصفحة)
(102/42)
ـ[العدوي]ــــــــ[16 - 09 - 08, 10:20 م]ـ
سبحان الله بعد أن أنهيت مشاركتي وجدت مشاركتك أخي الكريم قد سبقتني، وكأننا كنا نكتب في وقت واحد، وفيها الاحتمال الذي أوردته في أن إتيانها رضي الله عنها إقرار بإمامته فسبحان الله العظيم، ونسأل الله تعالى أن يوفقنا للحق، ومحبة الصحابة الكرام رضوان الله عليهم أجمعين
ـ[خزانة الأدب]ــــــــ[17 - 09 - 08, 12:47 ص]ـ
اقترح على الإدارة حذف هذا الموضوع!!
ـ[صلاح الدين الشريف]ــــــــ[17 - 09 - 08, 02:24 ص]ـ
خزانة الأدب
اقترح على الإدارة حذف هذا الموضوع!!
بارك الله فيكم ... وهذا نتيجة الدخول على مواقع الرافضة الأنجاس ومناظرتهم ..
اننا نناظر عدوا كذابا صخابا جلابا ومتى لم نكشف كذبه بنور الصدق،ونعلو ا على صخبه واجلابه بالحجة الدامغة لترهاته، أوشك أن يستميل باديء الرأي من الناس ثم شكك اهل البصيرة بعد ذلك ....
ويبدو لي أن الأخ عبد الرشيد هلالي ـ عفا الله عنه ـ التبست عليه أمور كثيرة، منها قوله:
فإذا بايعه اهل الحل والعقد وجب على سائر الامة ذكورهم وإناثهم أن يدخلوا في طاعته ويقروا بإمامته، وفاطمة عليها السلام لم تفعل ذلك وشايعها على ذلك زوجها علي بن ابي طالب حتى ماتت.
هل أنكرت فاطمة أو عليّ أو أي أحد من أهل البيت رضوان الله عليهم إمامة الصدِّيق رضي الله عنه؟!
والرواية التي تقول أنهم تخلفوا عن بيعة الصديق مدرجة من كلام الزهري.
أما " مفارقة الجماعة " وهي من أسباب الميتتة الجاهلية فهي كما جاء في الفتح:
قال ابن أبي جمرة:
المراد بالمفارقة السعي في حل عقد البيعة التي حصلت لذلك الأمير ولو بأدنى شيء، فكني عنها بمقدار الشبر، لأن الأخذ في ذلك يئول إلى سفك الدماء بغير حق.
فهل فعلت فاطمة رضي الله عنها ذلك؟!!
وتأمل هذا الحديث:
حدثنا محمد بن عبد الله بن الزبير حدثنا عمر بن سعيد عن ابن أبي مليكة أخبرني عقبة بن الحارث قال:
خرجت مع أبي بكر الصديق رضي الله عنه من صلاة العصر بعد وفاة النبي صلى الله عليه وسلم بليال وعلي عليه السلام يمشي إلى جنبه فمر بحسن بن علي يلعب مع غلمان فاحتمله على رقبته وهو يقول:
وا بأبي شبه النبي ...... ليس شبيها بعلي (واللفظ لأحمد)
فهذا الحديث يبين أن عليّاً رضي الله عنه صلى العصر مع الجماعة وخلف الإمام بعد وفاة النبي عليه السلام بليال وليس ستة أشهر!
ثم إن حمل الصديق للحسن على رقبته رضي الله عنهم يبين العلاقة الحميمية بينه وبين أهل البيت
وفي رواية البخاري: وعليّ يضحك
فهل تظن أن هذه الصورة الجميلة كانت مصطنعة؟! حاشاهم ورب الكعبة
مما يبين فساد قول التخلف عن البيعة.
وفقكم الله.
ـ[عبد الرشيد الهلالي]ــــــــ[17 - 09 - 08, 03:21 ص]ـ
بارك الله فيكم ... وهذا نتيجة الدخول على مواقع الرافضة الأنجاس ومناظرتهم ..
يا صلاح الدين ــ اصلحك الله ــ القوم لا ينتظرون دخول أبناء أهل السنة الى منتدياتهم. إنهم يهاجمون في الجامعات والمؤسسات والمساجد والفضائيات.! فهل نصنع صنيع النعامة ونترك شبابنا نهبا لذئاب الروافض؟ أم نتباحث في تفنيد شبههم وردها مثلما وقع في هذا الموضوع؟
ويبدو لي أن الأخ عبد الرشيد هلالي ـ عفا الله عنه ـ التبست عليه أمور كثيرة، منها قوله:
هل أنكرت فاطمة أو عليّ أو أي أحد من أهل البيت رضوان الله عليهم إمامة الصدِّيق رضي الله عنه؟!
والرواية التي تقول أنهم تخلفوا عن بيعة الصديق مدرجة من كلام الزهري.
أما " مفارقة الجماعة " وهي من أسباب الميتتة الجاهلية فهي كما جاء في الفتح:
قال ابن أبي جمرة:
المراد بالمفارقة السعي في حل عقد البيعة التي حصلت لذلك الأمير ولو بأدنى شيء، فكني عنها بمقدار الشبر، لأن الأخذ في ذلك يئول إلى سفك الدماء بغير حق.
فهل فعلت فاطمة رضي الله عنها ذلك؟!!
لو كلفت نفسك قراءة ما كتبته وما كتبه أخونا العدوي، لم تحتج الى أن تحتج علينا.
وتأمل هذا الحديث:
حدثنا محمد بن عبد الله بن الزبير حدثنا عمر بن سعيد عن ابن أبي مليكة أخبرني عقبة بن الحارث قال:
خرجت مع أبي بكر الصديق رضي الله عنه من صلاة العصر بعد وفاة النبي صلى الله عليه وسلم بليال وعلي عليه السلام يمشي إلى جنبه فمر بحسن بن علي يلعب مع غلمان فاحتمله على رقبته وهو يقول:
وا بأبي شبه النبي ...... ليس شبيها بعلي (واللفظ لأحمد)
فهذا الحديث يبين أن عليّاً رضي الله عنه صلى العصر مع الجماعة وخلف الإمام بعد وفاة النبي عليه السلام بليال وليس ستة أشهر!
ثم إن حمل الصديق للحسن على رقبته رضي الله عنهم يبين العلاقة الحميمية بينه وبين أهل البيت
وفي رواية البخاري: وعليّ يضحك
هل روى البخاري هذا الحديث باللفظ الذي رواه أحمد؟ كلا!
فهل تظن أن هذه الصورة الجميلة كانت مصطنعة؟! حاشاهم ورب الكعبة
مما يبين فساد قول التخلف عن البيعة.
وفقكم الله.
أنت بهذا ترد ما في البخاري،فلو كان الامر بهذه الصورة ما احتاج علي أن يستدعي ابا بكر الى بيته ليصالحه ... ولو لو اكتفيت برواية البخاري لهذا الحديث وليس فيها ذكر تاريخ ولا وقت هذه القصة لأمكنك أن تقول هذه قصة وقعت بعد مجلس الصلح بين الرجلين ومبايعة علي أبا بكر رضي الله عنهما .. وحينها يحق لنا أن نرمي بها في نحور الروافض.أصلحكم الله.
(يُتْبَع .. اقلب الصفحة)
(102/43)
ـ[خالد بن عمر]ــــــــ[17 - 09 - 08, 07:30 ص]ـ
أخي الفاضل عبد الرشد وفقه الله ورعاه
إنَّما أحلتك إلى الموضوع لأرشدك إلى أن ما ذكرت من إمساك علي عن البيعة إلى موت فاطمة البتول رضي الله عنها غير مجمع عليه، بل ثبت أنه بايع مع الناس ثم أكَّد ذلك بعد موت فاطمة رضي الله عنها.
أمَّا ما ذكرت من أن ذهابها إلى أبي بكر رضي الله عنه من الأدلة على إقرارها بولايته فهو صحيح، وهذه النكتة أرشدنا إليها شيخنا عبد الوكيل الهاشمي حفظه الله أثناء قراءة أحد كتب السنة عليه، حيث ذكر طريقة أهل الهند في المناظرات مع الروافض، وذكر أن أحد الروافض ذكر في إحدى المناظرات أن فاطمة رضي الله عنها لم تقر بولاية أبي بكر الصديق رضي الله عنه، فألزمه العالم السني المناظر له بهذه الواقعة - واقعة ذهاب فاطمة رضي الله عنها إلى أبي بكر للمطالبة بحقها بعد أبيها صلى الله عليه وسلَّم - وقال له إن لم تكن فاطمة مقرة بولاية أبي بكر فلماذا تذهب إليه وتطلب حقها منه، فلو كان الولي غيره لذهبت إليه.
فبهت الرَّافضي من هذا الإلزام ولم يحر جوابا.
والمشايخ والإخوة في الملتقى إنما يتدارسون المسائل للوصول إلى الحق، وليس الهدف الانتصار للنفس أو لمن يحبون، فعلى الأخ أن يحتمل من أخيه المناقش ويلتمس له العذر في كلماته التي يكتبها، فقد يكتبها وقت غضب أو وقت استغلاق للفهم أو غيرها من الظروف التي نمر بها جميعا، وسيجد من أخيه الاعتذار والرجوع إلى الحق.
أسأل الله أن يؤلِّف قلوبنا وأن يصلح ذات بيننا، وأن يجمعنا في جنة عدن إخوانا على سرر متقابلين
ـ[عبد الرشيد الهلالي]ــــــــ[17 - 09 - 08, 01:33 م]ـ
أخي الفاضل عبد الرشد وفقه الله ورعاه
إنَّما أحلتك إلى الموضوع لأرشدك إلى أن ما ذكرت من إمساك علي عن البيعة إلى موت فاطمة البتول رضي الله عنها غير مجمع عليه، بل ثبت أنه بايع مع الناس ثم أكَّد ذلك بعد موت فاطمة رضي الله عنها.
أمَّا ما ذكرت من أن ذهابها إلى أبي بكر رضي الله عنه من الأدلة على إقرارها بولايته فهو صحيح، وهذه النكتة أرشدنا إليها شيخنا عبد الوكيل الهاشمي حفظه الله أثناء قراءة أحد كتب السنة عليه، حيث ذكر طريقة أهل الهند في المناظرات مع الروافض، وذكر أن أحد الروافض ذكر في إحدى المناظرات أن فاطمة رضي الله عنها لم تقر بولاية أبي بكر الصديق رضي الله عنه، فألزمه العالم السني المناظر له بهذه الواقعة - واقعة ذهاب فاطمة رضي الله عنها إلى أبي بكر للمطالبة بحقها بعد أبيها صلى الله عليه وسلَّم - وقال له إن لم تكن فاطمة مقرة بولاية أبي بكر فلماذا تذهب إليه وتطلب حقها منه، فلو كان الولي غيره لذهبت إليه.
فبهت الرَّافضي من هذا الإلزام ولم يحر جوابا.
والمشايخ والإخوة في الملتقى إنما يتدارسون المسائل للوصول إلى الحق، وليس الهدف الانتصار للنفس أو لمن يحبون، فعلى الأخ أن يحتمل من أخيه المناقش ويلتمس له العذر في كلماته التي يكتبها، فقد يكتبها وقت غضب أو وقت استغلاق للفهم أو غيرها من الظروف التي نمر بها جميعا، وسيجد من أخيه الاعتذار والرجوع إلى الحق.
أسأل الله أن يؤلِّف قلوبنا وأن يصلح ذات بيننا، وأن يجمعنا في جنة عدن إخوانا على سرر متقابلين
شيخنا الكريم خالد ــ جعلك الله ممن حامى عن دينه وجاهد ــ فعلى كلامك تظهر سيماء العلم، ودقة الفهم،ونبل الخلق،وذلك حظ كريم يؤتيه الله من يشاء من عباده،فأدم شكر الله تستدمه عليك.
وقد والله سرني من كلامك أيضا تنويهك بالنكتة التي بهت عندها الرافضي، ــ ومن قبل وقعت لي موافقة عجيبة مع الأخ العدوي حولها ــوسر ذلك السرور الذي داخلني والطرب الذي هزني هو أنني رزقت فهمها،وانقدح في نفسي معناها دون أن أعرف أن أحدا سبقني اليها:
وتمايلي طربا لحل عويصة **** أشهى وأحلى من مدامة ساقي
اللهم اصطنعنا لنفسك، واقبلنا جنودا في حزبك و صل اللهم على محمد وآله وسلم
ـ[أبو بكر الغنامي]ــــــــ[17 - 09 - 08, 02:07 م]ـ
.
اللهم أرحم المؤمنين والمؤمنات , الأحياء منهم والأموات ,.
اللهم ارضى عن شيوخي وزدهم علما نافعا.
.
ـ[وكيع الكويتي]ــــــــ[17 - 09 - 08, 03:14 م]ـ
[ quote= وكيع الكويتي;897784] تنبيه: إذا لم تستطع الجواب لأي عذر كان فلا تحاول جعل الموضوع محل إجماع وأن هذا مما استقر في عقول البشرية ......
أخي وكيع النبيه. لم هذا التنبيه؟ أنا لم أقل انه اجماع استقر في عقول المسلمين بله عقول {البشرية}!! وما شأني بالبشرية؟
أهلا بك أخي الحبيب ... الحمدلله
ـ[صلاح الدين الشريف]ــــــــ[19 - 09 - 08, 04:59 م]ـ
عبد الرشيد الهلالي
اللهم اصطنعنا لنفسك، واقبلنا جنودا في حزبك و صل اللهم على محمد وآله وسلم
خالد بن عمر
أسأل الله أن يؤلِّف قلوبنا وأن يصلح ذات بيننا، وأن يجمعنا في جنة عدن إخوانا على سرر متقابلين
اللهمَّ آمين
(يُتْبَع .. اقلب الصفحة)
(102/44)
ـ[موسى الكاظم]ــــــــ[19 - 09 - 08, 05:20 م]ـ
عن أبي سعيد الخدري قال: قبض الرسول صلى الله عليه وسلم واجتمع الناس في دار سعد بن عبادة
وفيهم أبو بكر وعمر قال: فقام خطيب الأنصار فقال: اتعلمون أنا أنصار رسول الله صلى الله عليه وسلم فنحن أنصار خليفته كما كنا أنصاره قال: فقام عمر بن الخطاب فقال: صدق قائلكم ولو قلتم غير هذا لم نبايعكم فأخذ بيد أبي بكر وقال: هذا صاحبكم فبايعوه. فبايعه عمر وبايعه المهاجرون و الأنصار. قوال: فصعد أبو بكر المنبر فنظر في وجوه القوم فلم ير الزبير قال: فدعا الزبير فجاء قال: يا ابن عمة رسول الله صلى الله عليه وسلم أردت أن تشق عصا المسلمين؟!
قال: لا تثريب عليك يا خليفة رسول الله فقام فبايعه.
ثم نظر في وجوه القوم فلم ير عليا فدعا علي بن اي طالب رضي الله عنه قال: يا ابن عم رسول الله صلى الله عليه وسلم و ختنه على ابنته أردت ان تشق عصا المسلمين؟!
قال: لا تثريب يا خليفة رسول الله فبايعه.
ذكره الحافظ بن كثير في البداية والنهاية و عزاه الى البيهقي و نقل عن الحافظ النيسابوري أنه قال: سمعت ابن خزيمة يقول: جاءني مسلم بن حجاج فسألني عن هذا الحديث فكتبته له في رقعة و قرأته عليه فقال: هذا حديث يساوي بدنة فقلت: يساوي بدنة!! بل يساوي بدرة) والبدرة كيس الذهب (
وفيه تصحيح صريح لجهبذين من جهابذ السُنة لهذا الحديث هما الإمام مسلم –وهو من هو- وكذلك ابن خزيمة رحمهما الله تعالى.
و كيف يمكن الجمع بينها وبين رواية تأخر علي عن البيعة؟
الجواب باختصار من وجهين:
1) الجمع بين الروايتين على افتراض صحتهما بأن عليا بايع أبا بكر مرتين، الأولى: عقب تولي أبي بكر الخلافة مباشرة، والثانية: بعد وفاة فاطمة رضي الله عنها وذلك بعد ستة أشهر من وفاة النبي واستخلاف أبي بكر، وكانت البيعة الثانية تجديدا للبيعة الأولى، وسبب البيعة الثانية إزالة الوحشة التي وقعت بينهما بسبب أرض فدك.
2) الترجيح بين الروايتين من جهة الإسناد ومن جهة أن المثبت مقدم على النافي فتكون الرواية الراجحة هي التي فيها إثبات مبايعة علي لأبي بكر مع مبايعة بقية الصحابة له على الفور، ويكون ما جاء في رواية تخلف علي عن بيعة أبي بكر وهماً توهمه بعض الرواة فحسب أنه يلزم من كون علي بايع بعد ستة أشهر أنه تخلف عن البيعة الأولى، وهذا ليس بصحيح.
وهذان الوجهان هما خلاصة ما أجاب به شيخ الإسلام ابن تيمية والحافظ ابن كثير والحافظ ابن حجر وغيرهم من الأئمة.
وهذا نص عبارة الحافظ ابن حجر رحمه الله في الفتح:
" ... وَقَدْ تَمَسَّك الرَّافِضَةُ بِتَأَخُّرِ عَلِيٍّ عَنْ بَيْعَةِ أَبِي بَكْر إِلَى أَنْ مَاتَتْ فَاطِمَة , وَهَذَيَانُهُمْ فِي ذَلِكَ مَشْهُور. وَفِي هَذَا الْحَدِيث مَا يَدْفَع فِي حُجَّتِهمْ , وَقَدْ صَحَّحَ اِبْن حِبَّانَ وَغَيْره مِنْ حَدِيث أَبِي سَعِيد الْخُدْرِيِّ وَغَيْره أَنَّ عَلِيًّا بَايَعَ أَبَا بَكْر فِي أَوَّلِ الْأَمْرِ , وَأَمَّا مَا وَقَعَ فِي مُسْلِم " عَنْ الزُّهْرِيِّ أَنَّ رَجُلًا قَالَ لَهُ لَمْ يُبَايِع عَلِيٌّ أَبَا بَكْر حَتَّى مَاتَتْ فَاطِمَة , قَالَ: لَا وَلَا أَحَدٌ مِنْ بَنِي هَاشِم " فَقَدْ ضَعَّفَهُ الْبَيْهَقِيُّ بِأَنَّ الزُّهْرِيَّ لَمْ يُسْنِدْهُ , وَأَنَّ الرِّوَايَةَ الْمَوْصُولَةَ عَنْ أَبِي سَعِيد أَصَحّ , وَجَمَعَ غَيْره بِأَنَّهُ بَايَعَهُ بَيْعَة ثَانِيَة مُؤَكِّدَة لِلْأُولَى لِإِزَالَةِ مَا كَانَ وَقَعَ بِسَبَبِ الْمِيرَاثِ كَمَا تَقَدَّمَ.اهـ فتح الباري 7/ 495
منقول بتصرف
-------
أما بالنسبة لبيعة فاطمة، نقول أنه ليس للنساء بيعة، فلم تبايع زوجات الصحابة، إنما يجزء مبايعة الرجال عنهن.
وبهذا يزول الالتباس
وتكون كلمة الذين آمنوا هي العليا
وكلمة الروافض وأذنابهم السلفى(102/45)
أريد العمرة ومحتار؟
ـ[أبو أسيد]ــــــــ[16 - 09 - 08, 04:27 م]ـ
إخواني في الله أريد الذهاب للعمرة غدا الأربعاء ,,, ومعلوم ما فعل بالمسعى .......
فماذا أفعل ,,,
هل أحد منكم ذهب للعمرة وكيف هو الوضع الان ..........
أرجو النصح منكم
ـ[محمد سالم صالح]ــــــــ[16 - 09 - 08, 04:46 م]ـ
تستطيع بإذن الله أن تسعى ذهاباً وإياباً في المسعى القديم، فتبتدأ السعي من الصفا إلى المروة في مسار العربات، والذي ما زال والله الحمد ضمن المسعى القديم، وتعود من المروة إلى الصفا، في المكان المعد لذلك،
وفقك الله لما فيه الخير، وتقبل الله من الجميع صالح القول والعمل(102/46)
هل توجد بنوك إسلامية 100% في السعودية؟؟؟
ـ[أبو أسيد]ــــــــ[16 - 09 - 08, 05:55 م]ـ
ما هو أفضل بنك إسلامي نقي بالسعودية أودع فيه أموالي ,,, وشكرااا
ـ[عبد الرحمن بن شيخنا]ــــــــ[16 - 09 - 08, 10:23 م]ـ
نعم توجد ولله الحمد مثل بنك الراجحي وبنك البلاد وبنك الجزيره
ـ[عبدالرحمن علي عبدالرحمن آلحمود]ــــــــ[17 - 09 - 08, 02:46 م]ـ
لاتنس بنك السبيعي كان الشيخ بن باز رحمه الله يودع أمواله فيه
ـ[عمر القاضي]ــــــــ[17 - 09 - 08, 08:39 م]ـ
بنك السبيعي ألغي وأصبح أحد المؤسسين لبنك البلاد
ـ[ماجد الحامد]ــــــــ[17 - 09 - 08, 11:56 م]ـ
اعتقد بنك البلاد حيث الشيخ محمد العصيمي من اللجنة الشرعية واعتقد انه امينها وهو حريص كل الحرص فيما احسب على محاربة الربا وليس من المتساهلين(102/47)
هل هناك كتاب يذكر المسائل التي انفرد بها أبو حنيفة عن الأئمة الثلاثة
ـ[أبو إبراهيم الحربي]ــــــــ[16 - 09 - 08, 06:12 م]ـ
هل هناك كتاب يذكر المسائل التي انفرد بها أبو حنيفة عن الأئمة الثلاثة
ـ[إسماعيل سعد]ــــــــ[17 - 09 - 08, 07:27 م]ـ
أعتقد أنه رسالة علمية موجودة مخطوطة بإحدى الكليات في مصر(102/48)
هل الصلاة في خارج المسجد النبوي مضاعفة على من قال دخول جميع الحرم؟؟؟
ـ[الوائلي]ــــــــ[16 - 09 - 08, 06:29 م]ـ
السلام عليكم
مشائخنا الفضلاء
هل الصلاة في الحرم النبوي مضاعفة
أقصد خارج المسجد ولكن في حدود الحرم؟؟
أفيدونا مأجورين
ـ[أبو يوسف التواب]ــــــــ[30 - 09 - 08, 11:04 ص]ـ
لا يا أخي الحبيب، ليس الأمر كذلك. فالحكم مختص بالمسجد النبوي فقط ولو بلغ صنعاء. لكن بقية الحرم المدني مما هو ليس من المسجد غير داخل في التضعيف.
ـ[أبو معاوية البيروتي]ــــــــ[30 - 09 - 08, 12:05 م]ـ
وماذا عن قول النووي رحمه الله في شرحه لحديث النبي صلّى الله عليه وسلّم في مسلم:
صلاة في مسجدي هذا بألف صلاة.
بأن مضاعفة الأجر - أي ألف صلاة - يختصّ بالمسجد الذي بناه النبي صلّى الله عليه وسلّم؟
ـ[أبو يوسف التواب]ــــــــ[30 - 09 - 08, 08:53 م]ـ
نعم. هذا قول النووي رحمه الله بادئ الأمر، والجمهور على خلافه.
ولكني أنبه إلى أمرين:
الأول: أن الإمام النووي رجع عن هذا إلى قول الجمهور.
الثاني: أن قوله صلى الله عليه وسلم: (مسجدي هذا) يتناول كل ما أطلق عليه اسم مسجده، ولو كان بعد زمنه صلى الله عليه وسلم. وقد جاءت بعض الروايات دون لفظة: (هذا).
ويؤيد هذا: أن الصحابة أطلقوا على المسجد -قديمه وما زيد فيه- مسمى: مسجد رسول الله.
ـ[أبو معاوية البيروتي]ــــــــ[01 - 10 - 08, 08:48 ص]ـ
بارك الله فيك
لو توثِّق لنا كلامك بذكر أسماء أهل العلم القائلين به والمصادر
وأين تراجع النووي؟
وجزاك الله خيراً
ـ[أبو يوسف التواب]ــــــــ[01 - 10 - 08, 10:15 ص]ـ
بارك الله فيك
لو توثِّق لنا كلامك بذكر أسماء أهل العلم القائلين به والمصادر
وأين تراجع النووي؟
وجزاك الله خيراً
وفيك بارك أخي الكريم
وأحسنت صنعاً بالسؤال عن التوثيق
لا يخفاكم أن أول الزيادات في ذلكم المسجد كانت على عهد عمر رضي الله عنه وصلى فيه المسلمون، وقال: "ولو زدنا فيه حتى بلغ الجبانة كان مسجد رسول الله" لكنَّ في سند رواية هذه المقالة عنه متروكاً، وزاد عثمان رضي الله عنه من جهة القبلة.
ولم يعلَم أن أحداً من الصحابة سمى الزيادة بغير اسم مسجد النبي صلى الله عليه وسلم.
قال ابن تيمية: وهو الذي يدل عليه كلام المتقدمين وعملهم.
وقال ابن عابدين: ولا شك أن جميع المسجد الموجود الآن يسمى مسجده صلى الله عليه وسلم، فقد اتفقت الإشارة والتسمية على شيء واحد فلم تلغَ التسمية؛ فتحصل المضاعفة المذكورة في الحديث فيما زيد فيه. أهـ
ورجح مالك وابن تيمية ومحب الدين الطبري وغيرهم أن الفضل الوارد يشمل كل ما زيد في المسجد النبوي، وأن حكم الزائد حكم المزيد عليه. قال في "الإنصاف": قلت: وهو الصواب. أهـ
وأن اسم الإشارة (هذا) إنما جيء به لإخراج غيره من المساجد التي قد تبنى له -صلى الله عليه وسلم- أو تنسب إليه، أو أنه للتعظيم مع التمييز المشار إليه.
وأما رجوع النووي -رحمه الله- عن قوله فقد نقله المحب الطبري. والقول باختصاص المسجد القديم بذلك هو قول جمع من الشافعية وقول أبي الوفاء ابن عقيل وابن الجوزي من الحنابلة باعتبار أن الإضافة في: (مسجدي) للعهد، قال في "الفروع": وهو ظاهر كلام أصحابنا. أهـ مع أنهم نقلوا توقف أحمد في المسألة.
تنبيه: نص جمع من العلماء القائلين بأن التضعيف خاص بالمسجد القديم على أنه إذا صلى في جماعة فالأفضل أن يتقدم إلى الصف الأول، مع أنه من الزيادة. وبالله التوفيق.
انظر: شرح سنن ابن ماجه، العرف الشذي للكشميري، عمدة القاري، سبل السلام، حاشية ابن عابدين، خلاصة الوفا للسمهودي المالكي، المجموع شرح المهذب، المغني، إعلام الساجد، الموسوعة الفقهية الكويتية.
ـ[أبو معاوية البيروتي]ــــــــ[01 - 10 - 08, 10:48 ص]ـ
[ quote= أبو يوسف التواب;901478] نعم. هذا قول النووي رحمه الله بادئ الأمر، والجمهور على خلافه.
إذاً، فليس الجمهور على خلافه، وهو قول:
والقول باختصاص المسجد القديم بذلك هو قول جمع من الشافعية وقول أبي الوفاء ابن عقيل وابن الجوزي من الحنابلة باعتبار أن الإضافة في: (مسجدي) للعهد، قال في "الفروع": وهو ظاهر كلام أصحابنا. أهـ مع أنهم نقلوا توقف أحمد في المسألة.
-------------------------------------
وأما رجوع النووي -رحمه الله- عن قوله فقد نقله المحب الطبري
هل نقله المحب الطبري في أحد كتبه أم نُقِل عنه؟ وفي أيّ كتاب نُقِل عنه؟
ـ[أبو يوسف التواب]ــــــــ[01 - 10 - 08, 12:04 م]ـ
[ quote= أبو معاوية البيروتي;901781] [ quote]
إذاً، فليس الجمهور على خلافه، وهو قول:
-------------------------------------
أخي الكريم
قال في منار السبيل: (ومن المسجد ما زيد فيه، حتى في الثواب، في المسجد الحرام؛ لعموم الخبر. وعند الشيخ تقي الدين وابن رجب وطائفة من السلف: ومسجد المدينة أيضاً، فزيادته كهو في المضاعفة. وخالف فيه ابن عقيل وابن الجوزي).
في شرح سنن ابن ماجه: (قال الشيخ: والمختار عند الجمهور أن الحكم بالمضاعفة يشمل لما زيد عليه)
فاعتبار المسجد كله محلاً للمضاعفة: قول الحنفية ومالك وجمع من الشافعية والحنابلة. وحكي إجماعاً سكوتياً عن الصحابة الكرام.
راجع أيضاً كتاب: أحكام المساجد في الشريعة الإسلامية للخضيري،
وفتاوى الأزهر.
(يُتْبَع .. اقلب الصفحة)
(102/49)
ـ[أبو معاوية البيروتي]ــــــــ[02 - 10 - 08, 04:44 م]ـ
[ quote= أبو يوسف التواب;901805]
وحكي إجماعاً سكوتياً عن الصحابة الكرام.
من حكاه؟
وهل ذكر المحبُّ الطبري تراجعَ النووي في أحد كتبه أم نُقِل عنه؟ ومن نقله وأين؟
وجزاك الله خيراً على إفادتك
ـ[أبو يوسف التواب]ــــــــ[03 - 10 - 08, 02:24 ص]ـ
[ quote]
من حكاه؟
وهل ذكر المحبُّ الطبري تراجعَ النووي في أحد كتبه أم نُقِل عنه؟ ومن نقله وأين؟
وجزاك الله خيراً على إفادتك
وإياك
انظر -أخي الكريم- موسوعة الإجماع لسعدي أبو حبيب (1/ 26)
وكثير هم من نقلوا كلام المحب الطبري في تراجع الإمام النووي رحمه الله، وقد أحلتك إلى بعض المراجع.
فقد نُصَّ على ذلك في شرح ابن ماجه للسيوطي.
ـ[أبو يوسف التواب]ــــــــ[10 - 10 - 08, 02:12 م]ـ
رقم الفتوى: 1056
عنوان الفتوى: الصلاة في المسجد النبوي وساحاته تعادل ألف صلاة فيما سواه إلا المسجد الحرام
تاريخ الفتوى: 16 صفر 1420
السؤال
هل الصلاة خارج المسجد النبوي في الساحات الخارجية لا تعادل في الأجر داخله وهو أجر 1000صلاة؟
الفتوى
الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أما بعد:
فإن الصلاة في مسجد النبي صلى الله عليه وسلم بألف صلاة في غيره من المساجد، كما أن الصلاة في المسجد الحرام بمائة ألف صلاة، وفي المسجد الأقصى بخمسمائة صلاة، وقد وردت بذلك جملة من الأحاديث الصححية والحسنة. واسم المسجد عام شامل لما يشتمل عليه المسجد في داخله وأطرافه إذا كان متصلا بالمسجد، كالساحة والفناء والدهليز والسرداب والسطح فكله تابع للمسجد وله حكم المسجد. وكل ما يزاد فيه من التوسعة كما نشاهد الآن في المسجد الحرام، ومسجد الرسول صلى الله عليه وسلم وما يضاف إليه من الأطراف حكمه حكم المسجد، من حصول هذه الفضيلة والثواب إن شاء الله تعالى. والله أعلم.
المفتي: مركز الفتوى بإشراف د. عبدالله الفقيه
ـ[الوائلي]ــــــــ[16 - 10 - 08, 05:33 م]ـ
بارك الله فيكم وعلى هذا النقاش الجميل والرائع والمؤصل
وأسأل الله لنا ولكم الفقه في الدين
ـ[رائد دويكات]ــــــــ[18 - 10 - 08, 07:07 م]ـ
لا يا أخي الحبيب، ليس الأمر كذلك. فالحكم مختص بالمسجد النبوي فقط ولو بلغ صنعاء. لكن بقية الحرم المدني مما هو ليس من المسجد غير داخل في التضعيف.
أخي أبو يوسف وهل هذا ينطبق على المسجد الحرام؟
أم أن المضاعفة فيه تشمل حدود الحرم (حتى مسجد عائشة)؟(102/50)
هل صحيح أن جمع تقديم بين صلاة الجمعة و العصر لا يصح؟
ـ[أبو عبد الله فهد]ــــــــ[16 - 09 - 08, 09:26 م]ـ
السلام عليكم
قرأت في منتدانا المبارك أن جمع الجمعة مع العصر بنية جمع تقديم لا يصح على هذا الرابط
http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=79161
ما صحة هذا القول إخواني؟؟(102/51)
أسرار الإفطار على الرطب.
ـ[وليد النجدي]ــــــــ[17 - 09 - 08, 12:16 ص]ـ
بسم الله الرحمن الرحيم .. أما بعد:
التمر فاكهة مباركة أوصانا بها رسول الله صلى الله عليه وسلم أن نبدأ بها فطورنا في رمضان. فعن سلمان بن عامر رضي الله عنه أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال: " إذا أفطر أحدكم فليفطر على تمر، فإنه بركة، فإن لم يجد تمرا فالماء، فإنه طهور " رواه أبو داود والترمذي.
وعن أنس رضي الله عنه أن النبي صلى الله عليه وسلم كان يفطر قبل أن يصلي على رطبات، فإن لم تكن رطبات فتميرات، فإن لم تكن تميرات حسا حسوات من الماء " رواه أبو داود والترمذي.
ولا شك أن وراء هذه السنة النبوية المطهرة إرشاد طبي وفوائد صحية، وحكما نظيمة. فقد اختار رسول الله صلى الله عليه وسلم هذه الأطعمة دون سواها لفوائدها الصحية الجمة، وليس فقط لتوافرها في بيئته الصحراوية.
فعندما يبدأ الصائم في تناول إفطاره تتنبه الأجهزة، ويبدأ الجهاز الهضمي في عمله، وخصوصا المعدة التي تريد التلطف بها، ومحاولة إيقاظها باللين. والصائم في تلك الحال بحاجة إلى مصدر سكري سريع، يدفع عنه الجوع، مثلما يكون في حاجة إلى الماء.
وأسرع المواد الغذائية التي يمكن امتصاصها ووصولها إلى الدم هي المواد السكرية، وخاصة تلك التي تحتوي على السكريات الأحادية أو الثنائية (الجلوكوز أو السكروز) لأن الجسم يستطيع امتصاصها بسهولة وسرعة خلال دقائق معدودة. ولا سيما إذا كانت المعدة والأمعاء خالية كما هي عليه الحال في الصائم.
ولو بحثت عن أفضل ما يحقق هذين الهدفين معا (القضاء على الكوع والعطش) فلن تجد أفضل من السنة المظهر، حينما تحث الصائمين على أن يفتتحوا إفطارهم بمادة سكرية حلوى غنية بالماء مثل الرطب، أو منقوع التمر في الماء.
وقد أظهرت التحاليل الكيميائية والبيولوجية أن الجزء المأكول من التمر يساوي 85 - 87 % من وزنه. وأنه يحتوي على 20 - 24 % ماء، 70 - 75 % سكريات، 2 - 3 % بروتين، 8,5 % ألياف، وأثر زهيد جدا من المواد الدهنية.
كما أثبتت التحاليل أيضا أن الرطب يحتوي على 65 - 70 % ماء، وذلك من وزنه الصافي،
24 - 58 % مواد سكرية، 2,1 - 2 % بروتين، 5,2 % ألياف، وأثر زهيد من المواد الدهنية.
وكان من أهم نتائج التجارب الكيميائية والفسيولوجية - كما يذكر الدكتور أحمد عبد الرؤوف هشام، والدكتور علي أحمد الشحات - النتائج التالية:
1.إن تناول الرطب أو التمر عند بدء الإفطار يزود الجسم بنسبة كبيرة من المواد السكرية فتزول أعراض نقص السكر ويتنشط الجسم
2.إن خلو المعدة والأمعاء من الطعام يجعلهما قادرين على امتصاص هذه المواد السكرية البسيطة بسرعة كبيرة.
3.إن احتواء التمر والرطب على المواد السكرية في صورة كيميائية بسيطة يجعل عملية هضمها سهلا جدا، فإن ثلثي المادة السكرية الموجودة في التمر تكون على صورة كيميائية بسيطة، وهكذا يرتفع مستوى سكر الدم في وقت وجيز.
4.إن وجود التمر منقوعا بالماء، واحتواء الرطب على نسبة مرتفعة من الماء (65 - 70 %) يزود الجسم بنسبة لا بأس بها من الماء، فلا يحتاج لشرب كمية كبيرة من الماء عند الإفطار.
كاتبه: الدكتور حسان شمسي باشا.
للعلم والإحاطة الموضوع منقول
ـ[ايهاب اسماعيل]ــــــــ[17 - 09 - 08, 04:17 م]ـ
ظنى والله اعلم ان الفطر على الماء افضل فقد ثبت فى الصحيحين من طريق عبد الله بن ابى اوفى رضي الله عنه، قَالَ: كُنَّا مَعَ رَسُولِ اللهِ صلى الله عليه وسلم فِي سَفَرٍ، فَقَالَ لِرَجُلٍ: انْزِلْ فَاجْدَحْ لِي قَالَ: يَا رَسُولَ اللهِ الشَّمْسُ، قَالَ: انْزِلْ فَاجْدَحْ لِي قَالَ: يَا رَسُولَ اللهِ الشَّمْسُ، قَالَ: انْزِلْ فَاجْدَحْ لِي فَنَزَلَ فَجَدَحَ لَه، فَشَرِبَ؛ ثُمَّ رَمَى بِيَدِهِ ههُنَا، ثُمَّ قَالَ: إِذَا رَأَيْتُمُ اللَّيْلَ أَقْبَلَ مِنْ ههُنَا فَقَدْ أَفْطَرَ الصَّائمُ
اما احاديث الفطر على التمر فهى احاديث متكلم فيها بل ان حديث سلمان بن عامر إذا أفطر أحدكم فليفطر على تمر فيه الرباب بنت صليع لم يوثقها الا بن حبان وحديث انس بن ماللك رضى الله عنه فيه جعفر بن حيان الضبعى وهو صدوق لكنه قد تفرد بهذه الروايةذكره بذلك ابن عدى فى الكامل 2/ 148 وقد ذكر هذا الحديث بن ابى حاتم فى كتابه العلل فقال وسألتُ أبِي، وأبا زُرعة، عَن حدِيثٍ؛ رواهُ عبدُ الرّزّاقِ، عن جعفرِ بن سُليمان، عن ثابِتٍ، عن أنسٍ أنَّ النَّبِيَّ صَلَّى الله عَلَيهِ وَسَلَّمَ كان يُفطِرُ على التّمرِ، فإِن لم يجِد فعلى الماءِ الحدِيث.
فقالا: لاَ نعلمُ روى هذا الحدِيث غير عَبدِ الرّزّاقِ، ولاَ ندرِي مِن أين جاء عبدُ الرّزّاقِ؟.
قلت: وقد رواهُ سعِيدُ بن سُليمان النّشِيطِيُّ، وسعِيدُ بن هُبيرة؟.
فقال أبِي: لاَ يُسقى بِالنّشِيطِيِّ، وسعِيدِ بن هُبيرة شربةٌ مِن ماءٍ مثلا.
قال أبُو زُرعة: لاَ أدرِي ما هذا الحدِيثُ، لم يرفعهُ إِلاَّ مِن حدِيثِ عَبدِ الرّزّاقِ. وما نقل عن الدار قطنى من تصحيحه لهذا الحديث فلعله تصحيف وقع فى الكتاب فقد جاء فى اتحاف المهرة انه قال كلهم ثقات وقال البزار كما فى البدر المنير لا اعلم من رواه عن ثابت عن انس الا جعفر بن سليمان فالاولى ان نعمل بالحديث المتفق على صحته بدلا من هذه الاحاديث المتكلم فيها والله اعلم(102/52)
وجدت شخصين على غير استقامة وأحدهم من بيت آل رسول الله فأيهم أولى بالعناية والإجتهاد عليه للهداية
ـ[أبو زارع المدني]ــــــــ[17 - 09 - 08, 12:46 ص]ـ
بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله رب العالمين , الرحمن الرحيم , مالك يوم الدين
اللهم صلّ وسلم وبارك على نبينا محمد وعلى آله وأصحابه أجمعين
قال أحد الدعاة:
إذا وجدت شخصين على غير استقامة وأحدهم من بيت آل رسول الله صلى الله عليه وسلم
فالأولى أن نتجه بالنصح والعناية للرجل الذي هو من أهل البيت.
ما رأي الأفاضل في هذا الأمر
ـ[موسى الكاظم]ــــــــ[17 - 09 - 08, 01:57 ص]ـ
أورد الشيخ عثمان الخميس في كتابه (آل البيت) هذا الأثر،:
ـ عن شريك بن عبد الله وهو من أتباع التابعين قال: لو جاءني أبو بكر وعمر وعلي وسألني كل حاجته لقدمت حاجة علي لقربه من رسول الله صلى الله عليه وسلم وأبو بكر وعمر أفضل من علي عند الله، ولكن قرابة علي من النبي صلى الله عليه وسلم توجب تقديم حاجته على حاجة غيره.
---------
فلعل هذا له صلة بالموضوع ....
ـ[صلاح الدين الشريف]ــــــــ[17 - 09 - 08, 02:55 ص]ـ
روي أن عمر قال للعباس رضي الله عنهما:
فوالله لإسلامك يوم أسلمت كان أحب إليّ من إسلام الخطاب لو أسلم، وما ذاك إلا أني قد عرفت أن إسلامك كان أحب إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم من إسلام الخطاب لو أسلم.
.
ـ[أبو زارع المدني]ــــــــ[28 - 12 - 09, 08:53 م]ـ
أحسن الله إليكم وجزاكم الله خيرًا ,, مزيدًا من الإثراء يا إخوة.
ـ[أبو عبدالرحمن بن أحمد]ــــــــ[29 - 12 - 09, 06:14 ص]ـ
ليس بصواب مطلقا
بل الصحيح من كان أنفع للإسلام فهو الأولى بالنصح والعناية(102/53)
فائدة: فِقهُ الأئِمّة في تطبيق السنّة?الشيخ أبو إسحاق الحويني?
ـ[عبدالملك السبيعي]ــــــــ[17 - 09 - 08, 02:33 ص]ـ
((فِقهُ الأئِمّة في تطبيق السنّة))
العلاّمة المحدّث ابو اسحاق الحويني حفظه الله
=============================
في دائرة الجائز و دون الخروج عنها و في ضوء فقهمستلزمات الدّعوة
يبتغي العالم القدوة سبيلا متوازنا في تطبيق السنن الفعلية
فيُتركُ المستحَبّ للجائز عند وجود مصلحة ...
فقهُ الائمة السّابقين في تطبيق السنة
مقطع رائع لا يفوتك
للمشاهدة والتحميل
http://hitskin.com/themes/10/17/75/i_icon_mini_login.jpg
(http://www.meenhaj.com/links/fiqh.html)
لا تنسونا من صالح دعائكم
www.meenhaj.com/vb
ـ[عبدالملك السبيعي]ــــــــ[19 - 10 - 08, 09:55 ص]ـ
للفائدة:
رأي الشيخ مصطفى العدوي في كتاب " مدارج السالكين " ( http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=150477)(102/54)
وثيقة حول اطفاء الأنوار أثناء صلاة التهجد.
ـ[أبو حزم فيصل الجزائري]ــــــــ[17 - 09 - 08, 03:42 ص]ـ
الحمد لله رب العالمين والصلاة والسلام على رسول الله سيدنا محمد وعلى آله وصحبه أجمعين
في السنوات الماضية - وأثناء العشر الأواخر من رمضان - بدأت مسألة (اطفاء الأنوار في صلاة التهجد) بالظهور بحجة أنه أدعى للخشوع!
وقد وجدت وثيقة أحببت نشرها من باب التنبيه على هذا الأمر
http://www.al-mahaja.org/jazmi/images/aa.jpg
منقول من
المحجة العلمية السلفية
http://www.mahaja.com/forum/showthread.php?t=1887
ـ[يحيى صالح]ــــــــ[17 - 09 - 08, 07:31 م]ـ
بارك الله فيك
نحن في الأسكندرية بجمهورية مصر العربية لا نحتاج لمثل هذه الوثيقة، فالأنوار يتم إطفاؤها من قِبَلِ الحكومة في معظم المناطق وقت صلاة العشاء أصلاً. (ابتسامة مغضبة)
ـ[عبدالرحمن العامر]ــــــــ[19 - 09 - 08, 04:13 ص]ـ
قوله: "ذكر أهل العلم أن الصلاة في الظلمة من الأعمال التي استحدثها بنو اسرائيل .. "
ما مصدره؟
فتاوى علماءنا على جواز ذلك، وهو رأي ابن عثيمين -رحمه الله-، والخضير وغيرهما.
ـ[أبو محمد القحطاني]ــــــــ[19 - 09 - 08, 04:27 ص]ـ
في الوثيقة لحن فاحش! فمن يخرجه وله جائزة [ابتسامة]
---------------
ثم إن المسألة قابلة للأخذ والرد، وقد سئل الشيخ ابن باز عنها فقال (غلط) [شرح بلوغ المرام] وسهل فيها غيره رحمه الله ...
ـ[أبوعبدالرحمن المكي التميمي]ــــــــ[19 - 09 - 08, 04:32 ص]ـ
^^^
(هذه العمل)
وبانتظار جائزتك
...
لكن من يفعل هذا الفعل ألا يعتبر شاذا عن باقي الناس ...
ـ[أبو جعفر]ــــــــ[19 - 09 - 08, 04:43 ص]ـ
الأخ أبو محمد الخطأ هو قوله المحققين والصواب المحققون لأنها فاعل
بانتظار الجائزة
أخوك أبو جعفر
ـ[أبوعبدالرحمن المكي التميمي]ــــــــ[19 - 09 - 08, 04:54 ص]ـ
صدقت يا أبا جعفر ...
لكن كلامي له وجه أيضا (ابتسامه)
وأبو محمد كريم ونحن نستاهل ...
ـ[أبو مالك العوضي]ــــــــ[19 - 09 - 08, 04:58 ص]ـ
وأيضا
(ليس شيء من البدع حسن)
ـ[أبو محمد القحطاني]ــــــــ[19 - 09 - 08, 04:59 ص]ـ
أصبت يا أبا جعفر
والجائزة هي:
دعوة لك في ظهر الغيب في إحدى ليالي رمضان المبارك ...
------------------
والأخ أبو عبد الرحمن كلامك له وجه فتستحق مثل جائزة أبي جعفر ..
ـ[ابن وهب]ــــــــ[19 - 09 - 08, 05:05 ص]ـ
لعل ذهنه انتقل إلى تغميض العينين
قال ابن القيم
(فصل
ولم يكن من هديه صلى الله عليه وسلم تغميض عينيه في الصلاة وقد تقدم أنه كان في التشهد يومئ ببصره إلى أصبعه في الدعاء ولا يجاوز بصره إشارته
وذكر البخاري في صحيحه عن أنس رضي الله عنه قال: كان قرام لعائشة سترت به جانب بيتها فقال النبي صلى الله عليه وسلم: [أميطي عني قرامك هذا فإنه لا تزال تصاويره تعرض لي في صلاتي] ولو كان يغمض عينيه في صلاته لما عرضت له في صلاته وفي الاستدلال بهذا الحديث نظر لأن الذي كان يعرض له في صلاته: هل تذكر تلك التصاوير بعد رؤيتها أو نفس رؤيتها؟ هذا محتمل وهذا محتمل وأبين دلالة منه حديث عائشة رضي الله عنها أن النبي صلى الله عليه وسلم صلى في خميصة لها أعلام فنظر إلى أعلامها نظرة فلما انصرف قال: [اذهبوا بخميصتي هذه إلى أبي جهم وأتوني بانبجانية أبي جهم فإنها ألهتني آنفا عن صلاتي] وفي الاستدلال بهذا أيضا ما فيه إذ غايته أنه حانت منه التفاتة إليها فشغلته تلك الالتفاتة ولا يدل حديث التفاته إلى الشعب لما أرسل إليه الفارس طليعة لأن ذلك النظر والالتفات منه كان للحاجة لاهتمامه بأمور الجيش وقد يدل على ذلك مد يده في صلاة الكسوف ليتناول العنقود لما رأى الجنة وكذلك رؤيتة النار وصاحبة الهرة فيها وصاحب المحجن وكذلك حديث مدافعته للبهيمة التي أرادت أن تمر بين يديه ورده الغلام والجارية وحجزه بين الجاريتين وكذلك أحاديث رد السلام بالإشارة على من سلم عليه وهو في الصلاة فإنه إنما كان يشير إلى من يراه وكذلك حديث تعرض الشيطان له فأخذه فخنقه وكان ذلك رؤية عين فهذه الأحاديث وغيرها يستفاد من مجموعها العلم بأنه لم يكن يغمض عينيه في الصلاة
وقد اختلف الفقهاء في كراهته فكرهه الإمام أحمد وغيره وقال: هو فعل اليهود وأباحه جماعة ولم يكرهوه وقالوا: قد يكون أقرب إلى تحصيل الخشوع الذي هو روح الصلاة وسرها ومقصودها والصواب أن يقال: إن كان تفتيح العين لا يخل بالخشوع فهو أفضل وإن كان يحول بينه وبين الخشوع لما في قبلته من الزخرفة والتزويق أو غيره مما يشوش عليه قلبه فهنالك لا يكره التغميض قطعا والقول باستحبابه في هذا الحال أقرب إلى أصول الشرع ومقاصده من القول بالكراهة والله أعلم)
ـ[أبو محمد القحطاني]ــــــــ[19 - 09 - 08, 05:08 ص]ـ
لكن من يفعل هذا الفعل ألا يعتبر شاذا عن باقي الناس ...
نعم الشذوذ فيه ظاهر جداً
(يُتْبَع .. اقلب الصفحة)
(102/55)
ـ[أبو محمد القحطاني]ــــــــ[19 - 09 - 08, 05:16 ص]ـ
ونسيت الأخ أبا مالك!
ولك نصيب أيضاً شيخنا الكريم
بارك الله في الجميع ..
ـ[ابن وهب]ــــــــ[19 - 09 - 08, 05:21 ص]ـ
قال ابن أبي شيبة
(حدثنا هاشم بن القاسم عن شعبة عن يعلى بن عطاء عن أمه وكانت تسحق الكحل لعبد الله بن عمرو أنه كان يطفئ السراج ويبكي حتى رمصت عيناه
)
من النسخة الإلكترونية
ـ[ابن وهب]ــــــــ[19 - 09 - 08, 05:27 ص]ـ
رقم الفتوى: 34691
عنوان الفتوى: حكم الصلاة في الظلام
تاريخ الفتوى: 12 جمادي الأولى 1424/ 12 - 07 - 2003
السؤال
هل من الممكن أن يصلي المرء في الظلمة مع توافر الضوء مع أدلة قرآنية تؤيد الجواب بالقبول؟ وجزاكم الله خيراً.
الفتوى
الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أما بعد: فإنه لا مانع من الصلاة في مكان مظلم مع توافر مكان آخر فيه ضوء، لأنه لم يرد تفريق في ذلك في الشرع، بل ربما كان المكان المظلم أقرب إلى أداء الصلاة بخشوع حيث تنتفي الشواغل. والله أعلم.
المفتي: مركز الفتوى
ـ[ابن وهب]ــــــــ[19 - 09 - 08, 06:29 ص]ـ
من فتاوى الشيخ مقبل الوادعي - رحمه الله -
السؤال الثاني والأربعون: إطفاء الأنوار في الصلاة لزيادة الخشوع كما يحدث هذا في رمضان عندنا فما تقولون فيه؟ وهل يصل إلى حد البدعة؟
جواب: لا، لا يصل إلى حد البدعة وليس بسنة، فإذا كان الشخص يزداد خشوعاً إذا غمض عينيه أو أطفيت الكهرباء فيكون أبعد من الرياء فلا بأس بذلك، على أن الناس يختلفون، فما ينبغي أن يفرض الشخص رأيه ويطفئ الكهرباء، فمن الناس من لا يحب ذلك
المصدر شبكة سحاب موضوع الأخت حفيدة السلف
من فتاوى الصيام للشيخ العلامة مقبل بن هادي الوادعي رحمه الله تعالى
2005 - 10 - 02
وقبل ذلك استفدت الفتوى من مشاركة الأخ أحمد إسكينيد
في شبكة سحاب
ولم يذكر المصدر
وبعد البحث وجدت أن المصدر فتاوى الصيام الرمضانية للشيخ مقبل الوادعي
ووجدت أقدم مصدر هو حفيدة السلف بتاريخ 2 - 10 - 2005
والله أعلم
تنبيه رابط فتوى الشبكة الإسلامية في المشاركة رقم 14
http://www.islamweb.net/ver2/Fatwa/ShowFatwa.php?lang=A&Id=34691&Option=FatwaId
ـ[نضال دويكات]ــــــــ[19 - 09 - 08, 11:48 ص]ـ
هذه من الوسائل وليست من العبادات
وإذا كانت طريقا الى زيادة الخشوع فلا بأس بها على أن ينبه إلى أنها ليست من العبادة والله أعلم
ـ[أبوعبدالرحمن المكي التميمي]ــــــــ[19 - 09 - 08, 01:35 م]ـ
رفع الله قدرك شيخنا الكريم ابن وهب على هذه الفوائد ....(102/56)
" اللهم اعتق رقابنا وجميع المسلمين من النار" هل هذا من الاعتداء في الدعاء؟
ـ[خالد العمري]ــــــــ[17 - 09 - 08, 03:42 ص]ـ
سمعت أحد الائمة في دعاء القنوت يدعو بهذا الدعاء
" اللهم اعتق رقابنا وجميع المسلمين من النار "
هل هذا من الاعتداء في الدعاء؟ وذلك لورود ما يدل على دخول بعض أهل الكبائر النار؟
ـ[يزيد المسلم]ــــــــ[17 - 09 - 08, 11:17 ص]ـ
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
ـ[يزيد المسلم]ــــــــ[17 - 09 - 08, 11:20 ص]ـ
وللفائدة راجع اخي الفاضل هذا الموضوع فقد تم بحثة في هذا الملتقى المبارك
بيان خطأ من قال إن " اللهم أعتق رقابنا من النار " من الخلل الكبير في الدعاء ( http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=118007&highlight=%C7%E1%CF%DA%C7%C1)
صور من الاعتداء في الدعاء
http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=110599&highlight=%C7%E1%CF%DA%C7%C1
محاضرة للشيخ الفاضل محمد اسماعيل المقدم عن الاعتداء في الدعاء
http://www.islamway.com/?iw_s=Lesson...esson_id=59609 (http://www.islamway.com/?iw_s=Lesson&iw_a=view&lesson_id=59609)
ـ[يزيد المسلم]ــــــــ[17 - 09 - 08, 11:35 ص]ـ
حديث (مَن استغفر للمؤمنين كتب له بكل مؤمن حسنة)
جاء في الحديث (مَن استغفر للمؤمنين والمؤمنات كتب له بكل مؤمن حسنة) ما المقصود بالحديث؟ وهل هو على ظاهره؟
الحمد لله
أولا:
لم يصح حديث في تعيين فضل معين للاستغفار للمؤمنين والمؤمنات، وما ورد في ذلك لا يثبت، وفي أسانيدها ضعف وفي متونها نكارة، إذ فيها مبالغة في الأجر لا تتناسب مع العمل، وهذه هي الأحاديث الواردة في ذلك:
1 - عن عبادة رضي الله عنه قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: (من استغفر للمؤمنين والمؤمنات كتب الله له بكل مؤمن ومؤمنة حسنة) رواه الطبراني في "مسند الشاميين" (3/ 234) من طريق بكر بن خنيس عن عتبة بن حميد عن عيسى بن سنان عن يعلى بن شداد بن أوس عن عبادة بن الصامت.
وعيسى بن سنان: ضعفه أحمد وأبو زرعة وأبو حاتم والنسائي وابن معين في رواية. انظر "تهذيب التهذيب" (8/ 212)
وعتبة بن حميد: قال فيه أحمد: ضعيف ليس بالقوي. وقال أبو حاتم: صالح الحديث.
وأما بكر بن خنيس فأكثر كلمة المحدثين على تضعيفه ونكارة حديثه. انظر "تهذيب التهذيب" (1/ 428)
فلا وجه لقول الهيثمي في "مجمع الزوائد" (10/ 210): إسناده جيد. وعليه اعتمد الشيخ الألباني في تحسينه في "صحيح الجامع" (6026) لأنه لم يطلع على سنده في "مسند الشاميين" إذ لم يكن قد طبع بعد.
2 - عن أم سلمة رضي الله عنها: أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال:
(من قال كل يوم اللهم اغفر لى وللمؤمنين والمؤمنات ألحق به من كل مؤمن حسنة)
رواه الطبراني في الكبير (23/ 370) وفي إسناده أبو أمية إسماعيل بن يعلى الثقفي، جاء في ترجمته في "ميزان الاعتدال" (1/ 255): " قال يحيى: ضعيف، ليس حديثه بشيء، وقال مرة: متروك الحديث.
وقال النسائي والدارقطني: متروك. وقد مشاه شعبة، وقال: اكتبوا عنه، فإنه شريف. وقال البخاري: سكتوا عنه. وذكره ابن عدى وساق له بضعة عشر حديثا معروفة، لكنها منكرة الاسناد " انتهى.
وقال الهيثمي في "مجمع الزوائد" (10/ 210): " فيه أبو أمية بن يعلى وهو ضعيف " انتهى.
3 - عن أنس رضي الله عنه، جاء عنه من طريقين:
- من طريق عمر بن عبيد الطنافسي عن شعيب بن كيسان عن أنس عن النبي صلى الله عليه وسلم بلفظ:
(من استغفر للمؤمنين والمؤمنات رد الله عز و جل عليه من آدم فما دونه).
رواه البخاري في "التاريخ الكبير" (4/ 219) والعقيلي في "الضعفاء" (2/ 182) وابن بشران في "الأمالي" (برقم/244) وغيرهم.
قلت: فيه علتان: الأولى: ضعف شعيب بن كيسان، والثاني: الانقطاع بينه وبين أنس، فقد قال البخاري عقب إخراجه له: " لا يعرف له سماع من أنس، ولا يتابع عليه "
لذلك ذكره الذهبي في "ميزان الاعتدال" (2/ 277) في منكراته، وقال العراقي في "تخريج الإحياء" (1/ 321): وسنده ضعيف.
(يُتْبَع .. اقلب الصفحة)
(102/57)
وقال الشيخ الألباني في "السلسلة الضعيفة" (5976): " منكر " انتهى.
- من طريق معمر عن أبان عن أنس مرفوعا بلفظ:
(ما من عبد يدعو للمؤمنين والمؤمنات إلا رد الله عليه عن كل مؤمن ومؤمنة مضى أو هو كائن إلى يوم القيامة بمثل ما دعا به)
رواه عبد الرزاق في "المصنف" (2/ 217)
قلت: وأبان الذي يروي عنه معمر بن راشد هو ابن أبي عياش اتفقت كلمة المحدثين على تضعيفه وتركه. انظر "تهذيب التهذيب" (1/ 99)
4 - عن أبى الدرداء قال سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول:
(من استغفر للمؤمنين والمؤمنات كل يوم سبعا وعشرين مرة أو خمسا وعشرين مرة أحد العددين كان من الذين يستجاب لهم ويرزق بهم أهل الأرض)
قال الهيثمي في "مجمع الزوائد" (10/ 210):
" رواه الطبراني وفيه عثمان بن أبى العاتكة، وقال فيه حدثت عن أم الدرداء، وعثمان هذا وثقه غير واحد وضعفه الجمهور، وبقية رجاله المسمين ثقات " انتهى.
5 - عن أبى هريرة قال رسول الله صلى الله عليه وسلم:
(من لم يكن عنده مال يتصدق به فليستغفر للمؤمنين والمؤمنات فانها صدقة)
رواه الطبراني في "المعجم الأوسط" (3/ 128) قال الهيثمي في "مجمع الزوائد" (10/ 210): " فيه من لم أعرفهم " انتهى.
6 - عن أبي سعيد الخدري عن رسول الله صلى الله عليه و سلم قال:
(أيما رجل مسلم لم يكن عنده صدقة فليقل في دعائه: اللهم صل على محمد عبدك ورسولك، وصل على المؤمنين والمؤمنات والمسلمين والمسلمات، فإنها زكاة)
رواه ابن حبان (3/ 185) في صحيحه، وإسناده ضعيف؛ لأنه من رواية دراج عن أبي الهيثم، وقد ضعفها أحمد وأبو داود وغيرهما، انظر "تهذيب التهذيب" (3/ 209)
ثانيا:
الاستغفار للمؤمنين والمؤمنات من دعاء الرسل والأنبياء الكرام، فقد دعا به نوح عليه السلام: (رَبِّ اغْفِرْ لِي وَلِوَالِدَيَّ وَلِمَنْ دَخَلَ بَيْتِيَ مُؤْمِنًا وَلِلْمُؤْمِنِينَ وَالْمُؤْمِنَاتِ) نوح/28
ودعا به إبراهيم عليه السلام فقال: (رَبَّنَا اغْفِرْ لِي وَلِوَالِدَيَّ وَلِلْمُؤْمِنِينَ يَوْمَ يَقُومُ الْحِسَابُ) إبراهيم/41
وأمر الله سبحانه وتعالى نبيه أن يدعو به فقال: (فَاعْلَمْ أَنَّهُ لَا إِلَهَ إِلَّا اللَّهُ وَاسْتَغْفِرْ لِذَنْبِكَ وَلِلْمُؤْمِنِينَ وَالْمُؤْمِنَاتِ) محمد/19
وحكاه الله عن المؤمنين الصادقين المخلصين فقال: (وَالَّذِينَ جَاءُوا مِنْ بَعْدِهِمْ يَقُولُونَ رَبَّنَا اغْفِرْ لَنَا وَلِإِخْوَانِنَا الَّذِينَ سَبَقُونَا بِالْإِيمَانِ وَلَا تَجْعَلْ فِي قُلُوبِنَا غِلًّا لِلَّذِينَ آَمَنُوا رَبَّنَا إِنَّكَ رَءُوفٌ رَحِيمٌ) الحشر/10
فيستحب لجميع المسلمين الدعاء بالمغفر لإخوانهم المسلمين، الأحياء منهم والميتين، ولا شك أن الملائكة ستؤمن على دعائه وسيأتيه مثل ما دعا به.
روى عبد الرزاق في "المصنف" (2/ 217):
" عن ابن جريج قال: قلتُ لعطاء: أَستَغفرُ للمؤمنين والمؤمنات؟
قال: نعم، قد أُمر النبيُّ صلى الله عليه وسلم بذلك، فإنَّ ذلك الواجبَ على الناس، قال الله لنبيِّه صلى الله عليه وسلم: (اسْتَغْفِرْ لِذَنْبِكَ وَلِلْمُؤْمِنِينَ وَالمُؤْمِنَاتِ)
قلتُ: أفتدع ذلك في المكتوبة أبداً؟ قال: لا.
قلت: فبِمَن تبدأ، بنفسك أم بالمؤمنين؟
قال: بل بنفسي، كما قال الله: (وَاسْتَغْفِرْ لِذَنْبِكَ وَلِلْمُؤْمِنِينَ وَالمُؤْمِنَاتِ) " انتهى.
يقول ابن القيم في "مفتاح دار السعادة" (1/ 298 - 299):
" والجميعُ مشتركون في الحاجة بل في الضرورة إلى مغفرةِ الله وعفوِه ورحمتِه، فكما يُحبُّ - أي المسلم - أن يَستغفرَ له أخوه المسلمُ، كذلك هو أيضاً ينبغي أن يستغفرَ لأخيه المسلم، فيصير هِجِّيراه: ربِّ اغفر لي ولوالديَّ وللمسلمين والمسلمات وللمؤمنين والمؤمنات، وقد كان بعضُ السلف يستحبُّ لكلِّ أحدٍ أن يُداوم على هذا الدعاء كلَّ يوم سبعين مرَّة، فيجعل له منه وِرداً لا يُخلُّ به.
وسمعتُ شيخَنا - أي ابن تيمية – يذكرُه، وذكر فيه فضلاً عظيماً لا أحفظه، وربَّما كان مِن جملة أوراده التي لا يُخلُّ بها، وسمعتُه يقول: إنَّ جعلَه بين السجدتين جائزٌ، فإذا شهدَ العبدُ أنَّ إخوانه مصابون بمثل ما أُصيب به، محتاجون إلى ما هو محتاجٌ إليه لَم يمتنع من مساعدتهم إلاَّ لفرطِ جهله بمغفرة الله وفضلِه، وحقيقٌ بهذا أن لا يُساعَد، فإنَّ الجزاءَ من جنس العمل " انتهى.
فتضعيف الأحاديث السابقة هو تضعيف لأن تكون من كلام النبي صلى الله عليه وسلم، ولخصوص الأجور المذكورة فيها، وذلك لا يعني عدم استحباب الاستغفار لجميع المسلمين والمسلمات.
والله أعلم.
الإسلام سؤال وجواب
ـ[خالد العمري]ــــــــ[17 - 09 - 08, 03:13 م]ـ
بارك الله فيك أخي الكريم يزيد
لكن الإشكال لدي ليس في لفظة العتق , وإنما الدعاء بعتق رقاب (((جميع)))) المسلمين من
النار
أفهم من ذلك: أن هذا دعاء بأن لا يدخل النار أحد من لمسلمين
وأين الاحاديث الدالة على دخول بعض المسلمين النار؟
(يُتْبَع .. اقلب الصفحة)
(102/58)
ـ[خالد العمري]ــــــــ[20 - 09 - 08, 03:53 ص]ـ
وجدت في معجم المناهي اللفظية /137:
اللهم اغفر لنا وللمؤمنين جميع الذنوب: ?
في ((الفتاوى الحديثية)) لابن حجر الهيتمي – رحمه الله تعالى -: (([مطلب: هل يجوز الدعاء للمؤمنين والمومنات بمغفرة جميع الذنوب وبعدم دخولهم النار أم لا؟]
وسُئِل – فسح الله في مدته – عن مسألة وقع فيها جوابان مختلفان صورتها: هل يجوز الدعاء للمؤمنين والمؤمنات بمغفرة جميع الذنوب وبعدم دخولهم النار أم لا؟ فأجاب الأول فقال: لا يجوز، فقد ذكر الإمام ابن عبد السلام والإمام القرافي من الأئمة المالكية أنه لا يجوز؛ لأنا نقطع بخبر الله وبخبر رسول الله ? أن منهم من يدخل النار، وأما الدعاء بالمغفرة في قوله تبارك وتعالى حكاية عن نوح: {رَبِّ اغْفِرْ لِي وَلِوَالِدَيَّ وَلِمَنْ دَخَلَ بَيْتِيَ مُؤْمِناً وَلِلْمُؤْمِنِينَ وَالْمُؤْمِنَاتِ} ونحو ذلك، فإنه ورد بصيغة الفعل في سياق الدعاء وذلك لا يقتضي العموم؛ لأن الأفعال نكرات ويجوز قصد معهود خاص وهو أهل زمانه مثلاً. انتهى.
وأجاب الثاني فقال: يجوز؛ لأًمور: أحدها: أن الأئمة رضي الله عنهم ذكروا أنه يسن للخطيب أن يدعو للمؤمنين والمؤمنات. الأمر الثاني: أن الإمام المستغفري روى في دعواته عن أبي هريرة رضي الله عنه مرفوعاً: ((ما من دعاء أحب إلى الله من قول العبد: اللهم اغفر لأُمة محمد رحمة عامة)) كذا في العجالة، وغير ذلك من الأدعية التي يحيط علمكم بها. الأمر الثالث: أن الشيخ شرف الدين البرماوي سُئِل: هل يجوز الدعاء بمغفرة جميع الذنوب وبعدم الوقوف للحساب؟ فأجاب: بأنه يجوز أن يسأل الله عز وجل مغفرة جميع ذنوبه كلها، فإن الله تعالى له أن يرضي من له حق من الناس فيتخلص الداعي من جميع حقوق الله وحقوق الناس. وأما الدعاء بعدم الوقوف بين يدي الله للحساب فطلب محال لا يجوز أن يدعو به، بل يسأل الله تعالى أن يلطف به في ذلك الموقف.
فما الراجح عندكم من ذينك الجوابين؟
فأجاب بقوله رحمه الله تعالى: إن الدعاء بعدم دخول أحد من المؤمنين النار حرام، بل كفر؛ لما فيه من تكذيب النصوص الدالة على أن بعض العصاة من المؤمنين لابد من دخوله النار. وإما الدعاء بالمغفرة لجميعهم فإن أراد به مغفرة مستلزمة لعدم دخول أحد منهم النار فحكمه ما مر، وإن أراد مغفرة تخفف عن بعضهم وزره، وتمحو عن بعض آخرين منهم، أو أطلق ذلك؛ فلا منع منه، أما في مسألة الإرادة فواضح، وأما في مسألة الإطلاق فلأن إطلاق المغفرة لا يستلزم المحو عن الجميع بالكلية؛ لأنها تستعمل في هذا المعنى وفي التخفيف، بل لو قال: اللهم اغفر لجميع المؤمنين جميع ذنوبهم، وأراد بذلك التخفيف عنهم لم يحرم؛ بخلاف ما لو أطلق في هذه الصورة فإنه يحرم عليه بأن اللفظ ظاهر في العموم بل صريح فيه، فالحاصل أنه متى قال: اللهم اغفر للمسلمين ذنوبهم وأطلق، أو أراد المحو للبعض والتخفيف للبعض؛ جاز، وإن أراد عدم دخول أحد منهم النار؛ لم يجز، وإن قال: اغفر لجميع المسلمين جميع ذنوبهم، وأطلق أو أراد عدم دخول أحد منهم؛ حرم، وإن أراد ما يشمل التخفيف جاز، والفرق بين الصورتين واضح مما قررته، وقد أمر الله نبيه محمد ? بالاستغفار للمؤمنين والمؤمنات بقوله تعالى: {وَاسْتَغْفِرْ لِذَنْبِكَ وَلِلْمُؤْمِنِينَ وَالْمُؤْمِنَاتِ} فيتعين حينئذ حمل كلام ابن عبدالسلام وتلميذه القرافي على ما قررته من التفصيل، وبذلك علم أن إطلاق المجيب الأول الحرمة، والثاني عدمها: غير صحيح، واستدلاله بخبر المستغفري غير صحيح أيضاً؛ لأن الرحمة العامة لا تستلزم مغفرة جميع الذنوب بالمعنى السابق، فقد ورد عن ابن مسعود رضي الله عنه: ((إن لله رحمة على أهل النار فيها))؛ لأنه يقدر أن يعذبهم بأشد مما هم فيه، وقال تعالى: {وَمَا أَرْسَلْنَاكَ إِلَّا رَحْمَةً لِلْعَالَمِينَ} ففي إرساله ? رحمة حتى على أعدائه من حيث عدم معاجلتهم بالعقوبة، والله سبحانه وتعالى أعلم)) انتهى
ـ[عبد السلام بن محمد - أبو ندى]ــــــــ[20 - 09 - 08, 04:40 ص]ـ
في أسنى المطالب:
(وَجَزَمَ ابْنُ عَبْدِ السَّلَامِ فِي الْأَمَالِي وَالْغَزَالِيُّ بِتَحْرِيمِ الدُّعَاءِ لِلْمُؤْمِنِينَ وَالْمُؤْمِنَاتِ بِمَغْفِرَةِ جَمِيعِ الذُّنُوبِ وَبِعَدَمِ دُخُولِهِمْ النَّارَ؛ لِأَنَّا نَقْطَعُ بِخَبَرِ اللَّهِ تَعَالَى وَخَبَرِ رَسُولِهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ أَنَّ فِيهِمْ مَنْ يَدْخُلُ النَّارَ، وَأَمَّا الدُّعَاءُ بِالْمَغْفِرَةِ فِي قَوْله تَعَالَى حِكَايَةً عَنْ نُوحٍ {رَبِّ اغْفِرْ لِي وَلِوَالِدَيَّ وَلِمَنْ دَخَلَ بَيْتِي مُؤْمِنًا وَلِلْمُؤْمِنِينَ وَالْمُؤْمِنَاتِ} وَنَحْوِ ذَلِكَ فَإِنَّهُ وَرَدَ بِصِيغَةِ الْفِعْلِ فِي سِيَاقِ الْإِثْبَاتِ، وَذَلِكَ لَا يَقْتَضِي الْعُمُومَ؛ لِأَنَّ الْأَفْعَالَ نَكِرَاتٌ وَلِجَوَازِ قَصْدِ مَعْهُودٍ خَاصٍّ، وَهُوَ أَهْلُ زَمَانِهِ مَثَلًا)(102/59)
ارجوا من جميع المشايخ وطلبة العلم الدخول شؤال عن الردة والإيجار؟
ـ[سيد العدوى]ــــــــ[17 - 09 - 08, 05:02 ص]ـ
السلام عليكم
انا لى سوالين واريد اعرف اقول العلماء فيهم والادلة
1 - لو ارتد رجل عن الاسلام ثم عاد بعد العدة ما مصير الزوجة؟
2 - حكم الايجار الغير محدد بمدة؟
ارجوا الرد وجزاكم اللهخيرا
ـ[سيد العدوى]ــــــــ[17 - 09 - 08, 06:49 م]ـ
للرفع اين الردود
ـ[سيد العدوى]ــــــــ[20 - 09 - 08, 05:59 ص]ـ
اين الردود؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟(102/60)
هل هناك من شرح شافعى على بلوغ المرام
ـ[أبويوسف الحنبلى]ــــــــ[17 - 09 - 08, 09:05 ص]ـ
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
هل هناك من شرح شافعى على بلوغ المرام
فقد وجدت شرحا شافعيا ولكن على عمدة الأحكام
فأرجو ممن لديه معلومة ألا يبخل علينا
وجزاكم الله خيرا
ـ[أبويوسف الحنبلى]ــــــــ[20 - 09 - 08, 08:46 ص]ـ
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ـ[أبويوسف الحنبلى]ــــــــ[07 - 10 - 08, 02:47 م]ـ
أرجو من مشايخنا الإجابة
ـ[خالد الأزهري]ــــــــ[12 - 10 - 08, 07:58 ص]ـ
أرجو من مشايخنا وغيرهم الإجابة
السلام عليكم
ان كنت تقصد شرحا مكتوبا فالبدر التمام يكثر النقل عن شرحي النووي و ابن حجر للصحيحين و كلاهما شافعي
ـ[عبد الرحمن السديس]ــــــــ[12 - 10 - 08, 08:06 م]ـ
جمع عبد المنعم إبراهيم شرحا على البلوغ من كلام ابن حجر في الفتح وغيره وسماه "قفو الأثر في شرح بلوغ المرام بكلام ابن حجر" وسد النقص من عدة شروح، وهو مطبوع في 5 مجلدات.
نشر مكتبة نزار الباز في مكة وطبع في عام 1420.
وعنايته في شرحه بمذهب الشافعي ظاهرة.
ـ[سعود3]ــــــــ[14 - 12 - 08, 07:43 م]ـ
جمع عبد المنعم إبراهيم شرحا على البلوغ من كلام ابن حجر في الفتح وغيره وسماه "قفو الأثر في شرح بلوغ المرام بكلام ابن حجر" وسد النقص من عدة شروح، وهو مطبوع في 5 مجلدات.
نشر مكتبة نزار الباز في مكة وطبع في عام 1420.
وعنايته في شرحه بمذهب الشافعي ظاهرة.
شيخنا، عبد الرحمن: أتمنى أعرف رأيك بهذا الشرح.(102/61)
هل الحزن خلاق؟
ـ[أبو الأشبال عبدالجبار]ــــــــ[17 - 09 - 08, 11:49 ص]ـ
بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله تعالى، والصلاة والسلام على نبينا محمد.
أما بعد:
هل الحزن خلاق؟
يقول الحزن خلاق
يقصد أنه مصنع للأفذاذ،
فالفقير حزين لأنه فقير
ثم إن هذا الحزن يحوله إلى ناجح.
هكذا
ياترى لماذا انتشر كتاب لا تحزن انتشار النار في الهشيم؟
لا تحزن
لا أريد أن أنتقد للنقد ولكن ..
" اللهم إني أعوذ بك من الهم والحزن .. "
فقط أريد أن أقول:
قال الله تعالى:
{وَلاَ تَهِنُوا وَلاَ تَحْزَنُوا وَأَنتُمُ الأَعْلَوْنَ إِن كُنتُم مُّؤْمِنِينَ}
فالمؤمن أيا كان حاله سعيد بالله
يعلم أن الله تعالى هو من منعه ليعطيه، وإن صبر سيجزيه
هذه الدنيا لا تساوي عند الله جناح بعوضة
وكما قيل الصبر مفتاح الفرج
ربما ستقول:
الحزن يكفر الذنوب ويرفع الدرجات
أقول، قل:
" اللهم إني أسألك العفو والعافية في الدنيا والآخرة "
وسبحان الذي قال في كتابه العزيز:
{وَبَشِّرِ الصَّابِرِينَ}
فكيف يحزن الصابر بعد البشرى؟
وكيف سيرتقي أسرى الحزن؟
أين التفاؤل؟
****
**
*(102/62)
أسئلة بخصوص كفالة اليتيم .. بالله عليكم أجيبوني ..
ـ[أم جمال الدين]ــــــــ[17 - 09 - 08, 03:45 م]ـ
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
عندي للأفاضل سؤال .. نفع الله بكم ..
توجد هُنا مؤسّسة اسرائيليّة، تضمّ أطفال عرب ويهود ونصارى يغلب على الظّنّ أنّهم أطفال زنا، ولا أدري إن كان بينهم أطفال أيتام حقّاً ..
تقدّم هذه المؤسسة الأطفال لعائلات يطلبون حضانتهم، ولكن يوجد شروط ..
1 - تتبنّى العائلة الطفل في الأيام الأولى أو الشهور الأولى من عمره، وتسمّيه وتنسبه إليها، أي أنّ الطفل المُتبنّى يكون بإسم العائلة المتبنيّة، وهذا حسب القانون الإسرائيلي، وحتّى يُصدر لها بطاقة هويّة ..
2 - يجب على العائلة تبليغ الطفل بأنّها متبنّية له وليست عائلته الحقيقيّة.
3 - تقوم المؤسّسة بزيارة العائلة عدّة زيارات قبل الموافقة على التبنّي لفحص أهليّتهم، وبعد التبنّي للتأكّد من سلامة الطفل وأهليّة العائلة لتبنّيه.
ملاحظة::
عند عدم تبنّي أسرة مسلمة لهذا الطفل، الذي لا يُعرف أصلاً دين أهله، أو قد يعرف، إلا أنّ الطفل يكون مسلماً بالفطرة، المهم .. عند عدم تبنّي أسرة مسلمة لهذا الطفل، فقد تتبنّاه أسرة يهودية أو نصرانية .. وبالتالي .. الولد على دين من يتبنّاه!
السّؤال::
1 - لأنّه قانونيّاً على الأسرة أن تتبنّى الطفل بنسبته إليها، هل على هذه الأسرة حرج؟ حتّى لو كانت في نيتها إبلاغ الطفل بذلك؟ وأنّها تقوم بإبلاغ الجميع، أو أنّ جميع الناس يعرفون بأنّه ليس ابن لهذه الأسرة وهي تصرح بذلك دونما أي خجل أو تمويه؟
2 - هل تأخذ الأسرة بتبنّي هذا الطفل أجر كفالة يتيم؟ علماً بأنّها تنوي كفالة يتيم ولكن هذه هي الطريقة الوحيدة التي تعرفها، علماً بأنّ الأسرة تنوي ضمّ هذا الطفل لأطفالها؟
وجزاكم الله خيراً ..
ـ[حارث همام]ــــــــ[17 - 09 - 08, 04:29 م]ـ
المسألة مشكلة، وأنصح الأخت السائلة بتوجيه السؤال إلى من تصدر عن فتواه من أهل العلم، أو كتابته إلى الجهات الرسمية الموثوقة المسؤولة عن الفتوى.
وجزاك الله خيراً.
ـ[أم جمال الدين]ــــــــ[18 - 09 - 08, 04:25 ص]ـ
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
بارك الله فيكم وجزاكم خيراً ..
سأحاول أن آخذ بنصيحتكم والاتصال على د. حسام الدين عفانة ...
الله يبارك فيكم ..
ـ[أبو خباب المكى]ــــــــ[18 - 09 - 08, 05:38 ص]ـ
سانقل السؤال الى أحد اعضاء هئيه كبار العلماء عندنا في السعودية ولعله يكون الدكتور يوسف الغفيص .. وسانزل الاجابه ان شاء الله تعالى ....
ـ[أم جمال الدين]ــــــــ[18 - 09 - 08, 06:03 ص]ـ
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
سانقل السؤال الى أحد اعضاء هئيه كبار العلماء عندنا في السعودية ولعله يكون الدكتور يوسف الغفيص .. وسانزل الاجابه ان شاء الله تعالى ....
الله يبارك فيك وفي الدكتور .. وجزاكما الله خيراً ..
وأنا حين أتوصل لإجابة سأخبركم كذلك ...
ـ[أم جمال الدين]ــــــــ[20 - 09 - 08, 03:19 ص]ـ
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ..
قمتُ بالاتّصال بالشيخ .. فردّت عليّ زوجته، وعرضت عليّ أن أسألها، وبعد أن سألتها أجابتني بالجواز .. وأنّها ككفالة اليتيم، لا سيّما إذا أخذته وربّيته وأنفقت عليه و و و ..
فشكرتها، وبيّنتُ لها أنّي أودّ سؤال الشيخ، فسألت متى يتواجد .. وإلى الآن لم أستطع العثور عليه في البيت .. فاليوم كان فطوره بالمسجد الأقصى ولم أستطع التحدّث معه بعد التراويح ..
المهمّ .. أنّني بإذن الله سأعاود الاتّصال بالشيخ وأبلغكم ما يقول ..
ـ[أم جمال الدين]ــــــــ[30 - 09 - 08, 12:00 ص]ـ
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
مبارك عودة المنتدى!
كيف الحال؟ ان شاء الله بخير؟
أولاً: جمعنا الله سبحانه وتعالى بالأخ الشيخ عبد المجيد عطا عمارنة مفتي بيت لحم .. وكان رجلاً طيباً معنا ومتواضعاً جداً ..
المهم أنّني استفتيته بالموضوع فأجاب بالجواز، وأنّ الأجر كأجر كفالة اليتيم بإذن الله ..
وإذا أحببنا الهرب من مأزق تسجيل اليتيم بالبطاقة الشيخصية فعلينا تسميته اسم مركب مثلا (محمد مولى فلان الفلاني) واستدلّ بهذه الآية القرآنية: قال تعالى {ادْعُوهُمْ لِآَبَائِهِمْ هُوَ أَقْسَطُ عِنْدَ اللَّهِ فَإِنْ لَمْ عْلَمُوا آَبَاءَهُمْ فَإِخْوَانُكُمْ فِي الدِّينِ وَمَوَالِيكُمْ} الآية 5 سورة الأحزاب ..
ولم أكتفِ بذلك بل انتقلتُ الى البند (ثانياً)
ثانياً: حصلتُ على رقم المحمول للشيخ الدكتور حسام الدين عفانة فأجاب بالنقاط التالية:
1 - الأجر يوازي أجر كفالة اليتيم.
2 - إذا كان ولد فعلى أخت من أخواتي إرضاعه، وإذا كانت بنت فعلى أخت من أخوات زوجي إرضاعها، حتى يحرم عليّ الولد ويحرم على زوجي البنت ... فاستدركتُ قائلة: أو أنا (أي أنا التي أرضع) فيبدو أن الشيخ ظنّ أن الله سبحانه وتعالى قد حرم السائل نعمة الإنجاب فأردتُ بيان الحقيقة له .. فأجاب بالإيجاب!
3 - على العائلة المتبنّية أن تذهب الى المحكمة وتقوم بعمل معاملة لا أذكر اسمها ولكن هذه المعاملة تبين أنه ليس للولد أي حقوق كالميراث وغيره.
4 - أكّد الشيخ على حرمانية التبني وعدم جوازه في خلال الحديث.
سألته سؤالاً ثانياً لا يهمّ هنا!(102/63)
كلمة العلامةالراحل ابن عثيمين ـ رحمه الله ـوجمعنا به في جنات الفردوس ورزقه الله مرتبة الصديقيين
ـ[الطالبة أحلام]ــــــــ[17 - 09 - 08, 04:25 م]ـ
قَالَ شَيخنا الْعلاّمَة ـ مُحمَّد بن صَالِحْ العُثيمين ـ رحمهُ الله ـ واعلَمْ عِلمَ إنسانٍ مُجرِّب أنَّكَ إذاأكرَهتَ نَفسَكَ عَلى طَاعةِ الله، أحبَّت الطَّاعَة وَألِفَتها، وَصِرتَ بَعدَمَا كُنتَ تُكرهُها تأبى نفسُكَ إذا أرَدتَ التَّخلف عَنها ـ أ. هـ كلامه ـ
،،منقولة،،
،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،
رحمه
الله
رحمة
واسعة
آميـ ـــــــــــــــن(102/64)
دار الإفتاء: يجوز للاعب الكرة الفطر في رمضان إذا كان يؤثر عل أدائه!!
ـ[منير عبد الله]ــــــــ[17 - 09 - 08, 05:44 م]ـ
نقلت مجلة "الأزهر" المصرية في عددها الأخير فتوى رسمية صادرة عن دار الإفتاء تبيح للاعبي الكرة الإفطار في نهار رمضان إذا كانوا مرتبطين بعقد.
ويقول السائل في سؤاله: سمعنا عن بعض اللاعبين أنهم لا يصومون رمضان بحجة مشاركتهم في المباريات أو التدريبات في رمضان لعدم استطاعتهم الصيام مع المجهود المبذول فيها، فما حكم الشرع في ذلك؟
فكان الجواب: اللاعب المرتبط بناديه بعقد عمل يجعله بمنزلة الأجير الملزم بأداء هذا العمل، فإذا كان هذا العمل الذي ارتبط به في العقد هو مصدر رزقه ولم يكن له بدّ من المشاركة في المباريات في شهر رمضان، وكان يغلب على الظن كون الصوم مؤثراً في أدائه، فإن له الرخص في الفطر في هذه الحال.
وأضافت الفتوى: نصّ العلماء على أنه يجوز الفطر للأجير أو صاحب المهنة الشاقة الذي يعوقه الصوم أو يضعفه عن عمله، كما نصّ في فقه الحنفية على أن من أجّر نفسه مدة معلومة ثم جاء رمضان وكان يتضرر بالصوم في عمله فإن له أن يفطر». واستدركت الفتوى المبيحة أن ذلك في حال المباريات التي لا مناص للاعب من أدائها، أما التدريبات فما دام أنه يمكن التحكم في وقتها فيجب أن تكون أثناء الليل حتى لا تتعارض مع قدرة اللاعب على الصيام، وإذا خالف المسؤولون ذلك مع قدرتهم على جعلها ليلاً فهم آثمون، لأنه لا يخفى أن ما جاز للضرورة أو الحاجة القائمة مقامها لا يجوز أن يتعداها والضرورة تقدر بقدرها، والله سبحانه وتعالى يقول: «فمن اضطر غير باغ ولا عاد فلا إثم عليه.
!!!!!!!!!!!!
ـ[علي الفضلي]ــــــــ[17 - 09 - 08, 05:52 م]ـ
بئس الفتوى!!!!!!!!!!!
لكن - للأسف الشديد - اعتدنا مثل هذه الفتاوى السريعة لهدم الشريعة.
أخي منيرا جزاكم الله خيرا على التنبيه والنقل.
ـ[أبو القاسم المصري]ــــــــ[17 - 09 - 08, 05:55 م]ـ
رقم الفتوى (11765)
موضوع الفتوى حكم كرة القدم وحكم المال الذي يكتسبه المدرب وغيره
السؤال س: ما هو حكم كرة القدم والمال الذي يكسبه المدرب واللاعب والعامل بالملعب؟
الاجابة لا بأس بلعبها إذا كان القصد اللياقة والرياضة وتقوية الجسم وتنمية العقل، ولا بأس بأخذ المال الذي يُعطى للمدرب واللاعب والعامل إذا كان من كسب طيب، وأما تعلق القلب بهذا اللعب ومتابعة اللاعبين والنظر إليهم ورؤيتهم بواسطة الشاشات فإن ذلك لا يجوز لعدم الفائدة فيه، ولأنه ضياع للوقت وفتنة ومفسدة وليس فيه مصلحة أصلية. والله أعلم.
عبد الله بن عبد الرحمن الجبرين
من رسالة الشيخ بدر العتيبي
أمّا المسألة الثانية وهي مسألة اللعب بالكرة:
فالكلام عليها يكون بالجواب على سؤالين:
الأول: ما حكم اللعب بها؟
الثاني: وهل هي من المسائل التي يهجر المخالف فيها؟.
أمّا حكم اللعب بالكرة، فهو من اللهو بلا شك، والنبي صلى الله عليه وسلم أخبرنا بما يحل لنا أن نلهوا به فقال ((كل ما يلهو به الرجل المسلم باطل إلاّ رمية بقوسه وتأديبه فرسه وملاعبته أهله فإنه من الحق)) وفي رواية ((وتعليم السباحة)) رواه أحمد وأهل السنن من حديث عقبة بن عامر رضي الله عنه.
قال شيخنا ـ حمود التويجري رحمه الله ـ: فدل هذا الحديث الصحيح على أن اللعب بالكرة من الضلال لقول الله تعالى {فماذا بعد الحق إلاّ الضلال}.
وقد توسع شيخ مشايخنا مفتي الديار السعودية في وقته الشيخ محمد بن ابراهيم آل الشيخ ـ رحمهم الله ـ في الإجابة على حكم الرياضة عامة وحكم اللعب بكرة القدم خاصة فقال ما صورته من مجموع الفتاوى (8/ 144ـ120): (( ... أمّا السؤال عن حكم الرياضة في الإسلام فلا شكّ في جواز أو استحباب ما كان منها بريئاً هادفاً مما فيه التدريب على الجهاد وتنشيط للأبدان وقلع للأمراض وتقوية للأرواح، فلقد ثبت عن رسول الله صلى الله عليه وسلم أنه سابق بالأقدام وسابق بين الإبل، وسابق بين الخيل، وحضر نضال السهام، وصار مع إحدى الطائفتين، وركب الخيل مسرجة ومعراة، وصارع ركانة وصرعه، وقد بسط الإمام ابن القيم رحمه الله بحث هذا في كتابه ((الفروسبة)) كما أشار رحمه الله في كتاب ((زاد المعاد)) إلى أن ركوب الخيل ورمي النشاب والمصارعة والمسابقة بالأقدام كل ذلك رياضة
(يُتْبَع .. اقلب الصفحة)
(102/65)
للبدن قالعة للأمراض المزمنة: كالاستسقاء، و القولنج.
ونص شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله على حكم الشرع في الكرة نفسها فقال في باب السبق في مختصر فتاواه: ((ولعب الكرة إذا كان قصد صاحبه المنفعة للخيل والرجال يستعان بها على الكرّ و الفرّ والدخول والخروج ونحوه في الجهاد، وغرض الاستعانة على الجهاد الذي أمر الله به رسوله صلى الله عليه وسلم فهو حسن، وأن كان في ذلك مضرة بالخيل أو الرجال فإنه ينهى عنه)).
وبمناسبة الحديث عن الألعاب الرياضية وتعريجنا على اللعب بالكرة وإيرادنا ما ذكره الشيخ من النهي عن اللعب بها إذا كان فيه مضرة بالخيل والرجال يحسن أن نغتنم هذه الفرصة لنقول بأن اللعب بالكرة الآن يصاحبه من الأمور المنكرة ما يقضي بالنهي عن لعبها، هذه الأمور نلخصها فيما يلي ... )) انتهى بنصّه.
ثم ذكرها الشيخ محمد واختصارها:
أولاً: أنهم يلعبونه وقت الصلاة مما يؤدي إلى ضياعها أو التأخر عنها،
قلت: ويقاس على من يلعبها في وقت الصلاة من تسببت في تضييعه لها كمن يسهر ليلعب بها.
ثانياً: أن فيها مدعاة إلى التفرق والتحزب و منافرة القلوب، وهذا عكس ما يدعو إليه الإسلام.
ثالثاً: أن فيها مخاطر وإصابات بالغة قد تميت أحياناً، وهذا مما يؤكد منعها.
رابعاً: انتفاء القصد التي أبيحت الرياضة من أجله فيها، فلا تمت إلى التقوي للجهاد بأي صلة وإن كان فيها بعض الفائدة إلا أنها لا تخلوا من المحاذير السابقة الذكر.
وقال في فتوىً أخرى له (صحيفة: 119) من الجزء المذكور: ((الجواب: الحمد لله: اللعب بالكرة على الصفة الخاصة المنظمة هذا التنظيم الخاص بجعل اللاعبين فريقين ويجعل عوضٍ أو لا يجعل لا ينبغي لاشتماله على الصد عن ذكر الله وعن الصلاة، وقد يشتمل مع ذلك على أكل المال بالباطل، فيلحق بالميسر الذي هو القمار، فيشبه اللعب بالشطرنج من بعض الوجوه، أمّا الشخص والشخصان يدحوان الكرة ويلعبان بها اللعب الغير منظم فهذا لا بأس به لعدم اشتماله على المحذور، والله أعلم)) اهـ.
ويرى شيخنا شيخ الإسلام ابن باز ـ بارك الله في عمره ـ جوازها إذا اجتنبت المحاذير المذكورة سابقاً مع عدم كشف العورة سمعته منه غير مرّة.
أمّا شيخنا حمود التويجري ـ يرحمه الله ـ فقد شددّ الحكم فيها على الصورة الموجودة الآن وحرمها من سبعة أوجه وهي على وجه الاختصار:
الأول: أن فيها تشبه بالكفار، لأنها على هذه الصورة من عاداتهم.
الثاني: أن فيها صدٌ عن ذكر الله.
الثالث: أنها مشتملة على المضرّة.
الرابع: أن اللعب بها من الأشر والمرح، ومقابلة نعم الله بضد الشكر.
الخامس: أنه يكثر بين اللاعبين الوقاحة والبذاءة وسلاطة اللسان من السب ونحوه.
السادس: أن فيها كشف للعورات، وهذا محرم.
السابع: أنها من اللهو الباطل.
ثم وجّه الشيخ ـ رحمه الله ـ كلام شيخ الإسلام بن تيمية السابق، بأن هذا على صورة ما في عصره، وأن القصد هو التعود على مهارات الجهاد أمّا إن كان على ماهية ما في عصرنا أو مجرد اللهو فهي من المحرمات، ثم بحث الشيخ ـ رحمه الله ـ هذه المسألة والرياضة عموماً، بمبحثٍ نفيس في كتابه القيم: ((الإيضاح والتبيين لما وقع فيه الأكثرون من مشابهة المشركين))، الصفحات (224 ـ 244)، فراجعوه لزاماً، وإن لم يكن عندكم الكتاب لندرته فأعلموني كي أصور لكم ما كتبه الشيخ ـ رحمه الله ـ.
إذا تبين كل ما تقدّم، فلاشك أن الواجب على طالب العلم أن يكون أولى من يتجنبها من غيره لأن وقته أثمن من الذهب والفضة فكيف يضيعه في لعب الكرة!!، هذا إن جعلناها من اللهو المباح الخالي من المحاذير كيف وبعض أهل العلم قد حرّم اللعب بها!!.
وبعد ذلك يأتي الكلام على السؤال الثاني وهو: ما هو الموقف من المخالف للصواب في هذه المسألة؟.
فيقال: أنه لاشك أن هذه المسألة من مسائل الفقه التي يحصل فيها الاختلاف، ويتسع فيها النظر ومثل ذلك لا يجوز أن يكون مدعاة إلى المفارقة والهجر وقطع الصلة، فقد حصل بين بعض السلف خلاف في مسائل أعظم من هذه ومع ذلك لم تنقطع بينهم حقوق الإسلام من السلام والمحادثة والزيارة والعيادة وإجابة الدعوة والبشاشة في الوجه والدعاء للآخر، بل بعض مسائل الأصول من مسائل الاعتقاد لا يجوز أن يهجر فيها المخالف إذا قويت فيها الحجة وكثر الخلاف كما حصل لعائشة رضي الله عنها عندما خالفت ابن عباس رضي الله عنه في أن محمداً رأى ربه ليلة المعراج، ومع ذلك لم يُبدّع أحد قال بقولها أو بقول ابن عباس من كلا الطرفين، وهكذا مسألة الإقعاد على العرش ومسألة فناء النار، وهي من مسائل الاعتقاد، فكيف بما دونها من المسائل!!.
قال شيخ الإسلام ابن تيمية في رسالته إلى أهل البحرين في الفتاوى (24/ 173) وهي تصلح أن تكون رسالة إلى أهل الدوادمي!!: ((وأمّا الاختلاف في الأحكام فأكثر من أن ينضبط، ولو كان كل ما اختلف مسلمان في شيٍ تهاجرا لم يبق بين المسلمين عصمة ولا أخوّة ... )).
وفي الختام إخواني اسأل الله أن يجمع قلوبكم على الحق وأن يفقهكم في دينه وأن يجعلكم من أنصاره، الذابين عنه مكيدة كل كائد، وأن لا يُشمت بكم مريد حسود أو مبتدع لدود، والله يرعاكم ويسدد على الهدى خطاكم، والسلام عليكم يعود كما بدأ ورحمة الله وبركاته.
كتب ذلك أخوكم الفقير إلى عفو ربه العليّ بدر بن علي العتيبي تجاوز الله عنه وغفر الله له.
وذلك ضحى يوم الأحد اليوم الثلاثين من شهر رمضان المبارك لعام تسعة عشر وأربعمائة وألف
(يُتْبَع .. اقلب الصفحة)
(102/66)
ـ[سعود3]ــــــــ[17 - 09 - 08, 05:57 م]ـ
في صحيح مسلم - (ج 6 / ص 15)
عَنْ عَلِىٍّ 1 - رَضِيَ اللَّهُ عَنهُ - أَنَّ رَسُولَ اللَّهِ - صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّم َ - قَالَ: «لاَ طَاعَةَ فِى مَعْصِيَةِ اللَّهِ إِنَّمَا الطَّاعَةُ فِى الْمَعْرُوفِ».
فكيف يترك ركن من أركان الاسلام من أجل رياضة!!!
ولماذ لا تكون ممارسة هذه الرياضة بالليل على الأقل
أليس لهذا الشهر حرمته.
ـ[الغواص]ــــــــ[11 - 01 - 09, 08:21 ص]ـ
اسمه (لاعب) فتأملوا الاسم!
ولأجل (اللعب) يترك الصلاة والصيام!
تكلم العلماء عمن ترك الصلاة كسلا فكيف بمن تركها "لعبا"
سبحان الله كيف انقلب المعروف منكرا والمنكر معروفا
فاللعب انتقل من مرحلة الجواز
إلى مرحلة أنه عمل صالح مبارك فيه
إلى مرحلة من أجله يترك الصلاة والصيام
ممن نشتكي؟ أممن يلعبون الكرة؟ أم ممن يلعبون بالفتوى!؟
ـ[محمد بن عبد الجليل الإدريسي]ــــــــ[11 - 01 - 09, 01:38 م]ـ
إنا لله و إنا إليه راجعون،
عن عبد الله بن عمرو بن العاص أن النبي صلى الله عليه و سلم قال:"إن الله لا يقبض العلم انتزاعا ينتزعه من الناس. ولكن يقبض العلم بقبض العلماء. حتى إذا لم يترك عالما، اتخذ الناس رؤوسا جهالا، فسئلوا فأفتوا بغير علم. فضلوا وأضلوا" متفق عليه.
و الله المستعان.
ـ[محمّد محمّد الزّواوي]ــــــــ[11 - 01 - 09, 01:48 م]ـ
بارك اللهُ فيكَ أخانا الغواص
هَذِهِ حَالُ المُنْكَرِ إِذَا لَمْ يُنْكَر
كَانَ المُتَقَدِّمُونَ يَخَافُونَ مِنْ عِلْمٍ لاَ يَنْفَع
أَمَّا نَحْنُ فَنُقَاسِي مِنْ آثَارِ عِلْمٍ يَضُرُّ ... بَلْ يَضرُّ بِالَّذِي يَنْفَعُ ... يَضُرُّ مَعَالِمَ الدِّيْنِ!!!
ـ[حمدي أبوزيد]ــــــــ[11 - 01 - 09, 03:08 م]ـ
هدى الله دار الإفتاء المصرية!!
ـ[نايف أبو محمد]ــــــــ[11 - 01 - 09, 11:58 م]ـ
الله المستعان
ـ[يوسف الجزائري]ــــــــ[12 - 01 - 09, 01:06 ص]ـ
الله المستعان
ـ[أبو الوليد الهاشمي]ــــــــ[13 - 01 - 09, 06:39 ص]ـ
ما هي بِأَوَّلَتِهِمْ ................ والله المستعان
ـ[أبو معاذ باوزير]ــــــــ[13 - 01 - 09, 07:15 ص]ـ
اللهم أرنا الحق حقا وارزقنا اتباعه .. وأرنا الباطل باطلا وارزقنا اجتنابه ..(102/67)
من حق المرأة أن لا تخدم زوجها
ـ[أحمد يخلف]ــــــــ[17 - 09 - 08, 06:18 م]ـ
بسم الله الرحمن الرحيم
كان علماؤنا الأجلة رضوان الله عليهم لايتقيدون بعادة، ولا يستسلمون لواقع،يجتهدون ويفتون، يسألون ويجيبون،يلاحظون ويقولون.
يسطرون بكل حرية،ويكتبون وفق شرع الله تعالى الضامن لحقوق الإنسان.
ذالك أني تصفحت كتاباً ووقع عيني على موضوع خدمة الزوجة لزوجها، وإليكم أقوال العلماء فيه.
المالكية:
جاء في الشرح الكبير للدردير: (ويجب عليه إخدام أهله بأن يكون الزوج ذا سعة وهي ذات قدر ليس شأنها الخدمة، أو هو ذا قدر تزري خدمة زوجته به، فإنها أهل للإخدام بهذا المعنى، فيجب عليه أن يأتي لها بخادم وإن لم تكن أهلاً للإخدام أو كانت أهلاً والزوج فقير، فعليها الخدمة الباطنة، ولو غنية ذات قدر من عجن وكنس وفرش وطبخ له لا لضيوفه فيما يظهر، واستقاء ما جرت به العادة وغسل ثيابه).
الحنفية:
قال الإمام الكاساني في (البدائع): (ولو جاء الزوج بطعام يحتاج إلى الطبخ والخبز فأبت المرأة الطبخ والخبز لا تجبر على ذلك، ويؤمر الزوج أن يأتي لها بطعام مهيأ.
ومن ذلك ما ورد في (الفتاوى الهندية في فقه الحنفية): (وإن قالت لا أطبخ ولا أخبز لا تجبر على الطبخ والخبز، وعلى الزوج أن يأتيها بطعام مهيأ أو يأتيها بمن يكفيها عمل الطبخ والخبز).
الحنابلة:
قالوا: (وليس على المرأة خدمة زوجها من العجن والخبز والطبخ وأشباهه ككنس الدار وملء الماء من البئر، نصّ عليه أحمد؛ لأن المعقود عليه من جهتها هو الاستمتاع بها، فلا يلزمها غيره كسقي دوابه وحصاد زرعه)، ولكنهم مع هذا قالوا: (لكن الأولى لها فعل ما جرت العادة بقيامها به، لأنه العادة ولا تنتظم المعيشة من دونه ولا تصلح الحال إلا به).
الشافعية:
جاء في (المهذب) في فقه الشافعية لأبي اسحق الشيرازي- رحمه الله- (ولا يجب عليها خدمته في الخبز والطحن والطبخ والغسل وغيرها من الخدم لأن المعقود عليه من جهتها هو الاستمتاع، فلا يلزمها ما سواه).
والله الموفق.
للتوسع ..
http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=34852
http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=10154
ـ[أم جمال الدين]ــــــــ[17 - 09 - 08, 07:20 م]ـ
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
موضوع جميل حقاً ...
ومفيد جدّاً ...
ورائع فعلاً ..
والله إن الإسلام عظيم .. الحمد لله
ـ[هشام التميمي]ــــــــ[18 - 09 - 08, 12:48 ص]ـ
أرى أن من يتكلم على المسألة بهذه الطريقة فهو مخطئ.
لأنه لم يذكر الأدلة ولا القول الآخر.
ولأن من قال بهذا القول قال بأقوال أخرى لو سمعتها المرأة لما فرحت بها كما حدث من أختنا.
منها أنه لا يجب على الزوج علاجها ولا الذهاب بها إلى المستشفى ولا الذهاب بها إلى أهلها لزيارتهم كل أسبوع مرة أو مرتين ولا توفير الجوال لها وتسديد فواتيرها ولا الذهاب بها للنزهة ولا الذهاب بها للسوق بين كل حين وآخر بل لها كسوة في الشتاء وكسوة في الصيف فقط ولا شراء هدايا لأهلها: إذا ولدت أختها وبنت عمها وووو وأمور كثيرة مذكورة في موضعها في كتب الفقه لو طبقت طريقة المشاحة لما صلحت حياة زوجين!
والحق أن الحياة ى تستقيم إلا على حد هذه الآية {وَلَهُنَّ مِثْلُ الَّذِي عَلَيْهِنَّ بِالْمَعْرُوفِ} (228) سورة البقرة
ـ[منير عبد الله]ــــــــ[18 - 09 - 08, 01:25 ص]ـ
لو طبقت طريقة المشاحة لما صلحت حياة زوجين!
والحق أن الحياة لاتستقيم إلا على حد هذه الآية {وَلَهُنَّ مِثْلُ الَّذِي عَلَيْهِنَّ بِالْمَعْرُوفِ} (228) سورة البقرة
أحسنت أخي ..
لكن قد ينظر في هذه المسألة - سواء ما كان من حق الزوج أو الزوجه تجاه الآخر - عند وجود النزاع ..
أخي أحمد (لاتخرب علينا نسائنا) (ابتسامة) ..
ـ[محمد بن أبي أحمد]ــــــــ[18 - 09 - 08, 02:05 ص]ـ
الأمر يسير إن شاء الله إن أبت أن تطبخ زدنا عليها ثانية لا تمل من الطبخ:ابتسامة:
شكراً أخي يخلف على إفسادك نساءنا (:
ـ[أبو معاوية البيروتي]ــــــــ[18 - 09 - 08, 04:41 م]ـ
[/ quote]
لأنه لم يذكر الأدلة ولا القول الآخر.
ولأن من قال بهذا القول قال بأقوال أخرى لو سمعتها المرأة لما فرحت بها كما حدث من أختنا.
منها أنه لا يجب على الزوج علاجها ولا الذهاب بها إلى المستشفى ولا الذهاب بها إلى أهلها لزيارتهم كل أسبوع مرة أو مرتين ولا توفير الجوال لها وتسديد فواتيرها ولا الذهاب بها للنزهة ولا الذهاب بها للسوق بين كل حين وآخر بل لها كسوة في الشتاء وكسوة في الصيف فقط ولا شراء هدايا لأهلها: إذا ولدت أختها وبنت عمها وووو وأمور كثيرة مذكورة في موضعها في كتب الفقه لو طبقت طريقة المشاحة لما صلحت حياة زوجين!
والحق أن الحياة ى تستقيم إلا على حد هذه الآية {وَلَهُنَّ مِثْلُ الَّذِي عَلَيْهِنَّ بِالْمَعْرُوفِ} (228) سورة البقرة
وأيضاً لا يجب عليه أن يأخذها إلى الحج؛ كما أفاد الإمام ابن باز رحمه الله وغيره.
والرجل سيّد المرأة، كما قال الله عزّ وجلّ: {وألفيا سيّدها لدا الباب}.
(يُتْبَع .. اقلب الصفحة)
(102/68)
ـ[عبدالقادر شحرور]ــــــــ[18 - 09 - 08, 06:10 م]ـ
قال النووى رحمه الله تعالى فى شرح مسلم كتاب السلام.
باب جواز إرداف المرأة الأجنبية، إذا أعيت، في الطريق.
قوله: (عن أسماء أنها كانت تعلف فرس زوجها الزبير وتكفيه مؤنته وتسوسه وتدق النوى لناضحه وتعلفه وتستقي الماء وتعجن) هذا كله من المعروف والمروءات التي أطبق الناس عليها، وهو أن المرأة تخدم زوجها بهذه الأمور المذكورة ونحوها من الخبز والطبخ وغسل الثياب وغير ذلك وكله تبرع من المرأة وإحسان منها إلى زوجها وحسن معاشرة وفعل معروف معه ولا يجب عليها شيء من ذلك، بل لو امتنعت من جميع هذا لم تأثم ويلزمه هو تحصيل هذه الأمور لها، ولا يحل له إلزامها بشيء من هذا وإنما تفعله المرأة تبرعاً وهي عادة جميلة استمر عليها النساء من الزمن الأول إلى الاَن، وإنما الواجب على المرأة شيئان تمكينها زوجها من نفسها وملازمة بيته.
ـ[أبو معاوية البيروتي]ــــــــ[18 - 09 - 08, 06:18 م]ـ
[ quote= عبدالقادر شحرور;898920] قال النووى رحمه الله تعالى فى شرح مسلم كتاب السلام.
وإنما الواجب على المرأة شيئان تمكينها زوجها من نفسها وملازمة بيته.
أذكر أن الإمام الألباني رحمه الله علّق على هذه المسألة وعلى كلام النووي في كتابه " آداب الزفاف "، ونقل ردًّا لشيخ الإسلام ابن تيميّة رحمه الله عليه، فلو ينقله لنا أحد الإخوة.
وجزاكم الله خيراً.
ـ[محمد بن عبد الجليل الإدريسي]ــــــــ[18 - 09 - 08, 07:21 م]ـ
بحث قيم من الشيخ المنجد حفظه الله:
وجوب خدمة المرأة زوجها
سئل فضيلة الشيخ عبد الله بن جبرين - أثابه الله -:
قرأت في إحدى الصحف هنا فتوى لأحد العلماء يقول فيها إن خدمة الزوجة لزوجها ليست واجبة عليها أصلاً وإنما عقده عليها للاستمتاع فقط، أما خدمتها له فذلك من باب حسن العشرة، وقال إنه يلزم الزوج إحضار خدم لزوجته لو كانت لا تخدمه أو تخدم نفسها لأي سبب. هل هذا صحيح وإذا كان غير صحيح فالحمد لله أن هذه الصحيفة ليست واسعة الانتشار،وإلا لأصبح الأزواج بعضهم عزابا عندما تقرأ بعض النسوة هذه الفتوى.
فأجاب: هذه الفتوى غير صحيحة ولا عمل عليها فقد كانت النساء صحابيات يخدمن أزواجهن كما أخبرت بذلك أسماء بنت أبي بكر عن خدمتها للزبير بن العوام، وكذا فاطمة الزهراء في خدمة علي رضي الله عنهما وغيرهما ولم يزل عرف المسلمين على أن الزوجة تخدم زوجها الخدمة المعتادة لهما في إصلاح الطعام وتغسيل الثياب والأواني وتنظيف الدور وكذا
في سقي الدواب وحلبها وفي الحرث ونحوه كل بما يناسبه وهذا عرف جرى عليه العمل من العهد النبوي إلى عهدنا هذا من غير نكير، ولكن لا ينبغي تكليفها بما فيه مشقة وصعوبة وإنما ذلك حسب القدرة والعادة والله الموفق
(فتاوى المرأة)
وقال الشيخ محمد المختار الشنقيطي
ومن حقوق الزوجة على زوجها وهي الحقوق المادية الخدمة، والمراد بذلك خدمة المرأة لزوجها فإن الله-عز وجل - فطر المرأة وخلقها وجعل فهيا خصائص صالحة للقيام بشؤون البيت وتدبيره ورعاية أموره فإذا قامت المرأة بخدمة بيت الزوجية كما ينبغي قرت عين الزوج ورضي زوجها وأحس أن بيته قد حفظ حقه ورعيت مصالحه فيرتاح وترتاح نفسه، وقد أشار الله- U - إلى هذا من مجمل قوله: {وَلَهُنَّ مِثْلُ الَّذِي عَلَيْهِنَّ بِالْمَعْرُوفِ} أي على النساء حقوق كما أن على الرجال حقوق.
وللنساء حقوق كما أن للرجال عليهن حقوقاً بالمعروف، والمعروف إما أن يكون العرف كما يقول جماهير العلماء فيرجع إليه ويحتكم إليه فعرف الصالحين وعرف المسلمين في كل زمان ومكان أن المرأة تخدم بيت زوجها فانظر إلى أمهات المؤمنين كن يقمن على خدمة بيت رسول الله-صلى الله عليه وسلم - في الصحيحين من حديث أم المؤمنين عائشة-رضي الله عنها- قالت: كن نعد لرسول الله - صلى الله عليه وسلم - سواكه وطهوره فيبعثه الله من الليل ما يشاء، وفي الحديث الصحيح عن أم ميمونة-رضي الله عها- قالت: وضعت لرسول الله- r - غسل فاتغتسل من الجنابة، ولذلك أجمع العلماء على مشروعية خدمة المرأة لزوجها جماهير أهل العلم إلى من شذ وهو قول ضعيف على أن المرأة تخدم زوجها وتقوم على رعايته؛ لأنه لا أفضل من أمهات المؤمنين وهذه بنت رسول الله - صلى الله عليه وسلم - الكريمة بنت الكريم-صلوات الله وسلامه
(يُتْبَع .. اقلب الصفحة)
(102/69)
عليه-رضي الله عنها- فاطمة تخدم زوجها حتى أن يدها تقرحت بسبب طحنها للنوى-رضي الله عنها وأرضاها-.
قال بعض العلماء: إنها قد جلت يدها من كثر الطحن للنوى، والنوى يكون علفاً للدواب فكيف بالقيام على حق الزوج حتى ذكر بعض العلماء أنها تقوم حتى بما يحتاج إليه من مركبة إذا جرى العرف بذلك، كذلك أيضاً ثبت في الحديث الصحيح عن أسماء-رضي الله عنها- أنها كانت تخدم الزبير وكانت تخرج إلى مزرعته وتمشي أكثر من ثلثي الفرسخ وهي تحمل على ظهرها وهذا هو الذي عرف عن نساء المؤمنين وعرف في أزمنة المسلمين أن النساء يقمن بخدمة البيوت ورعايتها وأن هذه الخدمة لا تغض من مكانه المرأة ولا تنقص من قدرها ولكنها فطره الله التي فطر الناس عليها لا تبديل لخلق الله، هذا الأمر الذي هو خدمة البيت قد يراه البعض شيئاً يسيراً أو شيئاً صغيراً؛ لكن عواقبه الحميده على نفسية الزوج حينما يخرج وهو يشعر أن بيته قد قامت برعايته والعناية به زوجه فيدخل وقد هيأت له أمورة وارتحات نفسه واطمأن قلبه وكان أبعد ما يكون عن ما يشوش عليه أو ينغص عليه ويوجب وقوع المشكلات بينه وبين أهله فلما تنكب النساء عن هذه الفطرة السوية أصبحت بيوت المسلمين كأنها مهملة والرجل يدخل إلى بيته فيرى أموراً لا يسر بها الناظر ولربما أن الرجل بنفسه يقوم بكناسة بيته وغسل ثيابه وطهي طعامه حتى قال الإمام ابن القيم-رحمه الله-: فإن ترفهت المرأة وقام الرجل بكنس بيته وطهي طعامه والعجن والخبز فذلك هو المنكر أي ذلك هو المنكر الذي لم يأذن الله به، فالمرأة تقوم بما فطرها الله عليه والرجل يقوم بما فطره الله عليه وليس من الفطرة أن الرجل هو الذي يخدم نفسه وهو الذي يقوم برعاية بيته. فإن قالت المرأة أخدم نفسك أو افعل ما تشاء فقد كبرت كلمة تخرج من فمها حينما تخرج عن فطرتها وتباً لها من امرأة تسيء إلى بعلها وتنتزع الرضا منه الذي يكون سببا في دخول جنة الله-عز وجل- قال-صلى الله عليه وسلم -: ((أيما امرأة ماتت وزوجها عنها راض دخلت الجنة)).
فإذا أصبحت تحمله أن يقوم بأعباء بيته وتكون مترفة في البيت منعمة أو تطلب منه أن يأتي بمن يخدمه ويقوم عليه ولربما على وجه يوجب الفتنة له فذلك كله خلاف الفطرة؛ لكن إن وجدت الأمور التي تضطر المرأة إلى أن تطلب من يخدمها فحينئذٍ لا حرج، ولذلك جاءت فاطمة-رضي الله عنها- تسأل رسول الله-صلى الله عليه وسلم - أن يعطيها خادم فقال-صلى الله عليه وسلم -: ((أولا أدلكما على خير لكم من خادم .. الحديث)) فهذا يدل على أنه لا حرج أن تسأل لكن إذا وجدت الضرورة ووجدت الحاجة، أما أن تسأل ذلك ترفها واستكباراً أو ظناً منها أنها ما خلقت لهذا أو أن هذا ليس من شأنها فهو خلاف فطره الله وخلاف العشرة بالمعروف التي ينبغي على كل مؤمنة أن تحفظها لبعلها هذه الأمور كلها أمور مهمة ينبغي على المرأة أن تحفظها لبعلها وعلى المرأة الصالحة أن تعلم أنه لا أكمل من شرع الله، ولا أكمل من دين الله وأن من رضي بشرع الله- t وأرضاه- وأنه فمنا سمعت من الدعوات أو رأت من العادات من التقاليد والعادات مما يخالف شرع الله أو يتنكب عن فطره الله فإنه لا تأمن معه سوء العاقبة فمهما كان شيء طيباً في ظاهره لكن عواقبه وخيمة وما عليها لا أن تلتزم بهذه الأمور التي عرفتها في فطرتها وعرفتها في هدي الصالحات من سلف هذه الأمة التي كن يقمن على رعاية العشير وأداء حقه على الوجه الذي يرضى الله-جل وعلا-.
http://www.shankeety.com/osra1.htm
قال ابن القيم رحمه الله:
فصل في حكم النبي صلى الله عليه وسلم في خدمة المرأة لزوجها
قال ابن حبيب في " الواضحة ":
حكم النبي صلى الله عليه وسلم بين علي بن أبي طالب رضي الله عنه وبين فاطمة رضي الله عنها حين اشتكيا إليه الخدمة، فحكم على فاطمة بالخدمة الباطنة، خدمة البيت، وحكم على عليٍّ بالخدمة الظاهرة.
ثم قال ابن حبيب:
والخدمة الباطنة: العجين، والطبخ، والفرش، وكنس البيت، واستقاء الماء، وعمل البيت كله.
(يُتْبَع .. اقلب الصفحة)
(102/70)
وفي الصحيحين أن فاطمة رضي الله عنها أتت النبي صلى الله عليه وسلم تشكو إليه ما تلقى في يديها من الرحى، وتسأله خادما فلم تجده، فذكرت ذلك لعائشة رضي الله عنها، فلما جاء رسول الله صلى الله عليه وسلم أخبرتْه، قال علي: فجاءنا وقد أخذنا مضاجعنا، فذهبنا نقوم، فقال: مكانكما، فجاء فقعد حتى وجدت برد قدميه على بطني، فقال: ألا أدلكما على ما هو خير لكما مما سألتما؟ إذا أخذتما مضاجعكما فسبحا الله ثلاثا وثلاثين، واحمدا ثلاثا وثلاثين، وكبرا أربعا وثلاثين، فهو خير لكما من خادم.
قال علي: فما تركتها بعدُ، قيل: ولا ليلة صفين؟ قال: ولا ليلة صفين.
وصح عن أسماء أنها قالت كنت أخدم الزبير خدمة البيت كله، وكان له فرس، وكنت أسوسه، وكنت أحتش له، وأقوم عليه.
وصح عنها أنها كانت تعلف فرسه، وتسقي الماء، وتخرز الدلو، وتعجن، وتنقل النوى على رأسها من أرض له على ثلثي فرسخ.
فاختلف الفقهاء في ذلك:
فأوجب طائفة من السلف والخلف خدمتها له في مصالح البيت.
قال أبو ثور:
عليها أن تخدم زوجها في كل شيء.
ومنعت طائفة وجوب خدمته عليها في شيء:
وممن ذهب إلى ذلك: مالك والشافعي وأبو حنيفة وأهل الظاهر.
قالوا: لأن عقد النكاح إنما اقتضى الاستمتاع لا الاستخدام وبذل المنافع، والأحاديث المذكورة إنما تدل على التطوع ومكارم الأخلاق، فأين الوجوب منها؟.
واحتج من أوجب الخدمة:
بأن هذا هو المعروف عند من خاطبهم الله سبحانه بكلامه، وأما ترفيه المرأة، وخدمة الزوج، وكنسه، وطحنه، وعجنه، وغسيله، وفرشه، وقيامه بخدمة البيت: فمِن المنكر، والله تعالى يقول {ولهن مثل الذي عليهن بالمعروف} البقرة 228، وقال: {الرجال قوامون على النساء النساء} النساء 34، وإذا لم تخدمه المرأة، بل يكون هو الخادم: فهي القوامة عليه.
وأيضا فإن المهر في مقابلة البضع، وكل من الزوجين يقضي وطره من صاحبه، فإنما أوجب سبحانه نفقتها وكسوتها ومسكنها في مقابلة استمتاعه بها وخدمتها، وما جرت به عادة الأزواج.
وأيضا: فإن العقود المطلقة إنما تنزل على العرف، والعرف: خدمة المرأة، وقيامها بمصالح البيت الداخلة.
وقولهم: إن خدمة فاطمة وأسماء كانت تبرعا وإحسانا: يرده أن فاطمة كانت تشتكي ما تلقى من الخدمة، فلم يقل لعليٍّ: لا خدمة عليها، وإنما هي عليك، وهو صلى الله عليه وسلم لا يحابي الحكم أحدا.
ولما رأى أسماء والعلف على رأسها والزبير معه: لم يقل له: لا خدمة عليها، وأن هذا ظلم لها، بل أقره على استخدامها، وأقر سائر أصحابه على استخدام أزواجهم، مع علمه بأن منهن الكارهة والراضية، هذا أمر لا ريب فيه.
ولا يصح التفريق بين شريفة ودنيئة، وفقيرة وغنية، فهذه أشرف العالمين كانت تخدم زوجها، وجاءته صلى الله عليه وسلم تشكو إليه الخدمة، فلم يُشكها.
وقد سمى النبي صلى الله عليه وسلم في الحديث الصحيح المرأة " عانية "، فقال: " اتقوا الله في النساء فإنهن عوان عندكم "، والعاني: الأسير، ومرتبة الأسير: خدمة من هو تحت يده.
ولا ريب أن النكاح نوع من الرق، كما قال بعض السلف: النكاح رق، فلينظر أحدكم عند من يُرق كريمته.
ولا يخفى على المنصف الراجح من المذهبين، والأقوى من الدليلين.
" زاد المعاد " (5/ 186 - 189).
ـ[ابو عاصم النبيل]ــــــــ[18 - 09 - 08, 07:23 م]ـ
الأمر يسير إن شاء الله إن أبت أن تطبخ زدنا عليها ثانية لا تمل من الطبخ:ابتسامة:
شكراً أخي يخلف على إفسادك نساءنا (:
إن أجبرتنا بترك الخدمة فحيهلا للثانية
وإن فعلت مثل سابقتها فالدار تحمل ثلاثا
وإن؟؟؟؟؟؟؟ ف؟؟؟؟؟؟؟.
وبعدين الله يستر نأتي بأربعة خدام؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ـ[ابو عاصم النبيل]ــــــــ[18 - 09 - 08, 07:31 م]ـ
قال شيخ الإسلام ابن تيمية:
وتجب خدمة زوجها بالمعروف من مثلها لمثله ويتنوع ذلك بتنوع الأحوال فخدمة البدوية ليست كخدمة القروية وخدمة القوية ليست كخدمة الضعيفة.
" الفتاوى الكبرى " (4/ 561).
ـ[ابو عاصم النبيل]ــــــــ[18 - 09 - 08, 07:35 م]ـ
فتاوى مشهور حسن
هل يجب على المرأة خدمة زوجها من صنع الطعام وغسل الثياب وكنس البيت؟
الشيخ مشهور حسن سلمانِ
(يُتْبَع .. اقلب الصفحة)
(102/71)
السؤال 389: هل يجب على المرأة خدمة زوجها من صنع الطعام وغسل الثياب وكنس البيت؟
الجواب: المسألة فيها خلاف بين الفقهاء قديماً، وكان قديماً قد شاعت ظاهرة الخدم والإماء،وكانت المرأة لا تخدم بحكم كثرة وجود الإماء والخدم، والأمة كانت تشتريها الزوجة، ومن يقرأ ما كتب في تراثنا في أسعار العبيد وشرائهم يعلم أن الأمة كلما كانت بشعة كان سعرها أغلى، لأن المرأة هي التي تختارها وتعلم أن لزوجها أن يطأها إن ملكها أما أمة زوجته فلا يطأها حتى يملكها.
وبعض أهل العلم قديماً قال: ليس على المرأة خدمة لزوجها، وهذا ليس بصحيح والصحيح العشرة بين الزوجين بالمعروف، وعليه فيجب على المرأة أن تخدم زوجها الخدمة المعروفة من مثلها لمثله، وتتنوع هذه الخدمة بتنوع الأحوال، فخدمة البدوية ليست كخدمة القروية، فالبدوية مثلاً ترعى الغنم ويجب عليها أشياء تختلف عن الواجب على القروية، وليست خدمة القوية كالضعيفة، ولا الصحيحة كالمريضة، وليست خدمة امرأة الغني كالفقير، فهذه بحقها خدمة، وتلك بحقها خدمة، فيتنوع الواجب على المرأة بتنوع الأحوال، والواجب الخدمة التي تقع في العادة من مثل هذه المرأة لمثل هذا الزوج.
وقد قضى النبي صلى الله عليه وسلم على فاطمة بخدمة البيت وقضى على علي بما كان خارجاً من البيت، وقد ثبت أن فاطمة رضي الله عنها، أتت النبي صلى الله عليه وسلم تشكو إليه ما تلقى من الرحى وسألته خادماً يكفيها لذلك، فأرشدها النبي صلى الله عليه وسلم لأمر عجيب فيه سر لا يعرفه إلا المجرب، فأرشدها إلى أن تسبح قبل أن تنام ثلاثاً وثلاثين، وتحمد ثلاثاً وثلاثين، وأن تكبر أربعاً وثلاثين، وهل بين الشكوى والإرشاد صلة؟ نعم، يقول شيخ الإسلام رحمه الله: (من حافظ على التسبيح والتحميد والتكبير قبل النوم فإنه يرزق بهمة وقوة على عمل لا يعلمها إلا الله عز وجل}، فالنبي صلى الله عليه وسلم أرشدها لما شكت ضعفها إلى ما يقويها على عملها، وهو الذكر قبل النوم.
فالنبي صلى الله عليه وسلم ما أوجب لها خادمة، وقد قضى عليها بالعمل في بيتها، وكان النبي صلى الله عليه وسلم يأمر عائشة وسائر أزواجه فكان يقول: {يا عائشة اسقينا يا عائشة أطعمينا}، وكان يقول: {يا عائشة هلمي الشفرة واشحذيها}، فكان يأمرها بالعمل، فالواجب على المرأة خدمة زوجها الخدمة التي تجب على مثلها لمثله، وليس الزوج المضياف كغير المضياف، فإن كان مضيافاً فعليها خدمة زائدة، وهذا الحد يعتد به بالعرف والعادة، وكما يقولون: العادة محكمة، وهذه قاعدة من القواعد الخمس الكلية التي يدور عليها الفقه في جل مسائله، أما القول بأن الخدمة ليست واجبة في حق المرأة فإنه يعطل هذه النصوص، فالمرأة إن قصرت في خدمة زوجها فهي آثمة، وهذا أرجح الأقوال، والله أعلم.
http://www.almenhaj.net/makal.php?linkid=320
ـ[ابو عاصم النبيل]ــــــــ[18 - 09 - 08, 07:41 م]ـ
قال ابن القيم رحمه الله:
فصل في حكم النبي صلى الله عليه وسلم في خدمة المرأة لزوجها
قال ابن حبيب في " الواضحة ":
حكم النبي صلى الله عليه وسلم بين علي بن أبي طالب رضي الله عنه وبين فاطمة رضي الله عنها حين اشتكيا إليه الخدمة، فحكم على فاطمة بالخدمة الباطنة، خدمة البيت، وحكم على عليٍّ بالخدمة الظاهرة.
ثم قال ابن حبيب:
والخدمة الباطنة: العجين، والطبخ، والفرش، وكنس البيت، واستقاء الماء، وعمل البيت كله.
وفي الصحيحين أن فاطمة رضي الله عنها أتت النبي صلى الله عليه وسلم تشكو إليه ما تلقى في يديها من الرحى، وتسأله خادما فلم تجده، فذكرت ذلك لعائشة رضي الله عنها، فلما جاء رسول الله صلى الله عليه وسلم أخبرتْه، قال علي: فجاءنا وقد أخذنا مضاجعنا، فذهبنا نقوم، فقال: مكانكما، فجاء فقعد حتى وجدت برد قدميه على بطني، فقال: ألا أدلكما على ما هو خير لكما مما سألتما؟ إذا أخذتما مضاجعكما فسبحا الله ثلاثا وثلاثين، واحمدا ثلاثا وثلاثين، وكبرا أربعا وثلاثين، فهو خير لكما من خادم.
قال علي: فما تركتها بعدُ، قيل: ولا ليلة صفين؟ قال: ولا ليلة صفين.
وصح عن أسماء أنها قالت كنت أخدم الزبير خدمة البيت كله، وكان له فرس، وكنت أسوسه، وكنت أحتش له، وأقوم عليه.
(يُتْبَع .. اقلب الصفحة)
(102/72)
وصح عنها أنها كانت تعلف فرسه، وتسقي الماء، وتخرز الدلو، وتعجن، وتنقل النوى على رأسها من أرض له على ثلثي فرسخ.
فاختلف الفقهاء في ذلك:
فأوجب طائفة من السلف والخلف خدمتها له في مصالح البيت.
قال أبو ثور:
عليها أن تخدم زوجها في كل شيء.
ومنعت طائفة وجوب خدمته عليها في شيء:
وممن ذهب إلى ذلك: مالك والشافعي وأبو حنيفة وأهل الظاهر.
قالوا: لأن عقد النكاح إنما اقتضى الاستمتاع لا الاستخدام وبذل المنافع، والأحاديث المذكورة إنما تدل على التطوع ومكارم الأخلاق، فأين الوجوب منها؟.
واحتج من أوجب الخدمة:
بأن هذا هو المعروف عند من خاطبهم الله سبحانه بكلامه، وأما ترفيه المرأة، وخدمة الزوج، وكنسه، وطحنه، وعجنه، وغسيله، وفرشه، وقيامه بخدمة البيت: فمِن المنكر، والله تعالى يقول {ولهن مثل الذي عليهن بالمعروف} البقرة 228، وقال: {الرجال قوامون على النساء النساء} النساء 34، وإذا لم تخدمه المرأة، بل يكون هو الخادم: فهي القوامة عليه.
وأيضا فإن المهر في مقابلة البضع، وكل من الزوجين يقضي وطره من صاحبه، فإنما أوجب سبحانه نفقتها وكسوتها ومسكنها في مقابلة استمتاعه بها وخدمتها، وما جرت به عادة الأزواج.
وأيضا: فإن العقود المطلقة إنما تنزل على العرف، والعرف: خدمة المرأة، وقيامها بمصالح البيت الداخلة.
وقولهم: إن خدمة فاطمة وأسماء كانت تبرعا وإحسانا: يرده أن فاطمة كانت تشتكي ما تلقى من الخدمة، فلم يقل لعليٍّ: لا خدمة عليها، وإنما هي عليك، وهو صلى الله عليه وسلم لا يحابي الحكم أحدا.
ولما رأى أسماء والعلف على رأسها والزبير معه: لم يقل له: لا خدمة عليها، وأن هذا ظلم لها، بل أقره على استخدامها، وأقر سائر أصحابه على استخدام أزواجهم، مع علمه بأن منهن الكارهة والراضية، هذا أمر لا ريب فيه.
ولا يصح التفريق بين شريفة ودنيئة، وفقيرة وغنية، فهذه أشرف العالمين كانت تخدم زوجها، وجاءته صلى الله عليه وسلم تشكو إليه الخدمة، فلم يُشكها.
وقد سمى النبي صلى الله عليه وسلم في الحديث الصحيح المرأة " عانية "، فقال: " اتقوا الله في النساء فإنهن عوان عندكم "، والعاني: الأسير، ومرتبة الأسير: خدمة من هو تحت يده.
ولا ريب أن النكاح نوع من الرق، كما قال بعض السلف: النكاح رق، فلينظر أحدكم عند من يُرق كريمته.
ولا يخفى على المنصف الراجح من المذهبين، والأقوى من الدليلين.
" زاد المعاد " (5/ 186 - 189).
ـ[أم صفية وفريدة]ــــــــ[18 - 09 - 08, 08:13 م]ـ
يكفينا الاستدلال بهذه الآية
{ولهن مثل الذي عليهن بالمعروف}
يعني لاخدمة علينا لزوج عاطل
لكن إن كان يعمل ويشقى على عيننا وعلى راسنا.
ـ[محمد بن عبد الجليل الإدريسي]ــــــــ[18 - 09 - 08, 10:04 م]ـ
أختي الكريمة لا تقفي عند هذا الحد بل أكملي: {وَلَهُنَّ مِثْلُ الَّذِي عَلَيْهِنَّ بِالْمَعْرُوفِ وَلِلرِّجَالِ عَلَيْهِنَّ دَرَجَةٌ وَاللَّهُ عَزِيزٌ حَكُيمٌ}
و أنصح أخواتي في الله أن يتقين الله عز و جل في أزواجهن لأن المسألة ليست بالهينة.
فعن عمة حصين بن محصن أن النبي - صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّم َ - قال لها:"أنظري أين أنت منه يعني الزوج، فإنه جنتك و نارك" رجاله رجال الشيخين و حسنه الألباني في صحيح الجامع.
ـ[منير عبد الله]ــــــــ[18 - 09 - 08, 11:23 م]ـ
لن يحصل الاطمئنان والراحة والسكن بين زوجين تقوم علاقتهما على المشاحة,,
وأكثر نسائنا ولله الحمد حتى لو قيل لها أنه ليس واجب عليها خدمة زوجها فإنها ستخدمه لأنها هي الرابحة في الدنيا والآخرة بإذن الله,,
وكذلك الرجل فلا أظن أن هناك رجل سيُضَيق على زوجته ولا يعطيها إلا ما وجب عليه لها .. إلا النادر والقليل ..
نسأل الله أن يهدينا لأحسن الأخلاق ..
ـ[أحمد يخلف]ــــــــ[19 - 09 - 08, 12:37 م]ـ
ردودكم إخوتي كلها معتبرة وقد استفدت منها
غير أخ يذكر أن ذكر مثل هذا خطأ وبذلك يكون قد
خطأ أئمتناالقائلين بها والمسطرين لها في كتبهم
وإن دل القول بعدم وجوب خدمة المرأة زوجها
على شيءفإنما يدل على عدل الإسلام
ووسع فقه الإسلام والرفع من مكانة المرأة
وأنها مثل أخيها الرجل.
ـ[محمد بن عبد الجليل الإدريسي]ــــــــ[19 - 09 - 08, 02:20 م]ـ
أخي الكريم أحمد يخلف قولك الأخير ينافي الأية التي ذكرت فليرجع لها بارك الله فيك.
أضف إلى ذلك فلا مساوات بين الرجل و المرأة إلا في التكليف فكل له حقوق و واجبات إلا أن حقوق الرجل أعظم و لا يشك مسلم تعلم الإسلام الصحيح بفهم السلف الصالح أن إذا استوت التقوى عند الرجل و المرأة فلا شك أن الرجل أفضل للآية السالفة.
و هذا الأمر هو عدل الإسلام فليس العدل هو المساواة، لأن الرجل له خصوصياته من نفقة و كد و خروج لطلب الرزق، أما المرأة فليست ملزمة بذلك ...
فأتمنى أن يناقش هذا الموضوع بالدليل الصحيح و ليس بالعاطفة.
جعلني و إياكم ممن يستمعون القول فيتبعون أحسنه ...(102/73)
سؤال عاجل وهام @ حكم التنقيب عن الأثار واستخراجها وبيعها
ـ[أبو وسام الأزهرى]ــــــــ[17 - 09 - 08, 07:42 م]ـ
الحمد لله وبعد
فهذا السؤال عرض على واريد معرفة المزيد عن حكمه الشرعى قبل الجواب
وهذه بعض التفاصيل عنه قد تخدم فى الموضوع
1 - البدء بالتنقيب عن الأماكن التى توجد فيها مقابر الفراعنة
2 - الإستعانة فى ذلك بالجن عن طريق ساحر وقد يكون نصرانى أو يهودى
3 - التقرب للجن حارس المقبرة إما بالقرآن أو بأشياء كفرية (حسب حالة الجنى والساحر)
4 - يوجد بهذه المقابر ذهب خام وبازلت وزيبق واحجار جرانيت غالية الثمن قد تصل للمليارات
5 - يباع هذا الزيبق للسحرة لأستخدامه فى أعمال السحر ولاعطاء الجان قوه (على حد قول السائل)
والسؤال
ماحكم هذا العمل (أقصد التنقيب عن المقابر)
وما حكم المتاجرة فقط (بيع هذه الأشياء وشراؤها)
صاحب البيت الذى توجد فيه المقبرة له حصة من الخارج ما حكم هذا المال
وأحيانا يعرض عليه بيع البيت أو إيجاره لمدة محددة وهى مدة استخراج ما فى المقبرة فما حكم هذا المال
ملحوظة
ماذكرته حقيقى وواقع وليس خيال ,اريد الحكم الشرعى فيه بشيئ من التفصيل إن أمكن
وجزاكم الله خيرا
ـ[أبو وسام الأزهرى]ــــــــ[18 - 09 - 08, 03:31 ص]ـ
سبحان الله وبحمده سبحان الله العظيم
ـ[أبو أحمد العجمي]ــــــــ[18 - 09 - 08, 06:12 ص]ـ
للرفع
ـ[أبو السها]ــــــــ[18 - 09 - 08, 04:31 م]ـ
أولا: إن أغلب هذه الأمور إنما تقوم على الخرافات والأساطير التي يبثها بعض من يتمعش منها على أنها حقيقة وعلى أن فلانا وجد كنزا في ذلك المكان، وأحيانا يأتونك بقطعة من ذلك الكنز، وأذكر أنه قبض على عصابة لتهريب الآثار، فلما خضعت السلعة المهربة إلى التحليل ظهر أنها قطع أثرية مزيفة،
هكذا يلعبون بالسذج من الناس ليسرقوا أمولهم ويأكلوها باطلا، وهنا يجدر سوق كلام ابن خلدون في هذه المسألة، قال رحمه الله: (الفصل الرابع
في أن ابتغاء الأموال من الدفائن
والكنوز ليس بمعاش طبيعي
اعلم أن كثيرا من ضعفاء العقول في الأمصار، يحرصون على استخراج الأموال من تحت الأرض، ويبتغون الكسب من ذلك. ويعتقدون أن أموال الأمم السالفة مختزنة كلها تحت الأرض، مختوم عليها كلها بطلاسم سحرية، لا يفض ختامها ذلك إلا من عثر على علمه، واستحضر ما يحله من البخور والدعاء والقربان. فأهل الأمصار بإفريقية يرون أن الإفرنجة الذين كانوا قبل الإسلام بها دفنوا أموالهم كذلك، وأودعوها في الصحف بالكتاب إلى أن يجدوا السبيل إلى استخراجها. وأهل الأمصار بالمشرق يرون مثل ذلك في أمم القبط والروم والفرس. ويتناقلون في ذلك أحاديث تشبه حديث خرافة، من انتهاء بعض الطالبين لذلك إلى حفر موضع المال، ممن لم يعرف طلسمه ولا خبره، فيجدونه خاليا أو معمورا بالديدان. أو يشارف الأموال والجواهر موضوعة، والحرس دونها منتضين سيوفهم. أو تميد به الارض حتى يظنه خسفا أو مثل ذلك من الهذر.
ونجد كثيرا من طلبة البربر بالمغرب العاجزين عن المعاش الطبيعي وأسبابه، يتقربون إلى أهل الدنيا بالأوراق المتخرمة الحواشي، إما بخطوط عجمية، أو بما ترجم بزعمهم منها من خطوط أهل الدفائن، بإعطاء الأمارات عليها في أماكنها، يبتغون بذلك الرزق منهم، بما يبعثونهم على الحفر والطلب، ويموهون عليهم بأنهم إنما حملهم على الاستعانة بهم طلب الجاه في مثل هذا، من منال الحكام والعقوبات. وربما تكون عند بعضهم نادرة أو غريبة من الأعمال السحرية يموه بها على تصديق ما بقي من دعواه، وهو بمعزل عن السحر وطرقه، فتولع كثير من ضعفاء العقول بجمع الأيدي على الاحتفار، والتستر فيه بظلمات الليل، مخافة الرقباء وعيون أهل الدول. فإذا لم يعثروا على شيء ردوا ذلك إلى الجهل بالطلسم الذي ختم به على ذلك المال، يخادعون به أنفسهم عن إخفاق مطامعهم. والذي يحمل على ذلك في الغالب، زيادة على ضعف العقل، إنما هو العجز عن طلب المعاش بالوجوه الطبيعية للكسب من التجارة والفلح والصناعة، فيطلبونه بالوجوه المنحرفة، وعلى غير المجرى الطبيعي، من هذا وأمثاله، عجزا عن السعي في المكاسب، وركونا إلى تناول الرزق من غير تعب ولا نصب في تحصيله واكتسابه. ولا يعلمون أنهم يوقعون أنفسهم بابتغاء ذلك، من غير وجهه، في نصب ومتاعب وجهد شديد أشد من الأول، ويعرضون أنفسهم مع ذلك
(يُتْبَع .. اقلب الصفحة)
(102/74)
لمنال العقوبات. وربما يحمل على ذلك في الأكثر زيادة الترف وعوائده، وخروجها عن حد النهاية، حتى تقصر عنها وجوه الكسب ومذاهبه، ولا تفي بمطالبها. فإذا عجز عن الكسب بالمجرى الطبيعي، لم يجد وليجة في نفسه، إلا التمني لوجود المال العظيم دفعة من غير كلفة، ليفي له ذلك بالعوائد التي حصل في أسرها، فيحرص على ابتغاء ذلك ويسعى فيه جهده. ولهذا فأكثر من تراهم يحرصون على ذلك هم المترفون من أهل الدولة، ومن سكان الأمصار الكثيرة الترف المتسعة الأحوال، مثل مصر وما في معناها. فنجد الكثير منهم مغرمين بابتغاء ذلك وتحصيله، ومساءلة الركبان عن شواذه، كما يحرصون على الكيمياء. هكذا يبلغنا عن أهل مصر في مفاوضة من يلقونه من طلبة المغاربة، لعلهم يعثرون منه على دفين أو كنز، ويزيدون على ذلك البحث عن تغوير المياه، لما يرون أن غالب هذه الأموال الدفينة كلها في مجاري النيل، وأنه أعظم ما يستر دفينا أو مختزنا في تلك الآفاق. ويموه عليهم أصحاب تلك الدفاتر المفتعلة في الاعتذار عن الوصول إليها بجرية النيل، تسترا بذلك من الكذب، حتى يحصل على معاشه، فيحرص سامع ذلك منهم على نضوب الماء بالأعمال السحرية لتحصيل مبتغاه من هذه، كلفا بشأن السحر متوارثا في ذلك القطر عن أوليه. فعلومهم السحرية وآثارها باقية بأرضهم في البراري وغيرها. وقصة سحرة فرعون شاهدة باختصاصهم بذلك وقد تناقل أهل المغرب قصيدة ينسبونها إلى حكماء المشرق، تعطى فيها كيفية العمل بالتغوير بصناعة سحرية حسبما تراه فيها وهي هذه:
يا طالبا للسر في التغوير ... إسمع كلام الصدق من خبير
دع عنك ما قد صنفوا في كتبهم ... من قول بهتان ولفظ غرور
واسمع لصدق مقالتي ونصيحتي ... إن كنت ممن لا يرى بالزور
فإذا أردت تغور البئر التي ... حارت لها الأوهام في التدبير
صور كصورتك التي أوقفتها ... والرأس رأس الشبل في التقوير
ويداه ماسكتان للحبل الذي ... في الدلو ينشل من قرار البير
وبصدره هاء كما عاينتها ... عدد الطلاق احذر من التكرير
ويطا على الطاءات غير ملامس ... مشي اللبيب الكيس النحرير
ويكون حول الكل خط دائر ... تربيعه أولى من التكوير
واذبح عليه الطير والطخه به ... واقصده عقب الذبح بالتبخير
بالسندروس وباللبان وميعة ... والقسط والبسه بثوب حرير
من أحمر أو أصفر لا أزرق ... لا أخضر فيه ولا تكدير
ويشده خيطان صوف أبيض ... أو أحمر من خالص التحمير
والطالع الأسد الذي قد بينوا ... ويكون بدء الشهر غير منير
والبدر متصل بسعد عطارد ... في يوم سبت ساعة التدبير
يعني أن تكون الطا آت بين قدميه كأنه يمشي عليها وعندي أن هذه القصيدة من تمويهات المتخرفين، فلهم في ذلك أحوال غريبة واصطلاحات عجيبة، وتنتهي التخرفة والكذب بهم إلى أن يسكنوا المنازل المشهورة والدور المعروفة بمثل هذه، ويحفرون بها الحفر ويضعون فيها المطابق والشواهد التي يكتبونها في صحائف كذبهم، ثم يقصدون ضعفاء العقول بأمثال هذه الصحائف، ويبعثونه على اكتراء ذلك المنزل وسكناه ويوهمونه أن به دفينا من المال لا يعبر عن كثرته، ويطالبونه بالمال لاشتراء العقاقير والبخورات لحل الطلاسم، ويعدونه بظهور الشواهد التي قد أعدوها هنالك بأنفسهم ومن فعلهم، فينبعث لما يراه من ذلك وهو قد خدع ولبس عليه من حيث لا يشعر، وبينهم في ذلك اصطلاح في كلامهم، يلبسون به عليهم، ليخفى عند محاورتهم فيما يتناولونه، من حفر وبخور وذبح حيوان وأمثال ذلك.
وأما الكلام في ذلك على الحقيقة فلا أصل له في علم ولا خببر. واعلم أن الكنوز، وإن كانت توجدة لكنها في حكم النادر على وجه الاتفاق، لا على وجه القصد إليها. وليس ذلك بأمر تعم به البلوى، حتى يدخر الناس غالبا أموالهم تحت الأرض، ويختمون عليها بالطلاسم، لا في القديم ولا في الحديث. والركاز الذي ورد في الحديث وفرضه الفقهاء، وهو دفين الجاهلية، إنما يوجد بالعثور والاتفاق، لا بالقصد والطلب. وأيضا فمن اختزن ماله وختم عليه بالأعمال السحرية فقد بالغ في إخفائه، فكيف ينصب عليه الأدلة والأمارات لمن يبتغيه. ويكتب ذلك في الصحائف، حتى يطلع علي ذخيرته أهل الأمصار والأفاق، هذا يناقض قصد الإخفاء. وأيضا فأفعال العقلاء لا بد وأن تكون لغرض مقصود في الانتفاع. ومن اختزن المال فإنما يختزنه لولده أو قريبه أو من يؤثره. وأما أن يقصد إخفاءه
(يُتْبَع .. اقلب الصفحة)
(102/75)
بالكلية عن كل أحد، وإنما هو للبلا والهلاك، أو لمن لا يعرفه بالكلية ممن سيأتي من الأمم، فهذا ليس من مقاصد العقلاء بوجه.
وأما قولهم: أين أموال الأمم من قبلنا، وما علم فيها من الكثرة والوفور فاعلم أن الأموال من الذهب والفضة والجواهر والأمتعة إنما هي معادن ومكاسب، مثل الحديد والنحاس والرصاص وسائر العقارات والمعادن. والعمران يظهرها بالأعمال الإنسانية ويزيد فيها أو ينقصها. وما يوجد منها بأيدي الناس فهو متناقل متوارث. وربما انتقل من قطر إلى قطر ومن دولة إلى اخرى بحسب أغراضه، والعمران الذي يستدعيه. فإن نقص المال في المغرب وإفريقية، فلم ينقص ببلاد الصقالبة والإفرنج، وإن نقص في مصر والشام، فلم ينقص في الهند والصين. وإنما هي الآلات والمكاسب، والعمران يوفرها أو ينقصها، مع أن المعادن يدركها البلاء كما يدرك سائر الموجودات، ويسرع إلى اللؤلؤ جوهر أعظم مما يسرع إلى غيره. وكذا الذهب والفضة والنحاس والحديد والرصاص والقصدير، ينالها من البلاء والفناء ما يذهب بأعيانها لأقرب وقت.
وأما ما وقع في مصر من أمر المطالب والكنوز، فسببه أن مصر كانت في ملكة القبط منذ آلاف أو يزيد من السنين، وكان موتاهم يدفنون بموجودهم من الذهب والفضة والجواهر واللآلىء، على مذهب من تقدم من أهل الدول. فلما انقضت دولة القبط، وملك الفرس بلادهم نقروا على ذلك في قبورهم وكشفوا عنه، فأخذوا من قبورهم ما لا يوصف: كالأهرام من قبور الملوك وغيرها. وكذا فعل اليونانيون من بعدهم وصارت قبورهم مظنة لذلك لهذا العهد. ويعثر على الدفين فيها في كثير من الأوقات. أما ما يدفنونه من أموالهم أو ما يكرمون به موتاهم في الدفن من أوعية وتوابيت من الذهب والفضة معدة لذلك، فصارت قبور القبط منذ آلاف من السنين مظنة لوجود ذلك فيها. فلذلك عني أهل مصر بالبحث عن المطالب لوجود ذلك فيها، واستخراجها. حتى إنهم حين ضربت المكوس على الأصناف آخر الدولة، ضربت على أهل المطالب. وصارت ضريبة على من يشتغل بذلك من الحمقى والمهوسين، فوجد بذلك المتعاطون من أهل الأطماع الذريعة إلى الكشف عنه والذرع باستخراجه. وما حصلوا إلا على الخيبة في جميع مساعيهم، نعوذ بالله من الخسران، فيحتاج من وقع له شيء من هذا الوسواس، أو ابتلي به، أن يتعوذ بالله من العجز والكسل في طلب معاشه، كما تعوذ رسول الله صلى الله عليه وسلم من ذلك، وينصرف عن طرق الشيطان ووسواسه، ولا يشغل نفسه بالمحالات والكاذب من الحكايات. " والله يرزق من يشاء بغير حساب ".
(المقدمة:1/ 216ـــــ219)
* ولأبي حيان المفسر في تفسيره البحر المحيط كلاما قريب من كلام ابن خلدون، قال رهمه الله عند قوله تعالى من سورة الشعراء (فأخرجناهم من جنات وعيون وكنوز ومقام كريم): {وكنوز}: هي الأموال التي خربوها. قال مجاهد: سماها كنوزا لأنه لم ينفق في طاعة الله قط. وقال الضحاك: الكنوز: الأنهار. قال صاحب التحبير: وهذا فيه نظر، لأن العيون تشملهما. وقيل: هي كنوز المقطم ومطالبه. قال ابن عطية: هي باقية إلى اليوم. انتهى.
وأهل مصر في زماننا في غاية الطلب لهذه الكنوز التي زعموا أنها مدفونة في المقطم، فينفقون على حفر هذه المواضع في المقطم الأموال الجزيلة، ويبلغون في العمق إلى أقصى غاية، ولا يظهر لهم إلا التراب أو حجر الكذان الذي المقطم مخلوق منه، وأي مغربي يرد عليهم سألوه عن علم المطالب. فكثير منهم يضع في ذلك أوراقا ليأكلوا أموال المصريين بالباطل، ولا يزال الرجل منهم يذهب ماله في ذلك حتى يفتقر، وهو لا يزداد إلا طلبا لذلك حتى يموت. وقد أقمت بين ظهرانيهم إلى حين كتابة هذه الأسطر، نحوا من خمسة وأربعين عاما، فلم أعلم أن أحدا منهم حصل على شيء غير الفقر؛ وكذلك رأيهم في تغوير الماء. يزعمون أن ثم آبارا، وأنه يكتب أسماء في شقفة، فتلقى في البئر، فيغور الماء وينزل إلى باب في البئر، يدخل منه إلى قاعة مملوءة ذهبا وفضة وجوهرا وياقوتا. فهم دائما يسألون من يرد من المغاربة عمن يحفظ تلك الأسماء التي تكتب في الشقفة، فيأخذ شياطين المغاربة منهم مالا جزيلا، ويستأكلونهم، ولا يحصلون على شيء غير ذهاب أموالهم، ولهم أشياء من نحو هذه الخرافات، يركنون إليها ويقولون بها، وإنما أطلت في هذا على سبيل التحذير لمن يعقل.
(يُتْبَع .. اقلب الصفحة)
(102/76)
أقول فحذار أخي أن تتبع السفهاء من الناس في اللهث وراء السراب، فقد قرأت ما قاله المؤرخ ابن خلدون الذي له من تجارب الأمم ما هو معروف لمن قرأ سيرته، وكذا قول المفسر أبي حيان، أما إذا جاءك الأمر عرضا أو بلغك من طريق موثوق على أن هناك كنزا أو آثارا في مكان ما فربما يشرع لك البحث عنه لكن من غير استعانة بالجن سواء كان مسلما أو غير مسلم، بل الاستعانة بهم قد يمس بالعقيدة كما قرر غير واحد من أهل العلم، على أن تأمن كذلك على نفسك من سطوة الحاكم لأن البحث على مثل هذه الكنوز والتنقيب على الآثار يخضع إلى قوانين مسطرة، أقول فلربما انكشف أمرك فتقع -لا قدر الله- في المهلك، ثم بعد ذلك إذا وجدت شيئا من الكنوز أو الآثار مما يوجد في الأرض مما ليس له مالك معين من بني آدم لا حرج عليك في أخذه إن شاء الله، لقوله الله تعالى: (هُوَ الَّذِي خَلَقَ لَكُمْ مَا فِي الْأَرْضِ جَمِيعاً) مع أداء حق الزكاة فيه على تفصيل عند الفقهاء بين ما هو من دفن الجاهلية وبين ماهو من دفن المسلمين،
وقد ذكر الحافظ ابن عبد البر في التمهيد ((18/ 309) والاستذكار (1/ 388) وأورده الحافظ ابن حجر في فتح الباري ((4/ 195): أن ابن القاسم روى عن مالك قال: استعمل زيد بن أسلم على معدن بني سليم وكان معدنا لا يزال يصاب فيه الناس من قبل الجن فلما وليهم شكوا ذلك إليه فأمرهم بالأذان وأن يرفعوا أصواتهم به ففعلوا فارتفع ذلك عنهم فهم عليه حتى اليوم قال مالك وأعجبني ذلك من رأي زيد بن أسلم هكذا روى سحنون في سماع ابن القاسم وذكره الحرث بن مسكين قال أخبرني عبدالرحمان بن القاسم وعبدالله بن وهب قالا قال مالك استعمل زيد بن أسلم على معدن بني سليم فذكره سواء إلى آخره،
وليس في هذا الأثر ما يدل على أنهم كانوا يطلبون هذه الكنوز، بل الظاهر منه أنه جاء إليهم عرضا، والله أعلم
ـ[أبو السها]ــــــــ[18 - 09 - 08, 04:35 م]ـ
قلت:وأورده الحافظ ابن حجر في فتح الباري ((4/ 195)، وإنما الصحيح "وأرده الحافظ ابن رجب في فتح الباري"
ـ[أبو وسام الأزهرى]ــــــــ[18 - 09 - 08, 11:45 م]ـ
جزاك الله خيرا
ويرفع طلبا للزيادة فالموضوع خطير وله أهمية قصوى عندى
ـ[صلاح الدين الشريف]ــــــــ[19 - 09 - 08, 04:43 م]ـ
الأخ أبو وسام الأزهرى نصيحتي لك ـ ولمن يهمه هذا الأمرـ أن تفر من هذه الأعمال فرارك من الأسد
فإنها قد تؤدي إلى خسارة الأموال (وهذه أقل الخسائر في هذا الشأن) أو خسارة الحياة أو الفتنة في الدين ......
وكما قال تعالى (وَالْفِتْنَةُ أَشَدُّ مِنَ الْقَتْلِ) (البقرة: من الآية191) (وَالْفِتْنَةُ أَكْبَرُ مِنَ الْقَتْلِ) (البقرة: من الآية217)
حفظني الله وإياكم من الفتن.
أم بخصوص سؤالك:
وما حكم المتاجرة فقط (بيع هذه الأشياء وشراؤها)
فهذه الإجابة ... منقولة.
* السؤال:
السلام وعليكم ورحمةالله وبركاته
أتسأل عن حرمة بيع التماثيل الفرعونيةللاجانب وان كانت حرام فهل يشمل ذلك انصاف التماثيل كراس توت وهل تشمل الحرمة الاهرام والمسلات البازلت والجعران وهل الحكم واحد باختلاف المادة المصنوعة كأن تكون مصنوعة من الزجاج اوالخشب
ارجو سرعة الافادةللاهميةالقصوى
الإحابة: بسم الله،والحمد لله،والصلاة والسلام على رسول الله،وبعد: -
ذهب المحققون من العلماء إلى حرمة التماثيل، والمقصود بالتماثيل التحف المجسمة سواء أكانت للزينة أو العبادة، وعلى هذا فلا يجوز بيع التحف المجسمة سواء كانت على شكل إنسان أو حيوان ويحرم بيعها للمسلمين وغيرهم، أما بيع المجسمات سوى صور الإنسان والحيوان فهو جائز لا حرمة فيه. .
روى البخاري ومسلم وغيرهما أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال {إن الله حرم بيع الخمر والميتة والخنزير والأصنام فقيل: يا رسول الله أرأيت شحوم الميتة فإنه يطلى بها السفن ويدهن بها الجلود ويستصبح بها الناس؟ فقال لا هو حرام ثم قال رسول الله صلى الله عليه وسلم عند ذلك: قاتل الله اليهود إن الله لما حرم شحومها جملوه ثم باعوه فأكلوا ثمنه}.
ويقول الإمام الشوكاني في شرح هذا الحديث:-
(والأصنام) جمع صنم , قال الجوهري: هو الوثن. وقال غيره: الوثن ما له جثة , والصنم: ما كان مصورا , فبينهما على هذا عموم وخصوص من وجه. ومادة اجتماعهما إذا كان الوثن مصورا , والعلة في تحريم بيعها عدم المنفعة المباحة , فإن كان ينتفع بها بعد الكسر. جاز عند البعض ومنعه الأكثر.
ويستفاد من الحديث أن كل ما حرمه الله على العباد فبيعه حرام لتحريم ثمنه , فلا يخرج من هذه الكلية إلا ما خصه دليل. .انتهى. والله أعلم.
منقول من إسلام أون لاين
**حكم صناعة التماثيل والاتجار بها
س: ما حكم صناعة التماثيل والاتجار بها؟
الجواب: صناعة التماثيل حرام، وكذلك بيعها واتخاذها للزينة وغيرها، وذلك للنصوص الكثيرة الواردة في حرمة التصوير واتخاذ الصور في البيوت، وأن الملائكة لا تدخل بيتًا فيه صورة، ولا شك أن التماثيل يصدق عليها أنها من الصور المحظورة شرعًا. وقد نهى رسول اللَّه صلى الله عليه وسلم عن بيع الخمر والميتة والخنزير والأصنام - التماثيل. وقد منع الشارع الحكيم من صناعتها وتداولها سدًّا لذريعة الشرك، فهي باب من أبواب الشرك، والعياذ باللَّه. ومن أراد الرزق الحلال الطيب فليتق اللَّه تعالى، ولا يتعامل في هذه التماثيل بيعًا ولا شراءً. واللَّه أعلم.
المرجع:مجلة التوحيدالعدد الثاني لسنة 1420
وأكرر نصيحتي فر من هذا الأمر فرارك من الأسد
وفقكم الله.
(يُتْبَع .. اقلب الصفحة)
(102/77)
ـ[أبو وسام الأزهرى]ــــــــ[20 - 09 - 08, 06:44 م]ـ
جزاكم الله خيرا
وانا لست ممن يشتغل بهذ ابدا ولله الحمد
فأخوك الفقير امام وخطيب بأوقاف مصر وعرض على هذا السؤال فأحببت معرفة المزيد عنه حتى تكون الإجابة سديدة وسليمة فقط
هذا كل ما فى الأمر
وجزاكم الله خيرا(102/78)
فائدة: متى تقال أذكار الصباح والمساء؟
ـ[علي الفضلي]ــــــــ[17 - 09 - 08, 07:55 م]ـ
متى تقال أذكار الصباح والمساء
قد جاء في أحاديث كثيرة الحث على بعض الأذكار إذا أصبح وإذا أمسى، فما المراد بهذين الوقتين اللذين تقال فيهما تلك الأذكار؟
1 - أما أذكار الصباح فإنها تقال بين طلوع الفجر الصادق (الذي هو أول وقت صلاة الفجر)، وطلوع الشمس، لأن الصباح والصبح هو الفجر على المشهور كما يفيده كلام أصحاب المعاجم، وهو أول النهار. (انظر لسان العرب2/ 502، والمصباح المنير 1/ 331، والقاموس المحيط ص 291.
2 - وأما أذكار المساء، فللعلماء فيها قولان مشهوران:
الأول: أنها تقال بين العصر والمغرب، واستدل أصحاب هذا القول بمثل قول الله عزوجل: (يا أيها الذين آمنوا اذكروا الله ذكرا كثيرا وسبحوه بكرة وأصيلا) والأصيل هو الوقت بعد العصر إلى المغرب، والبكرة هي أول النهار، وقال تعالى: (وسبح بحمد ربك بالعشي والإبكار)، والإبكار هو: أول النهار، والعشي آخره.
وقال تعالى: (ولا تطرد الذين يدعون ربهم بالغداة والعشي يريدون وجهه)، وقال تعالى: (وسبح بحمد ربك قبل طلوع الشمس وقبل غروبها).
ومن أصحاب هذا القول ابن القيم، وهو ظاهر كلام النووي – رحمهما الله تعالى – (انظر الوابل الصيب ص 121، والأذكار ص 106).
القول الثاني: أن أذكار المساء تقال من الغروب إلى الفجر، لأن المساء هو المغرب على المشهور كما يفيده كلام أصحاب المعاجم. (انظر لسان العرب 15/ 280، والقاموس المحيط ص 1720).
واستدل أصحاب هذا القول بأن المساء يقابل الصباح، والصباح هو أول النهار، فيكون المساء هو أول الليل.
ومن أصحاب هذا القول: ابن الجزري، والشوكاني - رحمهما الله تعالى – (انظر تحفة الذاكرين ص 95).
والذي يظهر أن هذا القول هو الراجح لما ذُكر، ولما جاء في بعض الأحاديث مما يدل عليه كقوله – صلى الله عليه وسلم -: (ما من عبد يقول في صباح كل يومٍ ومساء كل ليلة: " باسم الله ... ) الحديث أخرجه أبوداود والترمذي وابن ماجه والحديث في "صحيح أبي داود" (4244).
وقوله – صلى الله عليه وسلم – (أمسينا وأمسى الملك لله .. ) الحديث، وفيه " رب أسألك خير ما في هذه الليلة .. " أخرجه مسلم وغيره.
وأما ما ذكره أصحاب القول الأول من الآيات التي تدل على استحباب الذكر في " العشي " أو " الأصيل "، فهو لا ينافي أن يكون المراد من الأحاديث التي فيها ذكر المساء، الليلَ، فكلا الوقتين محل للذكر.
والله تعالى أعلم.
انتهى من (من جوامع الأدعية المأثورة) الشيخ عبد الرؤوف الكمالي.
ـ[إسماعيل سعد]ــــــــ[18 - 09 - 08, 02:34 ص]ـ
جزاكم الله خيرا، فائدة مهمة ومفيدة
ـ[علي الفضلي]ــــــــ[18 - 09 - 08, 06:26 ص]ـ
جزاكم الله خيرا، فائدة مهمة ومفيدة
آمين وإياك أخي إسماعيل.
ـ[أبو عبد الوهاب الجزائري]ــــــــ[19 - 09 - 08, 04:37 ص]ـ
بورك فيكم
ـ[علي الفضلي]ــــــــ[19 - 09 - 08, 06:26 ص]ـ
بورك فيكم
وبكم بورك.
ـ[ابو عاصم النبيل]ــــــــ[19 - 09 - 08, 06:45 ص]ـ
أحسنت عليا
متعنا الله بنقولاتك اللطيفة و المفيدة
ـ[المسيطير]ــــــــ[19 - 09 - 08, 07:53 ص]ـ
بارك الله فيك يا شيخ علي ... وأستأذنك بهذه الإضافة:
---
هل الأذكار الصباحية والمسائية لها وقت معين وإذا كان لها وقت محدد ولم يذكرها الشخص إلا بعد انتهاء وقتها هل يقولها أم لا؟.
الحمد لله
الصحيح أن أذكار الصباح والمساء لها وقت محدد؛ بدليل التحديد الوارد في كثير من الأحاديث النبوية: " من قال حين يصبح.كذا وكذا، ومن قال حين يمسي كذا وكذا ".
لكن العلماء اختلفوا في تحديد وقت الصباح والمساء بداية ونهاية،
فمن العلماء من يرى أن وقت الصباح يبدأ بعد طلوع الفجر، وينتهي بطلوع الشمس
- ومنهم من يقول إنه ينتهي بانتهاء الضحى.
لكن الوقت المختار للذكر هو من طلوع الفجر إلى ارتفاع الشمس.
وأما المساء:
- فمن العلماء من يرى أنه يبتدأ من وقت العصر وينتهي بغروب الشمس
- ومنهم من يرى أن وقته يمتد إلى ثلث الليل.
- وذهب بعضهم إلى أن بداية أذكار المساء تكون بعد الغروب.
(يُتْبَع .. اقلب الصفحة)
(102/79)
ولعل أقرب الأقوال أن العبد ينبغي له أن يحرص على الإتيان بأذكار الصباح من طلوع الفجر إلى طلوع الشمس فإن فاته ذلك فلا بأس أن يأتي به إلى نهاية وقت الضحى وهو قبل صلاة الظهر بوقت يسير، وأن يأتي بأذكار المساء من العصر إلى المغرب، فإن فاته فلا بأس أن يذكره إلى ثلث الليل، والدليل على هذا التفضيل ما ورد في القرآن من الحث على الذكر في البكور وهو أول الصباح، والعشي، وهو وقت العصر إلى المغرب.
قال ابن القيم رحمه الله: قال تعالى: (وَسَبِّحْ بِحَمْدِ رَبِّكَ قَبْلَ طُلُوعِ الشَّمْسِ وَقَبْلَ الْغُرُوبِ) سورة قّ/39، وهذا تفسير ما جاء في الأحاديث: من قال كذا وكذا حين يصبح، وحين يمسي، أن المراد به: قبل طلوع الشمس، وقبل غروبها وأن محل ذلك ما بين الصبح وطلوع الشمس، وما بين العصر والغروب، وقال تعالى: (وَسَبِّحْ بِحَمْدِ رَبِّكَ بِالْعَشِيِّ وَالأِبْكَارِ) غافر/55، والإبكار أول النهار، والعشي آخره. وأن محل هذه الأذكار بعد الصبح، وبعد العصر.ا. هـ ملخصا من الوابل الصيب (200) ويراجع شرح الأذكار النووية لابن علان (3/ 74 , 75، 100)
كما أن هناك أذكاراً تقال في الليل كما ورد في الحديث من قرأ بالآيتين من آخر سورة البقرة في ليلة كفتاه رواه البخاري (4008) ومسلم (807)، ومعلوم أن الليل يبدأ من المغرب وينتهي بطلوع الفجر، فعلى المسلم أن يحرص على الإتيان بكل ذكر مؤقت بوقت في وقته، وأما إذا فاته الذكر فهل يقضيه أم لا؟
فقد قال الشيخ محمد بن صالح العثيمين رحمه الله: " وأما قضاؤها إذا نسيت فأرجو أن يكون مأجوراً عليه " راجع السؤال رقم (11169) و (3781).
الشيخ محمد صالح المنجد
http://www.islam-qa.com/ar/ref/22765
نقلته مع تنسيق يسير ... دون المساس بالأصل.
---
وسُئلت اللجنة الدائمة:
هل أذكار المساء تكون بعد صلاة العصر أو بعد غروب الشمس؟ أي بعد صلاة المغرب.
الحمد لله
"أذكار المساء تبتدئ من زوال الشمس (أول وقت صلاة الظهر) إلى غروبها، وفي أول الليل، وأذكار الصباح تبتدئ من طلوع الفجر إلى زوال الشمس، قال تعالى: (وَسَبِّحْ بِحَمْدِ رَبِّكَ قَبْلَ طُلُوعِ الشَّمْسِ وَقَبْلَ غُرُوبِهَا) طه/130، وقال سبحانه: (وَاذْكُرْ رَبَّكَ فِي نَفْسِكَ تَضَرُّعًا وَخِيفَةً وَدُونَ الْجَهْرِ مِنْ الْقَوْلِ بِالْغُدُوِّ وَالْآصَالِ) الأعراف/105، والأصال جمع أصيل، وهو: ما بين العصر والمغرب.
وقال سبحانه: (فَسُبْحَانَ اللَّهِ حِينَ تُمْسُونَ وَحِينَ تُصْبِحُونَ * وَلَهُ الْحَمْدُ فِي السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ وَعَشِيًّا وَحِينَ تُظْهِرُونَ) الروم/17، 18.
وبالله التوفيق، وصلى الله على نبينا محمد وآله وصحبه وسلم" انتهى.
اللجنة الدائمة للبحوث العلمية والإفتاء.
الشيخ عبد العزيز بن عبد الله بن باز ... الشيخ عبد العزيز آل الشيخ ... الشيخ صالح الفوزان ... الشيخ بكر أبو زيد.
"فتاوى اللجنة الدائمة للبحوث العلمية والإفتاء" (24/ 178).
وينظر للفائدة سؤال رقم (22765).
---
http://www.islamqa.com/ar/ref/105396
ـ[علي الفضلي]ــــــــ[13 - 11 - 08, 09:17 ص]ـ
بارك اللاه فيكم أخي أبا عاصم.
شيخ سامي: مثلك لا يحتاج إلى استئذان، فمنكم نستفيد.
ـ[أبوعائشة الحضرمي]ــــــــ[13 - 11 - 08, 01:15 م]ـ
(يا أيها الذين آمنوا اذكروا الله ذكرا كثيرا وسبحوه بكرة وأصيلا) كثيرا وضعت في غير مكانها.
ـ[أبوعمرو المصري]ــــــــ[13 - 11 - 08, 05:40 م]ـ
جزاكم الله خيرا جميعا، وأحب أن أضيف هنا أمرين:
الأول: أن العشي يطلق في لغة العرب على ما بين الزوال إلى الغروب قال النووي في رياض الصالحين:" قَالَ أهلُ اللُّغَةِ ((العَشِيُّ)): مَا بَيْنَ زَوَالِ الشَّمْسِ وغُرُوبِهَا".
الثاني: أن المساء يطلق على ما بعد الزوال أيضا، وفي الحديث المتفق عليه: عَنْ ابْنِ عَبَّاسٍ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُمَا قَالَ سُئِلَ النَّبِيُّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فَقَالَ رَمَيْتُ بَعْدَ مَا أَمْسَيْتُ فَقَالَ لَا حَرَجَ ... إلخ
قال في عمدة القاري:"قوله بعد ما أمسيت أي بعد ما دخلت في المساء والمراد به ما بعد الزوال لأنه لغة العرب يسمون ما بعده مساء وعشاء ورواحا"اهـ
وقال الحافظ ابن حجر:"قَوْله: (بَاب إِذَا رَمَى بَعْد مَا أَمْسَى أَوْ حَلَقَ قَبْل أَنْ يَذْبَح نَاسِيًا أَوْ جَاهِلًا) ... وَأَمَّا قَوْله " إِذَا رَمَى بَعْدَمَا أَمْسَى " فَمُنْتَزَع مِنْ حَدِيث اِبْن عَبَّاس فِي الْبَاب قَالَ " رَمَيْت بَعْدَمَا أَمْسَيْت " أَيْ بَعْد دُخُول الْمَسَاء , وَهُوَ يُطْلَق عَلَى مَا بَعْد الزَّوَال إِلَى أَنْ يَشْتَدّ الظَّلَّام , فَلَمْ يَتَعَيَّن لِكَوْنِ الرَّمْي الْمَذْكُور كَانَ بِاللَّيْلِ" اهـ.
ألا يضاف للأقوال السابقة أن أذكار المساء يبدأ وقتها من بعد الزوال، والله أعلم.
(يُتْبَع .. اقلب الصفحة)
(102/80)
ـ[إحسان العتيبي]ــــــــ[14 - 11 - 08, 07:16 ص]ـ
" بارك الله فيك يا شيخ علي ... وأستأذنك بهذه الإضافة: "
الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أما بعد:
فإن أذكار المساء تقال في الوقت الذي يسمى مساء، وأذكار الصباح تقال في الوقت الذي يسمى صباحاً، والصباح يبتدئ بنصف الليل وينتهي بالزوال، والمساء يبتدئ بالزوال وينتهي بنصف الليل. قال في مطالب أولي النهى:
قال الموفق البغدادي في ذيل فصيح ثعلب: الصباح عند العرب من نصف الليل الأخير إلى الزوال ثم المساء إلى آخر نصف الليل. انتهى.
...
" الشبكة الإسلامية "
فهل مرَّ عليكم هذا القول من قبل؟!
ـ[علي الفضلي]ــــــــ[14 - 11 - 08, 04:46 م]ـ
" بارك الله فيك يا شيخ علي ... وأستأذنك بهذه الإضافة: "
الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أما بعد:
فإن أذكار المساء تقال في الوقت الذي يسمى مساء، وأذكار الصباح تقال في الوقت الذي يسمى صباحاً، والصباح يبتدئ بنصف الليل وينتهي بالزوال، والمساء يبتدئ بالزوال وينتهي بنصف الليل. قال في مطالب أولي النهى:
قال الموفق البغدادي في ذيل فصيح ثعلب: الصباح عند العرب من نصف الليل الأخير إلى الزوال ثم المساء إلى آخر نصف الليل. انتهى.
...
" الشبكة الإسلامية "
فهل مرَّ عليكم هذا القول من قبل؟!
وبكم بارك يا شيخ إحسان، وهل مثلكم يحتاج إلى استئذان؟!!.
وأما هذا القول فقد مرّ علي قديما، فقد دونت نظيره قبل حوالي 8 سنوات.
وإليك ما دونته في بعض الدفاتر:
قال صاحب دليل الفالحين عند باب الذكر عند الصباح والمساء ص210 ج 4:
باب الذكر عند الصباح:
((هو لغة كما قال ابن دريد في الجمهرة من نصف الليل إلى الزوال، (والمساء) بالمد وهو منه إلى نصف الليل، قال السيوطي: إنه لم يظفر بما فيهما إلا فيها، وأما الصباح شرعا فمن طلوع الفجر الصادق إلى طلوع الشمس ثم الضحا فالاستواء فالزوال ومنه المساء)) اهـ.
ووجدت ما هو مطابق للمعنى الذي ذكرت أبا طارق في (الفتوحات الربانية)،
حيث قال في باب ما يقال عند الصباح والمساء
((في القاموس: الصباح الفجر وأول النهار، والمساء ضده اهـ.
قال العلقمي في " شرح الجامع الصغير": قال شيخنا - يعني السيوطي-:
فائدة: وهي عزيزة النقل، فرع، أول المساء من الزوال ذكره الفقهاء عند كلامهم على كراهة السواك للصائم بعد الزوال، أما الصباح فقل من تعرض له، وطالما فحصت عنه إلى أن وقفت عليه في " ذيل فصيح ثعلب " للعلامة موفق الدين البغدادي، قال: الصباح عند العرب من نصف الليل الأخير إلى الزوال، ثم المساء إلى آخر نصف الليل الأول اهـ ما نقله، قلت: ومن فوائده أنه يشرع ذكر الألفاظ الواردة في الأذكار المتعلقة بالصباح والمساء، وهذا واضح في الأذكار التي فيها ذكر المساء و الصباح، أما التي فيها ذكر اليوم والليلة فلا يتأتى فيها ذلك، إذ أول اليوم شرعا من طلوع الفجر، والليل من غروب الشمس اهـ.
وقال ابن حجر في " شرح المشكاة " بعد كلام الموفق:
والظاهر أن المراد في الأحاديث بالمساء أوائل الليل، وبالصباح أوائل النهار، ثم رأيتني في شرح (سيد الاستغفار) ذكرت لذلك زيادة وهي قوله: و من إطلاقه المساء على ما ذكر، أي: من غروب شمس اليوم والصباح على ما يأتي، أي: طلوع الفجر يؤخذ ما قررناه سابقا أن الأذكار المقيدة بالصباح والمساء ليس المراد فيها حقيقتهما من نصف الليل إلى الزوال في الأول، ومنه إلى نصف الليل في الثاني كما نقل عن ثعلب، وإنما المراد بهما العرف من أوائل النهار في الأول وآخره في الثاني، ويؤيده أن ابن أم مكتوم الأعمى مؤذن رسول الله كان لا يؤذن الأذان الثاني الذي هو علامة على الفجر الصادق حتى يقال له: أصبحت أصبحت، والصباح ابتداؤه من هذا الوقت وما قرب منه لا نصف الليل، وشروع الأذان منه عندنا لا يدل على أنه من حينئذ لا يسمى صباحا اهـ.
وسبقه لذلك ابن الجزري فقال: من قال: إن ذكر المساء يدخل بالزوال فكيف يعمل في قوله: " أسألك خير هذه الليلة وما بعدها "، وهل تدخل الليلة إلا بالغروب؟!! اهـ.
وسبقه لذلك العلامة الردا، وزاد بيان آخر الوقت في كل منهما، فقال:في "موجبات الرحمة وعزائم المغفرة":
وقت أذكار الصباح من طلوع الفجر إلى الضحى، وما بقي وقتها فحكم الصباح منسحب عليه، والمختار منه من طلوع الفجر إلى أن تكون الشمس من ناحية المشرق كهيئتها من ناحية المغرب عند العصر، ووقت أذكار المساء من بعد صلاة العصر إلى المغرب إلى أن يمضي ثلث الليل أو نصفه والله أعلم.
وقال ابن حجر في " شرح المشكاة" في الكلام على حديث عثمان الآتي في الباب:
ثم ظاهر (في الصباح والمساء) و (حين يصبح ويمسي) أنه لو قال أثناء النهار أو الليل لا تحصل تلك الفائدة، وعظيم بركة الذكريقتضي الحصول .... )) اهـ كلام ابن علان – رحمه الله تعالى -.
(يُتْبَع .. اقلب الصفحة)
(102/81)
ـ[علي الفضلي]ــــــــ[14 - 11 - 08, 04:54 م]ـ
أخي أبا عائشة الحضرمي: جزاك الله خيرا على التنبيه، ومنك إلى الإدارة فالمفتاح عندهم.
أخي أبا عمرو المصري: جزاك الله خيرا على الإضافة.
ـ[عبد الله عمر]ــــــــ[14 - 11 - 08, 05:53 م]ـ
أحسن الله إليكم جميعا على فوائدكم الجليلة.
ـ[علي الفضلي]ــــــــ[14 - 11 - 08, 06:59 م]ـ
أحسن الله إليكم جميعا على فوائدكم الجليلة.
بارك الله فيكم أخي عبد الله.
ـ[عبدالله ليوباردو]ــــــــ[14 - 11 - 08, 07:14 م]ـ
القول الثاني: أن أذكار المساء تقال من الغروب إلى الفجر، لأن المساء هو المغرب على المشهور كما يفيده كلام أصحاب المعاجم. (انظر لسان العرب 15/ 280، والقاموس المحيط ص 1720).
واستدل أصحاب هذا القول بأن المساء يقابل الصباح، والصباح هو أول النهار، فيكون المساء هو أول الليل.
ومن أصحاب هذا القول: ابن الجزري، والشوكاني - رحمهما الله تعالى – (انظر تحفة الذاكرين ص 95).
والذي يظهر أن هذا القول هو الراجح لما ذُكر، ولما جاء في بعض الأحاديث مما يدل عليه كقوله – صلى الله عليه وسلم -: (ما من عبد يقول في صباح كل يومٍ ومساء كل ليلة: " باسم الله ... ) الحديث أخرجه أبوداود والترمذي وابن ماجه والحديث في "صحيح أبي داود" (4244).
وقوله – صلى الله عليه وسلم – (أمسينا وأمسى الملك لله .. ) الحديث، وفيه " رب أسألك خير ما في هذه الليلة .. " أخرجه مسلم وغيره.
وأما ما ذكره أصحاب القول الأول من الآيات التي تدل على استحباب الذكر في " العشي " أو " الأصيل "، فهو لا ينافي أن يكون المراد من الأحاديث التي فيها ذكر المساء، الليلَ، فكلا الوقتين محل للذكر.
ومن أدلة هذا القول .. ما رواه البخاري عن عبدالله بن أبي أوفى قال:
كنا في سفر مع رسول الله صلى الله عليه وسلم .. فلما غربت الشمس .. قال لرجل: (انزل فاجدح لي) .. قال: يا رسول الله لو أمسيت؟ ثم قال: (انزل فاجدح) .. قال: يا رسول الله لو أمسيت؟ إن عليك نهارا!! ثم قال: (انزل فاجدح) .. فنزل فجدح له في الثالثة .. فشرب رسول الله صلى الله عليه وسلم .. ثم أومأ بيده إلى المشرق .. فقال: (إذا رأيتم الليل قد أقبل من هاهنا .. فقد أفطر الصائم) ..
والله تعالى أعلم ..
ـ[عاصم بن صفوت الشوادفى]ــــــــ[14 - 11 - 08, 07:25 م]ـ
جزاكم اللهُ خيراً على الإفادة، و نفعنا الله و إباكم.
ـ[أبوعمرو المصري]ــــــــ[14 - 11 - 08, 07:58 م]ـ
وجزاكم الله خيرا يا شيخ علي وأكثر من أفضالكم.
ـ[أبو مسلم خالد]ــــــــ[14 - 11 - 08, 10:35 م]ـ
مزيد من البحث
ـ[احمد محمد المزني المدني]ــــــــ[14 - 11 - 08, 11:45 م]ـ
جزاك الله خير الجزاء
ـ[سيدي محمد اندي]ــــــــ[18 - 11 - 08, 06:11 ص]ـ
جزاكم الله خيرا وبارك فيكم ونفع بعلمكم(102/82)
هل يجوز في ذكرى غزوة بدر افرادها بكلمة في المسجد؟
ـ[أبو ممدوح]ــــــــ[17 - 09 - 08, 08:20 م]ـ
لاحظت اليوم أن امام مسجدنا تحدث عن غزوة بدر و فضلها على الاسلام و المسلمين.
فهل يعتبر هذا من الاحتفال بها؟
و للعلم فاليوم هو السابع عشر من رمضان و هو ذكرى الغزوة.
ـ[علي الفضلي]ــــــــ[17 - 09 - 08, 11:26 م]ـ
السؤال:
هل الاحتفالات وإلقاء المحاضرات عن سيرة النبي صلى الله عليه وسلم يعتبر من البدع؟
الجواب:
[لا, يقول: إذا خطب الخطيب خطبة الجمعة وذكر فيها مبدأ بعث الرسول عليه الصلاة والسلام وشيئاً من حياته، هل يعتبر بدعة؟ الجواب: لا. لماذا؟ لأن هذه الخطبة -خطبة الجمعة- موجودة وثابتة من قبل, أما أن يحدث محاضرة في نفس اليوم فهذا من البدعة أو من وسائل البدعة, بالنسبة للعام هذا لا توافق الجمعة الثاني عشر, الجمعة هي الحادي عشر, فعلى كل حال إذا كان أصل الخطبة مشروعا كخطبة الجمعة، وذكر فيها الإنسان بعثة الرسول عليه الصلاة والسلام فلا بأس؛ لأن هذا ذكر تاريخ حياته بمناسبة مبعثه عليه الصلاة والسلام ومولده, أما أن يحدث محاضرة في هذه الأيام فهذا من البدع, فإن لم يكن من البدع فهو حجة لأهل البدع] اهـ.
العلامة ابن عثيمين (لقاء الباب المفتوح) شريط (210) وجه أ
ـ[أبو ممدوح]ــــــــ[18 - 09 - 08, 01:41 ص]ـ
يبدو أن الأخ الفضلي لم يفهم سؤالي أنا لاأتكلم عن خطبة الجمعة و لكن كلمة بعد العصر يذكر فيها فضائل الغزوة وهكذا.
وجزاك الله خيراً لبحثك في فتاوى الشيخ ابن عثيمين- رحمه الله- لكن السؤال مازال قائم.
ـ[محمد بن أبي أحمد]ــــــــ[18 - 09 - 08, 01:47 ص]ـ
يبدو أن الأخ الفضلي لم يفهم سؤالي أنا لاأتكلم عن خطبة الجمعة و لكن كلمة بعد العصر يذكر فيها فضائل الغزوة وهكذا.
وجزاك الله خيراً لبحثك في فتاوى الشيخ ابن عثيمين- رحمه الله- لكن السؤال مازال قائم.
الذي يبدو لي والله أعلم أن الأخ الفضلي قد أجاب عن سؤالك والله أعلم
فإنه ذكر نقلا عن الشيخ محمد رحمه الله أنه:
.... إن كان يوم الجمعة فلا بأس به
.... إن أحدث محاضرة في ذلك اليوم فهي بدعة
والله أعلم
ـ[إسماعيل سعد]ــــــــ[18 - 09 - 08, 02:29 ص]ـ
والله ما عدنا نعلم البدعة من السنة مع هذه الموجة الجارفة في تبديع كل فعل حتى وصلنا إلى الدروس المسجدية! فماذا بقي؟
ـ[علي الفضلي]ــــــــ[18 - 09 - 08, 06:23 ص]ـ
الذي يبدو لي والله أعلم أن الأخ الفضلي قد أجاب عن سؤالك والله أعلم
فإنه ذكر نقلا عن الشيخ محمد رحمه الله أنه:
.... إن كان يوم الجمعة فلا بأس به
.... إن أحدث محاضرة في هذه الأيام فهي بدعة
والله أعلم
نعم أحسنت أخي محمدا، فالجواب ظاهر، وقد لونته بالأحمر، لكن أخونا الفاضل أبو ممدوح لم ينتبه!.
ـ[أبو ممدوح]ــــــــ[18 - 09 - 08, 10:09 ص]ـ
اذن فما فعله امام مسجدنا بدعة!!!
اللهم أحينا على السنة و أمتنا عليها يارب العالمين.
ـ[أبو ممدوح]ــــــــ[18 - 09 - 08, 10:42 ص]ـ
بحثت في الموضوع لمزيد من الاستقصاء فوجدت في كتاب "البدع الحولية" كلاماً عن هذه البدعة:
" ثلاثة عشر: بدعة الاحتفال بذكرى غزوة بدر (2):
ومما أحدث في هذا الشهر المبارك الاحتفال بذكرى غزوة بدر، وذلك أنه إذا كامن ليلة السابع عشر من شهر رمضان اجتمع الناس في المساجد وأغلبهم من العامة، وفيهم من يدعي العلم، فيبدأون احتفالهم بقراءة آيات من الكتاب الحكيم، ثم ذكر قصة بدر وما يتعلق بها من الحوادث، وذكر بطولات الصحابة-رضوان الله عليهم- والغلو فيها، وانشاء بعض القصائد المتعلقة بهذه المناسبة.
وفي بعض البلدان الإسلامية تحتفل الدولة رسمياً بهذه المناسبة فيحضر الاحتفال أحد المسئولين فيها.
ولا يخفى ما يصاحب هذه الاحتفالات من الأمور المنكرة كالاجتماع في المساجد لغير ما عبادة شرعية، أو ذكر مشروع، وما يصاحب هذه الاجتماعات من اللغط والتشويش ونحو ذلك من الأمور التي تصان بيوت الله عنها، وكذلك دخول بعض الكفار إلى المسجد كالمختصين منهم في مجال مكبرات الصوت، أو الإضاءة، أو الصحافة والإعلام، وكذلك دخول المصورين للمسجد لتصوير هذه المناسبة، بالإضافة إلى اعتبار هذا الاجتماع سنة تقام في مثل هذا اليوم، أو هذه الليلة في كل عام.
فتخصيص هذه الليلة -ليلة السابع عشر من رمضان– بالاجتماع والذكر وإلقاء القصائد، وجعلها موسماً شرعياً، ليس له مستند من الكتاب ولا من السنة، ولم يؤثر عن الصحابة-رضوان الله عليهم- أو التابعين أو السلف الصالح -رحمهم الله-، أنهم احتفلوا بهذه المناسبة في هذه الليلة أو في غيرها.
قال شيخ الإسلام ابن تيمية – رحمه الله -: ((وللنبي صلى الله عليه وسلم -خطب وعهود ووقائع في أيام متعددة: مثل يوم بدر، وحنين (1)، والخندق (2)، وفتح مكة (1)، ووقت هجرته، ودخوله للمدينة (2)، وخطب متعددة يذكر فيها قواعد الدين.ثم لم يوجب ذلك أن يتخذ أمثال تلك الأيام أعياداً، وإنما يفعل مثل هذا النصارى، الذين يتخذون أمثال أيام حوادث عيسى - عليه السلام - أعياداً، أو اليهود، وإنما العيد شريعة، فما شرعه الله أتبع، وإلا لم يحدث في الدين ما ليس منه.ا. هـ (3).
والاشتغال بهذه الأمور وأمثالها من الأمور المحدثة، سبب في ابتعاد الناس عما شرعه الله ورسوله صلى الله عليه وسلم لهم من إحياء ليالي رمضان بالصلاة والذكر. ومن أعظم البلاء على المسلمين ترك المشروع وفعل الأمر المحدث المبتدع - والله أعلم -.
من كتاب "البدع الحولية".
(يُتْبَع .. اقلب الصفحة)
(102/83)
ـ[أبو ممدوح]ــــــــ[18 - 09 - 08, 10:51 ص]ـ
و أيضاً وجدت هذا الجواب للشيخ سليمان الماجد:
الأسئلة:
1 - ذكرت أن الاجتماع السنوي للأسرة لا يدخل في العيد السنوي كيف هذا وهو ينطبق عليه فهو يعود مرة بعد مرة وفيه جمع ويظهر فيه البهجة والسرور؟
أولاً: الزمان غير مقصود، واجتماع الصلة اجتماع معقول المعنى، والمقصود هو الصلة، أين نجعل هذا الوقت؟ لاحظ كلها داخلة في إطار معقولية المعنى، أين نجعل هذا الاجتماع؟ يا أخي هذا يأتي من شرق البلاد وهذا من غربها وهذا من هنا وهذا من هنا، أسرة تريد أن تجتمع، كيف؟ ليس هناك إلا الإجازات، تجده مرة في إجازة رمضان ومرة في إجازة الصيف، بحسب القدرة والاستطاعة فالزمن إذاً غير مقصود، لا يُراد به الزمن، بخلاف الأعياد الزمن غير مقصود، صاحب العيد لا يقدم ولا يؤخر، ما يفعل هذا ما يجعل مثلاً عيد المولد الذي يظنه في اثني عشر ربيع الأول مثلاً ما يجعله في رمضان، ولا يجعل بدر في سبعة عشر رمضان مثلاً يجعلها في اثني عشر ربيع الأول، بل من فعلها فهو مبتدع، حتى بعض الإخوان أراد أن ينسقوا محاضرة في بعض المناطق فقلت ما هي المحاضرة قالوا في شهر محرم وأنسب شيء يكون الهجرة، يا أخي نجعل الهجرة ونتكلم عن الإسراء والمعراج في واحد محرم، ونجعل الهجرة إن شاء الله في شهر صفر، قال: لا غير مناسب، قلت: لماذا؟ قال: لأن الهجرة في محرم أصلاً و الأخرى في شهر صفر، يا أخي وما المعنى، هل فيه معنى معقول؟ قال: لا ما فيه معنى معقول ولكن فقط الزمن، لاحظ عظم الزمن، جعل الزمن مؤثراً، يا أخي الناس لا يحتاجون التذكير بأول محرم بمآثر الهجرة بدليل أنه لم يتذكرونه أصلاً فنذكرهم بها في غير وقتها، حتى يتذكرون، هذا المعنى المعقول، أما قصد الزمن ليس فيه معنى معقول، غير أنه تعظيم للزمن، وأعمال العيد غير مقصودة فيه التي تكون في أعياد الناس وأعرافهم في هذا الاجتماع، أعمال العيد المقصود إظهار البهجة المآكل والمشارب تعرف للأعياد، أيضاً اللعب بالنسبة للنساء والأطفال وغناء وغيرها يعني إظهار البهجة مقصود في العيد، وإظهار اللعب والغناء مقصود للناس في ذلك الوقت، مع شكر الله عز وجل الذي هو الأساس الذي شرع لأجله هذا العيد، لكنه قال: "إن هذا يوم عيد"، قالها النبي r، كأنه يشرع فيها أن تترك الجارية تغني، كما سكت لها النبي r، فلا يظهر فيه معنى العيدية- والله عز وجل أعلم- ومن تمحض عنده ذلك فليمتنع، أنا لا يظهر لي اجتهادي الآن أن هذا من الأعياد لأنهم لا يحتفلون بزمان ولا يريدون ولا يحتفلون بشخص ولا يريدون، وليس معنى الابتهاج والفرح الذي يظهر في الأعياد.
أصول البدع 4 ( http://www.salmajed.com/artman2/publish/_30/4_76.shtml)
ـ[خالد الشبل]ــــــــ[18 - 09 - 08, 02:04 م]ـ
اذن فما فعله امام مسجدنا بدعة!!!
اللهم أحينا على السنة و أمتنا عليها يارب العالمين.
المقصود الاجتماع لهذا الدرس أو المحاضرة، أما ما فعله إمام مسجدكم
فإن كان يوافق عادة له في حديثه، كأن يكون يعظ كل عصر أو كل عشاء
وجعل الحديث عن غزوة بدر فلا بأس
والشيخ - رحمه الله - جعل درس غزوة بدر في مجالسه عن رمضان في المجلس
الثامن عشر.
المقصود يا أخي إحداث اجتماع من أجل هذه المناسبة سواء بمحاضرة او غيرها، وحينها لا فرق بينه وبين المولد.
ـ[أبو ممدوح]ــــــــ[18 - 09 - 08, 03:25 م]ـ
المقصود الاجتماع لهذا الدرس أو المحاضرة، أما ما فعله إمام مسجدكم
فإن كان يوافق عادة له في حديثه، كأن يكون يعظ كل عصر أو كل عشاء
وجعل الحديث عن غزوة بدر فلا بأس
والشيخ - رحمه الله - جعل درس غزوة بدر في مجالسه عن رمضان في المجلس
الثامن عشر.
المقصود يا أخي إحداث اجتماع من أجل هذه المناسبة سواء بمحاضرة او غيرها، وحينها لا فرق بينه وبين المولد.
ولكن لماذا تحدث عن غزوة بدر في التاريخ الذي وقعت فيه؟؟؟
ألا يدخل هذا من ضمن البدعة الزمانية كما قال الشيخ الماجد.
حتى بعض الإخوان أراد أن ينسقوا محاضرة في بعض المناطق فقلت ما هي المحاضرة قالوا في شهر محرم وأنسب شيء يكون الهجرة، يا أخي نجعل الهجرة ونتكلم عن الإسراء والمعراج في واحد محرم، ونجعل الهجرة إن شاء الله في شهر صفر، قال: لا غير مناسب، قلت: لماذا؟ قال: لأن الهجرة في محرم أصلاً و الأخرى في شهر صفر، يا أخي وما المعنى، هل فيه معنى معقول؟ قال: لا ما فيه معنى معقول ولكن فقط الزمن، لاحظ عظم الزمن،
ـ[أبو معاذ التونسي]ــــــــ[19 - 09 - 08, 02:20 ص]ـ
جزاكم الله خيرا(102/84)
حكم التحدث بالمعصية (مهم، للمشاركة)
ـ[أبو محمد القحطاني]ــــــــ[18 - 09 - 08, 05:09 ص]ـ
بسم الله الرحمن الرحيم
هذا موضوع مهم سبق أن باحثتُ فيه بعض الإخوة، وهو هل يجوز التحدث بالمعصية، ومما ينبغي أن يعلم قبل ذلك:
لا شك أن المسلم مطالب بالستر على نفسه وعلى غيره - إن لم يجهر بالمعصية - للأخبار في ذلك.
كما أنه لا شك في تحريم التفاخر بذكر المعصية، للحديث الآتي.
وإنما كلامنا هنا في رجل:
1 - تاب إلى الله بالشروط المعروفة.
1 - ثم ذكر بعض معاصيه للناس لأجل العبرة والعظة.
ومما وقفتُ عليه ما جاء في كتاب (الأذكار) للحافظ النووي رحمه الله [ص583] إذ يقول:
((
فصل
يكره للإنسان إذا ابتلي بمعصية أو نحوها أن يخبر غيره بذلك، بل ينبغي أن يتوب إلى الله تعالى ... ،
فإن أخبر بمعصيته شيخه أو شبهه ممن يرجو بإخباره أن يعلمه مخرجاً من معصيته،
أو ليعلمه ما يسلم به من الوقوع في مثلها،
أو يعرفه السبب الذي أوقعه فيها،
أو يدعو له،
أو نحو ذلك:
فلا بأس به،
بل هو حسن، وإنما يكره إذا انتفت هذه المصلحة ... )) ثم ذكر حديث ((كل أمتي معافى إلا المجاهرين)) وهو في الصحيحين.
فأجاز النووي رحمه الله ذلك بشروط:
1 - أن يكون المُخبَر بالمعصية شيخه أو نحوه ممن ينتفع بإخباره،
ومعنى هذا أنه لا يذكرها لعموم الناس كأن يذكرها في محاضرة!.
2 - أن يكون الإخبار لأجل أحد المصالح الشرعية التي أشار لها النووي رحمه الله،
وهذا ينافي ذكرها لأجل إضحاك الناس أو أن يذكرها دون سبب ونحو ذلك.
ولشيخ الإسلام ابن تيمية كلمة قريبة من كلمة النووي هذه، لعلي أنقلها إذا ظفرتُ بها إن شاء الله.
ـ[أبو خباب المكى]ــــــــ[18 - 09 - 08, 05:31 ص]ـ
كلام الشيخ النووى جيد جيداً , والصحابه رضوان الله عنهم كانوا يجتمعون ويتحدثون ماكان من امور جاهليتهم .. والله اعلم
ـ[أنس الرشيد]ــــــــ[18 - 09 - 08, 09:04 ص]ـ
جزاك الله خيرا ً .. أخي القحطاني .. موضوعٌ مهم ٌ ...
وهنا سؤال ٌ إذْا ذكرها ولم يحدد صاحبها من أجل ِ المصلحة .. وفي محاضرة ٍ عامة ٍ فما حكمها؟!
هل تأخذ .. حكم المُتحدْث ِ عن نفسه ِ أم ماذا؟!
أنا لست إلا سائلا ً ..
ـ[أنس الرشيد]ــــــــ[18 - 09 - 08, 08:01 م]ـ
>>>>>>>>>>>>>>>>>>
ـ[أبو محمد القحطاني]ــــــــ[19 - 09 - 08, 05:06 ص]ـ
كلام الشيخ النووى جيد جيداً , والصحابه رضوان الله عنهم كانوا يجتمعون ويتحدثون ماكان من امور جاهليتهم .. والله اعلم
سمعت هذا الأثر من أحد الوعاظ
ولا أدري من أخرجه وهل يثبت أم لا
فلعل الإخوة يفيدوننا في ذلك مشكورين.
ـ[أبو محمد القحطاني]ــــــــ[19 - 09 - 08, 05:12 ص]ـ
جزاك الله خيرا ً .. أخي القحطاني .. موضوعٌ مهم ٌ ...
وهنا سؤال ٌ إذْا ذكرها ولم يحدد صاحبها من أجل ِ المصلحة .. وفي محاضرة ٍ عامة ٍ فما حكمها؟!
هل تأخذ .. حكم المُتحدْث ِ عن نفسه ِ أم ماذا؟!
أنا لست إلا سائلا ً ..
الظاهر أن هذا ليس لا يدخل في بحثنا
فكون الرجل يذكر معصية شخص بدون تسميته فلا إشكال فيه ..
وإنما محل البحث هنا في أن يذكر المعصية مع التعيين باسم شخص أو يتحدث هو عن نفسه ...
ويتبع إن شاء الله ,,,
ـ[أبو أسامة القحطاني]ــــــــ[19 - 09 - 08, 05:21 ص]ـ
سمعت هذا الأثر من أحد الوعاظ
ولا أدري من أخرجه وهل يثبت أم لا
فلعل الإخوة يفيدوننا في ذلك مشكورين.
الحديث رواه مسلم في صحيحه عَنْ سِمَاكِ بْنِ حَرْبٍ قَالَ
قُلْتُ لِجَابِرِ بْنِ سَمُرَةَ 1 - رَضِيَ اللَّهُ عَنهُ - أَكُنْتَ تُجَالِسُ رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قَالَ نَعَمْ كَثِيرًا كَانَ لَا يَقُومُ مِنْ مُصَلَّاهُ الَّذِي يُصَلِّي فِيهِ الصُّبْحَ أَوْ الْغَدَاةَ حَتَّى تَطْلُعَ الشَّمْسُ فَإِذَا طَلَعَتْ الشَّمْسُ قَامَ وَكَانُوا يَتَحَدَّثُونَ فَيَأْخُذُونَ فِي أَمْرِ الْجَاهِلِيَّةِ فَيَضْحَكُونَ وَيَتَبَسَّمُ
ـ[أبوعبدالرحمن المكي التميمي]ــــــــ[19 - 09 - 08, 02:42 م]ـ
الحديث رواه مسلم في صحيحه عَنْ سِمَاكِ بْنِ حَرْبٍ قَالَ
قُلْتُ لِجَابِرِ بْنِ سَمُرَةَ 1 - رَضِيَ اللَّهُ عَنهُ - أَكُنْتَ تُجَالِسُ رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قَالَ نَعَمْ كَثِيرًا كَانَ لَا يَقُومُ مِنْ مُصَلَّاهُ الَّذِي يُصَلِّي فِيهِ الصُّبْحَ أَوْ الْغَدَاةَ حَتَّى تَطْلُعَ الشَّمْسُ فَإِذَا طَلَعَتْ الشَّمْسُ قَامَ وَكَانُوا يَتَحَدَّثُونَ فَيَأْخُذُونَ فِي أَمْرِ الْجَاهِلِيَّةِ فَيَضْحَكُونَ وَيَتَبَسَّمُ
وهذا ينافي ذكرها لأجل إضحاك الناس أو أن يذكرها دون سبب ونحو ذلك.
كيف تجمع بين الكلامين يا أبا محمد ... ???
وهل يُفرقُ بين من قصد المعصية وبين من وقع فيها عن جهل؟؟
يعني هل حال من زنا وهو مسلم كحال من زنا قبل إسلامه وهو لايعرف حرمة هذا الفعل بالنسبة لموضوعنا؟؟؟
أرجو الإفادة ...
(يُتْبَع .. اقلب الصفحة)
(102/85)
ـ[أبو أسامة القحطاني]ــــــــ[19 - 09 - 08, 03:34 م]ـ
حديث الصحابة في أمر الجاهلية هل يراد به ما كانوا يفعله أهل الجاهلية , أو ما كانوا فعلونه هم في جاهليتهم؟
هو محتمل
يفهم من كلام النووي أن الحديث إنما كان عن أخبار الجاهلية قال النووي:"فيه جَوَاز الْحَدِيث بِأَخْبَارِ الْجَاهِلِيَّة وَغَيْرهَا مِنْ الْأُمَم، وَجَوَاز الضَّحِك" ا. هـ
ولكن رواية الترمذي تشير إلى أنهم كانوا يتناشدون أشعار الجاهلية ,فقد روى الترمذي عَنْ جَابِرِ بْنِ سَمُرَةَ أنه قَالَ:
جَالَسْتُ النَّبِيَّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ أَكْثَرَ مِنْ مِائَةِ مَرَّةٍ فَكَانَ أَصْحَابُهُ يَتَنَاشَدُونَ الشِّعْرَ وَيَتَذَاكَرُونَ أَشْيَاءَ مِنْ أَمْرِ الْجَاهِلِيَّةِ وَهُوَ سَاكِتٌ فَرُبَّمَا تَبَسَّمَ مَعَهُمْ
قَالَ أَبُو عِيسَى هَذَا حَدِيثٌ حَسَنٌ صَحِيحٌ".
وقد يذكرون ما يجري منهم في جاهليتهم من عبادة الأصنام كما ذكر ذلك في تحفة الأحوذي نقلاً عن المرقاة.
يقول المباركفوري:"مِنْ جُمْلَةِ مَا يَتَحَدَّثُونَ بِهِ أَنَّهُ قَالَ وَاحِدٌ مَا نَفَعَ أَحَدًا صَنَمُهُ مِثْلُ مَا نَفَعَنِي، قَالُوا كَيْفَ هَذَا؟ قَالَ صَنَعْته مِنْ الْحَيْسِ فَجَاءَ الْقَحْطُ فَكُنْت آكُلُهُ يَوْمًا فَيَوْمًا. وَقَالَ آخَرُ: رَأَيْت ثَعْلَبَيْنِ جَاءَا وَصَعِدَا فَوْقَ رَأْسِ صَنَمٍ لِي وَبَالَا عَلَيْهِ، فَقُلْت: أَرَبٌّ يَبُولُ الثَّعْلَبَانِ بِرَأْسِهِ فَجِئْتُك يَا رَسُولَ اللَّهِ وَأَسْلَمْت"ا. هـ
قلت: لكن هناك فرق بين الأفعال المعلومة الظاهرة المنتشرة كعبادة الأصنام في وقت الجاهلية وبين المعاصي والآثام التي لا يعلم عنها أحد فيظهرها صاحبها.
ـ[أبو محمد القحطاني]ــــــــ[19 - 09 - 08, 05:14 م]ـ
شكر الله لكما على إثراء الموضوع
الظاهر أنه ينبغي التفريق بين المسلم والكافر - فليس بعد الكفر ذنب -
وكذلك كما قال أخونا أبو أسامة أنه فرق بين الأمور الظاهرة وبين الأمور التي سترها الله على العبد فيأتي يذكرها دون مصلحة شرعية ...
ـ[أبوعبدالرحمن المكي التميمي]ــــــــ[19 - 09 - 08, 07:32 م]ـ
بارك الله فيك يا أبا أسامة ...
وأظن أن هذه المسألة بحاجة للتحرير ...
فهل وقفتم على مؤلف فيها؟
أذكر أني رأيتُ في أحد المكاتب كتابا بعنوان (أحكام المجاهرين بالكبائر) وهو للشيخ ذياب الغامدي لكني لم أقرأه ....
وكما ذكرتَ فهناك فرقٌ بين الأمور الظاهرة والأمور التي لايعلم بها إلا صاحبها ....
جزاك الله خيرا يا أبا محمد على هذا الموضوع المهم ....
ـ[ابوفيصل44]ــــــــ[19 - 09 - 08, 09:09 م]ـ
كلام الشيخ النووى جيد جيداً , والصحابه رضوان الله عنهم كانوا يجتمعون ويتحدثون ماكان من امور جاهليتهم .. والله اعلم
الفرق ان حديث الصحابة كان في امور الجاهلية لانهم كلهم كانوا من قبل على غير الاسلام جميعا ويعرفون جميعا ماذا كانوا يعملون من امور الجاهلية.
وهذا بخلاف ماعليه اليوم بعض التائبين الذين يقصون على الناس ماكان منهم ايام ضلالهم قد سترها الله عليهم ثم ياتون يهتكون ستر الله لينشرونها امام الناس وليتهم عند ذكرها يذكرونها بندم بل جعلوها طرفا يتفكهون بها لاضحاك الناس ومن المعلوم ان من شروط التوبة الندم على ماحصل من صاحبها
ـ[أبو محمد القحطاني]ــــــــ[19 - 09 - 08, 11:54 م]ـ
أحسنت أبا فيصل
فسبب موضوعي هو ما ذكرت حفظك الله ...(102/86)
الفرقان وتوزيع القرآن
ـ[حيان]ــــــــ[18 - 09 - 08, 09:30 ص]ـ
الفرقان منظمة اسلامية هدفها ايصال ترجمة القرآن الى كل بيت مستشفى سجن جامعة
في أمريكا
وقد قاموا بتوزيع ما يقارب مائة وثلاثين ألف نسخة الى الآن
وهم مستمرون في التوزيع حيث أن الناس هنا تدعمهم بسخاء
يكلف طباعة المصحف مع ايصاله دولارين فقط
كلفت بأن أكون مندوبهم في ولايتي ولكن عندي إشكالين أرجوا من يزيلهما عني
1 أن بعض من تصله الترجمة من الكفار يرميها وقد يدنسها.
2 هل يصح اعطاءهم المصحف مع كونهم ليسو مخاطبين بكل ما فيه.(102/87)
ما أنفعهم للعامة لولا أن عامة ما يحدثون به كذب.
ـ[راشد]ــــــــ[18 - 09 - 08, 09:36 ص]ـ
وجدت هذه العبارة منسوبة للإمام أحمد بن حنبل
http://www.islamicam.com/ar/readarticle.php?article_id=4
فهل من أخ يفيدني في معرفة مصدرها؟
ـ[أبو السها]ــــــــ[18 - 09 - 08, 02:23 م]ـ
أخبرني محمد بن أبي هارون، أن إسحاق بن إبراهيم حدثهم أنه حضر العيد مع أبي عبد الله، قال: فإذا بقاص يقول: على ابن أبي داود لعنة الله، وحشا الله قبر ابن أبي داود مائة ألف عمود من نار، وجعل يلعن، فقال أبو عبد الله: «ما أنفعهم للعامة»
السنة لأبي بكر بن الخلال
وفي كتاب الآداب الشرعية (2/ 159): ... وقال-أي الإمام أحمد- في رواية إسحاق بن إبراهيم: ما أنفعهم للعامة وإن كان عامة ما يتحدثون به كذبا.
ـ[علي الفضلي]ــــــــ[18 - 09 - 08, 07:58 م]ـ
أخبرني محمد بن أبي هارون، أن إسحاق بن إبراهيم حدثهم أنه حضر العيد مع أبي عبد الله، قال: فإذا بقاص يقول: على ابن أبي دؤاد لعنة الله، وحشا الله قبر ابن أبي دؤاد مائة ألف عمود من نار، وجعل يلعن، فقال أبو عبد الله: «ما أنفعهم للعامة»
السنة لأبي بكر بن الخلال
وفي كتاب الآداب الشرعية (2/ 159): ... وقال-أي الإمام أحمد- في رواية إسحاق بن إبراهيم: ما أنفعهم للعامة وإن كان عامة ما يتحدثون به كذبا.
أنا لم أرجع للأصل، لكن لعل الصواب ما أثبته.
ـ[علي الفضلي]ــــــــ[18 - 09 - 08, 08:09 م]ـ
اسمه أحمد بن أبي دؤاد من أشهر رجال المعتزلة، وهو وزير المأمون المقرب، وهو أبرز من زين له بدعة خلق القرآن، وكان من تلاميذ تلاميذ الجهم.
لما رجعت إلى السنة للخلال في الشاملة وجدته مصحفا كما نقله الأخ فيما أحسب. والجادة والعلم عند الله ما ذكرت.
والآن أجزم بأنه تصحيف، وذلك بعد رجوعي للأصل وهو نسختي ط. الفاروق، وفيها على الجادة: ابن أبي دؤاد، وأن ما في الشاملة إنما هو تصحيف - وما أكثر التصحيفات - فليصحح في الشاملة.
والحمد لله رب العالمين.(102/88)
ما حكم قول لبيك عمرة عند العمرة (من عنده جواب) مشكورا
ـ[النابلسي]ــــــــ[18 - 09 - 08, 01:48 م]ـ
قول لبيك عمرة في الميقات لمن اراد العمرة ما حكمها
اقصد: لو نوى شخص بدون أن يقولها -- هل لا بد من قولها أم يكفي النية
ارجو من عنده علم يخبرنا - لانها حدثت في هذا الشهر
فهناك امرأة تجهزت وفعلت كل شيء وركبت القافلة لكن لم تقل: لبيك عمرة
وفق الله من يخبرنا
ـ[أبو السها]ــــــــ[18 - 09 - 08, 03:17 م]ـ
النية محلها القلب ويستحب التلفظ بها في الحج
س هل نية الإحرام في التلفظ باللسان، وما صفتها إذا كان الحاج يحج عن شخص آخر؟.
ج النية محلها القلب وصفتها أن ينوي بقلبه أنه يحج عن فلان أو عن أخيه أو عن فلان ابن فلان هكذا تكون النية، ويستحب مع ذلك أن يتلفظ فيقول اللهم لبيك حجا عن فلان أو لبيك عمرة عن فلان، (عن أبيه) أو عن فلان بن فلان حتى يؤكد ما في القلب باللفظ، لأن الرسول، صلى الله عليه وسلم، تلفظ بالحج وتلفظ بالعمرة فدل ذلك على شرعية التلفظ لما نواه تأسيا بالنبي عليه الصلاة والسلام، وهكذا الصحابة تلفظوا بذلك كما علمهم نبيهم عليه الصلاة والسلام وكانوا يرفعون أصواتهم بذلك، هذا هو السنة، ولو لم يتلفظ واكتفى بالنية كفت النية وعمل في أعمال الحج مثل ما يفعل عن نفسه يلبي مطلقا ويكرر التلبية مطلقا من غير حاجة إلى ذكر فلان أو فلان كما يلبي عن نفسه كأنه حاج عن نفسه، لكن إذا عينه في النسك يكون أفضل في التلبية ثم يستمر في التلبية كسائر الحجاج والعمار لبيك اللهم لبيك، لبيك لا شريك لك لبيك، إن الحمد والنعمة لك والملك لا شريك لك، لبيك اللهم لبيك، لبيك إله الحق لبيك، المقصود أنه يلبي كما يلبي عن نفسه من غير ذكر أحد إلا في أول النسك يقول لبيك حجا عن فلان أو عمرة عن فلان أو لبيك عمرة وحجا عن فلان هذا هو الأفضل عند أول ما يحرم مع النية.
الشيخ ابن باز
ـ[النابلسي]ــــــــ[18 - 09 - 08, 06:08 م]ـ
جزاك الله خيرا(102/89)
من درر ابن الجوزي / اصمت، وإلا هلكت و أهلكت
ـ[أبو حزم فيصل الجزائري]ــــــــ[18 - 09 - 08, 02:29 م]ـ
بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله رب العالمين، وصلى الله وسلم على نبينا محمد وعلى آله وصحبه أجمعين.
أما بعد.
يقرر لنا الإمام القدوة أبي الفرج بن الجوزي قواعد من الحياة و الشريعة، معلنا ظاهرها لمبتغي النجاة و الحياة السعيدة قال -رحمة الله عليه -
ينبغي للعاقل ألا يتكلم في الخلوة عن أحد بشيء حتى يمثل ذلك الشيء ظاهرا معلنا به، ثم ينظر فيما يجني، فرب رجل وثق بصديق، ثم تكلم عن سلطان بأمر، فبلغه، فأهلكه، او عن صديق، فبلغه فوقعت الواقعة، وكذلك ينبغي كتم المذاهب، فإنه مايربح مظهرها إلا بالمعاداة، ولما صرح الشريف أبو جعفر في زمان المقتدي بمخالفة الأشاعرة أخذ، وحبس حتى مات، وكان المقصود من حبسه في نظر الوالي قطع الفتن و إصلاح الرعية، فإنه أهم إلى السلطان من التعصب لمذهب. انتهى
كلام من رجل ذكي، سبخان من اهلمه.
صيد الخاطر: أبي الفرج بن الجوزي
تحقيق وتعليق: خالد العواد
الناشر: مؤسسة الرسالة.
ص 175(102/90)
كم عرض المسعى القديم وكم عرض الزيادة؟ مهم
ـ[عبدالرحمن الواعد]ــــــــ[18 - 09 - 08, 03:02 م]ـ
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
إلى المشايخ والإخوة الأفاضل
أشكل على كثير من الناس معرفة حدود المسعى القديم. وأشهر الأقوال أنه إلى حد ممر العربات فجميع ممر العربات داخل في القديم والزيادة بعده.
وفي وجهة نظري أن معرفة حدوده سهلة ومتيسرة وذلك بالرجوع إلى تحديد عرض المسعى القديم ثم تطبيقه على الطبيعة الموجودة الآن من جهة المسجد ثم بعد ذلك يتبين مقدار الزيادة فهل أحد من الإخوة عنده مقاسات عرض المسعى القديم؟ وهل هو موجود في أطلس مكة والمشاعر المقدسة؟
أرجو من الإخوة الاهتمام بهذا لمن عنده معلومات موثقة لأنه سيكون مفتاحا للجميع لمعرفة حدود المسعى.
ـ[عبدالله الصبيح]ــــــــ[18 - 09 - 08, 11:42 م]ـ
ليس عندي أطلس مكة والمشاعر المقدسة
ولكن جاء في فتاوى الشيخ محمد بن إبراهيم المجلد الخامس:
وبناء على ذلك فقد جرى ذرع عرض الصفا ابتداء من الطرف الغربي للصخرات إلى نهاية محاذاة الطرف الشرقي للصخرات المذكورة في مسامتة موضع العقود القديمة، فظهر أن العرض المذكور يبلغ ستة عشر مترًا، وعليه فلا مانع من توسعة المصعد المذكور في حدود العرض المذكور، على أن يكون المصعد متجهًا إلى ناحية الكعبة المشرفة، فيحصل بذلك استقبال القبلة كما هو السنة، وليحصل الاستيعاب المطلوب شرعًا.
ـ[محمد سالم صالح]ــــــــ[19 - 09 - 08, 01:40 ص]ـ
المساحة القديمة عشرون متراً وستون سم (20.60) تقريباً.
ـ[عبدالرحمن الواعد]ــــــــ[19 - 09 - 08, 06:58 م]ـ
أحسن الله إليكما أخوي الفاضلين ولكن حبذا أن يعزو أخونا الفاضل أبو أحمد المسلم العرض الذي ذكره
ـ[عبدالرحمن الواعد]ــــــــ[19 - 09 - 08, 11:57 م]ـ
هل ما جاء في فتاوى الشيخ محمد بن إبراهيم بأنه ستة عشر متراً مخالف لما ذكر أخونا أبو أحمد المسلم وأن كان عرض المسعى القديم عشرون متراً وستون سم (20.60) تقريباً. فكيف يوجه كلام الشيخ محمد بن إبراهيم؟
أفيدوني جزاكم الله خيراً وحبذا توثيق الكلام وإسناده يا أصحاب ملتقى أهل الحديث.
ـ[محمد سالم صالح]ــــــــ[20 - 09 - 08, 03:46 م]ـ
أحسن الله إليكما أخوي الفاضلين ولكن حبذا أن يعزو أخونا الفاضل أبو أحمد المسلم العرض الذي ذكره
المصدر، أحد الثقات قام بعد حج عام 1428 هـ قبل إغلاق المسعى، بقياسه، وكان كما ذكرت لكم، فالأمر ليس منقولاً من أي مصدر، بل من أرض الواقع،
ـ[عبدالرحمن الواعد]ــــــــ[04 - 10 - 08, 03:14 م]ـ
إذا كانت المساحة القديمة عشرون متراً وستون سم (20.60) تقريباً.
فهل يكون ممر العربات من الصفا إلى المروة في المسعى القديم؟؟؟ الذي يظهر أنه داخل المسعى الجديد!!!! فما حكم من سعى فيه ظنا منه أنه من القديم؟
ـ[أبو محمد]ــــــــ[04 - 10 - 08, 05:54 م]ـ
ذكرتُ في مشاركة سابقة في موضوع مشابه لهذا:
بأنني قد ذرعت المسعى بنفسي -وتأكدت من هذا مرتين- .. فوجدت أن المسعى القديم ينتهي إلى نهاية ممر العربات القادم من المروة إلى الصفا .. فهو إلى هنا يبلغ عشرين مترا ونصفا تقريبا .. وهذا ما كان عليه المسعى القديم .. وأما ممر العربات الآخر (القادم من الصفا إلى المروة) فما بعده فهو خارج عن المسعى القديم.
والخلاصة أن نصف ممر العربات فقط في القديم.
وهذا ما يؤكد تصريحات المسئولين .. فقد سمعت أمين العاصمة المقدسة يذكر أنهم سيبنون مسعى ملاصق للمسعى القديم بعرضه تماما أي بعشرين مترا.
ـ[عبدالرحمن الواعد]ــــــــ[05 - 10 - 08, 03:10 م]ـ
أحسن الله إليكم
على ما تقدم يجب تنبيه الناس على هذا ولكن يشكل عليه بأنني قابلت كثيرا من الإخوة وصرح بأن بعض المهندسين والعاملين في المسعى ذكروا لهم بأن جميع ممر العربات في القديم!!!
ـ[عبدالرحمن الواعد]ــــــــ[06 - 10 - 08, 05:20 م]ـ
ما الجواب أحسن الله إليكم عن كلام بعض المهندسين والعاملين في المسعى بأن جميع ممر العربات في المسعى القديم؟؟؟
ـ[عبدالرحمن الواعد]ــــــــ[08 - 10 - 08, 05:12 م]ـ
ما الجواب أحسن الله إليكم عن كلام بعض المهندسين والعاملين في المسعى بأن جميع ممر العربات في المسعى القديم؟؟؟
ـ[أبو محمد]ــــــــ[08 - 10 - 08, 06:22 م]ـ
الجواب رعاكم الله أنه كلام غير دقيق ..
حدثني أحد المشايخ أنه سأل أحد هؤلاء المهندسين فأخبره أنه ليس جميع الممر في القديم .. بل بعضه فقط.
إذن حتى هم ليسوا متفقين.
ـ[أبو عبد الله القصيمي]ــــــــ[09 - 10 - 08, 03:08 م]ـ
في رمضان وقفت في المسعى وقدَّرت عرضه (بدون قياس) أنا وأحد الإخوة فجاء كما يلي:
عرض المسعى القديم: ثلاثة عشر متراً
عرض السارية (العمود) بين المسعى القديم وممر العربات: متران
عرض طريق العربات (بين الساريتين) خمسة أمتار، وليس بين ممري العربات فاصلٌ يُذكر
عرض السارية التي بين المسعى الجديد وطريق العربات متران
عرض المسعى الجديد ثلاثة عشر متراً
والمجموع: خمسةٌ وثلاثون متراً
فعلى هذا التقدير يكون طريق العربات كله في المسعى القديم.(102/91)
السلام عليكم هل عندكم علم بمختصر لتفسير ابن جرير الطبري، أو جمع لإختياراته
ـ[محمد الفراج]ــــــــ[18 - 09 - 08, 08:19 م]ـ
هل عندكم علم بمختصر لتفسير ابن جرير الطبري، أو جمع لإختياراته - رحمه الله وإياكم -؟
ـ[موسى الكاظم]ــــــــ[19 - 09 - 08, 04:59 ص]ـ
نعم أخي
عندي مختصر تفسير الطبري في مجلدين، إختصره الشيخ محمد علي الصابوني، والشيخ صالح أحمد رضا (الأستاذ بجامعة محمد بن سعود)
وقد اقتصرا فيه على خلاصة رأي الطبري في المسألة، مع تنبيهات مختصرة في الهامش لبعض المسائل التي فيها نزاع أو تفرد بها الطبري عن غيره مع يسير تحقيق وتخريج أحاديث و آثار وشرح لبعض المسائل في الهامش.
ـ[محمد الفراج]ــــــــ[19 - 09 - 08, 06:18 ص]ـ
بارك الله فيك وعفا عنك، ما اسم المختصر وأين أجده؟
ـ[موسى الكاظم]ــــــــ[19 - 09 - 08, 05:44 م]ـ
اسمه (مختصر تفسير الطبري)
دار التراث العربي بالقاهرة
والطبعة التي عندي قديمة
ولكن لا أعلم كيف تجده، ولعل الإخوة هنا أو في ملتقى أهل التفسير يفيدوك في هذا
بارك الله فيك
ـ[علي الفضلي]ــــــــ[19 - 09 - 08, 05:59 م]ـ
لعل من أفضل هذه المختصرات هو: مختصر تفسير الطبري لـ: محمد بن صُمادح التُّجيبي ت:419هـ.
وقد طبع مع القرآن الكريم في دار ابن كثير سوريا.(102/92)
هل يستفاد من هذه الآثار أن أصحابها لا يرون صلاة الجماعة واجبة!؟
ـ[أبو عبدالرحمن بن أحمد]ــــــــ[18 - 09 - 08, 09:40 م]ـ
الحقيقة ليس بحثي في مسألة حكم صلاة الجماعة .. ولكن لم أجد خلافا صريحا بين الصحابة في حكم صلاة الجامعة، وقد حى ابن رجب في (الفتح) أن هناك من الصحابة من لم يكن يرى أن صلاة الجماعة واجبة وذكر حذيفة، وزيد.
فسؤالي لمشايخنا الكرام هل الآثار التي سأنقلها ظاهرة أن أصحابها كانوا لا يرون وجوب صلاة الجماعة و جزاكم الله خيرا.؟
وهو منقول من كلام بعض الباحثين: (وفي الموطأ أن رجلا سأل سعيد بن المسيب فقال إني أصلي في بيتي ثم آتي المسجد فأجد الإمام يصلي أفأصلي معه فقال سعيد نعم فقال الرجل فأيهما صلاتي فقال سعيد أو أنت تجعلهما إنما ذلك إلى الله 0
وفي الموطأ عن رجل من بني أسد أنه سأل أبا أيوب الأنصاري فقال إني أصلي في بيتي ثم آتى المسجد فأجد الإمام يصلى أفأصلي معه فقال أبو أيوب نعم فصل معه فإن من صنع ذلك فإن له سهم جمع أو مثل سهم جمع 0
وروى هذه الأثار الإمام البيهقي في سننه 2/ 302 وعبد الرزاق في مصنفه 2/ 422
ووجه الشاهد فيها إقرار الصحابة لهؤلاء على صلاتهم في بيوتهم، ولو كان الأمر عندهم على خلاف ذلك لنبهوا السائلين عن حكم إعادة الصلاة مع جماعة المسجد إلى حكم الصلاة في البيوت أولا0
أخرج أحمد في مسنده و الدارمي والبيهقي في سننيهما عن عبد الله بن يزيد الخطمي وكان أميرا على الكوفة قال أتينا قيس بن سعد في بيته فأذن المؤذن للصلاة وقلنا لقيس قم فصل لنا فقال لم أكن لأصلي بقوم لست عليهم بأمير فقال رجل ليس بدونه يقال له عبد الله بن حنظلة بن الغسيل قال رسول الله صلى الله عليه وسلم الرجل أحق بصدر دابته وصدر فراشه وان يوم في رحلة فقال قيس بن سعد عند ذلك يا فلان لمولى له قم فصل لهم 0
وفي هذا الحديث ثلاثة صحابة هم عبد الله بن يزيد الخطمي وقيس بن عبادة و عبد الله بن حنظلة بن الغسيل ذكر ثلاثتهم الحافظ في الإصابة،
وكذلك ما أخرجه عبد الرزاق في مصنفه والبيهقي في سننه عن قتادة أن أبا سعيد صنع طعاما ثم دعا أبا ذر وحذيفة وبن مسعود فحضرت الصلاة فتقدم أبو ذر ليصلي بهم فقال له حذيفة وراءك رب البيت أحق بالإمامة فقال له أبو ذر كذلك يا بن مسعود قال نعم قال فتأخر أبو ذر 0
وفي هذا الحديث تصريح باسم أربعة من كبراء الصحابة رضي الله عنهم قاموا بالصلاة في بيت واحد منهم والظاهر عدم العذر0
وكذلك ما رواه الطبراني من طريق إبراهيم النخعي قال: أتى عبد الله أبا موسى فتحدث عنده فحضرت الصلاة فلما أقيمت فتأخر أبو موسى فقال له عبد الله لقد علمت أن من السنة ان يتقدم صاحب البيت فأبى أبو موسى حتى تقدم مولى لأحدهما 0 قال الحافظ في التلخيص: رجاله ثقات 0
وفي صحيح مسلم عن الأعمش عن إبراهيم عن الأسود وعلقمة قالا أتينا عبد الله بن مسعود في داره فقال أصلى هؤلاء خلفكم فقلنا لا قال فقوموا فصلوا فلم يأمرنا بأذان ولا إقامة رواه مسلم 0
قال الإمام النووي رحمه الله: قوله (قوموا فصلوا) فيه جواز اقامة الجماعة في البيوت لكن لا يسقط بها فرض الكفاية اذا قلنا بالمذهب الصحيح أنها فرض كفاية بل لا بد من اظهارها وإنما اقتصر عبد الله بن مسعود رضي الله عنه على فعلها في البيت لان الفرض كان يسقط بفعل الامير وعامة الناس وان أخروها إلى أواخر الوقت 0اهـ
وروى مسلم عن محمد بن على بن الحسين قال: دخلنا على جابر بن عبد الله فسأل عن القوم حتى انتهى إلي فقلت أنا محمد بن علي بن حسين فأهوى بيده إلى رأسي فنزع زري الأعلى ثم نزع زري الأسفل ثم وضع كفه بين ثديي وأنا يومئذ غلام شاب فقال مرحبا بك يا بن أخي سل عما شئت فسألته وهو أعمى وحضر وقت الصلاة فقام في نساجة ملتحفا بها كلما وضعها علي منكبه رجع طرفاها إليه من صغرها ورداؤه إلى جنبه على المشجب فصلى بنا0
وحديث جابر ? حديث طويل فيه ذكر صفة حج النبي ? ووجه الدلالة في الحديث صلاة جابر ? بالقوم في بيته، قال الإمام النووي في شرح مسلم وهو يعدد الفوائد من هذا الحديث (ومنها أن صاحب البيت أحق بالامامة من غيره)
فائدة: (والقوم) كما قال ابن منظور في اللسان: و القَوْمُ: الجماعة من الرجال والنساء جميعاً اهـ0 واحتمال العذرفي حق جميع القوم بعيد جدا 0))
جزاكم الله خيرا
ـ[عمرو فهمي]ــــــــ[19 - 09 - 08, 03:51 ص]ـ
هذه مسألة طالت المناقشة فيها من قبل، فيمكنك أخي أن تبحث في المنتدى عن ذلك.
ثانيا: يجب أن تفرق بين حكم صلاة الجماعة، و حكم جماعة المسجد، فالآثار التي أوردتها لا تعارض وجوب الجماعة و إنما عدم وجوب جماعة المسجد، فتأمل.
ـ[أبو عبدالرحمن بن أحمد]ــــــــ[19 - 09 - 08, 04:47 ص]ـ
جزاك الله خيرا
وأثر ابن عمر، وسعيد بن المسيب؟
ـ[عمرو فهمي]ــــــــ[19 - 09 - 08, 08:13 ص]ـ
في أثر ابن عمر و ابن المسيب يحتمل أن الرجل صلى في بيته منفردا أو جماعة كما قال العلماء، فإذا هناك إحتمال إذن يبطل الاستدلال.(102/93)
الدخان الصادر من حرق الأوراق هل يفطر الصائم؟
ـ[الطالبة أحلام]ــــــــ[19 - 09 - 08, 01:15 ص]ـ
السلام عليكم،،،،،،
إذا شم الصائم الدخان الصادر من حرق الأوراق هل يفطر؟؟؟؟
،،،،،،،،،،،،،،
أتمنى منكم الأجابة،،،
والله الموفق،،،،،،
ـ[الدسوقي]ــــــــ[22 - 10 - 08, 10:09 ص]ـ
حكم الدخان الخارج من النار إذا دخل جوف الصائم:
فضيلة الشيخ محمد بن صالح العثيمين
________________________________________
السؤال: ما حكم الدخان الخارج من النار عند الصوم، إذا دخل الجوف هل هو مفطر يا شيخ؟!
________________________________________
الجواب: (لا. كيف يفطر؟ المحذور ما يفعله بعض الناس إذا تطيب بالبخور جعله إلى أنفه ثم استنشقه هذا هو المحظور؛ لأن الدخان يصعد إلى خياشيمهم وربما ينزل إلى المعدة، وأما إنسان يريد أن يتطيب فلا بأس، حتى لو مسح الطيب على وجهه فلا بأس. انتبه لهذا؛ لأن بعض الناس يظنون أن الصائم ما يتطيب، وهذا غير صحيح).
انتهى
من سلسلة لقاءات الباب المفتوح لفضيلة الشيخ محمد بن صالح العثيمين.
____________________________ (2) ____________________________
السؤال
بارك الله فيكم تقول السائلة فضيلة الشيخ هل الدخان الناتج من احتراق خشب أو حطب أو نحو ذلك يفطر الصائم وهل الكحل يفطر أيضاً أرجو بهذا إفادة
الجواب
الشيخ: (الدخان لا يفطر الصائم وكذلك الكحل فإنه لا يفطر الصائم ولو وصل إلى حلقه طعم الكحل فإنه لا يضر على القول الراجح من أقوال أهل العلم الذي اختاره شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله وذلك لأن هذا الكحل ليس أكلاً ولا شرباً ولا بمعنى الأكل والشرب والعين ليست منفذاً معتاداً ينفذ منه الطعام والشراب إلى الجسم وأما الدخان فلا يفطر أيضاً اللهم إلا من استنشقه حتى وصل إلى جوفه فإنه يفطر في هذه الحال لأن الدخان له جرمٌ يتخلل المسام فيصل إلى الجوف وإذا استنشقه فقد أدخله من منفذٍ معتاد فإن الأنف منفذٌ معتاد يغذى به الإنسان عند العجز عن التغذية عن طريق الفم ولهذا قال النبي عليه الصلاة والسلام للقيط بن صبرة (أسبغ الوضوء وخلل بين الأصابع وبالغ في الاستنشاق إلا أن تكون صائما) وليعلم أن جميع المفطرات لا تفطر الصائم إذا فعلها جاهلاً بأنها تفطر أو ناسياً أنه صائم لقول الله تعالى (ربنا لا تؤاخذنا إن نسينا أو أخطأنا) فقال الله تعالى قد فعلت ولقول النبي صلى الله عليه وعلى آله وسلم فيمن نسي فأكل أو شرب وهو صائم قال فليتم صومه فإنما أطعمه الله وسقاه ولأنه ثبت في صحيح البخاري عن أسماء بنت أبي بكر رضي الله عنهما أنهم أفطروا في يوم غيم على عهد الرسول صلى الله عليه وعلى آله وسلم ولم يؤمروا بالقضاء لأنهم كانوا جاهلين بأنهم ما زالوا في نهار).
انتهى
من فتاوى نور على الدرب لفضيلة الشيخ محمد بن صالح العثيمين.
ـ[الدسوقي]ــــــــ[22 - 10 - 08, 10:31 ص]ـ
حكم الدخان الخارج من النار إذا دخل جوف الصائم:
فضيلة الشيخ محمد بن صالح العثيمين
________________________________________
السؤال: ما حكم الدخان الخارج من النار عند الصوم، إذا دخل الجوف هل هو مفطر يا شيخ؟!
________________________________________
الجواب: (لا. كيف يفطر؟ المحذور ما يفعله بعض الناس إذا تطيب بالبخور جعله إلى أنفه ثم استنشقه هذا هو المحظور؛ لأن الدخان يصعد إلى خياشيمهم وربما ينزل إلى المعدة، وأما إنسان يريد أن يتطيب فلا بأس، حتى لو مسح الطيب على وجهه فلا بأس. انتبه لهذا؛ لأن بعض الناس يظنون أن الصائم ما يتطيب، وهذا غير صحيح).
انتهى
من سلسلة لقاءات الباب المفتوح لفضيلة الشيخ محمد بن صالح العثيمين.
____________________________ (2) ____________________________
السؤال
بارك الله فيكم تقول السائلة فضيلة الشيخ هل الدخان الناتج من احتراق خشب أو حطب أو نحو ذلك يفطر الصائم وهل الكحل يفطر أيضاً أرجو بهذا إفادة
الجواب
الشيخ: (الدخان لا يفطر الصائم وكذلك الكحل فإنه لا يفطر الصائم ولو وصل إلى حلقه طعم الكحل فإنه لا يضر على القول الراجح من أقوال أهل العلم الذي اختاره شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله وذلك لأن هذا الكحل ليس أكلاً ولا شرباً ولا بمعنى الأكل والشرب والعين ليست منفذاً معتاداً ينفذ منه الطعام والشراب إلى الجسم وأما الدخان فلا يفطر أيضاً اللهم إلا من استنشقه حتى وصل إلى جوفه فإنه يفطر في هذه الحال لأن الدخان له جرمٌ يتخلل المسام فيصل إلى الجوف وإذا استنشقه فقد أدخله من منفذٍ معتاد فإن الأنف منفذٌ معتاد يغذى به الإنسان عند العجز عن التغذية عن طريق الفم ولهذا قال النبي عليه الصلاة والسلام للقيط بن صبرة (أسبغ الوضوء وخلل بين الأصابع وبالغ في الاستنشاق إلا أن تكون صائما) وليعلم أن جميع المفطرات لا تفطر الصائم إذا فعلها جاهلاً بأنها تفطر أو ناسياً أنه صائم لقول الله تعالى (ربنا لا تؤاخذنا إن نسينا أو أخطأنا) فقال الله تعالى قد فعلت ولقول النبي صلى الله عليه وعلى آله وسلم فيمن نسي فأكل أو شرب وهو صائم قال فليتم صومه فإنما أطعمه الله وسقاه ولأنه ثبت في صحيح البخاري عن أسماء بنت أبي بكر رضي الله عنهما أنهم أفطروا في يوم غيم على عهد الرسول صلى الله عليه وعلى آله وسلم ولم يؤمروا بالقضاء لأنهم كانوا جاهلين بأنهم ما زالوا في نهار).
انتهى
من فتاوى نور على الدرب لفضيلة الشيخ محمد بن صالح العثيمين.
(يُتْبَع .. اقلب الصفحة)
(102/94)
ـ[أبو يوسف التواب]ــــــــ[23 - 10 - 08, 03:10 ص]ـ
للفائدة:
نص جمع من المالكية على أنه إذا استنشق قدر الطعام حتى وصل دخان البخار للحلق وجب القضاء، وكذا قالوا في دخان البخور، وعللوا لذلك بأن دخان البخور وبخار القدر كل منهما جسم يتكيف به الدماغ ويتقوى به كالتي تحصل من الأكل. ولتتنبه إلى قيد الاستنشاق، فإذا وصل لحلقه بغير اختياره فلا قضاء.
وفي حاشية الدسوقي على الشرح الكبير: (وأما الدخان الذي لا يحصل به غذاء للجوف كدخان الحطب فإنه لا قضاء في وصوله للحلق ولو تعمد استنشاقه؛ لأنه لا يحصل للدماغ به قوة كالتي تحصل له من الأكل).
ومثل دخان الحطب عندهم: غبار الطريق .. وكذا رائحة العنبر والمسك ونحوهما لا تفطر ولو استنشقها لأنها لا جسم لها.
ـ[الطالبة أحلام]ــــــــ[23 - 10 - 08, 08:56 م]ـ
إخواننا في الله
الدسوقي
ابويوسف التواب
جزاكم الله خيرا ونفع بعلمكم ... وأسأل الله أن يفرج همكم .. آمين ...
والحمدلله على أن رفع عنا المشقة ويسرلنا الدين ......(102/95)
الصفا المروة - التوسعة والحكم
ـ[أحمد البنا]ــــــــ[19 - 09 - 08, 01:39 ص]ـ
بسم الله الرحمن الرحيم
إخواني الكرام:
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أود أولا أن أقدم لكم جزيل الشكر على هذا المجهود العظيم في هذا الملتقى المبارك، وهذه وإن كانت أول مشاركتي إلا أنني ممن يحافظون على مطالعة كل جديد في هذا الملتقى لتحقيق النفع من آراء الإخوة الفضلاء الذين يعرضون لنا كل جديد في الساحة العلمية، فجزاكم الله عنا وعن جميع المسلمين خير الجزاء.
ثانيا أود أن أقدم لكم هذا البحث الممتع لفضيلة الأستاذ الدكتور/
طه الدسوقي حبيشي
أستاذ ورئيس قسم العقيدة والفلسفة
كلية أصول الدين - جامعة الأزهر
وقد تناول فيه فضيلة الأستاذ الدكتور هذه التوسعة التي عزم ولاة الأمر في المملكة على إضافتها للمسعى
وقد اشتمل هذا البحث على:
ما قبل التمهيد
إجمال في تمهيد، ماذا لو انتقل المسعى؟!
الصفا والمروة والتراث الإنساني
إخلاص ولكن
نماذج لآثار اعتدي عليها
الإسلام يحافظ على التراث
1 - التراث والشعيرة
2 - التراث والانفعالات والعواطف
3 - التراث والسنة العملية
ملاحظة لا تخفاك
تأمل مدهش
توسعة المسعى الصواب والخطأ
تحرير موضع النزاع
الدليل الشرعي
اتجاه شاذ
ردود في كلمات
إضافة محتومة
القائلون بأن توسعة المسعى فتنة
رأي فضيلة الشيخ محمد الأمين الشنقيطي وأدلته
فتوى الشيخ صالح الفوزان
فتوى الشيخ صالح اللحيدان
فتوى هيئة كبار العلماء
خلاصة قرار هيئة كبار العلماء
القائلون بجواز توسيع المسعى أفقيا- الرأي والشبهات
مرارة تحت غطاء السُّكَّر
الدليل الأول
وقفة مع هذا الدليل
والدليل الثانى
تعقيب
الدليل الثالث
تعقيب
الدليل الرابع
عجيبة
بين الشجب والمدح
الدليل الخامس
وقفة للتأمل
الدليل السادس
العبادة ودورها في صياغة شخصية الفرد المسلم
* العبادة والزمان
* العبادة والجهة
* العبادة والمكان
المشاعر وعلاقتها بالحرم
الصفا والمروة والتاريخ والعقيدة والأحكام
الصفا والمروة وحديث التاريخ
الصفا والمروة وحديث العقيدة
الصفا والمروة وحديث الفقه والشريعة
تعريف السعي ودليله وحكمه
الصفا والمروة في مرويات السنة
توسعة المسعى صور وأقلام
حديث الأزرقي
ذرع المسعى ولواحقه
وصف الصفا
وصف المروة
نتيجة لا بد منها
اعتداء الحكام على أرض المسعى في الماضي أثارت مشاعر الأمة
عمارة آثمة وتوسعة لا تجوز
مزيد بيان في حكم السعي خارج المسعى
إشكال ومناقشته
توسعة المسعى تضر بالحكم التكليفي
الحكم التكليفي للسعي
ماذا عن العمرة والحج بعد التوسعة
مقترحات جادة
نداء في سطور
وختاما أسأل المولى عز وجل أن يجعل في هذا البحث الجواب الشافي لكل من شغله هذا الأمر
ـ[ابو عبد المحسن]ــــــــ[19 - 09 - 08, 02:22 ص]ـ
السلام عليكم
البحث فيه إسلوب متشنج جداً ... !!!
ولماذا يلمز علماء الحرمين بالوهابية ... !!!
أيضاً فيه دعوى لإحياء الآثار هدى الله الكاتب والناقل ...(102/96)
مشروع إعتكاف جماعي,,,,,
ـ[مشعل العياضي]ــــــــ[19 - 09 - 08, 02:37 ص]ـ
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته وبعد
إخواني الفضلاء رواد هذا المنتدى المبارك
وجدت في أحد المنتديات مشروع لإعتكاف جماعي لبعض الشباب في أحد المساجد وقد وضع لهم برنامج متكامل للإعتكاف كالتالي:
م الوقت البرنامج ملاحظات
1 بعد الفجر (تلاوة تدبر) فردية من كتاب في التفسير (يحدد سورة معينة)، ويمكن الحوار بنتائجها أثناء جلسات السحر أو الإفطار. يمكن الإفادة من كتاب:
1 - المصباح المنير في تهذيب تفسير ابن كثير المباركفوري
2 - تيسير الكريم الرحمن لابن سعدي
3 - تفسير العشر الأخير – محمد الأشقر
2 الظهر جلسة خفيفة لمدة ثلث ساعة (مواقف من السير النبوية).
3 عصراً (من 4:30– 5:30).
أو مساءً (من 11– 12). الحفظ من (2 - 5) أوجه من القرآن ويكون تسميعها للمسئول بأحد الوقتين
4 نصف ساعة قبل الإفطار خلوة مناجاة ودعاء.
5 بعد المغرب قراءة فردية لكتاب مختار من قبل الشخص نفسه.
6 صلاة التراويح
7 من (9:30 - 10:30) درس إيماني لمدة ساعة
8 من (10:30 - 11) وجبة العشاء
9 مساءً (من 11– 12).
أو عصراً (من 4:30– 5:30). الحفظ من (2 - 5) أوجه من القرآن ويكون تسميعها للمسئول بأحد الوقتين
10 من (12 - 2) مساءً راحة
((يحث على النوم لينشط لصلاة القيام))
11 من (2 - 3:45) صلاة القيام
12 لحظات السحور من (3:45 - 4) خلوة ومناجاة ودعاء
13 من (4 - 4:30) جلسة سحور مع سواليف حول موضوع مختار.
14 جميع الأوقات يؤكد على استثمار باقي الأوقات بالمراجعة والحفظ والتلاوة
والمرجو من الإخوة المشاركة في بيان هذا العمل ومدى شرعيته وهل هناك فتاوى للعلماء في مثل هذه المسائل,,والله الموفق
ـ[مشعل العياضي]ــــــــ[19 - 09 - 08, 07:55 ص]ـ
هل يكون ذلك من البدع الإضافية التي نص عليها الشاطبي بقوله:
"البدعة الإضافية؛ فهي التي لها شائبتان:
إحداهما: لها من الأدلة متعلق، فلا تكون من تلك الجهة بدعة.
والأخرى ليس لها متعلق، إلا مثل ما للبدعة الحقيقية.
فلما كان العمل الذي له شائبتان لم يتخلص لأحد الطرفين، وضعنا له هذه التسمية، وهي: البدعة الإضافية؛ أي: أنها بالنسبةإلى إحدى الجهتين سنة؛ لأنها مستندة إلى دليل وبالنسبة إلى الجهة الأخرى بدعة؛ لأنها مستندة إلى شبهة، لا إلى دليل، أو غير مستندة إلى شيء.
والفرق بينهما من جهة المعنى: أن الدليل عليها من جهة الأصل قائم، ومن جهة الكيفيات أو الأحوال أو التفاصيل لم يقم عليها، مع أنها محتاجة إليه، لأن الغالب وقوعها في التعبدات، لا في العاديات المحضة"(102/97)
ماتت أم قبل والديها تاركة أبناء هل يرث أبناؤها من المورث (الوالدان) أم لا؟
ـ[بوغرقة عبد القادر]ــــــــ[19 - 09 - 08, 03:21 ص]ـ
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته، تقبل الله منا و منكم الصيام و القيام و سائر العبادات، أخوكم بوغرقة عبد القادر يكتب لأول مرة يرجو منكم المساعدة فيما يخص مسألة فقهية في الفرائض و الميراث و هي كالتالي:
ماتت أم قبل والديها تاركة أبناء هل يرث أبناؤها من المورث (الوالدان) أم لا؟
و شكرا، و السلام عليكم و رحمة الله و بركاته.
ـ[محمد مبارك]ــــــــ[19 - 09 - 08, 05:04 ص]ـ
هل تقصد:
امرأة ماتت وتركت والدين وأبناء، ثم توفي أحد الوالدين عن أولاد بنت، أي: أولاد البنت التي سبقت والديها بالوفاة؟؟
فحسب ما فهمت أنك تقصد أولاد البنت هل يرثون أم لا؟
فإن كان كذلك:
فتكون المسألة هكذا: توفيت امرأة عن أولاد بنت هل يرثون أم لا.
أولاد البنت لا يرثون إلا على قول من يورث ذوي الرحم وبشروط راجعه في بابه. (باب ميراث ذوي الرحم)
ثم اختلف العلماء في طريقة توريثهم (أولاد البنت) على قولين:
1. أنهم يرثون بالسوية بين ذكورهم وإناثهم.
2. أنهم يرثون للذكر مثل حظ الأنثيين.
وقد اطلعت عندنا في المحكمة على شهادتي حصر ورثة لنفس المسألة الشهادة الأولى ورث أولاد البنت بالسوية بين ذكورهم واناثهم، والشهادة الثانية: ورثهم القاضي للذكر مثل حظ الأنثيين.
والله أعلم.
ـ[عبدالله الميمان]ــــــــ[19 - 09 - 08, 06:51 ص]ـ
توريث ذوي الأرحام مشروط بألا يكون في المسألة وارث بالفرض ولا بالتعصيب
فعلى هذا يشترط ألا يكون للمتوفى في هذه المسألة أب ولا أم ولا ابن ولا بنت ولا أخ ... إلخ
ـ[ابو سارة الغائب]ــــــــ[19 - 09 - 08, 07:03 ص]ـ
[ COLOR=blue][ ثم اختلف العلماء في طريقة توريثهم (أولاد البنت) على قولين:
1. أنهم يرثون بالسوية بين ذكورهم وإناثهم.
2. أنهم يرثون للذكر مثل حظ الأنثيين.
وقد اطلعت عندنا في المحكمة على شهادتي حصر ورثة لنفس المسألة الشهادة الأولى ورث أولاد البنت بالسوية بين ذكورهم واناثهم، والشهادة الثانية: ورثهم القاضي للذكر مثل حظ الأنثيين.
والله أعلم.
هل اعتبرهم القاضي من الورثه في ضل وجود الابناء للمتوفي!!
ـ[بوغرقة عبد القادر]ــــــــ[19 - 09 - 08, 02:14 م]ـ
بارك الله فيكم و في علمكم أرى أن المسألة فيها اختلاف بين المذاهب، فهل من مفصل في المسألة بارك الله فيكم مع ذكر المراجع للاستزادة و الاستفادة؟
ـ[بوغرقة عبد القادر]ــــــــ[19 - 09 - 08, 02:18 م]ـ
[ quote= محمد مبارك;899311] هل تقصد:
فحسب ما فهمت أنك تقصد أولاد البنت هل يرثون أم لا؟
نعم هذا ما قصدته أخي الكريم.
ـ[محمد مبارك]ــــــــ[20 - 09 - 08, 02:18 م]ـ
هل اعتبرهم القاضي من الورثه في ضل وجود الابناء للمتوفي!!
مرحبا بأخي الغالي ابو سارة:
لا أخي الحبيب لم يكن هناك أي أصل وارث ولا فرع وارث
ولا أي عصبة ـ فلذلك ورثهم القاضي باعتبارهم ذوي رحم حيث لم يوجد سواهم.
أخي الحبيب الميمان:
توريث ذوي الأرحام مشروط بألا يكون في المسألة وارث بالفرض ولا بالتعصيب
فعلى هذا يشترط ألا يكون للمتوفى في هذه المسألة أب ولا أم ولا ابن ولا بنت ولا أخ ... إلخ
هذا هو ــ وأنا أقصد ذلك ولم اتعرض للمسألة لأنها معلومة ولذلك أشرت في كلامي بقول [[بشروط يراجع في بابه]] فجزاكم الله خير الجزاء على التنبيه.
أخي الغالي ابو عبيدة:
أرى أن المسألة فيها اختلاف بين المذاهب، فهل من مفصل في المسألة بارك الله فيكم مع ذكر المراجع للاستزادة و الاستفادة؟
أبشر أخي الحبيب ــ لكن أعطني مهلة إلى ما بعد العيد فنحن نمر بأيام فاضلة أخي الكريم وأود اغتنام الفرصة وسأورد لك أقوال أهل العلم بإذن الله حسب ما يتيسر ان شاء الله.
ـ[بوغرقة عبد القادر]ــــــــ[20 - 09 - 08, 03:37 م]ـ
بارك الله فيك أخي محمد مبارك و تقبل الله منا و منكم صالح الأعمال.(102/98)
ما الدليل على قضاء صلاة العيد؟؟
ـ[بن نصار]ــــــــ[19 - 09 - 08, 03:17 م]ـ
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته. .
أخواني الأفاضل. . هل هناك دليل صريح صحيح على جواز قضاء صلاة العيد لمن فاتته؟؟
ـ[علي الفضلي]ــــــــ[19 - 09 - 08, 05:53 م]ـ
من فاتته صلاة العيد مع الإمام فإنه يصليها كصلاة الإمام تماما، وقد ثبت ذلك عن أنس - رضي الله عنه – [أنه لم يشهد العيد فجمع مواليه وولده فأمر مولاه عبد الله بن أبي عتبة فصلى بهم كصلاة أهل المصر] وهذا الأثر رواه الطحاوي في "شرح معاني الآثار" , ولكن لا يخطب لها، وإنما فقط يصليها ركعتين بالتكبيرات الزوائد.
ـ[أبو فرحان]ــــــــ[20 - 09 - 08, 02:31 ص]ـ
في (الأمالي في شرح العمدة) للشيخ سلمان العوده:
و ينبغي أن يقال: إنه يصلي أربعا إذا فاتته لما جاء عن عبدالله بن مسعود رضي الله عنه أنه قال: "من فاته العيد فليصلّ أربعا" رواه ابن أبي شيبة في مصنفه (5799) و الطبراني في المعجم الكبير (9/ 306) و غيرهما و لو صلاها على صفتها ركعتين كما ذكر [يعني في المتن] جاز ذلك و لو صلاها جماعة على صفتها أجزأ ذلك، و لو صلاها جماعة ركعتين أو أربعا أجزأ كما فعل علي رضي الله عنه حينما خلّف رجلا و أمره أن يصلي بهم أربعا (سبق تخريجه) فالأمر في ذلك كله واسع. أ. هـ
ـ[علي الفضلي]ــــــــ[20 - 09 - 08, 07:16 ص]ـ
في (الأمالي في شرح العمدة) للشيخ سلمان العوده:
و ينبغي أن يقال: إنه يصلي أربعا إذا فاتته لما جاء عن عبدالله بن مسعود رضي الله عنه أنه قال: "من فاته العيد فليصلّ أربعا" رواه ابن أبي شيبة في مصنفه (5799) و الطبراني في المعجم الكبير (9/ 306) .......... أو أربعا أجزأ كما فعل علي رضي الله عنه حينما خلّف رجلا و أمره أن يصلي بهم أربعا (سبق تخريجه) فالأمر في ذلك كله واسع. أ. هـ
أخي الكريم: الآثار عمّن ذكرت هنا لا تصح، فبقى أثر أنس - رضي الله عنه - وهو صحيح - لا معارض له.
وهذا هو قول قتادة وعطاء، وروي عن النخعي وابن سيرين، وهو قول الشافعي وأبي ثور، ورواية عن أحمد، وعزاه ابن رجب للحسن ومالك والليث، وأبي حنيفة وابن أبي شيبة، حتى قال: لا يكبر إلا كما يكبر الإمام، لا يزيد عليه ولا ينقص، وكذا قاله أحمد في رواية أبي طالب.اهـ من "فتح الباري" للحافظ.
والقاعدة المعروفة تؤيد ذلك: القضاء يحكي الأداء.
والله أعلم.
ـ[أبو فرحان]ــــــــ[30 - 09 - 08, 12:13 ص]ـ
الآثار عمّن ذكرت هنا لا تصح
جزاك الله خيرا ..
هل أثر ابن مسعود الذي أخرجه سعيد بن منصور .. لا يصح؟
ـ[علي الفضلي]ــــــــ[30 - 09 - 08, 10:38 ص]ـ
جزاك الله خيرا ..
هل أثر ابن مسعود الذي أخرجه سعيد بن منصور .. لا يصح؟
أثر ابن مسعود رواه ابن أبي شيبة والمحاملي والطبراني عن الشعبي عن ابن مسعود كما ذكر ذلك العلامة الألباني في "الإرواء" ثم قال: " ولكنه منقطع لأن الشعبي لم يسمع من ابن مسعود.ووافقه الشيخ أبو الحسن في "تنوير العينين" ثم قال: (وعزاه الحافظ ابن حجر في "الفتح" إلى سعيد ابن منصور، وصحح سنده فينظر، والله تعالى أعلم) اهـ.
وأظن أن مظنة هذا الأثر في سنن سعيد بن منصور لم تطبع، ولذا فلا مجال لمعرفة صحة السند وهل هي من غير طريق الشعبي أو لا؟!
والله أعلم.
ـ[ابو عاصم النبيل]ــــــــ[30 - 09 - 08, 01:38 م]ـ
أحسنت عليا وفقك الله
ـ[محمد بن جرير]ــــــــ[30 - 09 - 08, 06:31 م]ـ
وإليكم أحبتي ما ذكره الطحاوي:
قال الطحاوي في شرح معاني الآثار (ج6/ص30/ نسخة الموسوعة الشاملة/ الإصدار 2) وقد قابلته على المطبوع بدار عالم الكتب المجلد (4) /كتاب الزيادات/صفحة (348) الأثر (7289) نسخة مصورة ضوئيا):
حَدَّثَنَا صَالِحُ بْنُ عَبْدِ الرَّحْمَنِ قَالَ: ثنا سَعِيدٌ قَالَ: ثنا هُشَيْمٌ قَالَ: أَخْبَرَنَا عُبَيْدُ اللَّهِ بْنُ أَبِي بَكْرِ بْنِ أَنَسِ بْنِ مَالِكٍ عَنْ جَدِّهِ أَنَسِ بْنِ مَالِكٍ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُ قَالَ: إذَا كَانَ فِي مَنْزِلِهِ بِالطَّفِّ، فَلَمْ يَشْهَدْ الْعِيدَ إلَى مِصْرِهِ جَمَعَ مَوَالِيَهُ وَوَلَدَهُ، ثُمَّ يَأْمُرُ مَوْلاه، عَبْدَ اللَّهِ بْنَ أَبِي عُتْبَةَ، فَيُصَلِّي بِهِمْ كَصلاة أَهْلِ الْمِصْرِ،
(يُتْبَع .. اقلب الصفحة)
(102/99)
قلت:- وسنده حسن، سعيد هو ابن منصور، وصالح بن عبد الرحمن ذكره المزي في الرواة عن سعيد بن منصور فقال صالح بن عبد الرحمن بن عمرو بن الحارث الأنصاري، وترجمه ابن ابي حاتم في الجرح والتعديل (1790) وقال ((سمعت منه بمصر ومحله الصدق)).
ـ[أبو فرحان]ــــــــ[01 - 10 - 08, 07:55 م]ـ
أثر ابن مسعود رواه ابن أبي شيبة والمحاملي والطبراني عن الشعبي عن ابن مسعود كما ذكر ذلك العلامة الألباني في "الإرواء" ثم قال: " ولكنه منقطع لأن الشعبي لم يسمع من ابن مسعود.
...
وأظن أن مظنة هذا الأثر في سنن سعيد بن منصور لم تطبع، ولذا فلا مجال لمعرفة صحة السند وهل هي من غير طريق الشعبي أو لا؟!
والله أعلم.
إذا كان الاعتماد في تضعيف أثر ابن مسعود على كلام الشيخ الألباني في الإرواء فحسب، فالاولى عدم إطلاق التضعيف هكذا دون تقييد، و الشيخ ضعّف طريق الشعبي دون غيره، و هذا لا يلزم منه أن الأثر ضعيف و إلا فإن الأمر نفسه ينطبق على أثر أنس و فيه قضاء ركعتين فإنه ضعّفه بنفس المصدر.
و على كل فأثر ابن مسعود جاء من غير طريق الشعبي، فقد جاء من طريق مسروق عن ابن مسعود و ليس ثمة انقطاع بينهما كما هو الحال بالنسبة للشعبي، و لكن في السند حجاج و لا أدري أهو ابن أرطأة أم غيره، و الأثر عند أبن أبي شيبة.
و الذي يُفهم من كلام الشيخ أبو العينين الذي نقلت كلامه هو توقفه عن التضعيف حيث قال:
"وعزاه الحافظ ابن حجر في "الفتح" إلى سعيد ابن منصور، وصحح سنده فينظر"
وألمح الحافظ ابن رجب في "فتحه" إلى وجود طرق غير طريق الشعبي و صححها بل لم يعتبر بمن ضعّفه، فقال رحمه الله:
وقالت طائفة: من فاتته صلاة العيد مع الإمام صلى أربع ركعات.
روي ذلك عن ابن مسعود من غير وجه.
وسوى ابن مسعود بين من فاتته الجمعة، ومن فاته العيد، فقال- في كل منهما -: يصلي أربعاً.
واحتج به الإمام أحمد.
ولا عبرة بتضعيف ابن المنذر له؛ فإنه روي بأسانيد صحيحة. أ. هـ
هذه الأسانيد الصحيحة التي عَلِمها الحافظان ابن حجر و ابن رجب، تبقى صحيحة إلى أن يأتي ما يخدشها، اللهم إلا أن:
1 - نجزم أن الأثر لم يأتِ إلا من طريق الشعبي و ليس الأمر كذلك فقد جاء عن مسروق كما أسلفت
2 - أو ننظر في سند سعيد بن منصور رحمه الله، فيتبين أنه ضعيف.
و لا أعرف ما إذا كان هناك أحد من العلماء تكلّم على إسناد سعيد بن منصور، أمّا أننا نظن أن الأثر عند سعيد بن منصور جاء أيضا عن طريق الشعبي، فهذا لا يعدو ان يكون هو الآخر ظنا و (إن الظن لا يغني من الحق شيئا)
أمَا أنه ليس لدينا أي الامرين، ثم نحكم بضعف الأثر، اعتمادا على كلام الشيخ الألباني في تضعيفه طريقا واحدة، فهذا مخالف لقواعد التصحيح و التضعيف التي تقتضي النظر في الشواهد و المتابعات.
فإن قلتَ: و لماذا نبقى على تصحيح الحافظين لهذا الإسناد؟
فالجواب أن (من عّلِمّ حجة على من لا يعلم) فالحافظان قد علما بصحة أسانيد هذا الأثر و اطلعا على ما لم نطّلع عليه، لا سيما و هما ممن اشتهرا بسعة الإطلاع حتى أن الشيخ الألباني كان يقول "لم تلد النساء مثل ابن حجر" يقصد في سعة حفظه و علمه بالطرق.
و صلى الله و سلّم و بارك على نبينا محمد و على آله و صحبه.
ـ[ابن وهب]ــــــــ[01 - 10 - 08, 08:25 م]ـ
بارك الله فيكم
سند سعيد بن منصور موجود في الأوسط لابن المنذر
(حدثنا محمد بن علي، قال: ثنا سعيد، قال: ثنا هشيم، قال: أخبرنا مطرف، عن الشعبي، عن مسروق، عن ابن مسعود، قال: «من فاتته الصلاة مع الإمام يوم الفطر فليصل أربعا)
والحجاج الذي في سند ابن أبي شيبة هو ابن أرطأة
وتضعيف ابن المنذر تضعيف عللي جيد
قال ابن المنذر
(ولا أحسب خبر ابن مسعود يثبت، لأن الذي رواه مطرف عن الشعبي روى يحيى بن آدم، عن الحسن بن صالح، عن مطرف، قال: حدثني رجل، عن الشعبي، عن مسروق، عن عبد الله، فيمن فاته العيد، فبطل الحديث لما أخبر مطرف أن رجلا أخبره، ولم يذكر من الرجل)
ـ[محمد بن عبد الجليل الإدريسي]ــــــــ[01 - 10 - 08, 09:02 م]ـ
قال الإمام الألباني رحمه الله حول أثر أنس رضي الله عنه: ضعيف.
أخرجه ابن ماجه (1287) والحاكم (3/ 607) والبيهقي (3/ 299) عن عبد الرحمن بن سعد بن عمار بن سعد المؤذن: حدثني أبي عن أبيه عن جده به. قلت: وهذا سند ضعيف، عبد الرحمن بن سعد ضعيف، وأبوه وجده لا يعرف حالهم. 648 - (روي عن أنس أنه إذا لم يشهدها (أي صلاة العيد) جمع أهله ومواليه ثم قام عبد الله بن (أبي) (1) عتبة مولاه فصلى بهم ركعتين يكبر فيهما. ضعيف. رواه البيهفي (3/ 105) تعليقا فقال: " ويذكر عن أنس بن مالك أنه كان إذا كان بمنزله بالزاوية، فلم يشهد العيد بالبصرة، جمع مواليه وولده، ثم يأمر مولاه عبد الله بن أبي عتبة فيصلي بهم كصلاة أهل المصر ركعتين، ويكبر بهم كتكبيرهم). ورواه موصولا من طريق نعيم بن حماد ثنا هشيم عن عبيد الله بن أبي بكر ابن أنس بن مالك خادم رسول الله صلى الله عليه وسلم قال: " كان أنس إذا فاتته صلاة العيد مع الإمام جمع أهله فصلى بهم مثل صلاة الإمام في العيد ". قلت: وهذا سند ضعيف فإن نعيم بن حماد ضعيف لكثرة خطئه. ورواه ابن أبي شيبة (2/ 9 / 1) من طريق يونس قال: حدثني بعض آل أنس: " أن أنسا كان ربما جمع أهله وحشمه يوم العيد فصلى بهم عبد الله بن أبي عتبة ركعتين ".
(1) سقطت من الأصل، واستدركناها من " المصنف " و " السنن الكبرى ".
(يُتْبَع .. اقلب الصفحة)
(102/100)
ـ[علي الفضلي]ــــــــ[01 - 10 - 08, 09:46 م]ـ
لكن أثر أنس له طرق أخرى يتقوى بها، طرق موجودة للحكم عليها، لا معدومة، ذكرها الشيخ أبو الحسن في (تنوير العينين) وصحح بها الأثر.
وأما أثر ابن مسعود اختلف عن أثر أنس، بأنه طريقه التي تكلم عنها الحافظ مفقودة في سنن سعيد بن منصور، ولكن بعدما ذكر شيخنا ابن وهب الطريق التي عند ابن المنذر، والتي ذكرها أخونا أبو فرحان اختلف الأمر.
ولكنّ صنيع أهل العلم في هذا التوقف، ولا أدري علام أنكر أخونا أبو فرحان لأنني قلت قبل مشاركته ينظر طريق سنن سعيد هل هي من طريق الشعبي أم لا؟
وهذه هي الجادة، أما أنك تُلزمني بطريق لا أعرف سندها فهذا!!
وعلى كل الأمر سهل.
والله الموفق.
ـ[أبو فرحان]ــــــــ[01 - 10 - 08, 09:54 م]ـ
سند سعيد بن منصور موجود في الأوسط لابن المنذر
(حدثنا محمد بن علي، قال: ثنا سعيد، قال: ثنا هشيم، قال: أخبرنا مطرف، عن الشعبي، عن مسروق، عن ابن مسعود، قال: «من فاتته الصلاة مع الإمام يوم الفطر فليصل أربعا)
جزيت خيرا ..
هذا سند ظاهره الصحة و هو من غير طريق الشعبي كما رأيت، و مطرّف سمع من الشعبي بل إنه من أخص تلاميذ الشعبي، قال الآجري عن أبي داود قلت لاحمد أصحاب الشعبي من أحبهم اليك قال ليس عندي فيهم مثل إسماعيل بن أبي خالد قلت ثم من؟ قال: مطرف
وجود طريق أخرى فيها رجل مجهول، تضر في إحدى حالتين:
إما أن هذا المجهول يقع بين راويين لم يحصل بينهما سماع أو معاصرة، وهذا منتفٍ هنالثبوت السماع بين مطرّف و الشعبي ..
أو احتمال أن يكون هذا المجهول ضعيفا، و هذا أيضا لا يضر لأنه جاء من غير هذا المجهول
و هذا معنى كلام ابن رجب أن الأثر وجد بأسانيد صحيحة و لا تكون هنالك أسانيد إلا مع تعدد الطرق .. و هذه إحداها.
القاعدة التي ذكرتها و هي (من عَلِمَ حجة على من لم يعلم) هذه قاعدة جيدة ذكرها أكثر أهل العلم و هي تضبط لك الكثير من الأمور و هي قاعدة يقبلها الشرع و العقل، فهذه القاعدة تنفي أن صنيع اهل العلم دوما هو التوقف إلى أن نجد الطريق المفقود، بل على العكس ينبغي ان نقبل الطريق إلى أن يأتي ما ينقضه لا أن نتوقف، و السبب أنهم علموا ما جهلناه و اطلعوا على ما لم نطّلع و هناك كتب كثيرة اطلع عليها العلماء و لم و لن تصلنا لأنها مفقودة ..
و الحمد لله أولا و آخرا
ـ[علي الفضلي]ــــــــ[01 - 10 - 08, 10:59 م]ـ
القاعدة التي ذكرتها و هي (من عَلِمَ حجة على من لم يعلم) هذه قاعدة جيدة ذكرها أكثر أهل العلم و هي تضبط لك الكثير من الأمور و هي قاعدة يقبلها الشرع و العقل، فهذه القاعدة تنفي أن صنيع اهل العلم دوما هو التوقف إلى أن نجد الطريق المفقود، بل على العكس ينبغي ان نقبل الطريق إلى أن يأتي ما ينقضه لا أن نتوقف، و السبب أنهم علموا ما جهلناه و اطلعوا على ما لم نطّلع و هناك كتب كثيرة اطلع عليها العلماء و لم و لن تصلنا لأنها مفقودة ..
و الحمد لله أولا و آخرا
هذه القاعدة في دراسة الأسانيد إنما تكون إذا وجد السند، أما والسند مفقود فلا يلزم الناقد أو الباحث أن يأخذ بها في حال عدم وجود السند، لأنه من المتقرر عند أهل المصطلح أن المحدث قد يمشي راويا غيره لا يمشيه وهذا له أمثلة عندهم أو يكون من نفس طريق الراوي، ولذا توقف الشيخ أبو الحسن هنا.
والله أعلم.
ـ[أبو يحي محمد هاني]ــــــــ[24 - 05 - 10, 03:00 ص]ـ
أثر ابن مسعود رواه ابن أبي شيبة والمحاملي والطبراني عن الشعبي عن ابن مسعود كما ذكر ذلك العلامة الألباني في "الإرواء" ثم قال: " ولكنه منقطع لأن الشعبي لم يسمع من ابن مسعود.ووافقه الشيخ أبو الحسن في "تنوير العينين" ثم قال: (وعزاه الحافظ ابن حجر في "الفتح" إلى سعيد ابن منصور، وصحح سنده فينظر، والله تعالى أعلم) اهـ.
وأظن أن مظنة هذا الأثر في سنن سعيد بن منصور لم تطبع، ولذا فلا مجال لمعرفة صحة السند وهل هي من غير طريق الشعبي أو لا؟!
والله أعلم.
سنن سعيد بن منصور هل هي متوفرة أم مفقودة ...
بارك الله فيكم
سند سعيد بن منصور موجود في الأوسط لابن المنذر
(حدثنا محمد بن علي، قال: ثنا سعيد، قال: ثنا هشيم، قال: أخبرنا مطرف، عن الشعبي، عن مسروق، عن ابن مسعود، قال: «من فاتته الصلاة مع الإمام يوم الفطر فليصل أربعا)
والحجاج الذي في سند ابن أبي شيبة هو ابن أرطأة
وتضعيف ابن المنذر تضعيف عللي جيد
قال ابن المنذر
(ولا أحسب خبر ابن مسعود يثبت، لأن الذي رواه مطرف عن الشعبي روى يحيى بن آدم، عن الحسن بن صالح، عن مطرف، قال: حدثني رجل، عن الشعبي، عن مسروق، عن عبد الله، فيمن فاته العيد، فبطل الحديث لما أخبر مطرف أن رجلا أخبره، ولم يذكر من الرجل)
من علم حجة على من لم يعلم والحافظين ابن حجر وابن رجب صححا السند
سند سعيد بن منصور موجود في الأوسط لابن المنذر
(حدثنا محمد بن علي، قال: ثنا سعيد، قال: ثنا هشيم، قال: أخبرنا مطرف، عن الشعبي، عن مسروق، عن ابن مسعود، قال: «من فاتته الصلاة مع الإمام يوم الفطر فليصل أربعا)
والحجاج الذي في سند ابن أبي شيبة هو ابن أرطأة
لم أجد الحجاج في هذا السند(102/101)
هل ليلة القدر هي الليلة التي أنزل فيها القرآن؟ مع صور لشروق شمس ليلة القدر
ـ[أبو لجين]ــــــــ[19 - 09 - 08, 05:26 م]ـ
تنبيه من المشرف:
هذا الكلام من الهراء المخالف للعلم الشرعي، وقد سبق أن شارك صاحب الموضوع في الملتقى وتم الرد على خزعبلاته، فلينتبه لذلك.
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته،
الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله.
ظهر مبحث لأحد طلبة العلم يقول فيه أن ليلة القدر هي ليلة الثلاثاء الوتر في العشر الأخيرة في كل سنة، واطلعت على مقابلة معه فوجدت أن في كلامه دلالتين، علمية ونظرية، وكلاهما قوية، فأما العلمية فإنه يستدل بالتالي بقول الله (إنا أنزلناه في ليلة القدر) وأن القرآن أنزل في ليلة الثلاثاء، كما في حديث مسلم. وأما من الناحية النظرية فهي بمتابعة ليلة القدر عشر سنين فما كانت إلا ليلة الثلاثاء، بالعلامة التي فيها، وكذلك لم تكن ليلة الثلاثاء إلا ليلة فردية فيما سبق.
والعام الماضي كان ذلك الشخص يخبر أن ليلة القدر ستكون ليلة 27 أي ليلة الثلاثاء فتحريتها فرأيت صبيحتها الشمس ليس لها شعاع كما أخبر المصطفى صلى الله عليه وسلم، وصورتها وستجد الصورة في المرفقات. والعام هذا سيكون على اجتهاده ليلة القدر هي ليلة 23 والله أعلم.
وبعد نظري في أدلة الرجل وجدتها قوية وجيدة للاستدلال بها، بالرغم أن بعض أهل العلم فندوها بكلام عام دون استناد إلى دليل، فما رأي الإخوة في ذلك القول (بالدليل)؟
ـ[أبو لجين]ــــــــ[20 - 09 - 08, 01:57 م]ـ
يرفع رفع الله من شارك
ـ[مختار الديرة]ــــــــ[20 - 09 - 08, 02:16 م]ـ
تسأل الأخت الريحان من المملكة العربية السعودية تقول:
شيخنا الفاضل أيمن سامي ..
كل عام وأنتم بخير
رجاء ثم رجاء أن تردوا علي بخصوص هذا الموضوع الذي وصلني وطرح في أحد المنتديات فقلد جعل فكري فيه بلبلة ....
وخلاصة سؤال الأخت أن هناك شخص يدعي أنه راقب ليلة القدر وقام بتحديدها في يوم من أيام الأسبوع وأنها تكون دائما في ليلة الثلاثاء.
المفتي: أيمن سامي
الإجابة:
الحمد لله رب العالمين، والصلاة والسلام على عبد الله المصطفى ونبيه المجتبى، وبعد:
ماذا أقول أمام هذا الكلام الزور الذي ينشر على الناس؟
حسبنا الله ونعم الوكيل فيمن تكلم وفيمن نشر، وأقول للجميع الله الموعد.
قال تعالى: {قل إنما حرم ربي الفواحش ما ظهر منها وما بطن والإثم والبغي بغير الحق وأن تقولوا على الله ما لا تعلمون}
وقال تعالى: {قل إن الذين يفترون على الله الكذب لا يفلحون}
وقال تعالى: {ومن أظلم ممن افترى على الله كذبا ليضل الناس بغير علم}
وعليه أحذر الجميع ممن يتكلم في شرع الله بغير علم ولا هدى فيَضل هو ثم يُضل غيره.
إن هذا المنقول عنه الكلام المتقدم يُلبس على الناس أمر دينهم، وإن أغلب الأدلة التي اعتمد عليها بل هي صلب أدلة الموضوع تعتمد على كلمة التحري والالتماس.
وإن تفسيره وفهمه للتحري أو الالتماس بالبحث والتنقيب من أجل تحديد الليلة قبل دخولها هو فهم سقيم وهو الذي أورده هذا المورد المهلك.
من قال إن التحري أو الالتماس معناه البحث عن اسمها أو معرفة تحديدها قبل وقوعها؟؟؟
إن كان هو متبع للكتاب والسنة بفهم الصحابة رضوان الله عليهم ـ كما يزعم عندما قال: الدين هو قول الله عز وجل وحديث المصطفى صلى الله عليه وسلم وما اتفق على فهمه صحابة رسول الله وهم الخلفاء الراشدين المهديين من بعد رسول الله ـ فنحن نسأله:من من الصحابة والخلفاء فهم فهمك في أن معنى التحري أو الالتماس هو البحث عن تعين الليلة؟؟؟
إن المراد بالتحري أو الالتماس هو الاجتهاد في الطاعة والعبادة رجاء الحصول على أجرها وثوابها.
هذا هو الواضح من سنة النبي صلى الله عليه وسلم، فمن ذلك حديث عائشة رضي الله عنها عند البخاري قالت: كان النبي صلى الله عليه وسلم إذا دخل العشر شد مئزره وأحيا ليله وأيقظ أهله.
فعجيب أمر هذا الرجل الذي يترك هذه السنة الثابتة الصحيحة بإحياء العشر ويذهب للجزم بأنها ليلة الثلاثاء من العشر الأواخر.
(يُتْبَع .. اقلب الصفحة)
(102/102)
ومن ذلك أيضا ما رواه البخاري من حديث عبادة بن الصامت رضي الله عنه قال: خرج النبي صلى الله عليه وسلم ليخبرنا بليلة القدر، فتلاحى فلان وفلان فرفعت، وعسى أن يكون خيرا لكم، فالتمسوها في التاسعة والسابعة والخامسة؟
فهاهو صلى الله عليه وسلم يأمر بالالتماس بعد إخباره برفعها، فكيف سيكون هذا إلا بالاجتهاد في العمل الصالح؟
وسبحان الله أن يُظهر الله لنا جهل هذا الإنسان بالشريعة حيث أن كل ما استدل به من أحاديث التحري والالتماس هي حجة عليه لا له كما سيتضح هذا في نهاية جوابي عندما أنقل رد الإمام ابن حجر عليه وعلى أمثاله ممن يريد تعين ليلة القدر بليلة من ليالي الأسبوع باسمها.
وأنا أسأل هذا الرجل هل ما تقوله من تحديد ليلة الثلاثاء علمه رسول الله صلى الله عليه وسلم أم لم يعلمه؟
إن قلت علمه، فلماذا لم يبلغنا؟
وإن قلت جهله أقول لك أأنت أعلم من رسول الله صلى الله عليه وسلم؟
قال الإمام ابن حجر في فتح الباري 4/ 268:
روى محمد بن نصر من طريق واهب المغافري أنه سأل زينب بنت أم سلمة: هل كان رسول الله صلى الله عليه وسلم يعلم ليلة القدر؟ فقالت: لا، لو علمها لما أقام الناس غيرها.
ثم سؤال آخر:ما هو القول في هذا الحديث الذي رواه البخاري وغيره من حديث عبادة بن الصامت رضي الله عنه قال: خرج النبي صلى الله عليه وسلم ليخبرنا بليلة القدر، فتلاحى فلان وفلان فرفعت، وعسى أن يكون خيرا لكم، فالتمسوها في التاسعة والسابعة والخامسة؟
أليس هذا الحديث العظيم يبين لنا أن هناك حكمة في إخفائها؟
، وإذا كان العلماء يقولون إن من رأى تلك الليلة بأماراتها وعلاماتها، فإنه يستحب له أن يكتمها ولا يخبر بها الناس، فكيف بمن يدعي أنه يعلم أي ليلة هي ليلة القدر على مدار الأعوام!!؟
قال الإمام الإمام ابن حجر في فتح الباري 4/ 268:
واستنبط السبكي الكبير في الحلبيات من هذه القصة استحباب كتمان ليلة القدر لمن رأها.
ثم إن ما ادعاه هذا الرجل من تحديد ليلة القدر بليلة معينة من ليالي الاسبوع قد سبقه إليه غيره، وهو أبو الحسن الخولي المغربي، وإن كان هذا الرجل الذي سؤل عنه في السؤال قد حددها بليلة الثلاثاء، فإن أبا الحسن قد حددها بليلة الأحد، وحددها غيرهما بليلة الجمعة، وكلهم خطأ.
قال الإمام ابن حجر في فتح الباري 4/ 267:
وفي هذه الأحاديث ـ يعني أحاديث التحري في العشر ـ رد لقول أبي الحسن الحولي المغربي أنه اعتبر ليلة القدر فلم تفته طول عمره وأنها تكون دائما ليلة الأحد، فإن كان أول الشهر ليلة الأحد كانت ليلة تسع وعشرين وهلم جرا، ولزم من ذلك أن تكون في ليلتين من العشر الوسط لضورة أن أوتار العشر خمسة،و عارضه بعض من تأخر عنه، فقال: إنها تكون دائما ليلة الجمعة، وذكر نحو قول أبي الحسن، وكلاهما لا أصل له، بل هو مخالف لإجماع الصحابة في عهد عمر كما تقدم، وهذا كاف في الرد وبالله التوفيق.
وعليه أنصح هذا القائل بتحديد ليلة القدر بليلة باسمها من ليالي الاسبوع بالعودة إلى الله والتوبة من هذا الكلام الذي لا دليل عليه بل الأدلة تخالفه.
وأنصح كل من اطلع على كلامه ألا يغتر به، كما أنصح نفسي واخواني بالاجتهاد في العشر الأخيرة كلها، وصلى الله وسلم وبارك على عبده الصطفى ونبيه المجتبى، والحمد لله رب العالمين.
والله أجل وأعلم
ـ[مختار الديرة]ــــــــ[20 - 09 - 08, 02:16 م]ـ
الحمد لله وحده والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه ومن ولاه، وبعد: ـ
راج في بعض مواقع الانترنت وعبر البريد الإلكتروني لكثير من الطيبين نشْرة يزعم فيها كاتبها أنه توصل بعد بحث إلى تحديد ليلة القدر على وجه القطع واليقين.
ومهما يكن من حرص صاحب هذه الدعوى على الخير فإنه كم من مريد للخير لم يصيبه. ولا يعدوا أن يكون ممن اجتهد فأخطأ فله أجر، والله يعفو عنا وعنه.
وقد سألني بعض إخواني من جماعة المسجد عن حقيقة هذه النشرة، فجاءت هذه الوريقات أسهاما في نصح إخواني المسلمين ومحاولة لكشف هذه الدعواى التي تلقى وأمثالها رواجا دونما نظر أو تمحيص.
وهذا البحث اليسير هو جهد المقل وتطفل على مائدة العلماء فأقول مستعينا بالله تعالى:
(يُتْبَع .. اقلب الصفحة)
(102/103)
إن القول بتحديد ليلة القدر على وجه القطع واليقين مردود من وجوه عدة ينتظمها جوابان:
أحدهما مجمل والآخر ومفصل.
فأما المجمل منهما فهو:
مما ينبغي أن يشاع بين المسلمين أن القول بتحديد ليلة القدر بليلة بعينها كليلة الثلاثاء هو من تقيد ما أطلقه الشارع، وقد قرر العلماء رحمهم الله، أن من قواعد البدع تقييد العبادة بزمان أو مكان معين أو نحوهما بحيث يوهم هذا التقييد أنه مقصود شرعا من غير ما دليل صحيح.
ونص على ذلك شيخ الإسلام في (مجموع الفتاوى جـ 20 / صـ 196، 197)
وكذا الشاطبي في (الإعتصام جـ 1/ 485، 486)
وأقتصر هنا على نقل ما ذكره الشاطبي ـ رحمه الله ـ طلبا للاختصار.
يقول رحمه الله (ومن البدع الإضافية التي تقرب من الحقيقية أن يكون أصل العبادة مشروعا إلا أنها تخرج عن أصل شرعيتها بغير دليل توهما أنها باقية على أصلها تحت مقتضى الدليل، وذلك بأن يقيد إطلاقها بالرأي أو يطلق تقييدها. . . ومن ذلك تخصيص الأيام الفاضلة بأنواع من العبادات التي لم تشرع لها تخصيصا، كتخصيص اليوم الفلاني بكذا وكذا من الركعات ... فإن ذلك التخصيص والعمل به إذا لم يكن بحكم الوفاق (الموافقه) أو بقصد يقصد مثله أهل العقل والفراغ والنشاط كان تشريعا ذائدا)
وقد فصل في ذلك من المعاصرين فضيلة شيخنا الدكتور محمد الجيزاني في كتابه القيم (قواعد معرفة البدع صـ 117)
والشاهد أن: تحديد ليلة القدر على وجه القطع واليقين في ليلة بعينها كليلة الثلاثاء أو غيرها هو من تخصيص ما أطلقه الشرع بدون دليل.
أما الجواب المفصل فهو من وجوه:
الوجه الأول: في تقرير خطأ التحديد لليلة القدر بليلة بعينها، ومعارضة ذلك لدلالة القرآن والسنة القولية والعملية والتقريرية، وبيان ذلك
الوجه الثاني: مخالفة الإجماع.
الوجه الثالث: مخالفة القياس.
الوجه الرابع: مخالفة المقاصد الشرعية.
الوجه الخامس: مخالفة اللغة.
الوجه السادس: مخالفة العرف.
الوجه السابع: مخالف العقل.
وأخيرا تتمت البحث وفيه مسألتان تتم بهما الفائدة:
الأولى: هل العلم بليلة القدر من الغيب المطلق أو من الغيب النسبي.
الثانية: بعض الشبهات والجواب عنها.
وقد أمسكت عنها في المقام لضيق الوقت ولعل الله أن ييسر ذلك قريبا.
الوجه الأول: في تقرير خطأ التحديد لليلة القدر بليلة بعينها، ومعارضة ذلك لدلالة القرآن والسنة القولية والعملية والتقريرية.
ففي القرآن العظيم لم تقيد ليلة القدر بليلة بعينها، وإنما فقط ذكر أنها في شهر رمضان، والتقيد يحتاج لدليل.
يقول تعالى: {شَهْرُ رَمَضَانَ الَّذِيَ أُنزِلَ فِيهِ الْقُرْآنُ هُدًى لِّلنَّاسِ وَبَيِّنَاتٍ مِّنَ الْهُدَى وَالْفُرْقَانِ فَمَن شَهِدَ مِنكُمُ الشَّهْرَ فَلْيَصُمْهُ وَمَن كَانَ مَرِيضاً أَوْ عَلَى سَفَرٍ فَعِدَّةٌ مِّنْ أَيَّامٍ أُخَرَ يُرِيدُ اللّهُ بِكُمُ الْيُسْرَ وَلاَ يُرِيدُ بِكُمُ الْعُسْرَ وَلِتُكْمِلُواْ الْعِدَّةَ وَلِتُكَبِّرُواْ اللّهَ عَلَى مَا هَدَاكُمْ وَلَعَلَّكُمْ تَشْكُرُونَ} [البقرة: 185]
قال القرطبي رحمه الله هذا نص على أن القرآن نزل في شهر رمضان، وهو بيان لقوله تعالى في سورة الدخان {حم (1) وَالْكِتَابِ الْمُبِينِ (2) إِنَّا أَنزَلْنَاهُ فِي لَيْلَةٍ مُّبَارَكَةٍ}.
يعني ليلة القدر. ولقوله تعالى: {إِنَّا أَنزَلْنَاهُ فِي لَيْلَةِ الْقَدْرِ}. وفي هذا دليل على أن ليلة القدر إنما تكون في رمضان لا في غيره. (الجامع لأحكام القرآن جـ 2/ 239)
وأما ما ورد في السنة النبوية فقد جاء على أربعة صور.
الأولى: أنها في رمضان لا في غيره.
الثانية: أنها في العشر ألأواخر لا في العشر الأولى ولا في العشر الوسطى.
الثالثة: أنها في الأوتار من العشر الآواخر.
الرابعة: أنها ليست في ليلة بعينها.
ومن جملة ما أورده البخاري ومسلم رحمهما الله في صحيحيهما ما أخرجاه من حديث بن عمر رضي الله عنهما عن رجالا من أصحاب النبي صلى الله عليه وسلم أُروا ليلة القدر في المنام في السبع الأواخر فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم: «أرى رؤياكم قد تواطئت في السبع الأواخر فمن كان متحريها فليتحرياها في السبع الآواخر».
(يُتْبَع .. اقلب الصفحة)
(102/104)
ولهما من حديث أبي سعيد قال اعتكفنا مع النبي صلى الله عليه وسلم العشر الأوسط من رمضان، خرج صبيحة عشرين فخطبنا قال: «إني أريت ليلة القدر ثم أنسيتها ــ أو نسيتها فلتمسوها في العشر الآواخر في الوتر، وإني رأيت أني اسجد في ماء وطين، فمن كان اعتكف معي فليرجع»، فرجعنا وما نرى في السماء قذعه فجاءت سحابة فمطرت حتى سال سقف المسجد وكان من جريد النخل. وأقيمت الصلاة فرأيت رسول الله ـ صلى الله عليه وسلم ـــ يسجد في الماء والطين حتى رأيت أثر الطين في جبهته ـ صلى الله عليه وسلم ــ
وللبخاري في حديث عائشة رضى الله عنها أن الرسول صلى الله عليه وسلم قال: «تحروا ليلة القدر في الوتر من العشر الآواخر من رمضان». وله عن بن عباس ـ رضى الله عنهما ـ أن النبي صلى الله عليه وسلم قال: «التمسوها في العشر الآواخر من رمضان ليلةَ القدر في تاسعة تبقى، في سابعة تبقى، في خامسة تبقى».
وجاء عند مسلم من حديث ابي سعيد الخدري التمسوها في التاسعة والسابعة والخامسة، قال قلت ما التاسعة وما السابعة وما الخامسة، قال إذا مضت واحدة وعشرين فلتي تليها اثنتين وعشرين وهي التاسعة، فإذا مضى ثلاث وعشرون فالتي تليها السابعة، فإذا مضى خمس وعشرون فالتي تليها الخامسة.
ووجه الدلالة من هذا الحديث ظاهر في كون ليلة القدر منحصرة في رمضان، وفي العشر الآواخر وفي الآوتار منها فهذه الصور الثلاث ثابته بدلالة السنة عليها، أما الصورة الرابعة وهي القطع بأنها في ليلة بعينها كما زعم صاحب النشرة من كونها ليلة الثلاثاء فالأحاديث لا تدل على ذلك.
وما تقرر هنا هو ما جزم به الحافظ بن حجر في الفتح جـ 4/ 330
وبشي من التحليل لهذه النصوص المتقدمة نجدها تضمنت قرآئن تفيد القطع فيما تقرر.
ـــ وأبرز هذه القرائن (في) الظرفية.
فمن المقرر عند علماء الأصول أن (في) تفيد الظرفية وهي هنا تفيد الظرفية الزمانية، فدل على أن ليلة القدر في رمضان لا في غيره وفي العشر الآواخر منه قطعا.
ـــ القرينة الثانية وهي قرينة لفظية.
الأعداد (السبع) و (العشر) و (الوتر). فهذه قرآئن لفظيه تفيد النصية في الدلالة، فالأعداد من باب النص لا من باب الظاهر، كما هو معلوم في علم الأصول. ولهذا قال العلامة الصنعاني، (أحاديث: أنها في العشر أو السبع أحاديث واسعة، ودلالة اسم العدد نص في معناه). (العدة جـ 3/ 256)
ـــ القرينة الثالثة أن أحاديث تحري ليلة القدر في الأوتار مقيدة لمطلق أحاديث التحري في العشر أو السبع. والقاعدة عند الأصوليين أن المطلق يحمل على المقيد لاسيما إذا اتفقا في الحكم والسبب. وهما هنا متفقان.
ففي الحكم استحباب التماسها وتحريها، والسبب فضلها. وهذا ما يظهر لي من سياق البخاري لحديث عائشة عقب حديث بن عمر وأبي سعيد.
ومثله صنع الحافظ عبد الغني المقدسي في عمدة الأحكام، وتبعه على ذلك شراح العمدة كابن دقيق العيد والصنعاني في حاشيته على إحكام الأحكام لابن دقيق العيد.
ومما يشهد لبطلان تحديد ليلة القدر بليلة بعينها على وجه القطع واليقين، ما أخرجه البخاري من حديث عبادة بن الصامت رضى الله تعالى عنه قال خرج النبي ـ صلى الله عليه وسلم ـ ليخبرنا بليلة القدر فتلاحا رجلان من المسلمين فقال خرجت لأخبركم بليلة القدر فتلاحا فلان وفلان فرفعت، وعسى أن يكون خيرا لكم. فالتموسوها في التاسعة والسابعو والخامسة.
وقد بوب البخاري بهذا الحديث بقوله، باب رفع معرفة ليلة القدر لتلاحي الناس.
والعلماء يقولون فقه البخاري في تراجمه0 وأنت تلاحظ في ترجمة البخاري أمران:
الأول: أنه ترجم للحديث بجملة اسمية مثبته، وهذا يعني أنه يرى أن رفع المعرفة بليلة القدر على وجه القطع والدوام باق لم ينسخ، وأنه لا مطمع لأحد بعد ذلك في القطع بها،
الثاني: أن سياق البخاري للترجمة جاء معللا. يقول الحافظ بن حجر: قوله: (باب رفع معرفة ليلة القدر لتحاحي الناس) أي بسبب تلاحي الناس. (الفتح جـ 4/ 340).
(يُتْبَع .. اقلب الصفحة)
(102/105)
أما السنة الفعلية، فأبرز مظاهرها اعتكافة صلى الله عليه وسلم طوال العشر وديمومته على ذلك حتى انتقل إلى ربه، يقول الحافظ بن رجب، أن النبي صلى الله عليه وسلم ـ كان يجتهد في رمضان على طلب ليلة القدر، وأنه اعتكف مرة العشر الأول منه، ثم طلبها فاعتكف بعدها العشر الأوسط، وأن ذلك تكرر منه ـ صلى الله عليه وسلم ــ غير مره، ثم استقر الأمر على اعتكاف العشر الآواخر في طلبها. (لطائف المعارف صـ 353).
أما دلالة السنة التقريرية، فإقراره صلى الله عليه وسلم لعائشة وغيرها من الصحابة في تحري ليلة القدر، فقد أخرج الترمذي وغيره من حديث عائشة رضي الله عنها أنها قالت للنبي ـ صلى الله عليه وسلم ـ
أرأيت إن وافقت ليلة القدر ما أقول فيها؟ قال ـ صلى الله عليه وسلم ـ قولي: «اللهم إنك عفو تحب العفو فاعف عني» [وقال حديث حسن صحيح]. فأقرها النبي ـ صلى الله عليه وسلم ـ على عدم القطع بليلة القدر بليلة بعينها، فالعرب تستعمل (إن) لما يمكن وقوعه وعدم وقوعه , فأما يقع لازما أو غالبا فيقولون فيه إذا.
ولو كان يعلم ليلتها ـ صلى الله عليه وسلم ــ على وجه اليقين لدل عليها أحب الخلق إليه. فهذا أفصح الخلق وأحسنهم بيانا، وهذا تقريره، فهل بعد هذا حجة لأحد كي يقطع بأن ليلة القدر في ليلة بعينها.
الوجه الثاني من أوجه إثبات بطلان تحديد ليلة القدر على وجه القطع وهو مخالفة إجماع الصحابة.
وقد حكى هذا الإجماع الحافظ بن حجر رحمه الله في الفتح فقال بعد أن ساق البخاري من أحاديث (وفي هذه الأحاديث رد لقول أبي الحسن الحولي المغربي، إنه اعتبر ليلة القدر فلم تفته طول عمره، وأنها دائما تكون ليلة الأحد، فإن كان أول الشهر ليلة الأحد، كانت ليلة تسع وعشرين وهلم جرا، ولزم من ذلك أن تكون في ليلتين من العشر الوسط لضرورة أن تكون أوتار العشر خمس. وعرضه من تأخر عنه، فقال إنها تكون دائما ليلة الجمعة، وذكر نحو قول أبي الحسن، وكلاهما لا أصل له، بل هو مخالف لإجماع الصحابة في عهد عمر ـ رضى الله عنه ــ) (الفتح 4/ 339).
الوجه الثالث من أوجه إثبات بطلان تحديد ليلة القدر على وجه القطع وهو مخالفة دلالة القياس.
فقد حرم الله تعالى القول عليه بغير علم ونعى على المشركين تحريم ما أحل لهم أو تحليل ما حرم عليهم، لأنهم في هذا يضاهئون ما شرعه إطلاقا وتقيدا وإباحة ومنعا. ومضاهاة الشارع في تخصيصاته أو تقيداته من غير دليل هو البدعة. وهذه العلة ــ وهي المضاهاة ــ متحققة في ما يدعيه صاحب النشرة من القطع بكون ليلة القدر في ليلة الثلاثاء. وإلى هذه العلة اشار الشاطبي في الاعتصام كما تقدم.
ومن المقرر عند علماء الأصول أن العلة قد تعم معلولها. كما يقول العلامة الشنقيطي رحمه الله في أضواء البيان.
الوجه الرابع من أوجه بطلان تحديد ليلة القدر على وجه القطع وهو مخالفة مقاصد الشريعة.
قرر علماء الإسلام رحمهم الله أن هذه الشريعة جاءت بجلب المصالح وتكميلها ودرء المفاسد وتقليلها، وعلى هذه القاعدة تقوم رحي الإسلام.
والقول بتحديد ليلة القدر بليلة بعينها على وجه القطع يناقض مقصود الشارع من وجهين:
الأول أن الله تعالى أخبر بفضل هذه الليلة، وهذا يقتضي أن الله تعالى يريد من عباده أن يطلبوها وأن يحرصوا عليها ولهذا جاءت أحاديث النبي صلى الله عليه وسلم ــ نادبة إليها.
ففي حديث عبادة بن الصامت المتقدم عن البخاري، أنه لم أخبر عليه الصلاة والسلام أنها رفعت قال: وعسى أن يكون خيرا لكم.، قال الحافظ بن حجر فعسى أن يكون خيرا لكم،فإن وجه الخيرية من جهة أن خفائها يستدعي قيام كل الشهر أو العشر بخلاف لو بقية معرفة عينها). (الفتح ص 4/ 340).
نقل الحافظ بن حجر في الفتح عن ألسبكي الكبير قوله: أن الله قدر لنبيه أنه لم يخبر بها والخير كله فيما قدر له، فيستحب إتباعه في ذلك.
وقال الحافظ بن كثير رحمه الله: (وإنما اقتضت الحكمة إبهامها لتعم العباد جميع الشهر في ابتغائها، ويكون الاجتهاد في العشر الأواخر أكثر، ولهذا كان رسول الله صلى الله عليه وسلم ـ يعتكف العشر الأواخر من رمضان حتى توفاه الله عز وجل، ثم اعتكف ازواجه من بعده) (منقول عن عمدة التفسير 3/ 712)
(يُتْبَع .. اقلب الصفحة)
(102/106)
الوجه الثاني: ما يترتب على القطع بتحديدها في ليلة بعينها من الحرج على الأمة. فكم راى الناس من تدافع وتزاحم عند الحرمين، ولا سيما في ليلة السابع والعشرين، وهي أرجى الليالي، فكيف إذا قيل للناس أن ليلة القدر في الليلة الفلانية على وجه القطع، فلا شك أنه سيترتب من المشقة والحرج ما يقطع الناظر أنه مرفوع عن هذه الشريعة بنص كتاب الله {وَمَا جَعَلَ عَلَيْكُمْ فِي الدِّينِ مِنْ حَرَجٍ} [الحج آية78]
وقد تقرر في علم الأصول أن النكرة في سياق النفي تفيد العموم، وهي هنا نص في العموم بقرينة (من).
الوجه الخامس من أوجه إثبات بطلان تحديد ليلة القدر على وجه القطع وهو مخالفة اللغة.
فلا ريب أن فهم نصوص الوحيين، وفق معهود العرب في الكلام والأساليب أصل قرره أهل العلم، لأن هذه الشريعة المباركة عربية.
وبنظرٍ معجمي إلى المعنى الدلالي لصيغة (التمسوا) و (تحروا) و (تحيينوا) ولم استقصي كل ما ورد وإنما اردت أن أشير إلى استعمال العرب لهذه المفردات فالالتماس والتحري والتحين أطلقها رسول الله ـ صلى الله عليه وسلم ــ وهو أفصح العرب وأنصحهم للأمة وأعلمهم بمراد الله من كلامه، ولازم كلام الله ورسوله حق.
قال بن منظور في لسان العرب: (ومن أحر به اشتق التحري في الأشياء ونحوها، وهو طلب ما هو أحرى بالاستعمال في غالب الظن، وذكر من معاني التحري الاجتهاد في الطلب) (اللسان 4/ 101، 102، مادة حري). فانظر كيف أن العرب تستعمل مادة التحري في طلب الأشياء التي لا يقطع بحصولها. ومن هنا ندرك سر اختيار الرسول ــ صلى الله عليه وسلم ـــ لهذه اللفظة دون غيرها من العبارات كقوله اشهدوا أو غير ذلك.
ومثل ذلك نجد المعنى الدلالي للالتماس قال بن منظور: (الالتماس الطلب والتمس التطلب مرة بعد مرة أخرى. . . وفي الحديث من سلك طريقا يلتمس فيه علما، أي يطلبه فاستعار له اللمس، وحديث عائشة فالتمست عقدي ... ) (جـ 13/ 232مادة لمز).
فلاحظ أن التماس الطريق المعنوي .. طريق العلم، والتماس العقد ليس التماس لمقطوع به، بل طلب لشيء يظن حصولة من غير يقين بذلك. فدل على أن القطع بليلة القدر يخالف ما يفهم من كلام العرب.
الوجه السادس من أوجه إثبات بطلان تحديد ليلة القدر على وجه القطع هو مخالفة دلالة العرف في استعمال لفظ التحري والالتماس.
فقد جرى عرف الناس في هذه البلاد وغيرها في استعمال التحري كمصطلح فيما يغلب على الظن حصوله لا في ما يقطع بحصوله، ولهذا كثيرا ما تأتي بيانات، مجلس القضاء الأعلى في هذا البلاد بطلب تحري رؤية الهلال في رمضان وأشهر الحج.
ومثل ذلك مصطلح الالتماس، فإنه يطلق على طلب إعادة النظر في الحكم النهائي كما هو شائع في قانون المرافعات وطلب الطعن (الالتماس) قد يقبل وقد لا يقبل , فهو استعمل لمصطلح الالتماس في طلب ما يظن حصوله. لا فيما يقطع أو يتيقن.
الوجه السابع من أوجه إثبات بطلان تحديد ليلة القدر على وجه القطع وهو مخالفة العقل.
فإن التحديد من غير دليل معتبر وإذا كان الرسول ـ صلى الله عليه وسلم ــ أعلم الناس وأفصحهم وأنصحهم لأمته، وكذا كان أصحابه من بعده أبر الأمة قلوبا وأعمقها علما بمراد الله ورسوله، فلو كان الانشغال بمثل هذا التحديد والقطع به فيه خير لأوشك أن يدلوا الأمة عليه. فإن من المتقرر عقلا أن الدواعي إذا توفرت على طلب فعل وهو مباح فضلا أن يكون مستحبا استحبابا، شديدا كليلة القدر، فلا بد أن يوجد، فلما لم ينقل عن واحد منهم الدلالة على مثل هذا التكلف من التحديد والحساب والتعين لليلة القدر علم أن هذا لا سبيل إليه.
سعد مقبل العنزي
ينبع الصناعية
ـ[أبو لجين]ــــــــ[20 - 09 - 08, 04:58 م]ـ
جزاك الله خيراً على الإضافة، ولكن كلتا الفتاوى التي نقلتها لا تتطرق إلى الأدلة التي استدل بها صاحب الشأن.
وأما قول العنزي (ففي القرآن العظيم لم تقيد ليلة القدر بليلة بعينها) بل قيدها الله فقال (إنا أنزلناه في ليلة القدر) فكان نزول القرآن في ليلة القدر، فليلة القدر هي ليلة نزول القرآن.(102/107)
كفارة رمضان
ـ[أبو أنس مصطفى البيضاوي]ــــــــ[19 - 09 - 08, 08:03 م]ـ
بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله وصلى الله وسلم وبارك على نبينا محمد وآله وصحبه وبعد
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته هناك سؤال يطرحه عدد من الناس؛ وهو هل كفارة رمضان التي هي عتق رقبة وإطعام ستين مسكينا وصيام شهرين متتابعين على التخيير أم على التتابع بحسب القدرة؟
نرجوا منكم التوضيح في الأمر وجزاكم الله خيرا
ـ[أبو يوسف التواب]ــــــــ[30 - 09 - 08, 10:42 ص]ـ
من كان فطره بالإيلاج في فرجٍ في نهار رمضان دون رخصة شرعية فإن عليه عتق رقبة، فإن لم يجد فصيام شهرين متتابعين، فإن لم يستطع فإطعام ستين مسكيناً. فهي على الترتيب على القول الأظهر. وبالله التوفيق,,(102/108)
حكم بناء الصوامع والمآذن
ـ[أبو أنس مصطفى البيضاوي]ــــــــ[19 - 09 - 08, 09:30 م]ـ
بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله وصلى الله وسلم وبارك على نبينا محمد وآله وصحبه وسلم وبعد السلام عليكم ورحمة الله وبركاته نرجوا منكم أن تبينوا لنا الكلام الفصل في مسألة بناء الصوامع والمآذن خصوصا وأنها لم تكن في الصدر الأول وجزاكم الله خيرا(102/109)
مختارات من زاوية العشر الأواخر من موقع صيد الفوائد
ـ[نضال دويكات]ــــــــ[20 - 09 - 08, 01:01 ص]ـ
على أعتاب العشر الأخيرة من رمضان!
مشعل بن عبد العزيز الفلاحي
( http://www.saaid.net/mktarat/ramadan/303.htm)
خصائص عشر الأواخر من رمضان
د. عبدالعزيز الفوزان
( http://www.saaid.net/mktarat/ramadan/247.htm)
العشر الأواخر
محمد الجابري
( http://www.saaid.net/mktarat/ramadan/128.htm)
العشرة الأواخر والدعاء
إبراهيم بن محمد الحقيل
( http://www.saaid.net/mktarat/ramadan/130.htm)
النفحات الإلهية في العشر الأواخر
د. محمد موسى الشريف
( http://www.saaid.net/mktarat/ramadan/126.htm)
وظائف العشر الأواخر من رمضان
والعيد وما بعده
د. عبدالله بن علي الجعيثن
( http://www.saaid.net/mktarat/ramadan/83.htm)
رسالة إلى المعتكفين
عبد الله بن صالح الفوزان
( http://www.saaid.net/mktarat/ramadan/302.htm)
سر الاعتكاف ومقصوده وآدابه
محمد إبراهيم الحمد
( http://www.saaid.net/mktarat/ramadan/168.htm)
الاعتكاف سنة ثابتة
عبدالملك القاسم
( http://www.saaid.net/mktarat/ramadan/66.htm)
فضل الاعتكاف وأحكامه
( http://www.saaid.net/mktarat/ramadan/127.htm)
الاعتكاف وحلاوة الخلوة
د. رياض المسيميري
( http://www.saaid.net/mktarat/ramadan/165.htm)
أسئلة حول الاعتكاف
الشيخ محمد المختار الشنقيطي
( http://www.saaid.net/mktarat/ramadan/143.htm)(102/110)
فوائد متنوعة من كتاب (الدعوة إلى الله في أقطار مختلفة) للشيخ العلامة: تقي الدين الهلالي-رحمه الله-
ـ[عبد الحق آل أحمد]ــــــــ[20 - 09 - 08, 01:50 ص]ـ
بسم الله الرحمن الرحيم
فوائد متنوعة من كتاب (الدعوة إلى الله في أقطار مختلفة)
للشيخ العلامة الدكتور محمد تقي الدين الهلالي
– رحمه الله تعالى –
الفائدة (01)
قال الشيخ محمد تقي الدين الهلالي – رحمه الله تعالى –: " أيها الداعي قدم مراد الله يقدم مرادك. ما من داع يدعوا إلى أمر بجد و إخلاص إلا و يحصل على شيء ما سواء أكان محقا أم مبطلا لكن المبطل عاقبته خسران عاجل أو آجل, و المحق له العاقبة الحسنى في العاجل والآجل {فأما الزبد فيذهب جفاء و أما ما ينفع الناس فيمكث في الأرض} [سورة الرعد:17] , كل من قرأ تاريخ الدعوات الباطلة من دعوات الخوارج و الشيعة والباطنية و ما تفرع منها يعلم يقينا صحة ما أشرت إليه أعلاه, و لا بد أن يكون الداعي مع إخلاصه عنده شيء من العلم بما يدعوا إليه و شيء من العلم بقواعد الدعوة".اهـ
الفائدة (03)
قال الشيخ محمد تقي الدين الهلالي – رحمه الله تعالى –كما في (الدعوة إلى الله في أقطار مختلفة): " اعلم أن الدعاة إلى الله يمتحنون على قدر إيمانهم و صبرهم و تجلدهم ".اهـ
الفائدة (04)
قال الشيخ محمد تقي الدين الهلالي – رحمه الله تعالى –كما في (الدعوة إلى الله في أقطار مختلفة):" ففرحت أنا بهذا السراب الذي خيل لي أنه شراب".اهـ
الفائدة (05)
قال الشيخ محمد تقي الدين الهلالي – رحمه الله تعالى –كما في (الدعوة إلى الله في أقطار مختلفة):" عقدت العزم على أن لا أداهن و لا أداجي في دين الله ما دمت حيا بل أقول الحق من أول وهلة, للربح أو للخسارة, و ما لقيت إلا الربح إلى حد الآن".اهـ
الفائدة (06)
قال الشيخ محمد تقي الدين الهلالي – رحمه الله تعالى –كما في (الدعوة إلى الله في أقطار مختلفة):" من طباع المصريين المحمودة ـ و ما أكثرها ـ أن المرؤوس إذا ظهر له الحق لا يفكر في مذهب الرئيس و اعتقاده بل يتلقى الحق بالقبول و إن خاف رئيسه".اهـ
الفائدة (07)
قال الشيخ محمد تقي الدين الهلالي – رحمه الله تعالى –كما في (الدعوة إلى الله في أقطار مختلفة):" قدم مراد الله يقدم الله مرادك".اهـ
الفائدة (08)
قال الشيخ محمد تقي الدين الهلالي – رحمه الله تعالى –كما في (الدعوة إلى الله في أقطار مختلفة):" .. الداعي إلى الله لا ينبغي له أن يعتمد على التأويل و لا يكون له عليه تعويل, بل يجب عليه أن يكون قدوة حسنة في أقواله و أفعاله و سيرته .. ".اهـ
الفائدة (09)
قال الشيخ محمد تقي الدين الهلالي – رحمه الله تعالى –كما في (الدعوة إلى الله في أقطار مختلفة):" أنا أدعوا الناس إلى أمرين في كل مكان دعوة فيه إلى الله في الشرق و الغرب و في أوروبا.
…أولهما: تحقيق معنا لا إله إلا الله بجعل جميع أنواع العبادة, من دعاء و استغاثة, و استعانة فيما يخرج عن الأسباب, و نذر, و حلف, و توكل, و استعاذة, و استمداد و عبودية, و خوف, و رجاء, و جعل شيء من الأحكام الخمسة, و صلاة, و صيام, و صدقة, و حج, و سفر يراد به التقرب إلى الله, و ما أشبه ذلك, لله وحده لا شريك له لا يجعل شيء منه و لا مثقال ذرة لملك مقرب و لا لنبي مرسل و لا غير مرسل و لا لصديق و لا لصالح و لا لأحد من الجن و الإنس فهذا مجمل الأمر الأول.
الأمر الثاني: تحقيق شهادة أن محمدا رسول الله صلى الله عليه و سلم بامتثال ما أمر و اجتناب ما نهى عنه و زجر, و أن لا يحول دون اتباعه حب شيء من المحبوبات الثمانية المذكورة في قوله تعالى: {قل إن كان آباؤكم و أبناؤكم و إخونكم و أزوجكم و عشيرتكم و أموال اقترفتموها و تجارة تخشون كسادها و مساكن ترضونها أحب إليكم من الله و رسوله و جهاد في سبيله فتربصوا حتى يأتي الله بأمره و الله لا يهدي القوم الفاسقين} التوبة 24. و يدخل في العشيرة المذهب و الطريقة و الحزب, و من يعد هذين الأصلين الذين قامت عليهما الحنيفية السمحة ملة إبراهيم و خير أبنائه بل خير خلق الله على الإطلاق محمد رسول الله صلى الله عيله و سلم, و من يعد ذلك شقاقا و تفريقا بين المسلمين إلا شيطان رجيم أفاك أثيم؟! ".اهـ
الفائدة (10)
(يُتْبَع .. اقلب الصفحة)
(102/111)
قال الشيخ محمد تقي الدين الهلالي – رحمه الله تعالى –كما في (الدعوة إلى الله في أقطار مختلفة):" و ضعت حاشية على كتاب كشف الشبهات لشيخ الإسلام محمد بن عبد الوهاب و طبعتها و نشرتها, و لكني استعملت في ذكر اسمه ما يسمى في مصطلح الحديث بتدليس الشيوخ, و هو جائز بل مستحسن إذا أريد به الإصلاح, و ذلك أن الشيخ يكون له اسمان اشتهر بأحدهما و لم يشتهر بالآخر قيذكره الراوي عنه بالاسم الذي لم يشتهر به لمصلحة في ذلك, أما إذا فعل ذلك ليوهم الناس علو سنده و ترفعه عن الرواية عنه ليوهم الناس أنه لا يتنزل للرواية عن مثله لصغر سنه أو عدم شهرته و غير ذلك من حظوظ النفس الأمارةفهو مذموم, و قد سميت الشيخ محمد بن عبد الوهاب محمد بن سليمان الدرعي فنسبته إلى جده ثم نسبته إلى الدرعية و ذلك حق فهي بلدته و لكن لم يشتهر بذلك, و زاد الأمر غموضا أن في المغرب كورة تسمى (درعة) و النسبة إليها درعي, فنجحت فيما قصدته من ترويج الكتاب, فقد طبعت ألف نسخة فبيعت في وقت قصير, و لم يتفطن أحد لذلك حتى الشيخ أحمد بن الصديق مع سعة اطلاعه و علو همته في البحث و كثرة ما في خزائنه من الكتب بقي في حيرة لأنه بحث في تاريخ المنسوبين إلى درعة فلم يجد أحدا منهم بذلك و لا أثر عنه هذا الكتاب, فبعث إلي يسألني عن هذا المؤلف من هو فأخبرته بالحقيقة, و لما اطلع العالم الأجل مفتي المملكة العربية السعودية و شيخ شيوخها محمد بن إبراهيم رحمة الله عليه على هذا العمل استحسنه كل الاستحسان. و إنما فعلت ذلك لأن المتأخرين من رجال الدولة العثمانية حرضوا شرار العلماء في جميع البلاد الإسلامية على تشويه سمعة الشيخ محمد بن عبد الوهاب و كذبوا عليه, و أوهموا أتباعهم أنه جاء بدين جديد, و أنه يتنقص جانب النبي الكريم و يكفر المسلمين, إلى غير ذلك من الأكاذيب. و قد تبين لأكثر الناس بطلان تلك الدعوى و علوا علم اليقين أن محمد بن عبد الوهاب من كبار المصلحين الذين فتح الله بدعوتهم عيونا عميا و آذانا صما, و أنه أحيا العمل بكتاب الله و سنة رسوله في ججزيرة العرب بعدما كاد يندثر. و إلى الآن لا يزال بعض الغربان ينعقون بسبه كالغراب الذي تقدم ذكره, و ذلك لا يضره: إن كانوا مسلمين فإن سبهم له يجعل حسناتهم في صحيفته و إن كانوا مشركين فإن الله يزيدهم عذابا.
…و لما طبع هذا الكتاب غضب عباد القبور و أصحاب الطرائق و خطب كثير من أئمة المساجد خطبة الجمعة و نبهوا المستمعين إلى ما في هذا الكتاب من لضلال بزعمهم, لأن توحيد الله عندهم أعظم الضلال و لكن لم يستمع لهم أحد, أما العلماء المحققون, كالأستاذ محمد الطنجي و الأستاذ المجاهد عبد السلام المرابط و الأستاذ العبقري عبد الله كنون فإنهم رحبوا بطبع هذا الكتاب و أثنو عليه و على مؤلفه و ناشره, و لا يضر السحاب نبح الكلاب.
…ما ضر بدر السما في الأفق تنبحه……سود الكلاب و قد مشى على مهل
…ثم طبعت رسالة زيارة القبور مع حواشي قليلة لشيخ الإسلام أحمد بن عبد الحليم بن عبد السلام بن تيمية و سميته أحمد بن عبد الحليم الحراني, و لم أذكر لفظ بن تيمية للعلة السابقة الذكر, فراح الكتاب و انتشر و نفع الله به المسلمين, و لما بعثت من كل من الكتابين نسخة إلى الشيخ محمد بن إبراهيم رحمة الله عليه فرح بنشرهما و استحسن الطريقة التي سلكتها لبعد نظره و وفور عقله و حكمته.
…و قد جربت في بلاد المغرب في الشمال و الجنوب أن نشر كتب التوحيد و اتباع السنة يتوقف على نجاح الدعوة إلى الله في المساجد فإذا درس الداعي كتابا من كتب التوحيد و بين للمستمعين ما فيه من كنوز العلم و الحكمة يرغب المستمعون في اقتناء ذلك الكتاب, و بقراءته تتسع معرفتهم للحق و يزدادون اطمئنانا و يقوى إيمانهم و تندفع عنهم الشبهات. فمن ذلك: أنني درست في الجامع الكبير كتاب فتح المجيد شرح كتاب التوحيد لشيخ الإسلام محمد بن عبد الوهاب و ختمته في ذلك المسجد مرتين, فانتشر هذا الكتاب انتشارا عظيما حتى أني طلبت من جلالة الملك فيصل جزاه الله عنا و عن المسلمين أحسن الجزاء, بواسطة الشيخ عبد الملك بن إبراهيم بارك الله في حياته أن يمدني بنسخ من فتح المجيد, فأمر بإرسال ثلاثمائة و ثلاث و أربعين نسخة بالبريد الجوي, فبدا لي أن لا أوزعها مجانا لأمرين: أحدهما: أنني لا آمن أن تقع بعض النسخ في
(يُتْبَع .. اقلب الصفحة)
(102/112)
أيدي أعداء التوحيد فيحرقوها, و قد رأيناهم يفعلون ذلك في المشرق و المغرب فإذا فرضنا أن شخصا أو أشخاصا بلغ بهم التعصب إلى أن يشتروا الكتاب و يحرقوه فإن ذلك لا يضرنا, لأننا نجمع دراهمه و نطبعه مرة أخرى و لا شك أنه لا يفل ذلك منهم إلا قليل, لأن الناس مجبولون على حب المال و البخل به و لا يبدلونه إلا فيما هو أحب منه إليهم, الأمر الثاني: ما قاله المؤلف الإنكليزي الطائر الصيت (برناردشو) أن الكتاب الذي لا يدفع ثمنه لا يقرأ.
…فبيعت تلك النسخ كلهاإلا قليلا منها منحته للمستحقين و لم آخذ منهم ثمنا لعلمي بفقرهم و صدقهم. بيعت في مدة قصيرة و صار الكتاب في حكم المفقود, و كنت أبيع النسخة بستة دراهم فقط, و لم يكن يروج إلا في البلدان التي تلقى فيها دروس التوحيد كمكناس و تطوان و أرفود, أما مكناس و أرفود فإنني ألقي فيهما دروسا في التوحيد و أما تطوان فقد تقدم أني دعوت إلى التوحيد فيها, و في هذا الزمان يوجد فيها داع و هو أخي الأستاذ محمد العربي الهلالي, و صار الناس في هذه النواحي يبحثون عن هذا الكتاب ليشتروه بضعف ثمنه فلم يجدوا منه شيئا, و لما ذكرت ذلك لصاحب السماحة الأستاذ الشيخ عبد العزيز بن عبد الله بن باز أمتع الله المسلمين بطول بقائه و أخبرته أني جمعت من بيع تلك النسخ ألفا و ثمانمائة ريال سعوديا قال لي: و أنا أنبرع بستمائة ريالتضاف على ذلك ونشترك في طبعه من جديد, و الكتاب الآن تحت الطبع, و ذكرت ذلك أيضا للعام الجليل بقية السلف الشيخ عمر بن حسن آل الشيخ أمتع الله المسلمين بطول بقائهفوعدني بتحصيل ألف نسخة, وهو كريم لا شك أن يفي بوعده, و هذا الكتاب مع وجود الداعي الناجح في دعوته يساعد على نشر الدعوة مساعدة عظيمة لا ينقضي منها العجب. أما البلد الذي ليس فيه داع فإنه لا يروج فيه أصلا, فقد بعثت خمس نسخ إلى مدينة مشهورة في المغرب فبيع منها في سنة ثلاث نسخ فقط. ".اهـ
الفائدة (11)
قال الشيخ محمد تقي الدين الهلالي – رحمه الله تعالى –كما في (الدعوة إلى الله في أقطار مختلفة):" الكتاب الذي لا يدفع ثمنه لا يقرأ ".اهـ
الفائدة (12)
قال الشيخ محمد تقي الدين الهلالي – رحمه الله تعالى –كما في (الدعوة إلى الله في أقطار مختلفة):" أنا لا أروي شيئا عن طُرقي".اهـ
الفائدة (13)
قال الشيخ محمد تقي الدين الهلالي – رحمه الله تعالى –كما في (الدعوة إلى الله في أقطار مختلفة):" و قرض الشعر أمر محمود إذا كان صاحبه لا يظلم الناس و لا يكذب في مدحهم و ذمهم".اهـ
الفائدة (14)
قال الشيخ محمد تقي الدين الهلالي – رحمه الله تعالى –كما في (الدعوة إلى الله في أقطار مختلفة):" فيا أيها المسلم الموفق حقق التوحيد و الاتباع ترى العجب العجاب قال تعالى في سورة غافر: {إنا لننصر رسلنا و الذين ءامنوا في الحياة الدنيا و يوم يقوم الأشهاد}.غافر:51.
".اهـ
الفائدة (15)
قال الشيخ محمد تقي الدين الهلالي – رحمه الله تعالى –كما في (الدعوة إلى الله في أقطار مختلفة):" نظم الشعر المؤلف من عدة لغات من المستملحات عند أهل الأدب, وقد نظم العالم الأديب المشهور الحسن اليوسي المغربي بيتا من هذا القبيل فقال عند وفاته:
… (أتدرا تنومن) العلوم التي (ديكم) قد اندرست حقا و صارت إلى (ير كي) و معنا هذا البيت: يا داري أين العلوم التي فيك؟ قد اندرست حقا و صارت إلى الله. و هذا البيت مؤلف من ثلاث لغات: البربرية, و العربية و الفلاتية من لغات السودان لأن (ير كي) هو اسم الله تعالى بهذه اللغة. يريد بذلك أن العلوم التي كات في داره قد اندرست بوفاته".اهـ
الفائدة (16)
قال الشيخ محمد تقي الدين الهلالي – رحمه الله تعالى –كما في (الدعوة إلى الله في أقطار مختلفة):" كلمة (تِطْوَانْ) محرفة عن (تِطَّاوِنْ) بكسر التاء و تشديد الطاء و كسر الواو و هي كلمة بربرية معناها العيون, و لا يزال جزء من تطوان إلى الآن يسمى بالعيون".اهـ
الفائدة (17)
قال الشيخ محمد تقي الدين الهلالي – رحمه الله تعالى –كما في (الدعوة إلى الله في أقطار مختلفة):" هجو المشركين من أعظم القربات".اهـ
الفائدة (18)
(يُتْبَع .. اقلب الصفحة)
(102/113)
قال الشيخ محمد تقي الدين الهلالي – رحمه الله تعالى –كما في (الدعوة إلى الله في أقطار مختلفة):" …قال لي [بعض] الإخوان: إن الله قد هدانا بدعوتك إلى توحيده و اتباع رسوله صلى الله عليه و سلم, و نحن ضعفاء في العلم لا نستطيع أن نغوص في بحور كتب السنة على دلائل المسائل و معرفة ما يوافق السنة لنتجنب مخالفتها, و لا نأمن أن تفارقنا بالموت أو بحادث آخر, فنرجو من فضلك أن تؤلف لنا كتابا يحتوي على مسائل العقائد و العبادات مجردا عن الأدلة مطابقا للسنة المحمدية, فأجبتهم إلى ذلك و صرنا نجتمع في بيتي كل ليلة إلى منتصف الليل أحدهم يكتب و أنا أملي و الباقون يطالعون, كل واحد في يده كتاب من كتب الحديث حتى أتممنا في مدة قصيرة كتاب (مختصر هدي الخليل في العقائد و عبادة الجليل) و تبرعنا جميعا بالدراهم اللازمة لطبعه حتى تبرعت النساء المحتجبات في بيوتهن دون أن تذكر أسماؤهن, و هكذا تكون الدعوة الكاملة الصافية الخالية من الأغراض الدنيوية فتخالط بسببها بشاشة الإيمان قلوب المستجيبين لها".اهـ
الفائدة (19)
قال الشيخ محمد تقي الدين الهلالي – رحمه الله تعالى –كما في (الدعوة إلى الله في أقطار مختلفة):" كنت في برلين قد دفعت أجرة مائة ساعة لتعلم اللغة الإسبانية فحضرت منها ستين ساعة".اهـ
الفائدة (20)
قال الشيخ محمد تقي الدين الهلالي – رحمه الله تعالى –كما في (الدعوة إلى الله في أقطار مختلفة):" .. و كنت [في العراق] أسكن بقرب المسجد المنسوب إلى أبي حنيفة و يسمى عندهم جامع الإمام الأعظم ـ و هذا اللفظ أطلقه الأتراك في زمان حكمهم على أبي حنيفة ـ رحمه الله ـ و لا شك في إمامته و لا في عظمته, و لكن هذا اللفظ مبتدع يشبه ملك الملوك و (شاه شاه) و قاضي القضاة. و جاء في الحديث الصحيح: {أخنع اسم عند الله رجل تسمى بملك الأملاك} و كره الأئمة كل ما كان قريبا من هذا المعنى".اهـ
الفائدة (21)
قال الشيخ محمد تقي الدين الهلالي – رحمه الله تعالى –كما في (الدعوة إلى الله في أقطار مختلفة):" الأذن الأول [لصلاة الجمعة] و هو محدث لم يكن على عهد النبي صلى اغلله عليه و سلم و لا على عهد الخليفتين بعده و هم أولى بالتباع, و لما كان زمان عثمان و كثر الناس في المدينة أمر عثمان مناديا ينبه أهل السوق بقرب صلاة الجمعة ليستعدوا لذلك و يؤموا المسجد و لم يكن ذلك أذانا حقيقيا و لا كان في المسجد فلما كان زمان عبد الملك بن مروان جعله أذانا لازما و جعله في جوف المسجد (انظر كتاب المدخل لابن الحاج و فتح الباري) , و كيفما كان الأمر فسنة النبي صلى الله عليه و سلم و صاحبيه الذين قال فيهما (اقتدوا بالذين من بعدي) أولى بالإتباع".اهـ
الفائدة (22)
قال الشيخ محمد تقي الدين الهلالي – رحمه الله تعالى –كما في (الدعوة إلى الله في أقطار مختلفة):" .. ألفت كتابا سميته (الأنوار المتبعة في سنة الجمعة) و أقمت فيه البرهان على أن صلاة الجمعة ليست لها سنة قبلية و إنما سنة بعدية و نقلت كلاما لأبي شامة في كتاب البدع له و كلام غيره".اهـ
الفائدة (23)
قال الشيخ محمد تقي الدين الهلالي – رحمه الله تعالى –كما في (الدعوة إلى الله في أقطار مختلفة):" [لما كنت إماما في جامع الدهان بالعراق] ذهب أعداؤنا إلى القصر الملكي و بلغوا خبرا كاذبا على سبيل الوشاية قالوا: إن الهلالي منذ زمان عين إماما و خطيبا في جامع الدهان بدون إرادة ملكية و طرد الإمام الشرعي و أعانه على ذلك صاحب المسجد, و هو يبث المذهب الوهابي و لا يدعوا للملك في خطبة الجمعة لأنه عدو للبيت الهاشمي فجاءني أحد إخواننا و أخبرني بذلك فقلت له: إن الله الذي خيبهم في الأولى سيخيبهم في الثانية, فبعث الوصي من حضر صلاة الجمعة فوجد الخبر غير صحيح و خاب سعيهم و كنت دائما أختم الخطبة الثانية بالألفاظ التالية على عادة المقتصدين غير عالمتزلفين من الخطباء في بغداد فأقول: اللهم و فق و سدد ملك العراق فيصل الثاني و ولي عهده عبد الإله و سائر ملوك المسلمين و آخر دعوانا أن الحمد لله رب العالمين.
(يُتْبَع .. اقلب الصفحة)
(102/114)
…فإن قلت: هذه بدعة كنت ترتكبها مع زعمك أنك تحارب البدع أقول: إنني اجتهدت فرأيت أنني لو لم أفعل ذلك لم أستطع أن أكون إماما في صلاة الجمعة و لا مدرسا و واعظا في ذلك المسجد, و أن ما يحصل من الخير بنشر التوحيد و اتباع السنة يربوا على تلك البدعة أضعافا مضاعفة على أن الدعاء لشخص معين في خطبة الجمعة لا بأس به و لكن المداومة عليه فيها ما فيها".اهـ
الفائدة (24)
قال الشيخ محمد تقي الدين الهلالي – رحمه الله تعالى –كما في (الدعوة إلى الله في أقطار مختلفة):" في ذات جمعة دعوت الناس إلى أن يجمعوا تبرعات للمجاهدين في الجزائر و قلت لهم: كل متبرع يعد ما يتبرع به و سيأتي في الجمعة التالية ممثل الجزائر السيد محمد الروابحية و يتسلم التبرعات فاهتم بذلك رجال المباحث و لكنهم اقتصروا على استنطاق المصلين و لم يتعرضوا لنا بسوء ".اهـ
الفائدة (25)
قال الشيخ محمد تقي الدين الهلالي – رحمه الله تعالى –كما في (الدعوة إلى الله في أقطار مختلفة):" قال ابن الجوزي في كتابه (تلبيس ابليس):"قال الشافعي: رحمه الله لو أن رجلا صحب الصوفية من الصبح إلى الظهر لم يبق له عقل".
…قال محمد تقي الدين: و أنا أصدقه و أزيد عليه: و لا دين. و نحن إنما نذم الصوفية المبتدعين و المشركين و الملاحدة كابن عربي الحاتمي و ابن الفارض, و إذا كان الصوفية في زمان الشافعي رحمه الله موصوفين بأن من صاحبهم يفقد عقله فما بالك بصوفية الأزمنة المتأخرة؟! ".اهـ
الفائدة (26)
قال الشيخ محمد تقي الدين الهلالي – رحمه الله تعالى –كما في (الدعوة إلى الله في أقطار مختلفة):" قال لي الشيخ عبد الله بن حسن رحمة الله عليه ما رأيك في أن تكون إماما و خطيبا في المسجد النبوي؟ فقلت له: أقبل بشرط أن لا أنقص عن عشر تسبيحات في السجود و الركوع فقال لي: هذا كثير على الناس لا يتحملونه فقلت: و أنا لا أقبل إلا بهذا الشرط, فقال لي: إذا نعطيك عملا آخر و هو مراقبة المدرسين في المسجد النبوي فقلت: قبلت, هذا مع أن الشيخ عبد الله بن حسن رحمة الله عليه حين سافرنا إلى المدينة كان يقدمني دائما إماما في الصلاة فهو رحمة الله عليه كان يستحسن ما اخترته من إمام الركوع و السجود و الاعتدال إلا أنه رأى أن عامة المصلين يشق عليهم ذلك فالله يجزل ثوابه و يرحمه رحمة واسعة".اهـ
الفائدة (27)
قال الشيخ محمد تقي الدين الهلالي – رحمه الله تعالى –كما في (الدعوة إلى الله في أقطار مختلفة):" …كان في صحن المسجد النبوي بئر و نخلة و شجيرات و كان الجهال يسمون ذلك بستان فاطمة و يتبركون بالنخلة و تمرها و بالشجيرات و البئر و يعتقدون أن بئر زمزم تجري تحت الأرض حتى تتصل بذلك البئر يوم عاشوراء من كل سنة, فيقبل الناس في يوم عاشوراء على تلك البئر و يأخذون منها ماء كثيرا للتبرك به فاستشارنا الشيخ عبد الله بن حسن رحمة الله عليه في طمس البئر و إزالة البستان فلم نتردد في الموافقة على ذلك, لأن المسجد كله و قف للصلاة و لا يجوز أن يشغل بغيرها, و لأن الجهال يفتتنون بماء البئر و النخلة و الشجيرات فكتب رحمه الله إلى الملك عبد العزيز بن عبد الرحمن رحمه الله يخبره بما رأينا و يستأذنه في تنفيذه, فجاء الإذن فأمر الشيخ بطم البئر و قلع تلك الأشجار و تسوية الأرض فكانت من حسناته رحمة الله عليه, و لما قلعة النخلة و الأشجار و قطعت و حملت على خارج المدينة انتظر المفتونون بها مجيء الليل بظلامه فأخذوها كلها و لم يبقوا شيئا, و لابد أن يكونوا قد اقتتلوا عليها لينال كل واحد منهم قطعة صغيرة من الأشجار و أوراقها.
…و هنا نذكر شجرة ذات أنواط التي كانت للمشركين في الجاهلية ينوطون بها أسلحتهم و يتبركون بها, قال شيخ الإسلام محمد بن عبد الوهاب رحمه الله في كتاب التوحيد: باب من تبرك بشجر أو حجر و نحوهما و مضى إلى أن قال: و عن أبي واقد الليثي قال خرجنا مع رسول الله صلى الله عليه و سلم إلى حنين و نحن حدثاء عهد بكفر و للمشركين سدرة يعكفون عندها و ينوطون بها أسلحتهم يقال لها ذات أنواط فقلنا: يا رسول الله اجعل لنا ذات أنواط كما لهم ذات أنواط فقال رسول الله صلى الله عليه و سلم:"الله أكبر إنها السنن قلتم و الذي نفسي بيده كما قالت بنوا غ7سرائيل لموسى {اجعل لنا إلها كما لهم آلهة قال إنكم قوم تجهلون} لتركبن
(يُتْبَع .. اقلب الصفحة)
(102/115)
سنن من كان قبلكم"رواه الترمذي و صححه قال شارحه الشيخ سليما بن عبد الله رحمة الله عليه في شرح هذا الحديث ص150 ما نصه" فإذا كان اتخاذ شجرة لتعليق الأسلحة و العكوف عندها اتخاذ إله مع الله مع أنهم لا يعبدونها و لا يسألونها فما الظن بما حدث من عباد القبور من دعاء الموات و الاستغاثة بهم و الذبح و النذر لهم و الطواف بقبورهم و تقبيلها و تقبيل أعتابها و جدرانها و التمسح بها و العكوف عندها و جعل السدنة و الحجاب بها؟! و أي نسبة بين هذا و بين تعليق الأسلحة على شجرة تبركا؟! قال الإمام أبو بكر الطرطوشي من أئمة المالكية: (فانظروا رحمكم الله أينما و جدتم سدرة أو شجرة يقصدها الناس و يعظمونها و يضربون بها المسامير و الخرق فهي ذات أنواط فاقطعوها).
…و قال الحافظ أبو محمد غبد الرحمن بن إسماعيل الشافعي في كتاب البدع و الحوادث: (و من هذا القسم أيضا ما قد عم الابتلاء به من تزيين الشياطين للعامة تخليق الحيطان و العمد و سرج مواضع مخصوصة في كل بلد يحكي لهم حاك أنه رأى في منامه بها أحدا ممن شهر بالصلاح و الولاية فيفعلون ذلك و يحافظون عليه مع تضييعهم فرائض الله تعالى و سننه و يظنون أنهم متقربون بذلك, ثم يتجاوزون هذا إلى أن يعظم وقع تلك الأماكن في قلوبهم فيعظمونها و يرجون الشفاء لمرضاهم و قضاء حوائجهم بالنذر لهم و هي من بين عين و شجر و حائط و حجر. و في مدينة دمشق صانها الله من ذلك مواضع متعددة كعونية الحما خارج باب توما و العمو المخلق خارج باب الصغير و الشجرة الملعونة اليابسة خارج باب النصر في نفس قارعة الطريق, سهل الله قطعها و اجتثاثها من اصلها فما أشبهها بذات أنواط الواردة في الحديث) اهـ.
…فماذا يقول أعداء التوحيد الذي يبغضون الوحدين و يسمونهم بالوهابية فهل كان أبو بكر الطرطوشي [المالكي] و عبد الرحمن أبو شامة و هابيين؟! ".اهـ
الفائدة (28)
قال الشيخ محمد تقي الدين الهلالي – رحمه الله تعالى –كما في (الدعوة إلى الله في أقطار مختلفة):" كانت عندي نسخة من عون المعبود شرح سنن أبي داود تأليف جماعة من علماء أهل الحديث منهم شيخنا عبد الرحمن بن عبد الرحيم المبارك فوري كما أخبرني هو رحمه الله بذلك, و لا تصح نسبته إلى شخص واحد و إن كان الشيخ شمس الحق العظيم آبادي هو الذي كان ينفق على أولئك الجماعة زمان تأليفه و يشاركهم في العمل ".اهـ
الفائدة (29)
قال الشيخ محمد تقي الدين الهلالي – رحمه الله تعالى –كما في (الدعوة إلى الله في أقطار مختلفة):" كان عبد الرزاق المليح آبادي زنديقا و كان يعظم جمال الدين الأفغاني و يزعم أنه كان ملحدا و لا يعظم رفيقه محمد عبده و لا صاحبه السيد رشيد رضا, لأنهما بزعمه لم يفهما فلسفته لأنها أعلى من مستواهما و قد جادلته في ذلك و كثير من الناس في هذا الزمان يرون هذا الرأي و لكن أقرب الناس إليه محمد عبده و رشيد رضا يشهدان بأنه مؤمن و كتبه التي ألفها و خصوصا رسالته في الرد على الدهرية لا تبقي شكا في أنه كان من المؤمنين.
…و من أعجب ما سمعته من عبد الرزاق المليح آبادي أننا كنا نتجادل في تارك الصلاة أهو مسلم أم كافر و استعرضنا أدلة العلماء و خلافهم في ذلك, فقال لي: عندي دليل قاطع لا يعرفه العلماء الذين ذكرت على أن تارك الصلاة مؤمن فقلت: و ما هو؟ قال لي: هو أنا, لأنني لا أصلي و مع ذلك فإنني أشك في أنني مسلم. ".اهـ
الفائدة (30)
قال الشيخ محمد تقي الدين الهلالي – رحمه الله تعالى –كما في (الدعوة إلى الله في أقطار مختلفة):" إن من عادتي أن لا أعظم غنيا إلا إذا كنت أستفيد من غناه بخلاف ما عليه أكثر الناس الذين يعظمون الأغنياء و إن كانوا يعلمون أنهم لا ينفعونهم بشيء كما قال ابن دريد في المقصورة:
……عبيد ذي المال إن لم يطمعوا……من ماله في شربة تروي الصدى
…و قال غيره:
……إن الغني إذا تكلم بالخطأ……قالوا أصبت و صدقوا ما قالا
……و إذا الفقير أصاب قالوا كلهم……أخطأت يا هذا و قلت ضلالا
……إن الدراهم في الأماكن كلها……تكسوا الرجال مهابة و جمالا
……فهي اللسان لمن أراد فصاحة……و هي السلاح لمن أراد قتالا
…و قال غيره:
……يمشي الفقير و كل شيء ضده……و الناس تغلق دونه أبوابها
……و تراه ممقوتا و ليس بمذنب……يرى العداوة لا يرى أسبابها
……حتى الكلاب إذا رأت ذا غنية……أصغت إليه و حركت أذنابها
(يُتْبَع .. اقلب الصفحة)
(102/116)
……و إذا رأت يوما فقيرا ماشيا ……نبحت عليه و كشرت أنيابها".اهـ
الفائدة (31)
قال الشيخ محمد تقي الدين الهلالي – رحمه الله تعالى –كما في (الدعوة إلى الله في أقطار مختلفة):" و من المزايا التي يختص بها شعر شوقي أنه جمع بين الأفكار الأوربية و الأفكار العربية و نسق هذه الأفكار كلها و وحدها حتى امتزجت إلى حد أنه لا يستطيع التمييز بينها إلا من خالط العالم العربي و الأوروبي, هذا مع المحافظة التامة على الأسلوب العربي البليغ الذي لا تشوبه شائبة من ركاكة المقتبسات الأعجمية و إذا قارنت بين شعر أحمد شوقي و بين شعر معروف الرصافي و هو لا يقل عن شوقي في بلاغة شعره تجد الفرق بينهما واضحا فإن شعر الرصافي ليس فيه إلا أفكار عربية شرقية بخلاف شعر معاصره أحمد شوقي.
".اهـ
الفائدة (32)
قال الشيخ محمد تقي الدين الهلالي – رحمه الله تعالى –كما في (الدعوة إلى الله في أقطار مختلفة):" معنى غلام حسين أي عبد الحسين و الشيعة يسمون عبد علي و كلب علي و عبد الزهراء و عبد الأمير و أمثال ذلك من الأسماء الشركية".اهـ
الفائدة (33)
قال الشيخ محمد تقي الدين الهلالي – رحمه الله تعالى –كما في (الدعوة إلى الله في أقطار مختلفة):" و التعبير المعتاد هيئة الأمر بالمعروف, و قد تركت هذا التعبير لأنه فاسد لأن الهيئة هي الشكل كما قال تعالى: {أني أخلق لكم من الطين كهيئة الطير} آل عمران:49 ".اهـ
الفائدة (34)
قال الشيخ محمد تقي الدين الهلالي – رحمه الله تعالى –كما في (الدعوة إلى الله في أقطار مختلفة):" أهل نجد يسمون الغلام ورعا ".اهـ
الفائدة (35)
قال الشيخ محمد تقي الدين الهلالي – رحمه الله تعالى –كما في (الدعوة إلى الله في أقطار مختلفة):" أقمت في الحجاز أكثر من ثلاث سنين و أنا لا أزل في عنفوان الشباب و رأيت حتى في ذلك الزمان أن العالم بلا شهادة كالمسافر بدون جواز سفر ليس له مكان في المدارس العليا, و إذا ألف كتابا أو أنشأ مقالا فأول سؤال يسأله الناس: هل عنده شهادة عالمية؟ فيجيء الجواب لا. هل يعرف لغة أجنبية؟ فيكون الجواب: لا. هل درس في أوروبا؟ فيكون الجواب: لا. فيقال حينئذ: (سيبك منه) يعني دعه و لا تلتفت إليه, و تاقت نفسي إلى الحصول على شهادية عالمية ".اهـ
الفائدة (36)
قال الشيخ محمد تقي الدين الهلالي – رحمه الله تعالى –كما في (الدعوة إلى الله في أقطار مختلفة):" الأسلوب الصحيح لتعلم اللغات و هو تكرر السماع على أذني المتعلم يعقبه النطق الصحيح, و الكبير أحوج إلى هذا الأسلوب و أكثر انتفاعا به لكمل إدراكه و كم رأينا من رجل غريب حل بأرض قوم و هو لا يعرف من لغتهم شيئا و في بضع سنين صار فصيحا في لغتهم دون استعمال ترجمة ".اهـ
الفائدة (37)
قال الشيخ محمد تقي الدين الهلالي – رحمه الله تعالى –كما في (الدعوة إلى الله في أقطار مختلفة):" من نصائح العالم الجرماني برلتس لمن يريد أن يعلم الناس لغة أن يبدأ بالمرئيات فيأخذ الكتاب مثلا و يشير إليه و ينطق بلفظ (كتاب) فيسمعه المتعلم فينطق مثله و يكرر ذلك حتى يرسخ اسم الكتاب في ذهنه, ثم ينتقل إلى القلم و القرطاس و المسطرة و هكذا دواليك. أما في الأفعال فيقوم المعلم و ينطق بلفظ أقوم, و يجلس و ينطق بلفظ (أجلس) و يمشي و ينطق بلفظ (أمشي) , و هكذا إلى أن يتعلم الطالب ما يكفي السؤال و الجواب فينتقل معه إلى طريقة السؤال و الجواب, و هي أحسن الطرق في تعليم اللغات و قد شاع هذا الأسلوب في هذا الزمان. استعملت هذا الأسلوب و لقيت صعوبة في أول الأمر لأني كنت أدرس كتب النهايات و بعد شهرين زالت الصعوبة و صار الطلبة يفهمون. ".اهـ
الفائدة (38)
قال الشيخ محمد تقي الدين الهلالي – رحمه الله تعالى –كما في (الدعوة إلى الله في أقطار مختلفة):" كل قاصد لأمر عظيم لا بد له من امتحان فإذا صبر ظفر و انتصر و إذا زَجَعَ و مَلَّ خابَ و انكسرَ ".اهـ
الفائدة (39)
(يُتْبَع .. اقلب الصفحة)
(102/117)
قال الشيخ محمد تقي الدين الهلالي – رحمه الله تعالى –كما في (الدعوة إلى الله في أقطار مختلفة):" اسشرت العالم السلفي المحقق المتفنن في علوم كثيرة الشيخ محمد بن أمين الشنقيطي نزيل الزبير بلدة قرب البصرة, استشرته و طلبته أن يساعدني على اختيار زوجة و لم أكن أعلم أن له بنتا بلغت سن الزواج, فلما أخبرت بذلك خطبت إليه ابنته فقال لي رحمه الله: أنا لا أجد لها أحدا أفضل منك و لكن أمرها يبدأ منها فأنا أكون واسطة بينكما, فقلت: إني مستعد لإرضائها فلتطلب من المهر ما شاءت فطلبت مهرا عاليا فأجبتها إلى طلبها. ".اهـ
الفائدة (40)
قال الشيخ محمد تقي الدين الهلالي – رحمه الله تعالى –كما في (الدعوة إلى الله في أقطار مختلفة):" .. زار أفغانستان رجلان ممن ينتمون إلى العلم و الأدب أحدهما عراقي و الآخر شامي أقول، ولا أقول سوري لأنه معرب سرياني كما أن سوريا معناه بلاد السريانيين و العرب لا تعرف بين العراق و مصر إلا الشام كما قال شاعرها:
……أزمان سلمى لا يرى مثلها……الراؤون في شام و لا في عراق
".اهـ
الفائدة (41)
قال الشيخ محمد تقي الدين الهلالي – رحمه الله تعالى –كما في (الدعوة إلى الله في أقطار مختلفة):" …كنت في زمان الجهل أكتب للمحموم في قشرة لوز (فرعون) و في أخرى (قارون) و في أخرى (هامان) كلهم في النار, فآمر المحموم أن يتبخر بالقشرات الثلاث في كل يوم حين تجيئه الحمى فقلت في نفسي و قد ضعف عقلي و جسمي: دعني أجرب هذا العلاج, ثم قلت: ليس عندي دليل شرعي على أن هذا يجوز و لكن غلبني الضعف و قلت لمحمد عمر: ائتني بشيء من اللوز لأكتب على قشوره فلم يجد شيئا فقلت له: أكتب على قطع من القرطاس بدلا من قشور اللوز ما تقدم ذكره فكتب ذلك, و لما جاءتني الحمى و بدأ غليانها يشتد تبخرت بتلك القطع فخفت عني الحمى إلى حد أني لم أفقد عقلي في ذلك ... فتعجبت من تأثير ذلك العلاج العجيب و لم استطع تعليله إلى الآن و خطر ببالي أنه ربما كان حر الجمر و الدخان الذي كنت أتبخر به سبا في زوال الحمى, و قد خبرني بعض الأطباء الأوروبيين الذين هم معجبون بطب العرب أن العرب كانوا يداوون الشيء بجنسه لا بضده, كما يفعل اليونانيون فيداوون الحرارة بحرارة من نوع آخر و البرودة ببرودة من نوع آخر و هكذا, فإن صح ما قاله هذا الطبيب فلعل حرارة النار أذهبت حرارة الحمى بإذن الله و الله أعلم".اهـ
الفائدة (42)
قال الشيخ محمد تقي الدين الهلالي – رحمه الله تعالى –كما في (الدعوة إلى الله في أقطار مختلفة):" (بوزدوزخ) و معناه بالفارسية تيس جهنم ".اهـ
الفائدة (43)
قال الشيخ محمد تقي الدين الهلالي – رحمه الله تعالى –كما في (الدعوة إلى الله في أقطار مختلفة):" نهمة القارء كنهمة الطعام فكما أن الطاعم لا يصبر على طعام واحد فكذلك القارئ ".اهـ
الفائدة (44)
قال الشيخ محمد تقي الدين الهلالي – رحمه الله تعالى –كما في (الدعوة إلى الله في أقطار مختلفة):" و قد علمتني التجارب أن كل من أصيب بهذا المرض [مرض الربو] في بلاد رطبة الهواء كشواطئ البحار فداوؤه أن يفر إلى الأراضي الجافة الهواء كالصحاري, أما من أصيب به في بلد يابس الهواء فدواؤه شواطئ البحر".اهـ
الفائدة (45)
قال الشيخ محمد تقي الدين الهلالي – رحمه الله تعالى –كما في (الدعوة إلى الله في أقطار مختلفة):" و من عادة سكان المدن المغربية أن يصلوا الصبح على حساب المنجمين و لا يكلف أحدا منه نفسه أن ينظر إلى الفجر أطلع أم لم يطلع فكانوا يصلون الصبح قبل طلوع الفجر الذي يرى بالبصر بنحو نصف ساعة, فنهيت جماعتنا عن مشاركتهم في هذه الصلاة الباطلة فكنا نؤخر الصلاة إلى ان يتحقق طلوع الفجر ".اهـ
قال عبد الحق آل أحمد الجلفاوي تم بحمد الله - جل وعلا - تدوين هذه الفوائد ونقلها بالجزائر بعد صلاة التراويح من يوم: 16 رمضان لعام 1429هـ.
ـ[أبو محمد القحطاني]ــــــــ[30 - 09 - 08, 05:16 ص]ـ
هذا الكتاب من الكتب التي تلذذت حقيقة بقراءتها
وقد كان هذا الموضوع في ذهني وكنت سأكتبه هنا
لكني لما فكرت في الانتقاء قلت في نفسي:
ماذا أنتقي؟
فالكتاب كله فوائد من أوله إلى آخره!!
وبالجملة: فإن الشيخ العلامة تقي الدين الهلالي لم يعط حقه إلى الآن، ولم يعرف فضله إلا أهل الفضل ويكفيه أن العلامة ابن باز شهد له بأنه مجدد.
والله الموفق.
ـ[أبو محمد القحطاني]ــــــــ[30 - 09 - 08, 06:19 ص]ـ
لم تظهر لي وجه الفائدة رقم (24)
---------
وأشكرك على الموضوع الممتع، وليتك أخي تجنبت تكرار عبارة ((قال الشيخ محمد تقي الدين الهلالي – رحمه الله تعالى –كما في (الدعوة إلى الله في أقطار مختلفة):"))، فقد كانت تكفي مرة واحدة في أول الموضوع.
وجزاك الله خيراً
ـ[عبد الحق آل أحمد]ــــــــ[01 - 10 - 08, 01:18 ص]ـ
الأخ الكريم: "أبا محمد القحطاني" و جزاك الله مثل ذلك ..
وحقيقة التكرار غير مقصود و لكن لضيق الوقت حينئذ لم أحذفه وعلى العموم المعذر للإخوة الكرام ..
اما وجه الفائدة رقم [24] فهي الجهود المبذولة من طرف علماء السنة و المغاربة بخاصة في دعم الثورة الجزائرية و نبذ الإحتلال و الستدمار الفرنسي، ومن عاش في مثل بلدي الجزائر ظهر له وجعه الفائدة، ..
--------
اما انتقاء الفوائد فوالله في بعض الأحيان أحتار في نقل الفائدة فالكتاب كله فوائد كما تفضلت بارك الله فيك .. وكلما قرأت للشيخ تقي الدين الهلالي - رحمه الله تعالى - أزاد شوقا لتكملت الكتاب .. رحمه الله.
------
أخي الفاضل هل بالإمكان أن تدلني على مقولة الشيخ عبد العزيز بن باز - رحمه الله تعالى - في الشيخ الهلالي -رحمه الله تعالى - بأنه مجدد؟؟ وشركا لك على المرور ..
(يُتْبَع .. اقلب الصفحة)
(102/118)
ـ[أبو محمد القحطاني]ــــــــ[01 - 10 - 08, 03:40 ص]ـ
بارك الله فيك وكتب أجرك
تفضل هنا:
الشيخ العلامة ابن باز يقول عن الشيخ العلامة تقي الدين الهلالي أنه مجدد ومن دعاة الدعوة السلفية [بالصوت]
http://www.alhilali.net/?c=2&p=5
وهو موقع الشيخ الرسمي.
ـ[أسنج]ــــــــ[02 - 10 - 08, 02:17 ص]ـ
جزاك الله خيراً و رحمه الله
ـ[عبد الحق آل أحمد]ــــــــ[01 - 03 - 10, 07:32 م]ـ
الأخ الكريم:"أبا محمد القحطاني"وفيكم بارك الله و أحسن الله إليك على الفائدة ..
الأخ الكريم:"اسنج"وجزاكم الله احسن الجزاء و أوفاه ..
ـ[سفيان السلفي]ــــــــ[01 - 03 - 10, 07:43 م]ـ
هل الكتاب متوفر على الشبكة،
ـ[أبو طه الجزائري]ــــــــ[01 - 03 - 10, 08:17 م]ـ
جزاكم الله خيرا اخي الكريم عبد الحق ..
استفدت كثيرا من هذه الفوائد و الدرر
رحم الله الشيخ الهلالي و رفع درجته في المهديين
جزاكم الله عنا خيرا اخي الكريم عبد الحق
موقع الشيخ الهلالي رحمه الله تعالى:
http://www.alhilali.net/?c=1
ـ[سفيان السلفي]ــــــــ[03 - 03 - 10, 02:21 م]ـ
هل الكتاب متوفر على الشبكة،
:::::::::::::::::::::::::::
ـ[عبد الحق آل أحمد]ــــــــ[25 - 05 - 10, 09:20 م]ـ
أعتذر عن التأخير ..
نعم الكتاب موجود في الشبكة ابحث تجد إن شاء الله تعالى ..(102/119)
حكم إطلاق كلِمَةَ " أخي " على غير المسلمين
ـ[أبو زارع المدني]ــــــــ[20 - 09 - 08, 02:38 ص]ـ
حكم إطلاق كلِمَةَ "أخي" على غير المسلمين
إجابة الشيخ خالد عبد المنعم الرفاعي مراجعة وإجازة الشيخ سعد الحميد
السؤال:
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته،
أنا أحد المبْتَعَثِينَ للدراسة في الخارج وتعرَّفت على بعض الطلاب غير المسلمين.
ويستخدمون هنا بأستراليا كلِمَةَ "أخي" بكثرة، فهل يجوز مناداة غير المسلمين بكلمة أخي؟
هذا وجزاكم الله الخير.
وادعوا لنا بالتوفيق والثبات إن شاء الله.
الجواب:
الحمد لله، والصلاة والسلام على رسول الله، وعلى آله وصَحْبِه ومن والاه، أمَّا بعدُ:
فإنَّ الواجبَ على المسلم المستقيم العقيدة الحَذَرُ من إطلاقِ كَلِمَةِ أَخِي على غَيْرِ المسلمين، من الكُفَّار والمُشْرِكينَ والمُلْحِدينَ، لغير حاجةٍ من تأليفٍ لِقُلوبِهم على الإسلام، أو اتقاءٍ لِشَرِّهم؛ فإنَّ كثرةَ إطلاقِ كَلِمَةِ "أخ" عليْهِم تُؤَدِّي إلى مَيْلِ قَلْبِ المؤمن لهم ومودتهم وعدم بغضهم، ومودةُ الكفار تَقْدَحُ في إيمان العبد؛ قال تعالى: {لا تَجِدُ قَوْمًا يُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الْآخِرِ يُوَادُّونَ مَنْ حَادَّ اللَّهَ وَرَسُولَهُ وَلَوْ كَانُوا آبَاءَهُمْ أَوْ أَبْنَاءَهُمْ أَوْ إِخْوَانَهُمْ أَوْ عَشِيرَتَهُمْ}.
وقال تعالى حاكيًا عن نبيّه نوح - عليه السلام -: {وَنَادَى نُوحٌ رَبَّهُ فَقَالَ رَبِّ إِنَّ ابْنِي مِنْ أَهْلِي وَإِنَّ وَعْدَكَ الْحَقُّ وَأَنْتَ أَحْكَمُ الْحَاكِمِينَ * قَالَ يَا نُوحُ إِنَّهُ لَيْسَ مِنْ أَهْلِكَ إِنَّهُ عَمَلٌ غَيْرُ صَالِحٍ فَلَا تَسْأَلْنِ مَا لَيْسَ لَكَ بِهِ عِلْمٌ إِنِّي أَعِظُكَ أَنْ تَكُونَ مِنَ الْجَاهِلِينَ} [هود: 45].
قال العلامة ابْنُ بازٍ في "مجموع فتاوى ومقالات ابن باز": الكافِرُ ليس أخًا لِلْمُسْلِمِ، والله سبحانه يقول: {إِنَّمَا الْمُؤْمِنُونَ إِخْوَةٌ} [الحجرات: 10] ويقول النبي - صلى الله عليه وسلم -: ((المسلم أخو المسلم)) فَلَيْسَ الكافرُ: يهوديًّا أو نصرانيًّا أو وثنيًّا أو مجوسيًّا أو شيوعيًّا أو غيرهم - أخًا لِلمسلم، ولا يجوز اتِّخاذُه صاحبًا وصديقًا، لكن إذا أكل معه بَعْضَ الأحيان - من غير أن يتخذه صاحبًا أو صديقًا إنما قد يقع ذلك في وليمة عامة أو وليمة عارضة - فلا حرج في ذلك، أما اتِّخاذه صاحبًا وجليسًا وأكيلا فلا يجوز، لأن الله قَطَعَ بين المسلمين وبين الكفَّارِ الموالاةَ والمحبَّةَ، قال سبحانه في كتابه العظيم: {قَدْ كَانَتْ لَكُمْ أُسْوَةٌ حَسَنَةٌ فِي إِبْرَاهِيمَ وَالَّذِينَ مَعَهُ إِذْ قَالُوا لِقَوْمِهِمْ إِنَّا بُرَآءُ مِنْكُمْ وَمِمَّا تَعْبُدُونَ مِنْ دُونِ اللَّهِ كَفَرْنَا بِكُمْ وَبَدَا بَيْنَنَا وَبَيْنَكُمُ الْعَدَاوَةُ وَالْبَغْضَاءُ أَبَدًا حَتَّى تُؤْمِنُوا بِاللَّهِ وَحْدَهُ} [الممتحنة: 4] وقال سبحانه: {لا تَجِدُ قَوْمًا يُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الْآخِرِ يُوَادُّونَ مَنْ حَادَّ اللَّهَ وَرَسُولَهُ وَلَوْ كَانُوا آبَاءَهُمْ أَوْ أَبْنَاءَهُمْ أَوْ إِخْوَانَهُمْ أَوْ عَشِيرَتَهُمْ} [المجادلة: 22] الآية. فالواجب على المسلم البراءة من أهل الشرك وبغضهم في الله، ولكن لا يؤذيهم ولا يضرهم، ولا يتعدَّى عليهم بغير حقٍّ إذا لم يكونوا حربًا لنا، لكن لا يتخذهم أصحابًا ولا إخوانًا، ومتى صادف أنه أكل معهم في وليمة عامَّة أو طعام عارضٍ مِنْ غير صحبة ولا موالاة ولا مودَّةٍ فلا بأس، ويجب على المسلم أن يُعَامِلَ الكفار إذا لم يكونوا حربا للمسلمين معاملة إسلامية بأداء الأمانة، وعدم الغِشِّ والخيانة والكذب، وإذا جرى بَيْنَهُ وبينهم نزاع جادَلَهُم بالتي هي أحسن وأنصفهم في الخصومة؛ عملا بقوله تعالى: {وَلا تُجَادِلُوا أَهْلَ الْكِتَابِ إِلا بِالَّتِي هِيَ أَحْسَنُ إِلا الَّذِينَ ظَلَمُوا مِنْهُمْ} [العنكبوت: 46] ويشرع للمسلم دعوتُهم إلى الخير ونصيحتُهم، والصبر على ذلك، مع حسن الجوار وطيب الكلام لقول الله عز وجل: {ادْعُ إِلَى سَبِيلِ رَبِّكَ بِالْحِكْمَةِ وَالْمَوْعِظَةِ الْحَسَنَةِ وَجَادِلْهُمْ بِالَّتِي هِيَ أَحْسَنُ} [النحل: 125] وقوله سبحانه: {وَقُولُوا لِلنَّاسِ حُسْنًا} [البقرة: 83] وقول النبي - صلى الله عليه وسلم -: ((مَنْ دَلَّ على خير فله مِثْلُ أجر فاعله)) والآيات والأحاديث في هذا المعنى كثيرة". اهـ.
وأمَّا إن كان الكافر أخاه في النسب ولو النَّسَبَ البعيدَ فلا بأس بذلك، أو كان المقصد تأليفَ الكفَّار على الإسلام وما شابه.
قال القُرْطُبِيّ في تفسير قوله تعالى: {وَإِلَى عَادٍ أَخَاهُمْ هُودًا} [الأعراف: 65] قال ابن عباس: أي ابْن أبيهم، وقيل: أخاهم من القبيلة، وقيل أي بشرًا من بني أبيهم آدم. وقال أيضًا: وقيل له أخوهم لأنه منهم وكانت القبيلة تجمعهم؛ كما تقول يا أخا تميم. وقيل إنما قيل له أخوهم لأنه من بني آدم كما أنَّهم من بني آدم، وقال أيضا في تفسير قوله تعالى: {إِذْ قَالَ لَهُمْ أَخُوهُمْ نُوحٌ أَلَا تَتَّقُونَ} [الشعراء: 106] أي ابْن أبيهم وهي أخوَّة نسب لا أخوة دِين، وقيل هي أخوَّة المجانسة. اهـ. والله أعلم.
المصدر: الألوكة ( http://www.alukah.net/Fatawa/FatwaDetails.aspx?FatwaID=2290)
(يُتْبَع .. اقلب الصفحة)
(102/120)
ـ[أبو محمد القحطاني]ــــــــ[20 - 09 - 08, 02:41 ص]ـ
أحسنت بارك الله فيك ...(102/121)
لماذا ليلة القدر .. ؟
ـ[أبو زارع المدني]ــــــــ[20 - 09 - 08, 02:45 ص]ـ
بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله رب العالمين , الرحمن الرحيم , مالك يوم الدين
اللهم صلّ وسلم وبارك على نبينا محمد وعلى آله وأصحابه أجمعين
لماذا ليلة القدر؟
وليد سيد أحمد
من الشائع بين الناس أو بعضهم عن ليلة القدر أنه فيها تنفتح كوة مستديرة في السماء فينبثق منها نور ساطع يغشى الأرض ويذهل العقول ويعتقل الألسنة، لا يراه أو يتنبه لمعناه إلا من كتبت له السعادة؛ فمن صادفها ودعا استجيب له؛ لأن باب السماء مفتوح، ولحظتها قصيرة، لا تتسع إلا لثلاث دعوات، ثم تغلق الكوة وينقشع النور وتعود الدنيا كما كانت.
وقد سرى هذا الوهم لدرجة أن البعض يسهر لها حتى الصباح يرقب السماء عله يكون من الموعودين بها.
وليس ذلك إلا من قبيل الخيالات التي يرسمها بعض الناس نظرًا لما تواتر عن فضل تلك الليلة التي هي خير من ألف شهر.
ولكن متى تلك الليلة؟
الثابت أنها في شهر رمضان، والمعروف أنها في الوتر من العشر الأواخر من شهر رمضان، وإن لم يكن مقطوعا في أي يوم من أيام الوتر هي، أهو اليوم الواحد والعشرون أم التاسع والعشرون أم الخامس والعشرون أم السابع والعشرون أم التاسع والعشرون، وإن كان هناك شبه اتفاق على أنها ليلة السابع والعشرين.
غير أن الله لو شاء لأمر رسوله أن يخبرنا في أي يوم تكون ليلة القدر، ولكن الله أخفاها لسببين ذكرهما رسول الله -صلَّى الله عليه وسَلَّم-.
فقد قال عبد الله بن أنيس: يا رسول الله أخبرني أي ليلة تبتغى ليلة القدر، فقال: لولا أن تترك الناس الصلاة إلا تلك الليلة لأخبرتك".
فالرسول لا يريد أن يأتي المسلمون على يوم واحد يكثرون فيه من العبادة بل أن تشيع عبادتهم في كل يوم.
ولأنه -صلَّى الله عليه وسَلَّم- الرءوف الرحيم بأمته، فلم يشأ أن يغمي على أمته تمامًا موقع ليلة القدر من رمضان، فحددها لهم في العشر الأواخر من رمضان.
تقول عائشة رضي الله عنها: كان رسول الله يجاور في العشر الأواخر ويقول: ((تحروا ليلة القدر في العشر الأواخر من رمضان)).
ثم قرب الرسول لأمته في أية ليلة من ليالي العشر الأواخر، وهي الليالي الوتر.
عن عائشة أيضًا عن النبي أنه قال: ((تحروا ليلة القدر في الوتر من العشر الأواخر من رمضان)).
أما لماذا الوتر من العشر الأواخر وليست الشفع من العشر الأواخر؟
فذلك لأن الله وتر أي واحد. ولذلك كما يقول -صلَّى الله عليه وسَلَّم-: "إن الله وتر يحب الوتر".
ولن يصرف هذا التحديد المسلمين ليزدادوا تعبدًا في يوم ويتركوا اليوم الذي يليه على اعتبار تحديد الرسول لليلة القدر بأنها أيام الوتر من العشر الأواخر، وذلك لأن أيام الوتر متداخلة مع غيرها من أيام الليالي العشر، ولذلك فإن الرسول قد سن الاعتكاف في العشر الأواخر من رمضان، وذلك ليقتدي به المسلمون اجتهادا في العبادة علهم يصادفون ليلة القدر.
ولذلك تقول عائشة: ((كان رسول الله -صلَّى الله عليه وسَلَّم- يجتهد في رمضان ما لا يجتهد في غيره، وفي العشر الأواخر منه ما لا يجتهد في غيره)).
واجتهاد الرسول في العبادة يكون بإحياء الليل كله صلاة وتلاوة للقرآن.
تقول عائشة رضي الله عنها: ((كان رسول الله -صلَّى الله عليه وسَلَّم- إذا دخل العشر الأواخر من رمضان أحيا ليله، وأيقظ أهله، وجد وشد المئزر)).
وهكذا بالاجتهاد في العبادة يدرك من أخلص فيها، تلك الليلة المباركة، إذا شاء الله له هذه المنحة الإلهية الكبرى، فإذا أدركها فماذا يقول فيها من دعاء؟
لقد سألت السيدة عائشة، الرسول هذا السؤال، قالت له -صلَّى الله عليه وسَلَّم-: ((أرأيت إن وافقتُ ليلة القدر ما أقول فيها؟ قال: قولي: اللهم إنك عفو تحب العفو فاعف عني)).
وكما يتحقق بإخفاء الرسول تخصيص ليلة معينة بأن تكون هي ليلة القدر، أكبر قدر ممكن لأمة محمد بالتقرب إلى الله بالعبادة في العشر الأواخر من رمضان. فإن السبب الآخر لإخفاء تلك الليلة المباركة ذو دلالة أيضًا كما يتبين لنا مما رواه عبادة بن الصامت قال: "خرج النبي -صلَّى الله عليه وسَلَّم- ليخبرنا بليلة القدر، فتلاحى (تجادل وتخاصم) رجلان من المسلمين، فقال: "خرجت بليلة القدر فتلاحى فلان وفلان فرفعت وعسى أن تكون خيرًا لكم".
(يُتْبَع .. اقلب الصفحة)
(102/122)
ومع أنه كان مقدرًا إخفاء ليلة القدر بعدم تحديد ليلة بالذات حتى لا تنفرد تلك الليلة بعبادة خاصة دون الليالي الأخرى، وذلك معنى قوله -صلَّى الله عليه وسَلَّم-: ((وعسى أن تكون خيرًا لكم))، بإخفائها حتى تسري العبادة في أكثر من ليلة كما ذكرنا من قبل، فإن السبب الذي ذكره الرسول غير هذا السبب لإخفاء ليلة القدر بعد أن شاهد الرسول رجلين يتجادلان ويتخاصمان، يدل على أن عوامل الشحناء والجدل العقيم والخصام والخلاف بين المسلمين، لهي من أسباب تأخرهم وتخلفهم عن إدراك ثمار الاتحاد والألفة والحب، الناشئ عن وقوفهم صفًّا واحدًا كالبنيان المرصوص يشد بعضه بعضًا إذا اشتكى منه عضو تداعى له سائر الأعضاء بالسهر والحمى، كما أمرنا رسولنا أن نكون، ولو كنا في عصرنا الحاضر كما أمرنا الرسول لما تجرأ علينا أعداؤنا وما فاتتنا ثمار التقدم، تمامًا كما فات المسلمين تحديد الرسول لليلة القدر بعد أن كاد يخبرهم بها لولا المتجادلان المتخاصمان، وفى ذلك إشارة واضحة ودعوة صريحة لأمة الإسلام ألا تغرق نفسها في الخلافات التي تضيع عليها كل خير يمكن أن يعود عليها إذا اتحدت وتضامنت.
ويزداد هذا المعنى بيانًا ووضوحًا، إذا عرفنا السبب الذي من أجله وجدت ليلة القدر:
فقد روي أن الرسول -صلَّى الله عليه وسَلَّم- ذكر يومًا أربعة من بني إسرائيل عبدوا الله ثمانين عاما لم يعصوه طرفة عين، فذكر أيوب وزكريا وحزقيل بن العجوز، ويوشع بن نون، فعجب أصحاب رسول الله -صلَّى الله عليه وسَلَّم- من ذلك، فأتاه جبريل، فقال يا محمد: عجبت أمتك من عبادة هؤلاء النفر ثمانين سنة لم يعصوه طرفة عين، فقد أنزل الله خيرًا من ذلك، فقرأ عليه:
{إِنَّا أَنزَلْنَاهُ فِي لَيْلَةِ الْقَدْرِ * وَمَا أَدْرَاكَ مَا لَيْلَةُ الْقَدْرِ لَيْلَةُ الْقَدْرِ * خَيْرٌ مِّنْ أَلْفِ شَهْرٍ * تَنَزَّلُ الْمَلَائِكَةُ وَالرُّوحُ فِيهَا بِإِذْنِ رَبِّهِم مِّن كُلِّ أَمْرٍ * سَلَامٌ هِيَ حَتَّى مَطْلَعِ الْفَجْرِ} [القدر:1 - 5].
وروي أن النبي -صلَّى الله عليه وسَلَّم- ذكر رجلا من بني إسرائيل لبس السلاح في سبيل الله ألف شهر فعجب المسلمون من ذلك، فأنزل الله عز وجل {إِنَّا أَنْزَلْنَاهُ فِي لَيْلَةِ الْقَدْرِ ... لَيْلَةُ الْقَدْرِ خَيْرٌ مِّنْ أَلْفِ شَهْرٍ} التي لبس ذلك الرجل السلاح فيها في سبيل الله.
ومع اختلاف الروايتين في سبب نزول الآية إلا أن مضمونهما واحد، وهو أن من بني إسرائيل من بلغ في التقرب إلى الله أمدًا بعيدًا لا يبلغه أحد من أمة محمد لأن أعمارهم قصيرة ليست بطول أعمار الناس في الأمم السابقة، كما ذكر في رواية ثالثة أن الرسول -صلَّى الله عليه وسَلَّم- أري أعمار الناس قبله أو ما شاء الله من ذلك، فكأنه تقاصر أعمار أمته أن لا يبلغوا من العمل الذي بلغ غيرهم في طول العمر، فأعطاه الله ليلة القدر خيرًا من ألف شهر)).
وليس من الصعب أن ندرك أن الله قد أراد بليلة القدر أن تدرك أمة محمد في أعمار أبنائها القصيرة، فضل عبادة بعض أبناء الأمم السابقة ذات الأعمار الطويلة، ومن هذه الأمم أمة بني إسرائيل التي جاءت روايتان سابقتان بذكرها، وهذا أقرب في المبنى والمعنى باعتبار أن اليهود قد كان لهم مع الدعوة الإسلامية تاريخ حافل في عهد الرسول، وقصص بني إسرائيل قريبة إلى الأسماع من المسلمين؛ لأنهم عاشوا مع أحفادهم في المدينة وكانت لهم معهم جولات، فمن الطبيعي أن يكون المراد بليلة القدر أن يدرك المسلمون بفضلها، فضلَ المتعبدين المتبتلين من بني إسرائيل الذين ذكر أن أربعة منهم عبدوا الله ثمانين سنة لم يعصوا الله طرفة عين، وذكر ذلك الرجل الذي حمل السلاح في سبيل الله ألف شهر، فكانت ليلة القدر خيرًا من ألف شهر منحة إلهية لأمة محمد ليدركوا فضل بني إسرائيل الذين وجد منهم هؤلاء المتعبدون، المجاهدون، ولكن الرسول أراد أن يخبر الناس به، فرأى رجلين يتخاصمان فكانت نتيجة خصامهما أن رفع تخصيص ليلة القدر، والمعنى المراد هو أنه إذا كانت ليلة القدر قد رفع تحديدها بسبب خصام رجلين من المسلمين، فإن على المسلمين أن يرتفعوا عن خلافاتهم حتى يدركوا أحفاد بني إسرائيل في قوتهم وتقدمهم، وإلا فاتهم التقدم وتخلت عنهم قوتهم ولحق بهم الضعف وظل بنو إسرائيل يسبقونهم ويتجرءون عليهم وتكون لهم الغلبة عليهم، ولعل هذا هو الحادث الآن، وبدلا من أن يلحق المسلمون بعدوهم اتسع الفرق بينهم وبينه فتفوق عليهم. وأمامهم الكثير من الوقت حتى يمكنهم أن يدركوه ويتغلبوا عليه، وما قصة ليلة القدر إلا صورة مصغرة لهذا الموقف الذي يقفه المسلمون، فبعد أن منح الله أمة محمد ليلة القدر لتلحقهم بفضل عبادة وجهاد أبناء من أمم سابقة ومنهم بنو إسرائيل، تخاصم المسلمان فأخر الله إدراك ليلة القدر في ليلة محددة كاد الرسول يخبر بها أمته، وجعلهم يجتهدون في العشر الأواخر من رمضان ليتحملوا نتيجة خصام بعضهم مشقة وتعبًا واجتهادًا ليدركوا تلك الليلة المباركة في وقت أكثر مما كان يمكن لو لم يكن بينهم ناس مختلفون مختصمون.
ولأن المسلمين لم يعوا ذلك الدرس منذ عهد الرسول وظلوا على خلافاتهم، فقد تأخر عنهم النصر والتقدم، ولن يدركوا هذا الخير إلا بعد وقت قد يطول ما داموا غارقين في خلافاتهم، وعليهم أن يتحملوا مزيدًا من الجهد والمشقة حتى يدركوا النصر والتقدم مما فاتهم، تمامًا -مع اختلاف القياس- مثلما تأخرت عن المسلمين ليلة القدر فلا يصلون إليها إلا بعد البحث عنها في العشر الأواخر من رمضان، بدلا من ليلة واحدة كان سيخبرهم بها الرسول، لو لم يختلفوا.
المصدر: الألوكة ( http://www.alukah.net/articles/1/3742.aspx)(102/123)
بمناسبة ليلة القدر ((الشيخ علي الطنطاوي))
ـ[أبو زارع المدني]ــــــــ[20 - 09 - 08, 02:47 ص]ـ
بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله رب العالمين , الرحمن الرحيم , مالك يوم الدين
اللهم صلّ وسلم وبارك على نبينا محمد وعلى آله وأصحابه أجمعين
بمناسبة ليلة القدر
الشيخ علي الطنطاوي
المصدر: مع الناس
ليلة القدر، وما أدراك ما ليلة القدر؟! إنَّ الحديث عنها مُتَعَدِّد الجوانب:
أمَّا قَدْرُها ومكانَتُها؛ قد نَوَّه القُرآن عن ذلك {لَيْلَةُ الْقَدْرِ خَيْرٌ مِنْ أَلْفِ شَهْرٍ} [القدر: 3]، وعن خصائِصِها فقد أشار القرآن إلى اختِصاصها بإنزال القرآن، وبتفضيلها على ألف شهر، وتَتَنَزَّل الملائكة والرُّوح فيها، بإذن ربهم من كل أمر؛ أي من أمور القدر على العباد، وما يُقَدّره الله في تلك الليلة المنصوص عليها في قوله: {فِيهَا يُفْرَقُ كُلُّ أَمْرٍ حَكِيمٍ} [الدخان: 4].
أمَّا فضائلها: وهو ما يَعْنينا في التكليف والعمل، فقد جاء عنه - صلى الله عليه وسلم - أنه كان يعتكف من أجلها، ويكفي مِن فضائلها أنَّ مَن قامَهَا، فَكَأَنَّمَا قام - أو خير مِن قيام - ألف شهر؛ أي أكثر مِن ثمانينَ سَنَة، وهو عمر من أطول أعمار هذه الأمَّة.
ونَحنُ - معاشرَ المسلمين - إذ نذْكُر هذه الليلة في حياتِنا، وخصائِصَها في دينِنا، لحقٌّ علَيْنا أن نُفاخرَ العالم، ونُطاوِل الأمم، حيثُ إنَّها لم تكنْ للأمم قبلَنا، وإن صاموا كما نصوم.
وما أجدرنا أنْ نَتَحَرَّى هذه الليْلة الَّتي رَبَطَنا الله فيها بوَحْيِ السماء، والتي يُجَدِّد فيها القدر أقدار العباد، والتي تعلن وتدعو للسلام حتى مطلع الفجر.
إنَّها ليلة لا يعرف حقيقة قدْرِها إلاَّ الله، ليلة استضافةِ الأرض لِمَلائكة الملأ الأعلى، ليلة تلقى الأرض فيه بركات السماء، ليلةٌ تَتَفَتَّحُ فيها الأبواب لاستجابة الدعاء، ليلةٌ يَتَضَاعَف فيها ما لله - سبحانه - من عُتَقاء، ليلةٌ يُشَمَّر فيها عن ساعد الجِدِّ والاجتهاد، ويُطْوَى فيها الفراش والمهاد، وتُشَد فيها المآزر، ولا يَنْبَغِي فيها الرقاد، ليلةٌ في العام كلِّه.
أمَّا موقعها: فقد أخْفَاهَا الله ليجتهدَ في طَلَبِها العباد، وكان - صَلَّى الله عليه وسلم - في بادئ الأمر يعتكف العشر الأوائل من أجلها، ثم اعتكفَ العشر الوسطى [1] ( http://www.alukah.net/articles/1/3495.aspx?cid=231#_ftn1)، ثم أُتِيَ فقيل له: إنَّها أمامه؛ أي في العشر الأواخر، ثم جاءت أحاديثُ كلُّها صحاح، بعضها يُعينُ ليلة إحدى وعشرين، وبعضها ثلاث وعشرين، وبعضها خمس وعشرين، وأخرى لسبع وعشرين - وهي أكثرها وأكثر قائل بها - وبعضها تسع وعشرين [2] ( http://www.alukah.net/articles/1/3495.aspx?cid=231#_ftn2)، واتَّفَقُوا على أنَّها لا تَخْرُج عن ليالي الوتر من العشر الأواخر لهذه النصوص، وعند بعض العلماء جمعًا لهذه الأحاديث أنَّها ليستْ مُستَقِرَّة في واحدة من تلك الليالي، وإنَّما هي دائرةٌ بينها، ففي سنة تكون مثلاً في ليلة سبع، وفي سنة أخرى قد تكون في ليلة خمس، أو ثلاث وهكذا، ومن هُنا كان - صلى الله عليه وسلم - وهو الذي أخبر عنها بكل هذه الأحاديث - كان مع ذلك يعتكفُ العشر كلها رجاءَ مُصَادفتها وتعليمًا لنا.
والسُّؤال الأخير عنها: ماذا ينبغي لِمَن صَادَفَها، أو ظَنَّها أن يفعلَ؟
لقد سألتْ أم المؤمنين عائشة - رضي الله عنها - هذا السؤال لرسول الله - صلى الله عليه وسلم - فأجَابَهَا بقوله: ((قولي: اللهمَّ إنَّكَ عَفُوٌّ، تُحبُّ العفوَ فاعفُ عني)) [3] ( http://www.alukah.net/articles/1/3495.aspx?cid=231#_ftn3)، وبتأمُّل هذا الدعاء نجده من جوامع الكلم؛ لأنَّه أوَّلاً تَوَسُّلٌ إلى الله تعالى بصفته التي تناسب المطلوب، وهو "عَفُوٌّ"، وامتداحه بها "تُحِبُّ العَفْوَ"، ثم طلب العفو وهو جامع لخيري الدنيا والآخرة، معافاة البدن منَ الوَجَع، والدِّين منَ البِدَع، ومَن عُوفِيَ فلْيَحْمَدِ الله، أمَّا في الآخرة فمَن عُوفِيَ من الحساب والعقاب، فقد فاز بِحُسْن المآب.
[1] ( http://www.alukah.net/articles/1/3495.aspx?cid=231#_ftnref1) أخرجه البخاري (2016)، وليس فيه ذكر اعتكاف العشر الأول.
[2] ( http://www.alukah.net/articles/1/3495.aspx?cid=231#_ftnref2) انظر الأحاديث في: "تفسير ابن كثير" (4/ 726 - 730).
[3] ( http://www.alukah.net/articles/1/3495.aspx?cid=231#_ftnref3) أخرجه ابن ماجَهْ (3850)، والترمذي (3513)، وقال: حديث حسن صحيح، ووافَقَه الألباني في السلسلة الصحيحة (3337).
المصدر: الألوكة ( http://www.alukah.net/articles/1/3495.aspx?cid=231)(102/124)
مختصر في فقه الاعتكاف - للشيخ ناصر بن سليمان العمر
ـ[أبو زارع المدني]ــــــــ[20 - 09 - 08, 02:53 ص]ـ
بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله رب العالمين , الرحمن الرحيم , مالك يوم الدين
اللهم صلّ وسلم وبارك على نبينا محمد وعلى آله وأصحابه أجمعين
مختصر في فقه الاعتكاف
ناصر بن سليمان العمر
إن الحمد لله، نحمده ونستعينه ونستغفره، ونتوب إليه، ونعوذ بالله من شرور أنفسنا، وسيئات أعمالنا، من يهده الله فلا مضلَّ له، ومن يضلل فلا هادي له وأشهد أن لا إله إلا الله وحده لا شريك له، وأشهد أنَّ محمَّدًا عبده ورسوله صلى الله عليه وعلى آله وسلم تسليمًا كثيرًا، أما بعد؛ فهذا مختصر في فقه الاعتكاف، ابتدأته بذكر مقدمة، وإيضاح؛ أما المقدمة فتعلمون أن العشر الأخير من رمضان هو أفضل وقت للاعتكاف لذلك أحببت تقديم هذا المختصر على عجالة من الأمر يشمل أبرز المسائل الفقهية المتعلقة بالاعتكاف، دون الخوض في الخلافات، وما أذكره بعضه من المسائل المجمع عليها، ومعظمه من المسائل المختلف فيها، فأذكر منه ما ترجح لدي بعد رجوعي لفتاوى العلماء من السابقين واللاحقين، وهو في النهاية اجتهاد مني حسب ما اطلعت عليه، وأسأل الله سبحانه وتعالى أجر الاجتهاد، وسأذكر بإذن الله ثمرات الاعتكاف، لماذا نعتكف؟ لأن الفقهاء اهتموا كثير وبدقة متناهية بالأسئلة عن حكم الاعتكاف، وعن بعض مسائل الاعتكاف: هل يجوز أن أخرج؟ أو لا يجوز أن أخرج؟ ومن أخرج بعض بدنه هل يبطل اعتكافه؟ أو لا يبطل اعتكافه؟ هذه أسئلة مهمة، لكن الثمرة لماذا نعتكف؟ هذا هو السؤال المهم الذي سيكون في آخر الرسالة، وهو الغاية من الاعتكاف، ومن خلال إطلاعي على كتب العلماء وجدت أفضل من جمع مسائل الاعتكاف وذكر أقوال العلماء والخلاف فيها والتزم بذكر الراجح هو الدكتور/ خالد بن علي المشيقح حفِظه الله، فقد ألَّف كتابًا اسمه "فقه الاعتكاف"، هذا الكتاب صاحبته منذ عدة سنوات وأعجبني بدقَّته وطريقة ترجيحه، وأحسن عندما سماه "فقه الاعتكاف"، فأنصح باقتناء هذا الكتاب، وأن يكون معك في أثناء اعتكافك؛ لأنه لابد أن يعرض لك مسألة من مسائل الاعتكاف فتجد أن الشيخ غالبًا أجاب عليها، وقد أفدت منه في هذه الرسالة فائدة كبرى.
ما هو الاعتكاف؟
الاعتكاف لغة: ملازمة الشيء والمواظبة والإقبال والمقام عليه خيرًا كان أو شرًّا، هذا من ناحية اللغة، والدليل قوله تعالى: {مَا هَذِهِ التَّمَاثِيلُ الَّتِي أَنْتُمْ لَهَا عَاكِفُونَ} [الأنبياء: 52] مع أنها أصنام وسمى فعلهم عكوفًا، وأيضًا {وَانْظُرْ إِلَى إِلَهِكَ الَّذِي ظَلْتَ عَلَيْهِ عَاكِفًا} [طه: 97] هذا كلام موسى - عليه السلام - للسامري، مع أنه في الشر وسمي اعتكافًا.
أما من الناحية الشرعية: فقد قال الفقهاء: هو لزوم مسجد لطاعة الله تعالى، لكن شيخ الإسلام قال: هو لزوم مسجدٍ لعبادة الله جل وعلا – لماذا ياشيخ الإسلام؟ – قال: إن الطاعة هي موافقة المأمور سواء كان واجبًا أو مستحبًّا أو مباحًا وتصير طاعةً بالنية، أمَّا إذا قلنا لعبادة الله فهو التذلل والخضوع وهو الذي يليقُ بالاعتكاف، قال تعالى: {مَا هَذِهِ التَّمَاثِيلُ الَّتِي أَنْتُمْ لَهَا عَاكِفُونَ} أي متذللون خاضعون وقوله: {الَّذِي ظَلْتَ عَلَيْهِ عَاكِفًا} [طه: 97] متذللاً عابدًا خاضعًا، والفرق بينهما يسير، والاعتكاف مشروع بالكتاب والسنة وآثار الصحابة والإجماع.
أما الكتاب فقوله تعالى: {أَنْ طَهِّرَا بَيْتِيَ لِلطَّائِفِينَ وَالْعَاكِفِينَ} [البقرة: 125] وأيضًا نجد {وَأَنْتُمْ عَاكِفُونَ فِي الْمَسَاجِدِ} [البقرة: 187] وغيرهما من الآيات.
أما السنة: فالسنة العملية والقولية أيضًا؛ فالنبي – صلى الله عليه وسلم – كان يعتكف العشر الأواخر من رمضان، وفي حديث أبي سعيد الخدري أنه كان يعتكف في العشر الأُوَل، ثم يتحرَّى ليلة القدر في الأوسط، ثم أخبر وأعلم أنها في ليالي العشر الأواخر، فكان يعتكف في العشر الأواخر وحث الصحابة على الاعتكاف في العشر الأواخر.
أما آثار الصحابة: فكثيرة والرجوع إلى الكتب يبين ذلك لمن أراد مزيد بيان ودليل.
أما الإجماع: فقد حكى الإجماع كثير من العلماء والفقهاء.
فائدة: هل ورد في الاعتكاف حديث يبين فضل الاعتكاف؟ كأن يقول: ((من اعتكف فله كذا))؟ الجواب: لا يوجد حسب ما أعلم بل حسب ما قال الإمام أحمد - رحمه الله - لا يوجد حديث صحيح فيه مقدار أجر المعتكف، يقول أبو داود - رحمه الله -: قلتُ لأحْمد تعرف في فضل الاعتكاف شيئًا قال: لا، إلا شيئًا ضعيفًا، ومن ذلك حديث أبي الدرداء مرفوعًا ((من اعتكف ليلة كان له أجر أو كأجرة عمرة، ومن اعتكف ليلتين كان له كأجر عمرتين))، أما دليل المشروعية فقد ورد في أحاديث كثيرة جدًّا، اعتكاف النبي – صلى الله عليه وسلم – كما روت عائشة وروى الصحابة وما ذكره أيضًا في حديث أبي سعيد - رضي الله عنه - وغيرها من الأحاديث.
حكم الاعتكاف سنة للرجل والمرأة لأدلَّة مشروعيته، وحكي إجماعًا إلا ما ذكر عن مالك أنه كره الاعتكاف كما ذكر بعض المالكية، فحكم الاعتكاف أنه مسنون إلا ما أوجبه المرء على نفسه بالنذر، لما قال عمر - رضي الله عنه - للنبي – صلى الله عليه وسلم –: إني كنت نذرت في الجاهلية أن أعتكف ليلة وفي رواية يومًا في المسجد الحرام، قال له النبي – صلى الله عليه وسلم –: ((أوفِ بنذرك)).
أما ما لم يكن نذرًا فالصحيح عدم الوجوب فهو مسنون للرجل والمرأة على القول الصحيح، أمَّا الرواية عن الإمام مالك فقدِ اختلف أيضًا من نقل عنه، بعضهم قال: إن مالك لم يقُلْ بالكراهة وبعضهم كابن رشد قال: إنَّ الإمام مالكًا قال بالكراهة، ومع ذلك فقوله مرجوح إن صحت النسبة إليه، أما المرأة فجمهور العلماء على أن الاعتكاف مشروع لها، أي: مسنون إلا ما روي عن القاضي من الحنابلة أنه كره اعتكاف المرأة الشابة وهذا فيه نظر؛ لأنَّ أزواج النبي – صلى الله عليه وسلم – اعتكفن ومعلوم أنَّ عددًا منهن شابَّات كعائشة، وأم سلمة، وحفصة، كن شابَّات في عهد النبي – صلى الله عليه وسلم – ومع ذلك اعتكفن، فالقول بأن اعتكاف الشابة مكروه لا دليل عليه.
(يُتْبَع .. اقلب الصفحة)
(102/125)
ـ[أبو زارع المدني]ــــــــ[20 - 09 - 08, 02:56 ص]ـ
وقت الاعتكاف؟
جمهور العلماء على أنه في كل وقت مسنون في رمضان وفي غيره، إلا قولاً لبعض المالكية أنه مسنون في رمضان وجائز في غيره، والقول الراجح هو أنه مشروع في رمضان وغيره وأفضله في رمضان وآكده في العشر الأواخر من رمضان.
ماهو أقل الاعتكاف؟
اختلف العُلماء على عدَّة أقوال؛ منهم مَن قال: أقل الاعتكاف عشرة أيام، ومنهم من قال: يوم وليلة، ومنهم من قال لحظة، وأرجح الأقوال وهو الذي تؤيّده الأدلَّة أنَّ أقلَّه يوم أو ليلة، لحديث عمر قال: ((أوفِ بنذرك))، قال: "نذرت أن أعتكِف ليلةً"، وفي رواية "يومًا"، وهما صحيحتان، فنقول: إن أقل الاعتكاف يوم أو ليلة؛ لأنه أمر تعبدي، وهذا أقل ما ورد فيه، أما ما قاله بعض العلماء أنه لحظة، فهذا لا نستطيع أن نقول: إنه اعتكاف، ولا دليل عليه، لكننا نقول لو انتظر الصلاة فهو مشروع ومأجور، لحديث: ((وانتظار الصلاة بعد الصلاة فذلكم الرباط فذلكم الرباط))، لكن لا نسميه اعتكافًا، فرق بين أن نقول: إن انتظار الصلاة مشروع؛ أي: الجلوس في المسجد لانتظار الصلاة مسنون، ولك أجر في ذلك، وبين أن نسميه اعتكافًا، الاعتكاف الذي نتحدث عنه، هو الاعتكاف الذي له أحكام، وله شروط، وله آداب، فنقول: أعدل الأقوال وأوضحها وأقواها وهو الذي يؤيده الدليل أنَّ الاعتكاف أقله يوم أو ليلة، لحديث عمر - رضي الله عنه -: أمَّا أكثره فلا حدَّ له كما نذرتِ امرأة عمران ما في بطنها محرَّرًا، وهي مريم - عليها السلام - أي: وهبتها للمسجد، أي: نذرتها لتبقى في المسجد، فتقبل الله منها كما في سورة آل عمران: {إِنِّي نَذَرْتُ لَكَ مَا فِي بَطْنِي مُحَرَّرًا فَتَقَبَّلْ مِنِّي إِنَّكَ أَنْتَ السَّمِيعُ الْعَلِيمُ} [آل عمران: 35] و {فَتَقَبَّلَهَا رَبُّهَا بِقَبُولٍ حَسَنٍ وَأَنْبَتَهَا نَبَاتًا حَسَنًا وَكَفَّلَهَا زَكَرِيَّا كُلَّمَا دَخَلَ عَلَيْهَا زَكَرِيَّا الْمِحْرَابَ وَجَدَ عِنْدَهَا رِزْقًا} [آل عمران: 37] فتبيَّن لنا أنها كانت معتكفة في المسجد بدليل أول الآية أن أمَّها نذرتها لله، وما معنى أن تنذرها لله، أي: جعلتها في المسجد لخدمة المسجد وبيت المقدس، وتقبل الله منها (كلَّما دخل عليها زكريا المحراب) معناه أنَّها موجودة في المسجد، فممكن أن ينذر الإنسان نفسه لله، يبقى في البيت الحرام أو يبقى في المسجد، لكن بشرط أنه لا يفرط في واجب ولا يقع في محرَّم بأن يتعدَّى في شيء من ذلك، كما نصَّ العلماء.
متى يدخل المعتكف؟
فيه قولان قويان في هذه المسألة؛ قول جُمهور العلماء على أنه يدخل قبل مغرب يوم عشرين، أي: قبل غروب الشمس من يوم عشرين، حتى تكون فعلاً اعتكفت العشر الأواخر لأن النبي – صلى الله عليه وسلم – حث على العشر الأواخر ومن دخل المسجد بعد غروب الشمس لا يصدق عليه أنَّه اعتكف العشر الأواخر كاملة، وفيه قول آخر، وهو أنه يدخل معتكفَه بعد صلاة الفجر من يوم الواحد والعشرين، واستدل هؤلاء بحديث عائشة - رضي الله عنها - أن النبي – صلى الله عليه وسلم – إذا أراد أن يَعتكِف العشر الأواخر صلَّى الصُّبح ثُمَّ دخل مُعْتَكَفه، لكنَّ هنا وقفةً، حيثُ إنَّه لو دخل بعد الصبح فقدْ فاتَتْه ليلة الواحد والعشرين، ومن فاتته ليلة كاملة لايصدق عليه أنه اعتكف عشر ليالي وخاصَّة أنَّ الاعتكاف عشر ليالي ما قال عشرة أيام، الاعتكاف رُبِطَ بالليالي، يقول: اعتكف عشر ليالي .. تسع ليالي، والذي لم يدخل إلا بعد صلاة الصبح كيف نقول عنه: إنه اعتكف عشر ليالي، أو نقول: اعتكف العشر الأواخر، وقد ترك ليلة كاملة بل هذه الليلة ورد فيها أحاديث كثيرة أنها قد تكون ليلة القدر، كيف نجمع بين حديث دخل معتكفه بعد صلاة الصبح، وبين حديث أبي سعيد في العشر الأواخر وغيره من الأحاديث أنه كان يعتكف العشر الأواخر، الجمع يسير وبيِّن وسهل، مع أن القول الثاني قال به علماء كبار، لهم شأن أنه لا يدخل إلا بعد الفجر، والقول الأول قال به جمهور العلماء، ودليلهم أوضح، وكلما أمكن إعمال الأدلة جميعًا أولى من إعمال دليل وإهمال الثاني قال العلماء: إن النبي – صلى الله عليه وسلم – كان يدخل المسجد قبل غروب الشمس في يوم العشرين ويصلى الليل في المسجد، ولكن يدخل معتكفه، أي: خباءه الذي وضعه ونصبه في المسجد بعد صلاة الصبح بعد أن يصلى بالناس الفجر يدخل خباءه، ويسمَّى المعتكِف، أي: من باب الخاص كما ورد أن "الحج عرفة"، مع أنكم تعلمون أن الحج ليس فقط في عرفة، من ذهب إلى عرفة فقط ولم يطف بالبيت ولم يسع ولم يرم الجمرات ولم يذهب إلى مزدلفة ما صح حجه، لكن قال النبي – صلى الله عليه وسلم –: ((الحج عرفة))، أي: هو أعظم أركان الحج، فكذلك الخباء الذي يوضع في المسجد للاعتكاف، وإلا فالاعتكاف عمومًا في المسجد، إذن فالنبي – صلى الله عليه وسلم – كان يدخل قبل غروب الشمس ليلة الواحد والعشرين، أي: يوم العشرين، ويدخل معتكفه بعد صلاة الصبح في يوم الواحد والعشرين، بهذا نجمع بين الأدلة وينتهي الإشكال والحمد لله، هذا هو القول الراجح.
متى زمن الخروج؟
جمهور العلماء على أنه يستحب له أن لا يخرج من المسجد إلا لصلاة العيد، ولكن لو خرج بعد غروب الشمس من آخر يوم من رمضان فقد تم اعتكافه هذا بالإجماع حتى على قول الجمهور، لكن جمهور العلماء أخذًا من فعل السلف يقولون الأفضل أن يبقى إلى أن يخرج من مسجده إلى صلاة العيد ليَصِلَ عبادة بعبادة، وهكذا فعل جمهور من السلف ومع ذلك إن خرج بعد الغروب فلا حرج عليه.
(يُتْبَع .. اقلب الصفحة)
(102/126)
ـ[أبو زارع المدني]ــــــــ[20 - 09 - 08, 02:56 ص]ـ
شروط صحة الاعتكاف؟
سأذكر شروطًا متفقًا عليها وشروطًا راجحة وشروطًا مرجوحة.
أولاً: ركن الاعتكاف شيء واحد، بعض العلماء جعل الأركان أربعة أو خمسة، والصحيح أن ركن الاعتكاف ركن واحد، وهو اللبث في المسجد، أي: لزوم المسجد لطاعة الله جل وعلا، ولعبادته، وهذا الركن لا بد أن يدور معنا في كثير من الأحكام، وهو قاعدة مهمة تنفعنا في بيان أن من خرج عن هذا الركن فقد وقع إما في التقصير أو وقع في إبطال الاعتكاف، فنقول ركن الاعتكاف شيء واحد على القول الصحيح وهو: اللبث في المسجد.
ثانيًا: أمَّا شروط الاعتكاف المتَّفَق عليه، فأذكر الآن حسب ما لدي خمسة شروط: وهي (الإسلام، والعقل، والتمييز، والنيَّة، وأن يكون في مسجد). وشرط أن يكون في مسجد قد يقول قائل لا حاجة إليه هنا؛ لأنه ركن، لكن ذكره بعض العلماء من باب التأكيد حتى لا يجلس إنسان في مصلَّى في بيته أو في مصلى آخر ويقول اعتكفت.
أمَّا المختلف فيها والراجِح اشتِراطها فهي: الطهارة من الحيض والنِّفاس والجنابة، هذا شرط على الراجح، وأيضًا إذن السيد للرقيق، وإذن الزوج للزوجة هذه شروط راجحة.
ثالثًا: المختلف فيها وهي مرجوحة، فالصوم، أي: لا يصح الاعتكاف إلا بصوم، هذه أكثر مسائل الاعتكاف خلافًا، والراجح أنه يجوز الاعتكاف بدون صوم، واشتراط الصوم لا يوجد دليل صحيح صريح على اشتراطه، واستدل القائلون بعدم اشتراطه، بحديث عمر: ((إنني نذرت أن أعتكف ليلة في المسجد الحرام)) ومعروف أنَّ الليل ليس مكانًا للصيام استقلالاً، وإنما قد يكون تبعًا، كمن واصل الصيام، فما دام صح اعتكاف الليل، والليل ليس مكانًا للصيام استقلالاً دل ذلك على أنه لا يشترط الصوم في الاعتكاف.
مسألة اعتكاف المستحاضة:
المستحاضة اختلف العلماء: هل تعتكف؟
اختلف العلماء في هذه المسألة والصحيح جواز اعتكاف المستحاضة كما ثبت عن عائشة - رضي الله تعالى عنها - في الحديث الصحيح الذي رواه البخاري، تقول عائشة - رضي الله عنها -: اعتكفت مع رسول الله – صلى الله عليه وسلم – امرأة من أزواجه مستحاضة، فكانت ترى الصفرة والحمرة فربما وضعت الطست تحتها وهي تصلي؛ رواه البخاري، أي: حتى لا تلوث المسجد، إذن المستحاضة كما أنه يجوز لها الصلاة ويجوز لها الصيام ويجوز أن يقربها زوجها فكذلك يجوز لها أن تعتكف بشرط أن تتحفظ، حتى لا تؤذي و لا تلوث المسجد، ويلحق بالمستحاضة ما في معناها كمن به سلس البول والمذي والودي ومن به جرح يسيل، لكن يشترط لكل هؤلاء أن لا يلوثوا المسجد.
مكان الاعتكاف؟
ذكرنا أنَّ المسجد يعتبَر شرطًا لصحة الاعتكاف ولا يصح في غيره، بل قد حكي إجماعًا، قال القرطبي: أجمع العلماء على أن الاعتكاف لا يكون إلا في مسجد، وقال في المغني: لا نعلم في ذلك خلافًا، وقال ابن رشد: اتَّفق العلماء على مشروطية المسجد للاعتكاف إلا محمد بن عمر بن لبَابَة فأجازه في كل مكان وهو قول ضعيف، لكن بالنسبة للرجل لا يصح أن يعتكف إلا في مسجد تقام فيه جماعة حتى لا تفوته الجماعة، إلا إن كان من أهل الأعذار، فإن كان من أهل الأعذار ممن لا تجب عليه صلاة الجماعة؛ فيجوز له أن يعتكف في المسجد وإن لم تقم فيه الجماعة، أما المرأة فشرط المسجد واجب أيضًا لكن يجوز لها أن تعتكف في مسجد لا تقام فيه الجماعة.
ـ[أبو زارع المدني]ــــــــ[20 - 09 - 08, 02:57 ص]ـ
هل يصح أن تعتكف المرأة في مسجد بيتها؟
الصحيح وهو قول جمهور العلماء أنه لا يجوز للمرأة أن تعتكف في مسجد بيتها، أي: مصلى بيتها؛ فليس مكانًا للاعتكاف، إن استطاعت أن تعتكف في المسجد مع شرط أمن الفتنة فيجوز لها أن تعتكف، و إلا فهي في سَعة من أمرها، ولا تعتكف في مصلاها، هذا على القول الراجح؛ لأنَّ النَّبيَّ – صلى الله عليه وسلم – لما استأذنه أزواجه أذن لهن بالاعتكاف، ولو كان يشرع بالبيت لدلهُنَّ على ذلك، كما دل على أنَّ صلاة المرأة في بيتها أفضل لها، فعدم بيان النبي – صلى الله عليه وسلم – مشروعية الاعتِكاف في البيت بل وإذنه للنساء بالاعتكاف في المسجد دليل على أن البيت ليس مكانًا للاعتِكاف، ولو كان مكانًا للاعتكاف كما كان مكانًا للصلاة، لدل عليه النبي – صلى الله عليه وسلم – هذه مسألة مهمَّة؛ لأنَّ بعض النساء كما بلغني تعتكف في مصلى
(يُتْبَع .. اقلب الصفحة)
(102/127)
بيتها فنقول: هذا غير صحيح، والقول في هذا ضعيف.
المسجد الذي يصح فيه الاعتكاف؟
يصحّ الاعتكاف في المصلى الذي يصلّي فيه الناس، ويصحّ في سطح المسجد، ويصح في رحبة المسجد، ويصح في منارات المسجد، ويصح في الغُرَفِ المُلْحقة بالمسجد، وتعدّ داخل حوش المسجد، وتصحّ كذلك في مكتبة المسجد أو مستودع المسجد مادام داخل سور المسجد وملحق بالمسجد وليس منفصلاً عنه، فكل هذه يصح فيها الاعتكاف، ولا شكَّ أنَّ أفضلها هو في داخل المسجد إلا إن كان يَحول دون ذلك حائل، أو لا يَستطيع أن يعتكف الإنسان الاعتكاف الصحيح في داخل المسجد، وإلا فهو أفضلها خروجًا من الخلاف، وباقي الأماكن مشروعة مع أنَّ في بعضها خلافًا.
أفضل المساجد للاعتكاف؟
أفضلها المسجد الحرام، ثم المسجد النبوي، ثم المسجد الأقصى أسأل الله - جل وعلا - أن يحرره من اليهود، وأن يمكننا من الصلاة فيه محررًا مطهرًا من هؤلاء الأنجاس الأرجاس، فهذه أفضل المساجد ومرتبة حسب الترتيب كما ورد في الأحاديث الصحيحة في فضل هذه المساجد، ثم مسجد جامع ثم مسجد غير جامع أكثر جماعة، قال العلماء ثم ما لا يحوجه لكثرة الخروج أو طول الخروج كيف؟ لو أن بجانب بيتك مسجدًا وعدد الجماعة فيه قليل، وهناك مسجد يبعد عن بيتك كثيرًا، لكن الجماعة فيه كثيرة، هل تفضل المسجد الذي فيه جماعة كثيرة لكثرة الجماعة على المسجد الذي بجوار بيتك؟! قال العلماء: أفضل المساجد بعد المساجد الثلاثة وبعد المسجد الجامع، ما لايحوجك إلى كثرة الخروج أو طول الخروج، فإذا كان الذي بجانب بيتك ومنزلك، وإن كان أقل جماعة، وتحتاج أن تخرج من المسجد إما للأكل أو الشرب كما سيأتي أو للوضوء، فنقول: اعتكف في هذا المسجد الأقرب إلى بيتك؛ لأنه لا يحوجك إلى طول الخروج، ولا إلى كثرة الخروج؛ لأن أهلك يخدمونك، أما إن كنت لا تحتاج فالأفضل ما كان أكثر جماعة، وأفضلها مساجد الجمعة.
ـ[أبو زارع المدني]ــــــــ[20 - 09 - 08, 02:58 ص]ـ
ماحكم الخروج من المسجد؟
الخروج من المسجد على ثلاثة أقسام:
1) نوع لا يحتاج إلى الاشتراط، حيث يشرع الخروج من المسجد وأنت معتكف ولا يقطع الاعتكاف و لايحتاج إلى اشتراط، ضبطه العلماء بقاعدة يسيرة جدًّا، قالوا: ما لا بد للإنسان منه شرعًا أو طبعًا، كالأكل أو الشرب وقضاء الحاجة والعلاج الذي يحتاج إليه حتى لو لم يشترط، وهذا ليس على سبيل الحصر فالقاعدة هي المهمة أما الأمثلة قد ترد أمثلة أخرى.
2) وقسم يجوز ولا يقطع الاعتكاف إذا اشترطه الإنسان فإن لم يشترطه وخرج بطل اعتكافه وانقطع الاعتكاف فيحتاج إلى أن يستأنف وذكر العلماء فيه قاعدة قالوا: كل قربة غير واجبة، فمثلاً زيارة المريض، واتباع جنازة، إن اشترطت فيجوز لك الخروج لعيادة المريض الفلاني أو أن تتبع جنازة، وإن لم تشترط فلا يَجوزُ لك الخروج على القول الرَّاجح، وينقطع الاعتكاف إلا إذا خرجت لغيره، ومررت مرورًا حيث يكون في طريقك كما كانتْ تفعل عائشة – رضي الله عنها –.
بقي سؤال لطيف، وهو: كيف أشترط أنه إن توفي فلان أحضر جنازته؟ والجواب: كأن تعرف إنسانًا في المستشفى والعلم عند الله، ولكن قد تكون هناك أمارات على حاله فتشترط، وأسهل من هذا أن تقول: أنا أعتكف وأشترط أنه إن توفي أحد ممن أريد أن أحضره فلا أسقط اعتكافي تعمم ولا تحدد شخصًا معينًا، في هذه الحالة يصح اعتكافك وتخرج إلى تلك الجنازة، فإن لم تشترط ينقطع الاعتكاف وتعود وتستأنف ولا شيء في ذلك إلا إذا كان اعتكافًا واجبًا.
3) ما لا يصح الاعتكاف معه سواء اشترطت أو لم تشترط قالوا وهو ما ينافي الاعتكاف كالبيع والشراء، يقول إنسان أنا اشترط أني أداوم في الوظيفة أو أشترط أني أبيع وأشتري هذا لا يجوز، أما طلب العلم أجازه بعض العلماء.
مبطلات الاعتكاف؟
أولاً: الجماع وهذا محل إجماع كما ذكر ابن المنذر، وابن حزم، وابن هُبيرة، ذكروا الإجماع في ذلك.
ثانيًا: مباشرة الزَّوجة والأَمَة بشهوة، فإن كان لغير شهوة لم يبطل اعتكافه باتِّفاق الأئمَّة لحديث عائشة في ترجيل شعر النبي – صلى الله عليه وسلم – وهو معتكف.
ثالثًا: إنزال المني بالمباشرة أو تكرار النظر أو الاستمناء.
رابعًا: الحيض والنفاس.
خامسًا: ذهاب العقل بسبب شرب مسكر.
سادسًا: الردة.
(يُتْبَع .. اقلب الصفحة)
(102/128)
سابعًا: قطع نيَّة الاعتكاف لا العزم على الخروج أو التردد فيه، وهذه تحتاج إلى توضيح، إذا قطعت نية الاعتكاف ولو أنت في المسجد بطل اعتكافك، لكن لو قلت سأخرج إن شاء الله بعد المغرب لكنك غيَّرت رأيك ولم تخرج هذا لا يبطل الاعتكاف، ينتبه لهذا الفرق بين المسألتين، أو ترددت: أخرج أو لا أخرج، هذا التردد لا يخرجك بناء على القاعدة (أن اليقين لا يزول بالشك)، أنت معتكف يقينًا فلا يزول إلا بيقين فإذا قطعت نية الاعتكاف، وقلت أنا الآن قطعت اعتكافي، ولو أنت في المسجد بطل اعتكافك، أما إذا قلت سأخرج بعد ساعة أو ساعتين وعزمت على ذلك لكنك لم تخرج غيرت هذه النية فلا يبطل اعتكافك، أو ترددت: هل أخرج أو لا أخرج؟ هذا التردد - قالوا - لا يبطل الاعتكاف.
ثامنًا: الموت لحديث: ((إذا مات ابن آدم انقطع عمله إلا من ثلاث)).
ولا يبطل الاعتكاف لا بالاحتلام، ولا الإنزال بسبب التفكر أحيانًا بعض الناس يفكر ومع التفكير يحتلم، فالصحيح أنه لا ينقطع اعتكافه؛ لأنه لا يكلف الله نفسًا إلا وسعها، أيضًا الغيبة والنميمة مع إثمهما وعظيم جرمهما فلا يبطلان الاعتكاف، لكن تنقص من قدر الاعتكاف ويأثم صاحبها.
ذكر العلماء هذه القاعدة، وهي: يشترط لبطلان الاعتكاف أن يكون عالمًا ذاكرًا مختارًا، فإن كان جاهلاً أو ناسيًا أو مكرهًا لم يبطل اعتكافه؛ لأنه من باب التروك، وما كان من باب التروك يعذر فيه بالجهل والنسيان والإكراه بخلاف ماكان من باب الأوامر وأمكن تداركه.
قضاء الاعتكاف:
القول الراجح عدم وجوب قضاء الاعتكاف المسنون إذا قطعه لعذر أو لغير عذر، ولكن يستحب له ذلك لقضاء رسول الله – صلى الله عليه وسلم – اعتكافه عندما قطعه حيث قضاه في شوال، وهذا هو اختيار شيخ الإسلام وقال به جمهور من العلماء.
أما الواجب فيجب قضاؤه؛ لأن الذمة لم تبرأ بعد لو كان نذرًا ثم قطعه فنقول له: أعد الاعتكاف، وهنا مسألة دقيقة جدًّا، من نذر أن يعتكف عشرة أيام متتابعة ثم اعتكف خمسة أيام وأبطل اعتكافه، هل يعيد العشرة؟ قضى خمسة أيام ثم أبطل اعتكافه، أي: خرج من المعتكَف، هل يعيد عشرة أيام أو خمسة أيام؟ ننظر إن كان أبطله لعذر مشروع فيعتد بخمسة الأيام، ومتى ما زال هذا العذر يرجع ويكمل الاعتكاف، أما إن كان أبطله لغير عذر مشروع فنقول عليه أن يعيد عشرة الأيام، أما لو قال أنا علي عشرة أيام، ولم يحددها، لم يقل: متتابعة، ولا غير متتابعة، فنقول كل يوم اعتكفه سقط من ذمته وبرئت به ذمته وعليه قضاء الباقي، واليوم الذي خرج فيه، ولم يكمله عليه بقضاؤه لأنه لم يكتمل.
السؤال الأخير في هذه الجزئية:
هل يقضي الولي عن موليه؟
لو أن رجلاً توفي والده وعليه نذر، هل يقضي عنه أو لا؟ جمهور العلماء قالوا: لا يقضي عنه لعدم الدليل، والإمام أحمد - رحمه الله - قال: يقضي عنه وليه إن كان نذرًا ويستحب له القضاء لا وجوبًا؛ لحديث ((من مات وعليه صيام صام عنه وليه))، قال: والاعتكاف أقرب ما يكون إلى الصيام حيث يلحق بالصيام لا بالصلاة، وقول الإمام أحمد له وجاهته، وإن لم يفعل يطعم عن كل يوم مسكينًا أو أنه كما ذكر بعض العلماء عليه كفارة يمين؛ لأن كفارة النذر كفارة يمين كما ورد في الأحاديث الصحيحة.
ـ[أبو زارع المدني]ــــــــ[20 - 09 - 08, 02:59 ص]ـ
الحكمة من الاعتكاف:
يقول ابن القيم - رحمه الله تعالى -: (لما كان صلاح القلب واستقامته على طريق سيره إلى الله تعالى، متوقفًا على جمعيته على الله تعالى، ولَمِّ شعثه بإقباله بالكليَّة على الله تعالى، فإن شعث القلب لا يُلمُّ إلا بالإقبال على الله تعالى، وكان فضول الطعام والشراب وفضول مخالطة الأنام وفضول الكلام وفضول المنام مما يزيده شعثًا ويشتته في كل وادٍ ويقطعه عن سيره إلى الله تعالى أو يضعفه أو يعوقه أو يوقفه اقتضت رحمة العزيز الرحيم بعباده أن شرع لهم من الصَّوم ما يذهب فضول الطعام والشراب ويستفرغوا من القلب أخلاط الشهوات المعوقة له عن سيره إلى الله تعالى، وشرعه بقدر المصلحة بحيث ينتفع به العبد في دنياه وأخراه ولا يضره ولا يقطعه عن المصالح العاجلة والآجلة، وشرع لهم الاعتكاف الذي مقصوده وروحه عكوف القلب على الله تعالى، وجمعيته عليه والخلوة به والانقطاع عن الاشتغال بالخلق والاشتغال به وحده سبحانه بحيث يصير ذكره وحبه والإقبال عليه في
(يُتْبَع .. اقلب الصفحة)
(102/129)
محل هموم القلب وخطراته فيستولي عليه بدلها ويصير الهمُّ كله به والخطرات كلها بذكره والتَّفكُّر في تحصيل مراضيه وما يقرب منه فيصير أنسُه بالله بدلاً من أنسِهِ بالخلق فيعده بذلك بأنسه به يوم الوحشة في القبور؛ حيث لا أنيس له ولا ما يفرح به سواه فهذا هو مقصود الاعتكاف الأعظم).
بماذا يشتغل المعتكف؟
قاعدة ذكرها الشيخ عبد العزيز بن باز وأشار إليها ابن القيم رحمهما الله جميلة جدًا تبين لك هل أنت معتكف اعتكافًا صحيحًا أو أن اعتكافك دخله الخلل والنقص، قالوا أن روح الاعتكاف، (هو الاشتغال بالخالق عن المخلوقين).
فالمعتكف يشتغل بالذكر والدعاء والاستغفار والتوبة النصوح وفي قراءة القرآن والتدبر فيه وفي الصلاة والتفكر والتأمل والنظر في طريقه وسيره إلى الله والتفكر من أعظم مقاصد الاعتكاف، ونحن نعيش في منعطف خطير، وكثرةُ الأعمال وكثرةُ الأشغال وكثرةُ السير في الحياة - قد لا تعطي الإنسان فرصة ليعلم: هل هو يسير المسير الصحيح أو لا؟ تأمل الآن في واقع الشباب - بارك الله فيهم وفيكم وأصلحهم الله - حيث يقومون بأعمال لو جلسوا وتفكروا وتدبروا لعلموا خطأ الطريق الذي يسيرون فيه، يأتي الاعتكاف وتتفرغ من أمور الدنيا بل تتفرغ من بعض الأعمال ولو كانت في طاعة الله كالأعمال الدعوية وطلب العلم، لتخلو بنفسك وتخلو بربك وتتأمل وحدك: هل أنت سائر إلى الله كما ينبغي؟ هل طريقك صحيح؟ لو وقف الإنسان مع نفسه وخلا بذاته يتفكر ويتدبر بعيدًا عن مشاكل الحياة وتزاحم أمورها عليه بعيدًا عن قرنائه وأصدقائه بل بعيدًا عن الكلام في الأشخاص والمناهج والقدح في هذا والجرح في ذاك، لو وقف الإنسان وقفة تأمل وتدبر والتجأ إلى ربه ليهديه السبيل الأقوَم، لهداه الله سبحانه إلى الطريق الصحيح، طريق النبي – صلى الله عليه وسلم – وأصحابه الكرام، فالاعتكاف فرصة عظيمة لمن أداه على وجهه ليتدبر ويتفكر ويتأمل ومن ثم يمتليء بشحنة إيمانية عظيمة وزاد لمواصلة الطريق إلى الله لمواصلة حياته ودعوته بعزيمة وإخلاص وقوة، الأزمات الموجودة في الأمة الآن هل لها من خلاص؟ من منا يستطيع أن يصل إلى هذا الطريق؟ التفكير الذي يكون في خلوة الاعتكاف قد يدلك فعلاً على مخرج لهذا الواقع المر الذي تعيشه الأمة {قُلْ إِنَّمَا أَعِظُكُمْ بِوَاحِدَةٍ} [سبأ: 46] كفار قريش لما لم يؤمنوا بالنبي – صلى الله عليه وسلم – لأنهم قالوا: وجدنا آباءنا على أمة؛ فماذا حدث {وَإِنَّا عَلَى آَثَارِهِمْ مُقْتَدُونَ} [الزخرف: 23] دعاهم الله تعالى فقال: {إنما أعظكم بواحدة} ما هي هذه الواحدة يا رب؟ {أَنْ تَقُومُوا لِلَّهِ مَثْنَى وَفُرَادَى} [سبأ: 46] أن تقوموا لله مثنى وفرادى تتفكرون: هل ما عليه آباؤكم صحيح أو غير صحيح؟ فالله - جل وعلا - كما في هذه السورة العظيمة سورة سبأ يدلنا على مخرج من الأزمات، وفي سورة الأعراف {أَوَلَمْ يَتَفَكَّرُوا مَا بِصَاحِبِهِمْ مِنْ جِنَّةٍ} [الأعراف: 184] دعاهم الله إلى التفكر، وكذلك نحن الآن لا بد أن نتأكد أننا نسير السير الصحيح، فكل إنسان محاسَب عن عمله أمام الله سبحانه وتعالى، نعم نستفيد من علمائنا نقتدي بهم ونستفيد ممن سبقنا، لكن كل يؤخذ من قوله ويرد إلا رسول الله – صلى الله عليه وسلم – كثير من الناس أغلقوا عقولهم عند بعض العلماء، وعلى بعض طلاب العلم، بل سمعت بعضهم يأخذ من بعض صغار طلاب العلم ويترك الأخذ من كبارهم، ليست هناك عصمة لا لكبار طلاب العلم ولا لصغارهم، ولسنا مطالبين بتقديس فرد من الناس أبدًا بعد رسول الله – صلى الله عليه وسلم – بل لا يجوز ذلك إنما نأخذ الحق ممن ما جاء به، الشيء الذي لا يقبل ولا يليق بالعاقل ولا بالداعية أن يغلق عقله عن كبار العلماء ودعاة الحق ولو أخطؤوا، ويفتح عقله وقلبه لصغار طلاب العلم وصغار الدعاة لا يليق هذا، استفد من هؤلاء صغارًا أو كبارًا خذ ما عندهم من الحق لكن لا تغلق عقلك عن الآخرين، رسول الله – صلى الله عليه وسلم – يقول لأبي هريرة لما جاء يخبره عن قصته مع الشيطان كان يسأله ما فعل ضيفك البارحة عندما كان يأخذ من التمر الذي كان يحرسه أبو هريرة رضي الله عنه، وآخر مرة قال الشيطان لأبي هريرة: ألا أدلك على كلمة تحرسك فدله على آية الكرسي فجاء يخبر النبي – صلى الله عليه وسلم – ماذا قال له النبي – صلى الله عليه وسلم – هل قال له: دعك من هذا الشيطان؟ أتأخذ كلام الشيطان، قال النبي – صلى الله عليه وسلم –: ((صدقك وهو كذوب))، مع أنه كذوب، وهو إبليس ومع ذلك أصبح حديث أبي هريرة في قصته مع الشيطان من أعظم الأدلة على فضل آية الكرسي وحمايتها للمسلم، سبحان الله كيف يريد بعضهم أن يغلق عقله ويغلق قلبه عن عالم من العلماء، يقول أحدهم: إن فلانًا يقول لا تذهبوا للشيخ فلان ولا للشيخ فلان وقعوا في بعض الأخطاء و الاجتهادات مع أنهم ليسوا مبتدعة ولا أصحاب أهواء، فكيف يحذر منهم؟ كيف نتيح لأحد من الناس كائنًا من كان أن يغلق عقولنا عن باب ويفتحها على أبواب، كيف تسمح، يا أخي، أن تغلق عقلك وقلبك ضد عالم وداعية وإمام من أهل السنة ولو أخطأ، وتفتحه لآخر قد يكون نكرة، بل كيف تغلق الأبواب وتقول اخرجوا من النوافذ، يغلق العقل عن علماء ودعاة أمة ويفتح لطلاب علم صغار، لم يتضلعوا بالعلم ولم تحنكهم التجربة، ولذلك تقع مصائب وكوارث ونحن نعيش هذه الأيام بعض المصائب وبعض الفتن أسأل الله أن ينجينا منها، فالخلوة والاعتكاف يعطيك فرصة للتفكر والتدبر، ستموت وحدك وتقبر وحدك وتبعث وحدك وتحاسب وحدك وتعبر الصراط وحدك.
مما يجب أن يشتغل به المعتكف المبادرة إلى الصلاة في أول وقتها، والمناجاة والرقي بالمستوى الإيماني، ومحاسبة النفس على تقصيرها، تهيئة النفس للقيام بواجب الدعوة والعلم والجهاد.
(يُتْبَع .. اقلب الصفحة)
(102/130)
ـ[أبو زارع المدني]ــــــــ[20 - 09 - 08, 03:00 ص]ـ
ماذا يحذر المعتكف؟
ترك الخلطة والابتعاد عنها إلا في الصلاة مع الناس وما لا بد منه، وتحقيق معنى الخلوة والاعتكاف، والتقليل من الطعام والشراب والأخذ بقدر الحاجة، بعض المعتكفين - هداهم الله - رأيت موائدهم كأنهم في مناسبة، نقلوا موائد البيت إلى المسجد ولا ينبغي لهم ذلك، بل رأيت بعض الشباب يعتكفون في المساجد وكأنهم في مركز صيفي، وهذا ليس اعتكافًا، وعليك التقليل من النوم وأن يكون بقدر الحاجة، وتقليل الكلام إلا فيما يعنيه، من حكمة الاعتكاف، واعتزال النبي – صلى الله عليه وسلم – وهو الذي تحتاجه الأمة يعتذر حتى عن أصحابه فلنا فيه قدوة فتترك الكلام إلا قدر الحاجة، وأخيرًا البُعد عن الهزل والضحك ومالا ينفعه.
سؤال في هذا الموضوع: هل تستطيع، يا أخي الكريم، أن تعيش هذه الأيام وأنت معتكف بدون أن ترتكب معصية؟ الجواب: نعم؛ لأنني أقول لك: هل يليق بك أن تعصي الله وأنت في بيته وفي رمضان بل في العشر الأواخر منه وأنت معتكف لايليق بك ذلك.
ثمرات الاعتكاف؟
ثمرات الاعتكاف عظيمة جدًّا، وهنا يأتي السؤال الذي سألته قبل قليل: لماذا نعتكف؟ لماذا ننقطع عن أهلنا ونترك بعض مشاغلنا؟
أحكام الاعتكاف .. ماذا يحل؟ وماذا لا يحل؟ وماذا يبطل الاعتكاف إن لم تكن لها ثمرة فلا قيمة لها؟ أختصر وأقول: ثمرات الاعتكاف أو بعض ثمرات الاعتكاف من أهمها:
أولاً: الإخلاص والتعويد والتربية على الإخلاص؛ لأنك في معتكَفك لا يراك أحد إلا الله جل وعلا، فالإحسان هو أن تعبد الله كأنك تراه فإن لم تكن تراه فإنه يراك، وأنت في معتكفك تصلي وتصوم وتذكر الله - جل وعلا - وتقرأ القرآن تربِّي نفسك على الإخلاص، وهذا كما تعلمون ركن من أركان كل عمل صالح ((من عمل عملاً أشرك معي فيه غيري تركته وشركه)).
ثانيًا: التربية على التخلص من فضول الكلام والطعام والنوم والخلطة وتعويد النفس على ذلك.
ثالثًا: التربية على العبادة وخاصة قيام الليل وقراءة القرآن والاستغفار والذكر والمناجاة.
رابعًا: تقوية الصلة بالله تعالى واللجوء إليه ومناجاته.
خامسًا: التفكُّر والتعوُّد على الاستخدام الأمثل لنعمة العقل وخاصة في زمن الفتن والمحن.
سادسًا: ابن القيم يقول: (فيعده بذلك لأنسه به يوم الوحشة في القبور حيث لا أنيس له إلا ذاك)، أي: إن الاعتكاف يهيئك لوحدتك في القبر، ومن هذا المعنى أقول: كثير من الناس إذا ابتلي وفرض عليه الانفراد ضعف وانهار، والاعتكاف يعود المسلم على مواجهة الشدائد بل يصبح يتلذذ بذلك، وأعرف أناسًا فرض عليه الانفراد عدة سنوات فلم يهنوا ولم يخضعوا ولم يجبنوا، أسأل الله أن يثبتنا وإياهم، بل حرموا من الأهل والولد فلم يزدهم ذلك إلا قوة وثباتًا، الاعتكاف يعودك على الثبات وهناك أناس عندما فرض عليهم الانفراد وابتلوا عدة أيام ضعفت قواهم وفي هذه الحالة لا يحقق أهدافه التي يسعى إليها، لأن الإنسان مدني بطبعه كما يقول ابن خلدون يحب الناس يحب الخلطة يحب الاجتماع تعود على العيش مع والديه وزوجته وأبنائه وإخوانه وأصدقائه من الشباب وعلى جيرانه، فلما عزل عن الناس لم يستطيع أن يثبت، الاعتكاف يربيك على الثبات، وهو درس عظيم أسأل الله أن يحفظنا وإياكم وأن يجنبنا وإياكم الابتلاء، فالاعتكاف يعودك على هذا الأمر يصبح سهلاً عليك في أي موضع كنت وفي أي حال كنت.
فعود نفسك على قلة الطعام على قلة الأكل على قلة النوم على الانفراد عن الناس لأن غالب من يبتلى يصاب في هذا النوع، الحرمان تحرم من نوع من الطعام الحرمان من النوم أحيانًا الحرمان من الناس الحرمان من فضول الحاجات، الاعتكاف يربي عندك هذه الخصلة على الانفراد على الحرمان من أشياء كثيرة في حياتك لأنك قد تعودت على ذلك إذا اعتكفت الاعتكاف الصحيح.
سابعًا: من ثمرات الاعتكاف مراجعة النفس ومحاسبتها في أمور الدين والدنيا في أمور العبادة وغيرها، وليعوض جوانب التقصير في حياته، وخاصة في أمور العبادة كلنا الآن نشكو من التقصير في العبادة من قراءة القرآن ومن الصلاة وغيرها في الاعتكاف تعوض شيئًا من ذلك.
(يُتْبَع .. اقلب الصفحة)
(102/131)
ثامنًا: التربية على الاستخدام الأمثل للوقت وعدم تضييع الثواني، فضلاً عن الدقائق والساعات أعرف بعض إخوانكم ممن يعتكف الدقيقة عنده تعادل ساعة في الأيام العادية، والساعة تعادل يومًا؛ لأنك وقتَها بين ذكر واستغفار وقراءة القرآن وتفكر والنظر في بعض مسائل العلم إن احتجت إليها فتصبح الدقيقة لها قيمة هذه حياتك، إذا كنت استطعت أن تجلس عشرة أيام استثمرتها هذا الاستمثار الأمثل فكذلك في بقية حياتك تتعود على الاستخدام الأمثل والاستثمار الأمثل للدقائق والثواني.
تاسعًا: من ثمرات الاعتكاف التربية الجادة والأخذ بعزائم الأمور.
عاشرًا: أحياء سنة عظيمة من أعظم السنن التي هجرها كثير من الناس، وهي سنة الاعتكاف.
قبل سنوات ما كان يعتكف إلا بعض كبار السِّن أما الآن فقد أحييت هذه السنة، وانتشر في المساجد إحياء هذه السنة، فإذا اعتكفت، يا أخي، فأنت تحيي سنة عظيمة كاد أن يهجرها كثير من الناس.
الحادي عشر: من ثمرات الاعتكاف ترك المعاصي أو التقليل منها.
الثاني عشر: وهو درس مهم وثمرة مهمة، وذلكم التربية على الصبر ومجاهدة النفس وعدم اتباع الهوى والشيطان، ونحن في هذه الأزمة التي تعيش فيها هذه الأمَّة نحتاج إلى التربية على الصبر، نحتاج إلى التربية على مجاهدة النفس، نحتاج إلى التربية على التخلي عن كثير من الأمور والعادات التي كسبناها ولا حاجة إليها، فالاعتكاف يربي فيك هذه الخصلة.
وهنا وقفة مهمة بعض الإخوان يقول: أنا لا أستطيع أن أعتكف العشر الأواخر، يا أخي الكريم، أعتكف خمس ليالي، وأعتكف على الأقل كل ليلة من ليالي الأوتار لعلها توافق ليلة القدر .. اعتكف من ليلة السابع والعشرين إلى التاسع والعشرين على حسب طاقتك وظروفك، فهي أيام قليلة وتخرج بهذه الثمار بل أكثر من هذه الثمار؛ لأن ما ذكرته ليس على سبيل الحصر فربما تخرج بفوائد وثمرات لم يعرفها غيرك، ولذلك لو التقيت بالمعتكفين بعد انتهاء الاعتكاف وجلسوا يتدارسون: ماذا استفادوا من الاعتكاف؟ كل واحد يعطي فائدة قد لا يجدها الآخر، إما لظرف مر به أو بسبب عمله أو تجربته أو حياته يكتشفه مالا يكتشفه الآخرون، أعرف بعض كبار السن من سنوات طويلة قد تصل إلى عشرين أو ثلاثين سنة لم يتركوا الاعتكاف مرة واحدة، والنبي – صلى الله عليه وسلم – لم يترك الاعتكاف حتى مات، منذ بدأه – صلى الله عليه وسلم – حتى مات إلا إذا كان خارج المدينة، بل السنة التي تركها في رمضان بسبب قضية أزواجه قضاه في شوال – صلى الله عليه وسلم – وصية ونصيحة: وأنصح بعض الشباب أن يتخلوا عن كثير من أنواع الاعتكاف التي أراها من تجمعات وحفلات ومطاعم وأحاديث بل غيبة ونميمة وهزل وضحك ويقولون نحن معتكفون، وكثير من مظاهر الاعتكاف رأيتها في الحرم وهو أفضل مكان يعتكف فيه ومع ذلك يفتقد إلى ضوابط الاعتكاف المشروع، ما تسمعه وما تراه من بعض الشباب - هداهم الله - ليس هو الاعتكاف، إذا اعتكف أحد منكم فليعتكف الاعتكاف الصحيح وإن وقع منه تقصير أو خطأ فليعد إلى الله سبحانه وتعالى ويلح عليه أن يتقبَّل منه هذا الاعتكاف.
ثم في آخر المطاف اسأل نفسك ماذا استفدت بماذا خرجت؟ وأنصح الواحد منكم أن يكون عنده قلم وورقة أي فكرة تأتيه في الاعتكاف يقيدها إياك إياك أن تقول أنا أحفظها لن أنساها .. ساعات وتنساها أو بعد ما تتعدى الاعتكاف بأيام تنساها .. كان الإمام البخاري، وهو في فراشه، فتأتيه الفكرة فيقوم فيوقد السراج فيكتب هذه الفكرة أو هذه الفائدة ثم يطفيء السراج فينام ثم تأتيه الفكرة فيقوم يوقد السراج فيسجل هذه الفكرة ثم ينام، أحيانًا يكرر هذا العمل عشرين مرة في الليلة الواحدة، أي فكرة سجَّلَها لا تقل: لا تنفع قد يأخذها واحد آخر ويطورها وينميها قد يكون في هذه الفكرة اليسيرة حل مشكلة من مشكلات الأمة الصعبة، فنصيحتي أن تجعل عندك دفترًا وأنت في معتكفك وسجل فقد تخرج بثروة لا تقدَّر بثمن، أولا ً تعود نفسك على ذلك في الدروس والمحاضرات، فعوِّدوا أنفسكم على ذلك.
ومن ثمرات الاعتكاف في العشر الأواخر الحرص على ليلة القدر كما ذكر العلماء؛ ولذلك اختارها النبي – صلى الله عليه وسلم – ونص على ذلك، فألحوا على الله واجتَهدوا بالدعاء لكم ولأسَرِكم ولعَوائلِكم ولإخوانكم المسلمين في مَشارق الأرض ومغاربها ولإخوانكم المأسورين الذين ينتظرون منكم الدُّعاء، ينتظرون منكم مناجاة تناجون ربكم أن يفكَّ أسرَهم، وأن يفرج كربتهم وأن يعيدهم إلى أهلهم غانمين سالمين، إخوانكم في فلسطين الآن ينتظرون دعاءَكم وينتظرون مواقفكم وينتظرون تبرُّعاتكم وزكَوَاتكم فألحوا على الله في هذه الأيام المباركة، يا أخي الكريم، ليلة واحدة أفضل من 83 سنة والله أعلم بمقدار هذه الخيرية، وهذه ليلة واحدة مضمونة لو واظبت على العشر الأواخر، بل قد تكون تسع ليالي مضمون لك موافقتها، إذا قمت إيمانًا واحتسابًا وصدقت مع الله، كيف نضيع هذه الفرص، ثلاث فرص جاءتنا في رمضان والمحروم مَن حُرِمَهَا، ((من صام رمضان إيمانًا واحتسابًا غفر له ما تقدم من ذنبه))، ((من قام رمضان إيمانًا واحتسابًا غفر له ما تقدم من ذنبه))، ((من قام ليلة القدر إيمانًا واحتسابًا غفر له ما تقدم من ذنبه))، والخسران الذي تمر عليه كل هذه الفرص الثلاث ولا يغفر له، ثلاث فرص قد تحصل عليها جميعًا بإذن الله إذا صدقت ((إيمانًا واحتسابًا))، فاصدقوا مع الله وتوبوا إلى الله وعودوا إلى الله وجاهدوا أنفسكم.
أسألُ الله أن يتقبَّل مني ومنكم، وأن يوفقنا لليلة القدر، وأن يتقبل منا!!
وصلى الله وسلم على نبينا محمد وعلى آله وصحبه .. أجمعين!!
ــــــــــــــــــــــــــــ
[1] ( http://www.alukah.net/articles/1/3525.aspx?cid=234#_ftnref1) أصل هذه الرسالة درس ألقاه/ ناصر بن سليمان العمر، ليلة العشرين من رمضان عام 1423هـ، وتم نسخه ونشره لتعم الفائدة ولذلك قد يلحظ بعض العبارات التي تناسب الدروس لا التأليف.
[1] ( http://www.alukah.net/articles/1/3525.aspx?cid=234#_ftn1)
المصدر: موقع الألوكة ( http://www.alukah.net/articles/1/3525.aspx?cid=234)(102/132)
برنامج للمعتكف
ـ[عيسى العتيبي]ــــــــ[20 - 09 - 08, 03:14 ص]ـ
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أسعد مساءكم، وتقبل الله صيامكم وقيامكم
تقول عائشة رضي الله عنها: كان رسول الله - صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّم َ - يجتهد في العشر الأواخر من رمضان ما لا يجتهد في غيرها. رواه مسلم
ولا شك أن الاعتكاف من السنن التي دل عليها رسول الله - - صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّم َ - - وداوم عليها
وقد رغبت في أن أساهم بكتابة برنامج عملي للمعتكِف يستعين به في معتكَفه
وتذكر قول الأول:
وخيرُ مقامٍ قمت فيه وحليةٍ .... تحليتها ذكرُ الإلهِ بمسجدِ
ـ[أبو الحسن الأثري]ــــــــ[20 - 09 - 08, 03:30 ص]ـ
بسم الله الرحمن الرحيم
إن الحمد لله نحمده ونستعينه ونستغفره ونعوذ بالله من شرور أنفسنا وسيئات أعمالنا، من يهد الله فلا مضل ومن يضلل فلا هادي له، وأشهد أن محمداً عبده ورسوله، صلى الله عليه وعلى آله وصحبه وسلم تسليماً كثيراً
أما بعد:
فإن الله – جلّ جلاله - قد ميّز شهر رمضان عن غيره من سائر الشهور بأن جعل أبواب الجنة فيه مفتوحة وأبواب النار فيه مغلقة، والشياطين فيه مصفدة، والنفوس فيه مقبلة، كما قال النبي – صلى الله عليه وسلم-
(يا باغي الخير أقبل، ويا باغي الشر أقّصر) رواه الترمذيُّ وابن ماجه
ومن أجل ذلك شرع النبي - صلى الله عليه وسلم – لأمته في هذا الشهر أن يعتكفوا في المساجد ويلازموا طاعة الله ويكثروا منها لكن كثيراً من الناس قد هجرها أو تساهل في فعلها
يقول الزهري – رحمه الله -: (عجباً للمسلمين تركوا الاعتكاف مع أن النبي – صلى الله عليه وسلم – ما تركه منذ أن قدم المدينة)
وللاعتكاف فوائد عديدة منها:
1 – أنه من الأسباب المعينة على حصول تقوى الله - عز وجل - قال تعالى بعد أن ذكر بعض أحكام الاعتكاف (كذلك يبين الله آياته للناس لعلهم يتقون).
2 – أن فيه متابعة لهدي النبي - صلى الله عليه وسلم - تقول عائشة - رضي الله عنها-: (كان النبي – صلى الله عليه وسلم – يعتكف العشر الأواخر من رمضان حتى توفاه الله) متفق عليه.
3 – التماس ليلة القدر، قال تعالى: (ليلة القدر خير من ألف شهر) ويقول النبي - صلى الله عليه وسلم -: (من قام ليلة القدر إيماناً واحتساباً غفر له ما تقدم من ذنبه) متفق عليه.
4 – أن فيه تدريباً للنفس على طاعة الله - عز وجل - حتى يألفها المؤمن وتصبح من محبوباته.
5 – أن المعتكِف قد جمع بين شرفيّ الزمان والمكان.
والدخول إلى المعتكف يكون مغربَ يوم 20 رمضان؛ فليلة الحادي والعشرين هي أول ليلة من ليالي العشر.
أما عن البرنامج المقترح للمعتكفين فهو كالتالي:
الوقت العمل ملاحظات
بعد صلاة الفجر إلى الشروق أذكار الصباح،قراءة جزءين من القرآن القراءة بنية تحصيل الأجر
بعد الشروق صلاة الضحى، ثم النوم مدة أربع ساعات أديت شكر مفاصلك، واحتسب نومتك تقويةً لنفسك على العبادة
قبل صلاة الظهر بوقت كافي الاستعداد للصلاة بحضور قلب وخشوع احرص على متابعة المؤذن، وتأدية
السنن الرواتب القبلية والبعدية
بعد صلاة الظهر قراءة جزءين من القرآن الكريم القراءة بنية تحصيل الأجر
قبل صلاة العصر استراحة قليلة للبدن لحين الصلاة لاتنس الكلمتان الحبيبتان
"سبحان الله وبحمده، سبحان الله العظيم"
قبل صلاة العصر بوقت كافي الاستعداد للصلاة بحضور قلب وخشوع للصلاة السرية أسرار من
الأنس بالله أكثر من الجهرية
بعد صلاة العصر قراءة جزء من القرآن الكريم القراءة بنية التدبر والتفكر
قبل صلاة المغرب بنصف ساعة أذكار المساء قلها بتركيز وحضور قلب
قبل آذان المغرب عليك بالدعاء، عليك بالدعاء استحضر الدعوة المستجابة
للصائم، فادع لنفسك ولأهلك
وللمسلمين
الافطار لا تكثر من الأكل فتثقل على العبادة اجعله وقت راحة للبدن،
وأحيها بذكر الله – عز وجل -
قبل صلاة العشاء الاستعداد لصلاة العشاء والتراويح احضر قلبك معك واستمع للقراءة
بعد الصلاة اجلس مع إخوانك ولتكن جلسة طاعة يحبها الله ورسوله تعلم في هذا المعتكف ألا تضيع وقتك
الوقت العمل ملاحظات
بعد ذلك تناول ما يقويك ونمّ واجعل نومك لمدة ساعتين
قبل صلاة التهجد بوقت كافي استعد لهذه العبادة العظيمة اعلم أنها دأب الصالحين قبلك
بعد صلاة التهجد تناول أكلة السحور (تسحروا فإن في السحور بركة)
بعد السحور لتكن جلسة استغفار وقرب لله – تعالى - (وبالأسحار هم يستغفرون)
تنبيهات للمعتكف – صاحب السنة النبوية -:
1 – كن دائماً في الصف الأول، ولا يسبقك أحد إليه في جميع الصلوات.
2 - احضر قلبك معك في جميع الصلوات، صلها بخشوع لله – جل وعلا -.
3 - اجلس بعد الصلاة، ولا تعتد أن تنصرف بسرعة قل أذكار الصلاة بمهل ورويّة.
4 – لا تكن كثير الحديث بلا فائدة، فقد قدِمت لمقصد فلا تغيره لما هو دونه.
5 – إياك إياك أن تعصي الله في بيته، وتنتهك حرمته في خلوته.
6 – ختاماً أن لذة العبادة لا يعدلها شئ، وإن فرح الناس بعيدهم ففرح أنت بعيدك وطاعتك.
تقبل الله منا منك الصيام والقيام، وجعلنا ممن فعلها إيماناً واحتساباً
معذرة على تنزيل الموضوع حتى تكون الفائدة في مكان الموضوع
(يُتْبَع .. اقلب الصفحة)
(102/133)
ـ[ابوعبدالله القزلان]ــــــــ[20 - 09 - 08, 04:25 ص]ـ
بارك الله فيك ودخلك الله الجنة بغير حساب وللمسلمين والمسلمات
ـ[إسماعيل سعد]ــــــــ[20 - 09 - 08, 11:58 ص]ـ
جزاكم الله خيرا(102/134)
هل يجوز إخراج صدقة الفطر (لحوماً)؟!
ـ[أم جمال الدين]ــــــــ[20 - 09 - 08, 03:35 ص]ـ
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ..
جزاكم الله خيراً ..
هل يجوز إخراج صدقة الفطر لحوماً أو دجاجاً؟ وإن كان كذلك .. فكم (كيلو)؟
عندنا في فلسطين، حدّد المفتي أنّ صدقة الفطر هي (8) شواقل .. فهل اذا اشتريتُ مثلاً كيلو لحم وسعره تقريباً 7 أضعاف هذا المبلغ يجزئ؟ وإذا كنت أريد أن أخرج صدقة الفطر مثلاً عن سبعة أشخاص .. فهل يكفي كيلو لحم واحد؟
أسأل الله أن يكون سؤالي مفهوماً .. معلش!
ـ[أبو الحسن الأثري]ــــــــ[20 - 09 - 08, 04:02 ص]ـ
http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=84626
لله دركم يا أهل الملتقى(102/135)
وصية الشيخ العلوان في الشيخ السعد
ـ[فهد الطائي]ــــــــ[20 - 09 - 08, 06:56 ص]ـ
بسم الله الرحمن الرحيم
لقد سألت الشيخ سليمان بن ناصر العلوان - حفظه الله تعالى - قبل أيام قليلة بنفسي عمن نسأل من أهل العلم عن صحة الأحاديث وضعيفها بعدك، فقال الشيخ العلوان: عليك بالشيخ: عبدالله السعد، فالشيخ السعد عنده حديث وفقه.
ـ[عبد الرحمن السديس]ــــــــ[30 - 09 - 08, 05:37 ص]ـ
بسم الله الرحمن الرحيم
لقد سألت الشيخ سليمان بن ناصر العلوان - حفظه الله تعالى - قبل أيام قليلة بنفسي عمن نسأل من أهل العلم عن صحة الأحاديث وضعيفها بعدك، فقال الشيخ العلوان: عليك بالشيخ: عبدالله السعد، فالشيخ السعد عنده حديث وفقه.
بارك الله فيك وشكر لك وأسمح لي بهذه الإضافة اليسيرة
مع أني أكره التفضيل بين المعاصرين لما في ذلك من ....
لكن الذي لا أشك فيه أن الشيخ عبد الله مقدم على الشيخ سليمان في هذا الباب، وقد اشتهر بعنايته بالحديث من قرابة عشرين سنة، فشهرته ومكانته لا تخفى على من له أدنى عناية بالحديث، وهو أشهر من أن يوصى عليه.
ـ[أبو محمدالنجدي]ــــــــ[01 - 10 - 08, 02:39 ص]ـ
مايحتاج شيخنا المحدث عبدالله السعد.علم من أعلام هذه الأمة
وهو معروف عند علمائنا بأنه من كبار علماء الحديث , ومن المحدثين البارعين. حفظه الله , وأطال الله عمره على طاعته.
ـ[أبو طلحة الحضرمي]ــــــــ[01 - 10 - 08, 03:03 ص]ـ
أسأل الله أن يحفظ لنا علماء الأمة
ـ[فهد الطائي]ــــــــ[01 - 10 - 08, 04:28 ص]ـ
جزاكم الله تعالى خير، وعلى كل حال لا يُفهم من كلامي تفضيل أحد على أحد، وإلا فالشيخ السعد معروف بعلمه،(102/136)
ما حكم تعطير الاحرام قبل لبسه؟
ـ[أبوقتادة السعدي الأثري]ــــــــ[20 - 09 - 08, 11:04 ص]ـ
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
ما حكم تعطير الاحرام قبل لبسه؟
جزاكم الله خيرا
ـ[علي الفضلي]ــــــــ[20 - 09 - 08, 11:23 ص]ـ
ملابس الإحرام لا يجوز، أما بدنك قبل الإحرام يجوز.
ـ[علي الفضلي]ــــــــ[20 - 09 - 08, 11:26 ص]ـ
دليل ملابس الإحرام ما رواه النسائي وصححه الألباني عن ابن عمر مرفوعا وأصله في الصحيح:
نادى النبي صلى الله عليه وسلم رجلٌ فقال: ما نلبس إذا أحرمنا؟
قال: [لا تلبس القميص ولا العمائم ولا البرانس ولا السراويلات ولا الخفاف إلا أن لا يكون نعال فإن لم يكن نعال فخفين دون الكعبين ولا ثوبا مصبوغا بورس أو زعفران أو مسه ورس أو زعفران].
ـ[علي الفضلي]ــــــــ[20 - 09 - 08, 11:30 ص]ـ
وأما دليل البدن هو ما رواه في السنن عن عائشة - رضي الله عنها- قال:
[طيبت رسول الله صلى الله عليه وسلم قبل أن يحرم، ويوم النحر قبل أن يطوف بالبيت بطيب فيه مسك].وصححه العلامة الألباني.
ـ[أبوقتادة السعدي الأثري]ــــــــ[20 - 09 - 08, 11:55 ص]ـ
جزاك الله خيرا
وتقبل الله منا ومنكم(102/137)
ما الفق بين تزكية النفس والانتقاص وقبول النصيحه والحسد
ـ[ابراهيم العنزي]ــــــــ[20 - 09 - 08, 11:47 ص]ـ
ماالفرق بين ولي الامر وأهل العلم في تقديم النصح لأحدهما فولي الامر ان أخطأ يلزم تقويمه مع عدم التقليل من شأنه بالنصح فيما يرضي الله فان لم ينصح في وقت الخطأ وتمادى فلذلك تبعات وللنصيحه آداب وكذلك مع أهل العلم وطلبته فللأسف أن النصيحه لاينظر لها بعين الاعتبار أنها لله وأن المراد منها الانتصار له سبحانه ليس لأحد غيره ممن يريد ذكر اسمه خالدا من غير خطأ كما قال تعالى {ولاتزكوا أنفسكم هو أعلم بمن اتقى} فقبول النصيحه باحسان وعدم الظن بالاخوان سبب لدوام المحبه في الله فالحسد سبب لانتكاس الدعوه من الناصح بطريقته المنقصه من قبول نصيحته لدخول الشيطان فيها وعدم الالتزام بآدابها ومن المنصوح بظنه أن الناصح أراد النيل منه والتماس العذر سبب لدوام المحبه نسأل الكريم أن يكرمنا بالألفه التي أكرم بها حبيبه - صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّم َ - وصحابته رضي الله عنهم فانه لايعجزه شيئ في الارض ولا في السماء سبحانه(102/138)
الفرق بين من يفرح بالنعم لهواه ومن يفرح بها لتعينه على طاعة الله
ـ[أمل بنت حسن]ــــــــ[20 - 09 - 08, 12:34 م]ـ
الفرق بين من يفرح بالنعم لهواه ومن يفرح بها لتعينه على طاعة الله
ما أعظم الفروق والتفاوت بين من يفرح بالنعم لموافقة طبعه وهواه ومن يفرح بها لتعينه وتساعده على طاعة الله، فهذا الأخير قد استعمل النعم ووضعها في موضعها الذي قُصدت له، وتوسِّل بها إلى نعم عاجلة وآجلة، ودخل في قوله تعالى: {قُلْ بِفَضْلِ اللّهِ وَبِرَحْمَتِهِ فَبِذَلِكَ فَلْيَفْرَحُواْ هُوَ خَيْرٌ مِّمَّا يَجْمَعُونَ} [يونس: 58]
وهذا الذي كانت نعم الله عليه سببًا للسعادة الأبدية، والمغنم الرابح الذي ينبغي للعبد إذا أنعم الله عليه بعافية بدن، وسعة رزق، وحصول ولد ونحوه، أن يجتهد ويعمل كل سبب ظاهر وباطن في أن تكون هذه الأمور معينة له على الخير، وزادًا له إلى ما يحبه ويرضاه، ويقول: "اللهم ما رزقتني مما أحب، فاجعله قوة لي فيما تحب، وما زويت عني مما أحب، فاجعله فراغًا لي فيما تحب"، وهذا أعظم بركة النعم، فإن نعم الله وعطاياه إن لم يُبارك فيها للعبد كانت ناقصة، وقليلة الجدوى على العبد، واللوم كل اللوم عليه.
ولهذا من فرح بالنعم لموافقة طبعه وهواه، وحزن على فواتها لمخالفتها لذلك، لم يكن له غاية حميدة ولا عاقبة حسنة؛ بل قد يجد هذه النعم محشوة بالنكد والآلام القلبية؛ ولهذا يحق للعبد أن يقول بقوة إيمان وصدق: "اللهم بارك لي فيما أعطيت" فيكون داعيًا لله بدوام النعم وبركتها والمزيد منها.
المرجع: مجموع الفوائد واقتناص الأوابد
للشيخ: عبد الرحمن بن ناصر السعدي-رحمه الله(102/139)
هل ورد أثر عن أحد من الصحابة أنه اعتكف في غير المساجد الثلاثة؟
ـ[أبو معاوية البيروتي]ــــــــ[22 - 09 - 08, 08:57 ص]ـ
أرجو الإفادة بتخريج الأثر ومدى صحّته إن تيسّر.
ـ[أم صفية وفريدة]ــــــــ[22 - 09 - 08, 08:21 م]ـ
يبدو أن الموضوع كبير وهناك خلاف بين العلماء
انظر ماذا وجدت في كتاب قيام رمضان للإمام الألباني
الاعتكاف
* مشروعيته:
1 - والاعتكاف سنة في رمضان وغيره من أيام السنة، والأصل في ذلك قوله تعالى:} وأنتم عاكفون في المساجد}، مع توارد الأحاديث الصحيحة في اعتكافه - صلى الله عليه وسلم -، وتواتر الآثار عن السلف بذلك، وهي مذكورة في " المصنف " لابن أبي شيبة وعبد الرزاق (43).
وقد ثبت أن النبي - صلى الله عليه وسلم - اعتكف آخر العشر من شوال (44)، وأن عمر قال للنبي - صلى الله عليه وسلم -: كنت نذرت في الجاهلية أن أعتكف ليلة في المسجد الحرام؟ قال: " فأوف بنذرك "، (فاعتكف ليلة) (45).
2 - وآكده في رمضان لحديث أبي هريرة: " كان رسول الله - صلى الله عليه وسلم - يعتكف في كل رمضان عشرة أيام، فلما كان العام الذي قبِض فيه اعتكف عشرين يوما " (46).
3 - وأفضله آخر رمضان، لأن النبي - صلى الله عليه وسلم - كان يعتكف العشر الأواخر من رمضان حتى توفاه الله عز وجل (47).
* شروطه:
1 - ولا يشرع إلا في المساجد لقوله تعالى:} ولا تباشروهن (48) وأنتم عاكفون في المساجد} (49)، وقالت السيدة عائشة:
(السنة في المعتكف أن لا يخرج إلا لحاجته التي لا بد له منها، ولا يعود مريضا، ولا يمس أمراته،
ولا يباشرها، ولا اعتكاف إلا في مسجد جماعة، والسنة فيمن اعتكف أن يصوم) (50).
2 - وينبغي أن يكون مسجدا جامعا لكي لا يضطر للخروج منه لصلاة الجمعة، فإن الخروج لها واجب عليه، لقول عائشة في رواية عنها في حديثها: ( ... ولا اعتكاف إلا في مسجد جامع) (51).
ثم وقفت على حديث صحيح صريح يخصص (المساجد) المذكورة في الآية بالمساجد الثلاثة: المسجد الحرام، والمسجد النبوي، والمسجد الأقصى، وهو قوله - صلى الله عليه وسلم -: " لا اعتكاف إلا في المساجد الثلاثة " (52).
وقد قال به من السلف فيما اطلعت حذيفة بن اليمان، وسعيد بن المسيب، وعطاء، إلا أنه لم يذكر المسجد الأقصى، وقال غيرهم بالمسجد الجامع مطلقا، وخالف آخرون فقالوا: ولو في مسجد بيته.
ولا يخفى أن الأخذ بما وافق الحديث منها هو الذي ينبغي المصير إليه، والله سبحانه وتعالى أعلم.
أرجو أن يفيدنا أحد حول ماقال به الإمام الألباني.
ـ[محمد أبو عُمر]ــــــــ[23 - 09 - 08, 01:55 ص]ـ
أرجو أن يفيدنا أحد حول ماقال به الإمام الألباني.
يقول الوالد العلامة ابن عثيمين -رحمه الله- في "الشرح الممتع" (6/ 504):
" فكل مساجد الدنيا يُسن فيها الاعتكاف، وليس خاصا بالمساجد الثلاث، كما روي ذلك عن حذيفة بن اليمان رضي الله عنه أن النبي صلى الله عليه وسلم قال: (لا اعتكاف إلا في المساجد الثلاثة) فإن هذا الحديث ضعيف.
ويدل على ضعفه أن ابن مسعود رضي الله عنه وهَّنَه فقال: (لعلهم أصابوا فأخطأت، وذكروا فنسيت) فأوهن هذا حكما ورواية.
أما حكما ففي قوله: (أصابوا فأخطأت) وأما رواية: (فذكروا ونسيت) والإنسان معرَّض للنسيان.
وإن صح هذا الحديث فالمراد به: لا اعتكاف تام، أي أن المساجد الأخرى الاعتكاف فيها دون المساجد الثلاث، كما أن الصلاة في المساجد فيها دون الصلاة في المساجد الثلاثة.
ويدل على أنه عام في كل مسجد قوله تعالى: (وَأَنتُمْ عَاكِفُونَ فِي الْمَسَاجِدِ) ثم كيف يكون هذا الحكم في كتاب الله للأمة من مشارق الأرض ومغاربها ثم نقول: لا يصح إلا في المساجد الثلاثة، فهذا بعيد أن يكون حكم مذكور على سبيل العموم للأمة الإسلامية ثم نقول إن هذه العبادة لا تصح إلا في المساجد الثلاثة " انتهى.
وقال سماحة الوالد إبن باز -رحمه الله-
س: ما صحة الحديث: (لا اعتكاف إلا في المساجد الثلاثة) وإن صح الحديث هل يعني فعلاً لا اعتكاف إلا في المساجد الثلاثة؟
ج: يصح الاعتكاف في غير المساجد الثلاثة إلا أنه يشترط في المسجد الذي يعتكف فيه إقامة صلاة الجماعة فيه فإن كانت لا تقام فيه صلاة الجماعة لم يصح الاعتكاف فيه، إلا إذا نذر الاعتكاف في المساجد الثلاثة فإنه يلزمه الاعتكاف بها وفاءً لنذره. وفق الله الجميع لما فيه رضاه. والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته./"مجموع فتاوى ابن باز" (15/ 444)
-ويقول الشيخ عبد المحسن العباد -حفظه الله- في شرحه للحديث (لا اعتكاف إلا في المساجد الثلاثة)
يحمل على أن المقصود به: لا يكون الاعتكاف كاملاً إلا فيها، لا أنه لا يجوز أن يعتكف في غيرها.
ولم أقف على دليل إعتكاف احد الصحابة في غير الثلاثة المساجد ولعل الإخوة يفيدونا بزيادة من علم في هذا ... والله أعلم
(يُتْبَع .. اقلب الصفحة)
(102/140)
ـ[أبو معاوية البيروتي]ــــــــ[23 - 09 - 08, 07:13 م]ـ
جزاكما الله خيراً.
لكني قرأتُ هذه الأبحاث بتوسّع في أبحاث سابقة في هذا الملتقى.
لكن لم أجد أحداً أورد أثراً عن اعتكاف أحد الصحابة في غير المساجد الثلاثة، ولهذا طرحتُ السؤال.
فهل يستطيع أحد الإخوة إفادتنا؟
ـ[محمد أبو عُمر]ــــــــ[23 - 09 - 08, 07:18 م]ـ
... وأنا على مثل حالك
ـ[أبو خباب المكى]ــــــــ[26 - 09 - 08, 05:36 ص]ـ
قال تعالى ولا تباشروهن وأنتم عاكفون في المساجد
المساجد جاءت نكره في سياق النفى فتفيد العموم , كما هو مقرر في الاصول ... فلماذا نبحث عن عمل الصحابه ولدينا نص قرآنى!
ـ[المجدد]ــــــــ[26 - 09 - 08, 02:17 م]ـ
الأخ أبو خباب المكي
المساجد ليست نكرة بل معرفة
لعلك استعجلت
بارك الله فيك
ـ[خالد جاسم]ــــــــ[29 - 09 - 08, 02:05 م]ـ
متابع لهذا الموضوع ...
ـ[علاء الدين محمد]ــــــــ[29 - 09 - 08, 02:18 م]ـ
فلماذا نبحث عن عمل الصحابه ولدينا نص قرآنى!
فعل الصحابة يوضح لنا الفهم الصحيح لهذا النص القرآني بارك الله فيك
.
.
متابع معكم بعون الله
ـ[حرملة بن عبد الله]ــــــــ[30 - 09 - 08, 04:08 م]ـ
قال تعالى ولا تباشروهن وأنتم عاكفون في المساجد
المساجد جاءت نكره في سياق النفى فتفيد العموم , كما هو مقرر في الاصول ... فلماذا نبحث عن عمل الصحابه ولدينا نص قرآنى!
.............
لعلّك قصدت أن أل في (المساجد) تفيد العموم والاستغراق (ابتسامة)
سيما وأنّ إمام الأئمة البخاري بيّن ذلك بقوله في التبويب: باب الاعتكاف في العشر الأواخر والاعتكاف في المساجد كلها لقوله تعالى: {ولا تباشروهن وأنتم عاكفون في المساجد تلك حدود الله فلا تقربوها كذلك يبين الله آياته للناس لعلهم يتقون}.
وقال محيي السنة البغوي عند تفسيره للآية: ولا يجوز في غير المسجد، وتجوز في المساجد كلها.
فثبت لك ما أرأتَ والحمد لله.
ـ[أبو معاوية البيروتي]ــــــــ[24 - 08 - 09, 07:49 م]ـ
يُرفَع، لعلّ أحد الإخوة وقف على أثر ...
ـ[أبو صهيب محمد المصري]ــــــــ[25 - 08 - 09, 01:47 ص]ـ
إلى الآن لادليل من فعل الصحابة رضوان الله عليهم ..
أظن الأمر يحتاج لمزيد بحث من طلبة العلم ..
ـ[يحيى صالح]ــــــــ[25 - 08 - 09, 09:44 م]ـ
لعل هذا الرابط يفيدك أخي الفاضل:
http://www.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?idfrom=1090&idto=1090&bk_no=10&ID=1081(102/141)
أتيتكم بالخبر اليقين بالنسبة لممر العربات في المسعى
ـ[إبراهيم توفيق]ــــــــ[25 - 09 - 08, 07:45 ص]ـ
بسم الله الرحمن الرحيم
جاءتي رسالة من أحد الإخوة مساء هذا اليوم موجزها
أن الشيخ يوسف الأحمد قاس عرض ممر العربات بنفسه فوجده 6.30م
منها أربعة أمتار من القديم والباقي من الجديد
جوال فتوى 80826
ـ[إبراهيم توفيق]ــــــــ[01 - 10 - 08, 06:00 ص]ـ
للرفع للأهمية
ـ[أبو محمد]ــــــــ[01 - 10 - 08, 04:01 م]ـ
لقد ذرعت المسعى بنفسي -وتأكدت من هذا مرتين- .. فوجدت أن المسعى القديم ينتهي إلى نهاية ممر العربات القادم من المروة إلى الصفا .. فهو إلى هنا يبلغ عشرين مترا ونصفا تقريبا .. وهذا ما كان عليه المسعى القديم .. وأما ممر العربات الآخر (القادم من الصفا إلى المروة) فما بعده فهو خارج عن المسعى القديم.
والخلاصة أن نصف ممر العربات فقط في القديم.
وهذا ما يؤكد تصريحات المسئولين .. فقد سمعت أمين العاصمة المقدسة يذكر أنهم سيبنون مسعى ملاصق للمسعى القديم بعرضه تماما أي بعشرين مترا.
ـ[ابو عاصم النبيل]ــــــــ[01 - 10 - 08, 05:31 م]ـ
الله المستعان(102/142)
هل تحفظون شيئاً في حكم تزين الأشجار بالأنوار
ـ[أبو خباب المكى]ــــــــ[28 - 09 - 08, 09:22 ص]ـ
بمناسبه قرب عيد الفطر .. هل تحفظون شيئاً في حكم تزين الأشجار بالأنوار؟
ـ[ taleb-ilm] ــــــــ[28 - 09 - 08, 11:55 ص]ـ
بسم الله والحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله
اخي النصارى يقومون بذلك في اعيادهم.
والله اعلم
ـ[أبو خباب المكى]ــــــــ[30 - 09 - 08, 01:17 م]ـ
بارك الله فيك
راجعت كتاب اقتضاء الصراط المستقيم لشيخ الإسلام وذكر رحمه الله انها من عادات النصارى في اعيادهم.
ـ[مؤيد السعدي]ــــــــ[30 - 09 - 08, 02:35 م]ـ
هل هناك من يفعل ذلك من المسلمين؟
فهي من عاداة النصارى فهم يزينون شجرة دائمة الخضرة في ليلة رأس السنة
ـ[أم جمال الدين]ــــــــ[30 - 09 - 08, 02:42 م]ـ
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ..
هل هناك من يفعل ذلك من المسلمين؟
فهي من عاداة النصارى فهم يزينون شجرة دائمة الخضرة في ليلة رأس السنة
للأسف .. عندنا تمّ استقبال رمضان بالأنوار والأضواء والأهلة المضيئة ... وبقيت طول شهر رمضان ..
ولم أكن أفقه شيئاً فيه سوى أنّه شبيه بما يفعله النصارى من تزيين في ليالي أعيادهم .. فاشمأزّت نفسي منه وكرهته .. ولكن هيهات أن يقوم أحدٌ بالتّغيير .. فقد أصبحت عادة سنويّة وجعلها البعض رمزاً لفرحة المسلمين بشهر رمضان وتوضيحها لليهود والنصارى!
ـ[مؤيد السعدي]ــــــــ[30 - 09 - 08, 04:20 م]ـ
للأسف .. عندنا تمّ استقبال رمضان بالأنوار والأضواء والأهلة المضيئة ... وبقيت طول شهر رمضان ..
هذا أعرفه عن استقبال رمضان بالتخلف والبدع
لكن أنا أسأل عن استقبال العيد
ـ[محمد بن جرير]ــــــــ[30 - 09 - 08, 05:15 م]ـ
أنظر رابط هذه الفتوى، علها تفيد:
http://www.islamweb.net/ver2/Fatwa/ShowFatwa.php?lang=A&Id=33171&Option=FatwaId
ـ[مؤيد السعدي]ــــــــ[30 - 09 - 08, 05:27 م]ـ
الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أما بعد: فإن ظاهرة تزيين الأشجار في الشوار ع بمصابيح كهربائية هي من عمارة الأرض والإصلاح فيها، وليس فيها من حرج ما لم يكن ف يها إسراف
ليس هذا ما نسأل عنه
هذا يكون في جميع أيام السنة والسؤال عن تقليد النصارى بتزينها في الأعياد
ـ[أبو خباب المكى]ــــــــ[30 - 09 - 08, 10:13 م]ـ
عدنا في السعودية واتكلم عن مكه بالخصوص يفعلونها في العيد فقط ...
ذكر الشيخ صالح الفوزان في تعليقه على كتاب الاقتضاء الذى يذاع في اذاعه القران الكريم ان الاشجار تترك كما هى ولاتزين ..(102/143)
تهنئة بعيد الفطر المبارك 1429
ـ[أهل الحديث]ــــــــ[29 - 09 - 08, 09:32 م]ـ
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
المشايخ الأكارم والإخوة والأخوات الأفاضل
نسأل الله أن يتقبل منا ومنكم الطاعات وأن يوفقنا للصالحات
وكل عام وأنتم بخير وصحة وسلامة وعافية
نسأل الله أن يعيد العيد على الأمة الإسلامية وهي بخير وعافية ونصر وتمكين
تقبل الله منا ومنكم صالح الأعمال، وجعلنا وإياكم هداة مهتدين، وثبتا الله وإياكم على الطاعات.
الله أكبر الله أكبر الله أكبر
لاإله إلا الله
الله أكبر الله أكبر
الحمد لله
http://www.ahlalhdeeth.cc/vb/attachment.php?attachmentid=59966&stc=1&d=1222709371
ـ[المسيطير]ــــــــ[29 - 09 - 08, 10:47 م]ـ
المشايخ الأفاضل /
الإخوة الأكارم /
تقبل الله منا ومنكم صالح الأعمال، وتجاوز عن الخلل والزلل والعصيان.
وأسأله تعالى أن نكون جميعا ممن وفق لقيام ليلة القدر ... ففاز بما فيها من عظيم الخير والأجر.
وأن نكون وإياكم ممن منّ عليهم الرحيم الرحمن بالعتق من النار، ووالدينا وذرياتنا ومن نحب.
ـ[عبدالله العلي]ــــــــ[29 - 09 - 08, 11:54 م]ـ
تقبل الله من الجميع، وجعلنا جميعا ممن فاز بأجر الصيام والقيام وليلة القدر
ـ[ابوعبدالله القزلان]ــــــــ[30 - 09 - 08, 12:00 ص]ـ
كل عام وانتم بخير تقبل الله منا ومنكم صالح الاعمال
ـ[نضال دويكات]ــــــــ[30 - 09 - 08, 12:09 ص]ـ
تقبل الله من الجميع، وجعلنا جميعا ممن فاز بأجر الصيام والقيام وليلة القدر
اللهم آمين
ـ[أبو الحسن الأثري]ــــــــ[30 - 09 - 08, 12:54 ص]ـ
كل عام أنتم بخير وزادكم الله من فضله
ـ[صدقه]ــــــــ[30 - 09 - 08, 12:58 ص]ـ
كل عام وانتم بخير تقبل الله منا ومنكم صالح الاعمال
ـ[أبوحاتم]ــــــــ[30 - 09 - 08, 01:57 ص]ـ
تقبل الله منا ومنكم صالح الأعمال ..
ـ[عصام فرج محمد مدين]ــــــــ[30 - 09 - 08, 02:03 ص]ـ
تقبل الله منا ومنكم صالح الأعمال وكل عيد وانتم بخير
ـ[عبدالله العلاف]ــــــــ[30 - 09 - 08, 04:38 ص]ـ
كل عام وانتم بخير تقبل الله منا ومنكم صالح الاعمال
شارك بتسجيل معايدتك
هنا http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=149066
ـ[ابن المهلهل]ــــــــ[30 - 09 - 08, 04:47 ص]ـ
تقبل الله من الجميع
ـ[أبو عبد الرحمن العتيبي]ــــــــ[30 - 09 - 08, 05:01 ص]ـ
تقبل الله منا و منكم وغفر ذنوبنا و أجزل لنا المثوبة و الأجر.
ـ[أبو عبدالكريم الملاح]ــــــــ[30 - 09 - 08, 07:10 ص]ـ
تقبل الله منا و منكم وغفر ذنوبنا و أجزل لنا المثوبة و الأجر.
ـ[أبو معاوية البيروتي]ــــــــ[30 - 09 - 08, 07:21 ص]ـ
تقبل الله منا ومنكم،
وجعلنا من عتقاء شهر رمضان المبارك
ـ[وليد النجدي]ــــــــ[30 - 09 - 08, 12:58 م]ـ
تقبل الله منا ومنكم ,
وجلعني الله و إياكم من المرحومين المقبولين .. آمين.
ـ[محمد بن جرير]ــــــــ[30 - 09 - 08, 04:40 م]ـ
تقبل الله من الجميع صالح الأعمال
ـ[ابن زهران]ــــــــ[30 - 09 - 08, 04:48 م]ـ
تقبل الله منا ومنكم صالح الأعمال، وجعلنا وإياكم هداة مهتدين، وثبتا الله وإياكم على الطاعات.
الله أكبر الله أكبر الله أكبر
لاإله إلا الله
الله أكبر الله أكبر
الحمد لله
اللهم آمين
تقبل الله منا ومنكم صالح الأعمال وجعلنا وإياكم من عتقائه من النار ومن المقبولين وأن يعيد علينا رمضان أعوامًا عديدة.
لكن أظن أن (المشرف) وقع منه بسبق القلم في صيغة التكبير (الحمد لله) بدلًا من (ولله الحمد).
ـ[أبو عبد الله السني]ــــــــ[30 - 09 - 08, 08:43 م]ـ
تقبل الله منا ومنكم صالح الأعمال
ورزقنا وإياكم الإخلاص لدينه
وجمعنا معكم في الفردوس الأعلى
اللهم أعز دينك وعبادك المؤمنين
ـ[ناصر السوهاجي]ــــــــ[30 - 09 - 08, 08:51 م]ـ
تقبل الله منا ومنكم صالح الأعمال ووفقنا وإياكم لما يرضيه
ـ[ابوهشام المدني]ــــــــ[30 - 09 - 08, 11:22 م]ـ
كل عام وأنتم بحير تقبل الله صيامكم وقيامكم ودعائكم
ـ[مصعب الجهني]ــــــــ[30 - 09 - 08, 11:26 م]ـ
http://www.ahlalhdeeth.cc/vb/attachment.php?attachmentid=59966&d=1222709451
كل عام وانتم بخير يا أهل الحديث تقبل الله منا ومنكم صالح الاعمال
وجعلنا وإياكم من الفائزين
ـ[العويشز]ــــــــ[01 - 10 - 08, 12:03 ص]ـ
تقبل الله منا ومنكم صالح الأعمال
ـ[أبو مسلم خالد]ــــــــ[01 - 10 - 08, 12:16 ص]ـ
تقبل الله منا ومنكم صالح الأعمال، وتجاوز عن الخلل والزلل والعصيان.
وأسأله تعالى أن نكون جميعا ممن وفق لقيام ليلة القدر ... ففاز بما فيها من عظيم الخير والأجر.
وأن نكون وإياكم ممن منّ عليهم الرحيم الرحمن بالعتق من النار، ووالدينا وذرياتنا ومن نحب.
ـ[رائد بن أحمد السنيّن]ــــــــ[01 - 10 - 08, 01:03 ص]ـ
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
كل عام وأنتم بخير تقبل الله منا ومنكم صالح الأعمال
(يُتْبَع .. اقلب الصفحة)
(102/144)
ـ[أبو محمدالنجدي]ــــــــ[01 - 10 - 08, 01:38 ص]ـ
تقبل الله منا ومنكم صالح الأعمال.
وجعلنا الله ووالدينا من عتقائه من النار.
ـ[محمد بن عبد الجليل الإدريسي]ــــــــ[01 - 10 - 08, 02:46 ص]ـ
تقبل الله منا و منكم و كل عام و أنتم بخير.
ـ[أبو سفيان الأمريكي]ــــــــ[01 - 10 - 08, 05:31 ص]ـ
تقبل الله منا ومنكم صالح الأعمال ...
سلوك المسلمين أيام الأعياد والمناسبات للشيخ محمد بن محمد المختار الشنقيطي حفظه الله ( http://islamway.com/?iw_s=Lesson&iw_a=view&lesson_id=1456)
ـ[علي ياسين جاسم المحيمد]ــــــــ[01 - 10 - 08, 05:38 ص]ـ
تقبل الله منا ومنكم الطاعات ورزقنا وإياكم العلم النافع والعمل بما علمنا ويعلمنا إنه قريب مجيب وجزاكم الله خيرا إدارة ملتقانا الرائد في العلم الحاث على العمل نسأل الله أن يبارك لكم في عملكم وأن عيده علينا وعليكم وعلى الأمة الإسلامية بالنصر والظفر
ـ[عبدالله حمود سعيد النيادي]ــــــــ[01 - 10 - 08, 06:38 ص]ـ
تقبل الله منا ومنكم الطاعات اعاده الله علينا والأمة المحمدية في عزة ومنعة.
ـ[هشام التميمي]ــــــــ[01 - 10 - 08, 08:44 ص]ـ
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
وتقبل الله منا ومنكم صالح الأعمال
ـ[أبو الحارث البقمي]ــــــــ[01 - 10 - 08, 09:12 ص]ـ
تقبل الله منا ومنكم، وغفر لنا ولكم، ووفقنا وإياكم لمرضاته، وكل عام أنتم بخير، بارك الله لكم في أيامكم ولياليكم، وجعل عيدكم هذا سعيدا مباركا عليكم وعلى أمة محمد صلى الله عليه وسلم.
والحمد لله رب العالمين.
ـ[الديرزوري]ــــــــ[01 - 10 - 08, 09:23 ص]ـ
كل عام وأنتم بخير تقبل الله منا ومنكم صالح الأعمال
ـ[أبو محمد عبد الله الحسن]ــــــــ[01 - 10 - 08, 10:06 ص]ـ
تقبل الله منا ومنكم صالح الأعمال
ـ[أبو مالك بن علي]ــــــــ[01 - 10 - 08, 10:26 ص]ـ
تقبل الله طاعتكم وأجزل مثوبتكم، وأعاده على الجميع بأتم نعمة ..
ـ[خالد المشعان]ــــــــ[01 - 10 - 08, 11:20 ص]ـ
تقبَّل الله طاعتكم، ورفع قَدْرَكم، وسدَّدكم، ونفع بكم الأمَّة الإسلامية
وكلُّ عام أنتم بخير
ـ[محمدالمالكي]ــــــــ[01 - 10 - 08, 12:18 م]ـ
تقبل الله منا ومنكم صالح العمل
من العايدين الفايزين
ـ[أبوحسين الداري]ــــــــ[01 - 10 - 08, 02:23 م]ـ
كل عام وانتم بخير تقبل الله منا ومنكم صالح الاعمال
ـ[أبو عامر خالد]ــــــــ[01 - 10 - 08, 03:07 م]ـ
تقبل الله منا و منكم الطاعات و كل عام و أنتم بخير
ـ[أبو عبدالرحمن السبيعي]ــــــــ[01 - 10 - 08, 03:16 م]ـ
تقبل الله منا ومنكم صالح الأعمال وأعاده الله علينا وعليكم بالأمن والإيمان
ـ[أسامة بن الزهراء]ــــــــ[01 - 10 - 08, 03:22 م]ـ
تقبَّل الله طاعتكم، ورفع قَدْرَكم، وسدَّدكم، ونفع بكم الأمَّة الإسلامية
وكلُّ عام أنتم بخير
ـ[مختار الديرة]ــــــــ[01 - 10 - 08, 03:25 م]ـ
تقبل الله منا ومنكم صالح الأعمال وأعاده الله علينا وعليكم بالأمن والإيمان
ـ[الطيماوي]ــــــــ[01 - 10 - 08, 05:59 م]ـ
لنا عيدان وكل يوم لا يعصى الله فيه فهو عيد
ـ[أبومالك المنصورى]ــــــــ[01 - 10 - 08, 07:28 م]ـ
تقبل الله منا ومنكم
ـ[إبراهيم محجب]ــــــــ[01 - 10 - 08, 08:15 م]ـ
تقبل الله منا ومنكم صالح الأعمال
وكل عام وأنتم بخير
ـ[صخر]ــــــــ[01 - 10 - 08, 10:16 م]ـ
تقبل الله منا ومنكم صالح الأعمال وكل عيد وانتم بخير
ـ[أبو عمر]ــــــــ[01 - 10 - 08, 10:44 م]ـ
تقبل الله منا ومنكم صالح الأعمال
وكل عام وأنتم بخير
ـ[الزبيدي]ــــــــ[01 - 10 - 08, 11:14 م]ـ
كل عام وانتم بخير تقبل الله منا ومنكم صالح الاعمال، وشكر الله لكم أهل الحديث
ـ[رندا مصطفي]ــــــــ[02 - 10 - 08, 05:08 ص]ـ
كل عام وأنت بألف مليووووون خير
أسئل الرحمن أن يتقبل منا الصيام والقيام وصالح الأعمال
وأن يٌعيد علينا رمضان أعواماً عديدة وأزمنة مديدة ويجعلنا فيه من المقبولين أجمعين .....
آآمين .....
ـ[أبو عماد البليدي]ــــــــ[02 - 10 - 08, 07:59 ص]ـ
أهل الحديث سلام الله عليكم ... قد صار لكم في القلب سُكنانا
تحية الأحبة من ربوع البليدة ... بأرض الجزائر، لكم إخوة وخلانا
نُهنئكم بالعيدمن جبال شفة ... من شلالها ماء يسقي الضمآنا
هذا أبو عقادة يُحيَّّ جهدكم ... يسأل الله لكم قبل الجنة غفرانا
ـ[أبو عماد البليدي]ــــــــ[02 - 10 - 08, 08:10 ص]ـ
أهل الحديث سلام الله عليكم ... قد صار لكم في القلب سُكنانا
تحية الأحبة من ربوع البليدة ... بأرض الجزائر، لكم إخوة وخلانا
نُهنئكم بالعيدمن جبال شفة ... من شلالها ماء يسقي الضمآنا
هذا أبو عقادة يُحيَّّ جهدكم ... يسأل الله لكم قبل الجنة غفرانا
ـ[تلميذة الملتقى]ــــــــ[02 - 10 - 08, 08:40 ص]ـ
تقبل الله منا ومنكم
كل عام وأنتم بخير.
ـ[أبو وسام الأزهرى]ــــــــ[02 - 10 - 08, 10:04 ص]ـ
تقبل الله منا ومنكم صالح الأعمال
وكل عام وأنتم بخير
(يُتْبَع .. اقلب الصفحة)
(102/145)
ـ[عمر الدراوى]ــــــــ[02 - 10 - 08, 10:07 ص]ـ
جزاكم الله خيرا
وتقبل الله منا ومنكم صالح العمل
ورزقنا العمل الصالح
ولا ندري من المقبول منا فنهنيه ومن المحروم (عياذا بالله) فنعزيه
نسأل الله القبول
ـ[الدكتور مروان]ــــــــ[02 - 10 - 08, 11:52 ص]ـ
كلّ عام وأنتم بكلّ خير
وعساكم من عواده
تقبل الله منا ومنكم صالح الأعمال
ـ[عمر الدراوى]ــــــــ[02 - 10 - 08, 12:09 م]ـ
عفوا نسيت إرفاق البطاقة
http://ahlalsunna.com/server1/eid/hadeeth.jpg
ـ[حسام الدين قاسم]ــــــــ[02 - 10 - 08, 12:45 م]ـ
كل عام والأمة الإسلامية بخير
ـ[أحمد أبو عبدالله]ــــــــ[02 - 10 - 08, 01:57 م]ـ
تقبل الله منا ومنكم صالح الأعمال
من الجميع
ـ[زايد بن عيدروس الخليفي]ــــــــ[02 - 10 - 08, 03:22 م]ـ
لا حرمنا الله منكم جميعا ... كل عام وأنتم وذويكم وأمتكم وأرضكم بخير ...
ـ[طه محمد عبدالرحمن]ــــــــ[02 - 10 - 08, 04:57 م]ـ
تقبَّل الله طاعتكم، ورفع قَدْرَكم، وسدَّدكم، ونفع بكم الأمَّة الإسلامية
وكلُّ عام أنتم بخير
ـ[النحووي]ــــــــ[02 - 10 - 08, 05:11 م]ـ
تقبل الله منا ومنكم صالح الأعمال وجعلني الله واياكم من المقبولين
ـ[ابوالفهد]ــــــــ[02 - 10 - 08, 07:45 م]ـ
تقبل الله منا ومنكم صالح الاعمال
آآآآآآآآآآمين
أأأأأأأأأمين
آآآآآآآآمين
ـ[أيمن التونسي المديني]ــــــــ[03 - 10 - 08, 02:18 ص]ـ
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
اخوتي في الله، تقبل الله منا و منكم صالح الأعمال و جعلنا من عتقائه من النار و رزقنا الفردوس الأعلى بمنه و كرمه.
ـ[أبو زياد المرواني]ــــــــ[03 - 10 - 08, 02:57 ص]ـ
تقبل الله منا ومنكم صالح الأعمال
ـ[أبو عبدالرحمن القصيمي]ــــــــ[03 - 10 - 08, 12:02 م]ـ
تقبل الله صالح أعمالكم وجعل الله عيدنا نصراً وعزاً لإمة الإسلام وذلاً وهزيمةً لإمة صلييب.
العبد المعتز بربه: أبوعبد الرحمن القصيمي
ـ[ابن أبي عبدالتسميني]ــــــــ[03 - 10 - 08, 02:38 م]ـ
تقبل الله منا ومنكم صالح الأعمال
ـ[عطاالله أحمد]ــــــــ[03 - 10 - 08, 02:46 م]ـ
السلام ورحمة الله وبركاته
تقبل الله منا ومنكم صالح الأعمال
ـ[أبو زارع المدني]ــــــــ[03 - 10 - 08, 04:28 م]ـ
تقبل الله منا ومنكم وكل عام وأنتم إلا الله أقرب
وأسأل الله سبحانه وتعالى بمنه وكرمه أن يتقبل منكم الصيام والقيام
عيدكم مبارك يا أهل الملتقى ,,, دمتم بخير
ـ[عبدالله حجازى]ــــــــ[04 - 10 - 08, 01:27 ص]ـ
تقبل الله منا ومنكم صالح الأعمال وكتبكم من عتقائه من النار
ـ[تلميذة الأصول]ــــــــ[04 - 10 - 08, 01:37 ص]ـ
تقبل الله منا ومنكم،،وتجاوز الله عنا وعنكم مايعلم،،،
كل عام وأنتم والأمة الإسلامية بكم بخير وتقدم،،ورفعة ..
أعاده الله علينا وعليكم وعلى سائر المسلمين،،،
ـ[حمود العملاق]ــــــــ[04 - 10 - 08, 03:38 ص]ـ
تقبل الله منا ومنكم صالح الأعمال وجعلنا وإياكم من عتقائه من النار
ومن المقبولين وأن يعيد علينا رمضان أعوامًا عديدة.
ـ[ابو صهيب العنزي]ــــــــ[04 - 10 - 08, 09:48 ص]ـ
بارك الله لكم في العيد جميعا , و تقبل الله منا و منكم صالح الأعمال.
ـ[أم رناد]ــــــــ[04 - 10 - 08, 04:34 م]ـ
جزاكم الله خيرا إخواننا وتقبل الله منا ومنكم
وأرجو أن أنبه على أن الجزء الأخير من تكبيرات العيد في الملف المرفق مخالف للسنة ولم يأت به دليل
وفقنا الله وإياكم لما فيه رضاه
ـ[أبو الحسن السلفي]ــــــــ[04 - 10 - 08, 04:43 م]ـ
كل عام أنتم بخير
تقبل الله منا ومنكم صالح الأعمال
ـ[أبو أسيد الصالحي]ــــــــ[04 - 10 - 08, 06:43 م]ـ
تقبل الله منا ومنكم صالح الأعمال
ـ[أبو عامر الصقر]ــــــــ[04 - 10 - 08, 06:52 م]ـ
سبحان الله والحمد لله ولا إلاه إلا الله والله أكبر ولا حول ولا قوة إلا بالله
أللهم صلي على محمد وعلى آل محمد كما صليت على أبراهيم وعلى آل إبراهيم إنك حميد مجيد وبارك اللهم على محمد وعلى آل محمد كما باركت على أبراهيم وعلى آل إبراهيم إنك حميد مجيد
تقبل الله منا ومنكم صالح الأعمال ....
وغفر لنا ولكم .....
ولوالدينا ووالد والدينا
وصلي اللهم على محمد وعلى آله وصحبه أجمعين ..
وآخر دعوانا أن الحمد لله رب العالمين ...
ـ[مصلح بن سالم]ــــــــ[04 - 10 - 08, 09:42 م]ـ
كل عام وأنتم بخير وتقبل الله منا ومنكم صالح الأعمال
ـ[ابو العباس]ــــــــ[05 - 10 - 08, 10:31 ص]ـ
كل عام وانتم بخير تقبل الله منا ومنكم صالح الاعمال
ـ[ابوعمر الدغيلبي]ــــــــ[05 - 10 - 08, 10:33 ص]ـ
تقبل الله منا ومنكم
ـ[حمادى محمد بوزيد]ــــــــ[05 - 10 - 08, 11:54 ص]ـ
كل العام والجميع بخير وصحة وعافية واعاده الله على المسلمين وهم افضل مما عليه الان
ـ[جمال الموصلي]ــــــــ[06 - 10 - 08, 07:49 م]ـ
كل عام وأهل ملتقى الحديث بألف ألف خير. . وتقبل الله تعالى منكم صيامكم وقيامكم وسائر طاعاتكم.
(يُتْبَع .. اقلب الصفحة)
(102/146)
ـ[أبو العالية الليبي]ــــــــ[06 - 10 - 08, 08:10 م]ـ
تقبل الله منا ومنكم، وغفرالله لنا ولكم، وكل العام والجميع إلى الله أقرب.
ـ[عبدالله الجعيد]ــــــــ[07 - 10 - 08, 03:06 م]ـ
كل عام وانتم بخير تقبل الله منا ومنكم صالح الاعمال
أبومعاذ
ـ[ابو عبد الرحمن الفلازوني]ــــــــ[07 - 10 - 08, 08:14 م]ـ
كل عام وأهل ملتقى الحديث جميعا" بخير.تقبل الله منا ومنكم(102/147)
الثلاثاء هو يوم عيد الفطر لعام 1429هـ (شارك)
ـ[نصر]ــــــــ[29 - 09 - 08, 09:37 م]ـ
اليوم الإثنين أول أيام عيد الفطر في نيجيريا بعد ثبوت رؤية الهلال
اسلام اون لاين نت
#################
دبي - العربية. نت
أعلنت المملكة العربية السعودية والإمارات العربية والكويت والأردن وليبيا الاثنين 29 - 9 - 2008 أن غدا الثلاثاء هو أول أيام عيد الفطر المبارك.
وقال مراسل قناة العربية إنه ثبتت رؤية هلال شهر شوال بمنطقة في وسط السعودية، وسجلت شهادة الشهود في المحكمة الشرعية، وتم إعلان الخبر في التلفزيون السعودي.
وعلى صعيد دول عربية أخرى، أكدت الإمارات العربية المتحدة - التي تسبق توقيت السعودية بساعة - أن الثلاثاء أيضا سيكون أول أيام عيد الفطر.
وإلى ذلك، تحتفل الكويت أيضا بعيد الفطر بالتزامن مع السعودية والإمارات.
وكذلك أعلنت كل من: قطر والعراق (السنة) وفلسطين وليبيا والأردن واليمن و تركيا وبلغاريا وكوسوفا وسلوفينيا ورومانياومقدونيا وصربيا وكينيا وأوغندا وتنزانيا وإثيوبيا
اسلام اون لاين نت
=============
الأربعاء أول أيام العيد في مصر و ماليزيا (دار الإفتاء) هولندا (جمعية الأئمة في هولندا) واستراليا (المركز الإسلامي في كانبيرا) ودول أمريكا الشمالية (منظمة إسنا)
اسلام اون لاين نت
ـ[أشرف منعاز]ــــــــ[29 - 09 - 08, 09:42 م]ـ
في مصر العيد يوم الأربعاء إن شاء الله
تقبل الله منا ومنكم صالح الأعمال
رابط الخبر
http://www.dar-alifta.org/Statement.aspx?LangID=1
ـ[أبو خالد السلمي]ــــــــ[29 - 09 - 08, 09:51 م]ـ
العيد عندنا في ولاية منيسوتا بأمريكا وعدد من الولايات هو الثلاثاء حيث نعمل بالرؤية ولا نعتد باختلاف المطالع ولا نتبع (إسنا)
تقبل الله منا ومنكم
ـ[أبو ياسر الجنوبي]ــــــــ[29 - 09 - 08, 10:07 م]ـ
تقبل الله منا زمنكم صالح الأعمال ..
وجعلنا وإياكم من الفائزين بشهر رمضان ..
ـ[أبوعبيدةالسلفى]ــــــــ[29 - 09 - 08, 10:09 م]ـ
تقبل الله منا ومنكم
ـ[مهداوي]ــــــــ[30 - 09 - 08, 01:30 ص]ـ
العيد عندنا في ولاية منيسوتا بأمريكا وعدد من الولايات هو الثلاثاء حيث نعمل بالرؤية ولا نعتد باختلاف المطالع ولا نتبع (إسنا)
تقبل الله منا ومنكم
وهل ثبتت الرؤية عندكم يا شيخ؟ فكل الدول العربية التي أعلنت العيد غدا اتبعت في ذلك السعودية دون رؤية للهلال
وفي برنامج تلفزيوني استضاف بعض الفلكيين - ومنهم سعودي - أطبقوا على استحالة رؤية الهلال هذه الليلة
ـ[أبو خالد السلمي]ــــــــ[30 - 09 - 08, 01:38 ص]ـ
وهل ثبتت الرؤية عندكم يا شيخ؟ فكل الدول العربية التي أعلنت العيد غدا اتبعت في ذلك السعودية دون رؤية للهلال
أولا نحن ما زلنا في وقت العصر ولم تغرب شمس الاثنين بعد عندنا، وثانيا قصدت أننا اتبعنا السعودية لأننا لا نعتد باختلاف المطالع أي في أي بلد رؤي الهلال تبعناهم وهذا قرار المجلس الفقهي المحلي في ولاية منيسوتا وكذلك قرار مجمع فقهاء الشريعة بأمريكا وهذا نص بيانهم
الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله
فإن مجمع فقهاء الشريعة بأمريكا يزف إلى مسلمي الولايات المتحدة الأمريكية ومن ورائهم الأمة كلها أطيب تهانيه بمقدم عيد الفطر المبارك، ويعلن عليهم ما يأتي:
أن الثلاثاء الموافق 30 سبتمبر من عام 2008م هو أول أيام عيد الفطر المبارك، نسأل الله أن يعيده على الأمة كلها بالخير واليمن والتوفيق والرفعة بإذن الله.
و وجه ذلك هو ثبوت الرؤية الشرعية في العديد من الدول كالسعودية وقطر والإمارات والكويت والأردن ولبنان والعراق، وقد تبنى المجمع في قراراته وفتاوى لجنته الدائمة للإفتاء عدم اعتبار اختلاف المطالع، وأنه متى رؤي الهلال قي بلد من البلاد ولم يقطع العلم باستحالة الرؤية فيها لزم الصوم بقية البلاد التي تشترك مع بلد الرؤية في جزء من الليل
هذا و يوصي المجمع جميع المسلمين بالتراحم فيما بينهم في هذه الأوقات المباركة و ترك الخلاف. و يسع من أفطر غداً أن يصلي مع إخوانه بعد غد إن كان عيد أهل مدينته يوم الأربعاء، بل إن هذا يحسن دفعاً للفرقة وتوحيداً للصف، فإن صلاة العيد سنة - عند الجمهور - و الاختلاف عليها شر ينبغي دفعه ما امتهد إلى ذلك سبيل.
بارك الله للمسلمين أجمعين في عيدهم متى كان، و أعاد عليهم رمضان و الأمة أقرب إلى ربها و أسعد حالاً والله من وراء القصد وهو الهادي إلى سواء السبيل.
وفي برنامج تلفزيوني استضاف بعض الفلكيين - ومنهم سعودي - أطبقوا على استحالة رؤية الهلال هذه الليلة
ينقض هذا الإطباق هذا الخبر المنقول من جريدة الجزيرة السعودية
أعلن الباحث الفلكي محمد الروضان الشايعي أن يوم الثلاثاء الموافق30سبتمبر 2008م
سيكون أول أيام عيد الفطر المبارك بإذن الله وبيّن الشايعي في حديث خاص ل (الجزيرة): إنه وبمشيئة الله تعالى وتقديره سوف يجتمع القمر مع الشمس على خط طول واحد فوق السواحل الجنوبية الشرقية لإفريقيا جنوب خط الاستواء قبل ظهر يوم الاثنين التاسع والعشرين من رمضان الموافق 29 سبتمبر 2008م، وهذا هو الاقتران الشهري (الاستسرار) السابق لولادة الهلال. وأضاف أنه عند غروب شمس يوم الاثنين عن منطقة الرياض يكون الهلال قد تأخر عنها شرقاً بمقدار درجة تقريباً، ويقع جنوب مغيب الشمس بفارق خمس درجات أفقية. حيث يمكث في الأفق خمس دقائق بعد غروب الشمس، وتزداد مدة المكث إلى أكثر من ثماني دقائق في المغرب العربي، وتمكن رؤيته حال صفاء الجو ليصبح يوم الثلاثاء هو عيد الفطر المبارك بإذن الله. وأكد الشايعي في حديثه: إن هذه المعلومات الفلكية لا تكفي في إثبات دخول الشهر شرعاً، بل لا بد من رؤية الهلال الرؤية الشرعية.
اهـ
(يُتْبَع .. اقلب الصفحة)
(102/148)
ـ[مهداوي]ــــــــ[30 - 09 - 08, 02:11 ص]ـ
و وجه ذلك هو ثبوت الرؤية الشرعية في العديد من الدول كالسعودية وقطر والإمارات والكويت والأردن ولبنان والعراق
من أثبت الرؤية فيمن ذكر هي السعودية وحدها حرسها الله، وبقية الدول أثبتتها اتباعا
أعلن الباحث الفلكي محمد الروضان الشايعي أن يوم الثلاثاء الموافق30سبتمبر 2008م
سيكون أول أيام عيد الفطر المبارك بإذن الله وبيّن الشايعي في حديث خاص ل (الجزيرة): إنه وبمشيئة الله تعالى وتقديره سوف يجتمع القمر مع الشمس على خط طول واحد فوق السواحل الجنوبية الشرقية لإفريقيا جنوب خط الاستواء قبل ظهر يوم الاثنين التاسع والعشرين من رمضان الموافق 29 سبتمبر 2008م، وهذا هو الاقتران الشهري (الاستسرار) السابق لولادة الهلال. وأضاف أنه عند غروب شمس يوم الاثنين عن منطقة الرياض يكون الهلال قد تأخر عنها شرقاً بمقدار درجة تقريباً، ويقع جنوب مغيب الشمس بفارق خمس درجات أفقية. حيث يمكث في الأفق خمس دقائق بعد غروب الشمس، وتزداد مدة المكث إلى أكثر من ثماني دقائق في المغرب العربي، وتمكن رؤيته حال صفاء الجو ليصبح يوم الثلاثاء هو عيد الفطر المبارك بإذن الله. وأكد الشايعي في حديثه: إن هذه المعلومات الفلكية لا تكفي في إثبات دخول الشهر شرعاً، بل لا بد من رؤية الهلال الرؤية الشرعية.
اهـ
لن أخوض فيما لا أعلم، ولكن على كلام الفلكيين فإنه يلزم مرور 16 ساعة على لحظة الاقتران حتى تصبح رؤية الهلال ممكنة، وساعة الاقتران كانت العاشرة صباحا بتوقيت السعودية
ومثل هذا البيان للشايعي يجب أن يطرح بين علماء الفلك لنرى سجالا علميا بين الفلكيين يكون الناس منه على بينة فيعلم الجميع أن دعوى قطعية الحسابات الفلكية ليست إلا دعوى كاذبة. ولا أظنه يخفى عليكم أن هذه المسألة قد أضيفت إلى قائمة الشناعات التي يرمى بها أهل السنة!
جزاك الله خيرا يا شيخ وليد وكل عام وأنتم بخير
ـ[العوضي]ــــــــ[30 - 09 - 08, 02:33 ص]ـ
الأخ الكريم مهداوي عندنا في الإمارات لجنة شرعية لتحري الهلال.
سؤال غريب قليلاً الخادمة عندنا وهي أثيوبية الجنسية تقول بأن اليوم الاثنين كان أول أيام عيد الفطر عندهم في أثيوبيا بعد ان اتصلت بأهلها هناك.
فكيف يمكن هذا؟
ـ[مهداوي]ــــــــ[30 - 09 - 08, 03:20 ص]ـ
الأخ الكريم مهداوي عندنا في الإمارات لجنة شرعية لتحري الهلال.
صحيح بارك الله فيك، ولكن ما قلته أنا أنه لم يُثبت رؤية الهلال الليلة الماضية غير السعودية
أرجو الاطلاع على هذين التقريرين:
http://www.alarabiya.net/articles/2008/09/18/56780.html
http://www.islamonline.net/servlet/Satellite?c=ArticleA_C&cid=1221720139764&pagename=Zone-Arabic-News/NWALayout
ـ[أبو البركات]ــــــــ[30 - 09 - 08, 10:49 ص]ـ
من أثبت الرؤية فيمن ذكر هي السعودية وحدها حرسها الله، وبقية الدول أثبتتها اتباعا
لن أخوض فيما لا أعلم، ولكن على كلام الفلكيين فإنه يلزم مرور 16 ساعة على لحظة الاقتران حتى تصبح رؤية الهلال ممكنة، وساعة الاقتران كانت العاشرة صباحا بتوقيت السعودية
ومثل هذا البيان للشايعي يجب أن يطرح بين علماء الفلك لنرى سجالا علميا بين الفلكيين يكون الناس منه على بينة فيعلم الجميع أن دعوى قطعية الحسابات الفلكية ليست إلا دعوى كاذبة. ولا أظنه يخفى عليكم أن هذه المسألة قد أضيفت إلى قائمة الشناعات التي يرمى بها أهل السنة!
جزاك الله خيرا يا شيخ وليد وكل عام وأنتم بخير
يمكن رؤيته بعد يوم واحد أو بعد 12.1 ساعة بالمنظار بعد ظهور القمر الجديد (ولادة الهلال). وبالعين المجردة بعد 15.5 ساعة من ولادة الهلال. هذا حسب موقع فلكي تابع لوزارة الدفاع الأمريكية.
وولادة هلال شوال كانت في يوم 29 سبتمبر الساعة 8:12 بالتوقيت العالمي!!
هذا موقع يعرض مكان الرؤية للهلال مع العلم الموقع يعرض الخريطة وفق الحساب فقط بدون تأكيد عملي للموضوع. حيث قد وضع رابط للتقارير في حال رؤية الهلال أن يتم ‘خبار الموقع لأخذها بالإعتبار
http://www.crescentmoonwatch.org/assets/F2008Sep29.png
ـ[ابن الحميدي الشمري]ــــــــ[30 - 09 - 08, 11:52 ص]ـ
تقبل الله طاعاتكم.
.
.
.
.
.
ـ[أبو خالد السلمي]ــــــــ[30 - 09 - 08, 01:59 م]ـ
إمام مسجد مدينة ليتل روك بولاية أركانسا رأى الهلال و معه شاهد أخر، وذلك بعد غروب شمس الاثنين بالتوقيت المحلي
تقبل الله من الجميع
ـ[مؤيد السعدي]ــــــــ[30 - 09 - 08, 02:14 م]ـ
حيث نعمل بالرؤية ولا نعتد باختلاف المطالع
تعدد المطالع ثابت انظر قول ابن عثيمين
http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=149139
وانظر صحيح مسلم
صحيح مسلم باب بيان أن لكل بلد رؤيتهم وأنهم إذا رأوا الهلال ببلد لا يثبت حكمه لما بعد عنهم
حدثنا يحيى بن يحيى ويحيى بن أيوب وقتيبة وابن حجر (قال يحيى بن يحيى أخبرنا وقال الآخرون حدثنا اسماعيل وهو ابن جعفر) عن محمد (وهو ابن أبي حرملة) عن كريب
: أن أم الفضل بنت الحارث بعثته إلى معاوية بالشام قال فقدمت الشام فقضيت حاجتها واستهل على رمضان وأنا بالشام فرأيت الهلال ليلة الجمعة ثم قدمت المدينة في آخر الشهر فسألني عبد الله بن عباس رضي الله عنهما ثم ذكر الهلال فقال متى رأيتم الهلال فقلت رأيناه ليلة الجمعة فقال أنت رأيته؟ فقلت نعم ورأه الناس وصاموا وصام معاوية فقال لكنا رأيناه ليلة السبت فلا تزال نصوم حتى نكمل ثلاثين أو نراه فقلت أو لا تكتفي برؤية معاوية وصيامه؟ فقال لا هكذا أمرنا رسول الله صلى الله عليه وسلم
إما إنكار تعدد المطالع فلا يقول به إلا من تخيل الأرض والشمس والقمر نقاط دون أبعاد عندها لن يكون هناك مطالع وهذا (أي فرض أنها نقاط دون أبعاد) يعمل به في الكثير من الحسابات التي لا علاقة لها برؤية الهلال مثل حساب الإقتران فالاقتران هو أن تكون هذه الأجرام الثلاثة على استقامة (والمقصود هنا مركز الكرة وهنا لا نهتم بالأبعاد)
(يُتْبَع .. اقلب الصفحة)
(102/149)
ـ[عبد الرحمن السديس]ــــــــ[30 - 09 - 08, 06:48 م]ـ
ينقض هذا الإطباق هذا الخبر المنقول من جريدة الجزيرة السعودية
أعلن الباحث الفلكي محمد الروضان الشايعي أن يوم الثلاثاء الموافق30سبتمبر 2008م
سيكون أول أيام عيد الفطر المبارك بإذن الله وبيّن الشايعي في حديث خاص ل (الجزيرة): إنه
اهـ
شيخنا الكريم
هذا الرابط فيه فائدة حول الأخ الشايعي
http://www.alriyadh.com/2006/10/20/article195578.html
وقد ذكر لي بعض المتخصصين أن بعض هواة علم الفلك يتكلمون في علم الفلك ويُصدرون على أنهم متخصصون وهم خارج سياق هذا العلم، وحالهم كحال من يتكلم في أمور الشرع وهو عنها أجنبي، فلا يكون بكلامه عبرة ولا يذكر على أنه خلاف بل على أنه شذوذ وكلام فيما لا يحسن، ويرجع في كل فن لأهله.
ولا شك أن هناك إشكالا فلا يعقل أن يكون هذا الغلط المتكرر من قبل أهل الفلك ـ مع دقة حسابهم وسهولته ووضوحه ـ في إمكان رؤيته في السماء، كما أنه يستبعد تواطؤ الشهود على الغلط، كما أنه يشكل جدا عدم رؤيته في كثير من الدول التي خرج فيها الناس للترائي.
ـ[سامح رضا]ــــــــ[01 - 10 - 08, 05:04 م]ـ
إنما يعرف الهلال بالرؤية لا بالحساب ولا بالعدد للعلامة ابن عقيل الظاهري
قال أبوعبدالرحمن: صح أن المشروع للأمة الإسلامية:
أن تؤقت بالنسة القمرية، وصح: أن ذلك فضيلة ومنقبة، وهنا نريد أن نبين: أن هذاالهلال الذي يجب أن نؤقت به: إنما يترتب الحكم الشرعي على رؤيته ولا اعتباربالعدد والحساب وقد فرق الشوكاني في تفسيره (ج 2 ص 213 الطبعة لأخيرة) بين العدد والحساب، وبيَّن القلقشندي في صبحه وابن تميمية في الرسالة الهلالية بعضا من طرقه الحسابية والعددية، ولقد كان أبو الريحان البيروني:يستطلع كثيرا من الحوادث التاريخية بطرق حسابية تجدها في قانونه المسعودي،ولقد تعرض الشيخ أبو تراب الظاهري لمسألة من ذلك، وهي إنكار البيروني أن الرسول صلى اللّه عليه وسلم دخل المدينة وهم يصومون يوم عاشوراء فكان في رده ـ حفظه اللّه ـ ما يقنع.
قال أبو عبد الرحمن: فلو لم ير الهلال ليلة الثلاثين لو جب إكمال عدة الشهر ثلاثين يوما بغض النظر عن تقويم أم القرى ـ مثلا ـ، وكذلك لو قال أحد المنجمين: الهلال الليلة فلا عبرة بقوله، وإنما العبرة بالرؤية وكذلك لو قيل: ثبت أن الشهور الثلاثة السابقة كانت كلها ناقصة فلا بد أن يكون الشهر تاماً.
قال بعضهم:
لا يتوالى النقص في أكثر من ... ثلاثة من الشهور يا فطن
كذا توالي خمسة مكملة ... هذا الصواب وسواه أبطله
وليس معنى عدم الاعتبار بالحساب: أنه لا يصح، فقد يكون الهلال صحيحا، ولكن الشرع إنما نصب لنا العلامة بالرؤية نصوم لرؤيته ونفطر لرؤيته، لا حرج علينا إذا أفطرنا والهلال طالع فعلا، لأننا لم نره، فلنا من ديننا سعة ويسر.
وقد ذهب مطرف بن عبد اللّه بن الشخيرـ وهو من كبار التابعين ـ وابن قتيبة: إلى أنه يعول على الحساب عند الغيم بتقدير المنازل واعتبار حسابها في صوم رمضان، وهو مذهب الروافض ودليلهما قوله ـ صلى اللّه عليه وسلم ـ: فإن غُم عليكم فاقدروا له: أي استدلوا عليه بمنازله، وقدروا إتمام الشهر بحسابه، وذهب إلى هذا أيضاً بعض أصحاب الشافعي وبعض أصحاب أبي حنيفة، وقالوا: يعتبر في ذلك بقول المنجمين. قال ابن العربي: وقد زل بعض أصحابنا، فحكي عن الشافعي: أنه قال: يعول على الحساب، وهي عثرة لا لعا لها، وقال ابن رشد: والمعروف له المشهور عنه: أنه لا يصام إلا برؤية فاشية أو شهادة عادلة كالذي عليه الجمهور.
قال أبو عبد الرحمن: وفي الأم علق الهلال بالرؤية ولم يذكر الحساب فعزو هذا المذهب إليه غير ثابت. وقال أبو إسحاق الشيرازي: وإن غم عليهم الهلال وعرف رجل الحساب ومنازل القمر وعرف بالحساب أنه من شهر رمضان ففيه وجهان: قال أبو العباس ـ يعني ابن سريج ـ: يلزمه الصوم لأنه عرف الشهر بدليل فأشبه إذا عرف بالبينة.
قال أبو عبد الرحمن: ودليلنا على عدم جواز الصيام بالحساب:
(يُتْبَع .. اقلب الصفحة)
(102/150)
1ـ قوله ـ صلى اللّه عليه وسلم ـ: لا تصوموا حتى تروا الهلال ولا تفطروا حتى تروه فإن غم عليكم فاقدروا له. رواه البخاري ومسلم والنسائي عن ابن عمر، فصح بهذا: أن الصيام والإفطار منوطان بالرؤية، فإن كانت صحوا ولم يُِر أوحال دون رؤيته سحاب: قدر له.
ومعنى اقدروا له: شامل لكل ما يحصل به معرفة مقدار الشهر من حساب أو عدد، ولكن الروايات الأخرى (التي فيها: ثلاثون يوما). حددت المعنى المطلوب، فاتضح:أن قوله اقدروا له: بمعنى أكملوا عدته ثلاثين يوما. . والروايات الآنفة الذكر (وإن اختلفت ألفاظها): لا تحيل المعنى، ولا يستبعد: أنه ـ صلى اللّه عليه وسلم ـ عبر بكل هذه الألفاظ، فكل ما ذكر له رمضان، أو كلما هل هلاله: ذكر أمته بهذا الحكم.
قال أبو عبد الرحمن: ولا يعجبنا ما ذهب إليه الإمام أبو جعفر الطحاوي في مشكل الآثار إذ يقول: إن أحسن ما قيل في قوله ـ صلى اللّه عليه وسلم ـ: " فاقدروا له ": أي اعرفو حسابه بمنازله، وإن هذا يخفى على أكثر الناس، فرد الأمر إلى ما يتساوون فيه، وهو إكمال العدة ثلاثين يوما فصار هذا ناسخا. قال أبو عبد الرحمن: كلا! فليس في الحديث ما يشعر بالنسخ ولم يعرف تاريخ الحديثين ليتميز المتقدم من المتأخر، فهي دعوى عارية من البرهان، وأرى أن الرسول صلى اللّه عليه وسلم لم يقصدإلا إكمال العدة ثلاثين يوما، لأن كلمة اقدروا له: محتملة ـ كما قلنا ـ عدة معان، فجاء النص بإكمال ثلاثين يوما، فتحدد المعنى المطلوب ولسنا ـ أيضاً ـ نذهب إلى قول ابن سريج: اقدروا له خطاب للخاصة الذين يعرفون الحساب. . وأكملوا العدة خطاب للعامة. أهـ قال أبو عبد الرحمن: لأنها دعوى بلا برهان، وهي تقسم المسلمين: طائفة تصوم وطائفة تفطر، وهذا يخالف قوله صلى اللّه عليه وسلم: صومكم يوم تصومون، ويخالف مقصد الشريعة في الحظ على الجماعة.
2ـ روى البخاري في صحيحه عن ابن عمرـ رضي اللّه عنهما ـ عن النبي ـ صلى اللّه عليه وسلم ـ أنه قال: إنا أمة أمية لا نكتب ولا نحسب الشهر هكذا وهكذا، يعني: مرة تسعة وعشرين، ومرة ثلاثين. وهذا الحديث يستدل به شيخ الإسلام ابن تيمية: على أن الحساب محرم منهي عنه.
(أ) لأنه أخبر أن الأمة التي اتبعته هي أمة الوسط، أمية لا تكتب ولا تحسب، فمن كتب أو حسب لم يكن من هذه الأمة في هذا الحكم، بل يكون قد اتبع غير سبيل المؤمنين.
(ب) وليس المعنى: أن من كان هذه الأمة فلا ينبغي له أن يكتب ولا يحسب، لأنه غير ظاهر اللفظ، فإن ظاهره خبر والصرف عن الظاهر إنما يكون لدليل يحوج إلى ذلك.
(جـ) ولا يقال: إن الحساب غير منهي عنه بنص هذا الحديث، بل يدل على أنه ليس بواجب، وإلا فهو جائز، لأن ألأمية صفة نقص: فصاحبها بأن يكون معذورأ أولى من أن يكون ممدوحا، وإنما لا يقال ذلك، لأن من الأمية ما هو محرم، ومنها ما هو مكروه، ومنها ما هو نقص، ومنها ما هو كمال والأمية هنا في الاستغناء بالرؤية عن الحساب صفة كمال ومدح من وجوه:
" من جهة الاستغناء عن الكتاب والحساب، بما هو أبين منه وأظهر، وهو الهلال. . ومن جهة أن الكتاب والحساب هنا يدخلهما غلط. . ومن جهة أن فيهما تعبا كثيرا بلا فائدة، فإن ذلك شغل عن المصالح، إذ هذا مقصود لغيره لا لنفسه".
قال أبو عبد الرحمن: ولا يحسبن متسرع: أننا نسوق هذا الكلام (عن شيخ الإسلام) مهاجمين علم الهيئة، ومقللين من ثمراته الطيبة التي ارتقت في هذا العصر، فلنا أن نستفيد من هذا العلم (إلا في مسألة الصيام وما في حكمها!) لأنها أمور شرعية تعبدية. . والذي تعبدنا بالصيام ـ جل شأنه ـ اختار لنا أسهل الأمور: " وهو: أن نصوم إذا رأينا الهلال، ونفطر إذا رأيناه، فإن لم نره فعلينا أن نصوم ثلاثين يوما ".
ولو أن علم الهيئة: يرشدنا إلى أن الشهر يهل هذه الليلة ـ أخذا باليد! ـ: لم يكن من الجائز أن نعتبر (إلا الرؤية أو أكمال العدة) وإلا كنا معتسفين طريقا لم ‘يرد منا سلوكه، واللّه لا يعبد إلا بما شرع، والرسول صلى اللّه عليه وسلم يقول: " كل عمل ليس عليه أمرنا فهورد! " وباللّه نتأيد.
قال أبو عبد الرحمن: سبق قول ابن سريج: أن من عرف الشهر بالحساب يلزمه الصيام لأنه عرفه بدليل. أهـ.
(يُتْبَع .. اقلب الصفحة)
(102/151)
وجوابنا عليه: أن نقول: هبه عرفه بدليل، ولكن هذا الدليل لم يكن في أثر ما مناطا للحكم بل قال صلى اللّه عليه وسلم: صوموا لرؤيته وأفطروا لرؤيته. أهـ. فإن لم تكن الرؤية: فإكمال ثلاثين يوما. . وأقل ما في الأمر: أنهم يعتبرون في العبادة ما هو غير معتبر شرعا (1).
انظر مسائل الهلال (ص/ 45 ـ 54) للعلامة أبي عبدالرحمن بن عقبل الظاهري.
ـــــــــــــــــــ
(1) قال أبوعبد الرحمن: إذا دل اللفظ على معنيين فأكثر سمي مشتركا، كالعين: لفظ واحد، يطلق على عدة معان والأضداد داخلة في المشترك اللفظي، (للفائدة يراجع المزهر للسيوطي ج 1 ص269 ـ 507) وللأصوليين خلاف طويل: في المعنى المراد من اللفظ المشترك أهو كل معانيه بمثابة اللفظ العام (كما يقول أصحاب الشافعي)، أم لا يمكن أن يشمل جميع معانيه ـ كما يقول أصحاب أبي حنيفة ـ أم انه يعم في النفي ولا يعم في الإثبات ـ كما قال آخرون ـ قال أبو عبد الرحمن: والذي نختاره: أن اللفظ المشترك لا يرد في كلام ويراد منه جميع معانيهإلا في عبارات يراد بها الإلغاز والتورية، شريطة: أن لا تتضاد المعاني، واللفظ المشترك يحمل على المعنى الظاهر الراجح: إما بحقيقة الوضع، وإما بقرينة ظاهرة صارفة، ومن ثم:فكلمة ـ اقدروا ـ شاملة للحساب والعدد وإكمال الثلاثين، ثم تعين الحمل على إكمال الثلاثين للروايات الأخرى، وباللّه التوفيق.
راجع:أصول الفقه للشيخ محمد أبي زهرة ص 160 ـ 162 ومباحث الآمدي ـ في أحكامه ـ في الفصل الرابع في الاسم ص 18 فما بعدها.
وفتاوى شيخ الإسلام ابن تيمية جمع ابن قاسم ج 25 ص131 ـ 201 وفتح الباري للحافظ ابن حجر ط م الحلبي عام 1378 ج5 ص 23 ـ 29.
والمنتقى شرح الموطأ للإمام أبي الوليد الباجي الطبعة الأولى ط م السعادة عام 1331هـ ج2 ص 28 وبداية المجتهد لأبي الوليد ابن راشد ط م دار الفكر ج1 ص207.
الاستقامة ج1 ص 275 والفروق لشهاب الدين القرافي وتهذيب الفروق لمحمد علي حسين ط م دار الحياة الكتب العربية الطبعة الأولى عام 1344 ج2 ص 178 ـ 189 والمهذب لإبي إسحاق الشيرزي ط م الحلبي عام 1379 ج1 العلمية عام 1313هـ ج 1 ص 261وسبل السلام للصنعاني ط م الحلبي عام 1379 ج 2 ص 152 ونيل الأوطار للشوكاني ط م الحلبي 1371 ج 4 ص 201 ـ202 وزادالمعاد لابن قيم الجوزية ط م الحلبي عام 1369 ج1 ص 157 والمعتصر من المختصر من مشكل الآثار لأبي المحاسن الحنفي ط م آباد الدكن عام 1362 ج 1 ص138 ـ 139 والجواهر للحكيم طنطاوي جوهري ط م الحلبي عام 1350 ج 17 ص 202 ـ 203 ج18 ص199 ـ 200.
وأحكام القرآن للقاضي أبي بكر بن العربي ط م الحلبي عام 1378 ج1 ص 82 وتفسير الرازي ط م البهية الطبعة الأولى ج 5 ص 132 وتفسير المنار لمحمد رشيد ط م القاهرة عام 1380 ج 2 ص 202 وج 11 ص 303 والجامع لأحكام القرآن لأبي عبدالله محمد أحمد القرطبي ج2 ص 293 الطبعة الأخيرة مصورة.(102/152)
الجمهور على جواز صيام الست من شول قبل القضاء
ـ[ابومعاذ غ]ــــــــ[30 - 09 - 08, 02:55 ص]ـ
http://www.islamtoday.net/images/pen-bar-05.gif
العنوان صوم الست من شوال قبل القضاء المجيب سلمان العودة
المشرف العام التصنيف كتاب الصيام/صيام التطوع التاريخ 11/ 10/1427هـ السؤال كثر الاختلاف في مسألة صوم الست قبل صيام المرأة ما عليها من القضاء خاصة وأن القضاء قد يستغرق شهر شوال كاملاً، فكيف تصنع في هذه الحالة؟
أفيدونا مشكورين مأجورين، وفقكم الله وجزاكم الله كل خير.
الجواب اختلف الفقهاء أولاً في صوم النفل عامة قبل قضاء المرء ما عليه من رمضان فعند الحنابلة أنه لا يصح.
وعند الحنفية والمالكية: يجوز تقديم التطوع على القضاء، لكن عند المالكية يُكره إلا ما تأكد استحبابه.
وعند الشافعية: إن كان التأخير لعذر جاز، وإلا فلا يجوز [بدائع الصنائع (2/ 104) مواهب الجليل (2/ 448) نهاية المحتاج (3/ 211) شرح منتهى الإرادات (1/ 456)].
ودليل من أجاز تقديم التطوع على القضاء قوله تعالى: {فَعِدَّةٌ مِّنْ أَيَّامٍ أُخَرَ} فالآية دلت على أن القضاء على التراخي فيجوز التطوع قبل القضاء، ولقول عائشة - رضى الله عنها -: كَانَ يَكُونُ عَلَىَّ الصَّوْمُ مِنْ رَمَضَانَ فَمَا أَسْتَطِيعُ أَنْ أَقْضِيَهُ إِلاَّ فِى شَعْبَانَ الشُّغُلُ مِنْ رَسُولِ اللَّهِ -صلى الله عليه وسلم- أَوْ بِرَسُولِ اللَّهِ -صلى الله عليه وسلم-[متفق عليه].
ودليل من منع تقديم التطوع على القضاء: حديث ابن عباس -رضي الله عنهما- مرفوعاً: «اقْضُوا اللَّهَ، فَاللَّهُ أَحَقُّ بِالْوَفَاءِ» [رواه البخاري].
ولأن صوم الواجب متعلق بذمته ولو مات قبل فعله مع تساهله فيه فإنه يؤاخذ بذلك بخلاف النفل وهذا فيه نظر وتفصيل، ولكون الأجر المترتب على أداء الواجب أعظم من الأجر المترتب على أداء النفل.
وكذا ما ورد أن أبا هريرة رضي الله عنه سُئل عن صيام العشر قبل قضاء رمضان فقال: " ابْدَأْ بِحَقِّ اللَّهِ فَاقْضِهِ ثُمَّ تَطَوَّعْ بَعْدُ مَا شِئْتَ " [رواه عبد الرزاق وسنده صحيح].
واختلف الفقهاء ثانياً في صوم الست من شوال خاصة قبل القضاء.
فمنعه الحنابلة في رواية عندهم لأصلهم في تقديم القضاء، ولحديث أبي أيوب مرفوعاً «مَنْ صَامَ رَمَضَانَ ثُمَّ أَتْبَعَهُ سِتًّا مِنْ شَوَّالٍ كَانَ كَصِيَامِ الدَّهْرِ». وهذا لا يتحقق إلا بصيام رمضان قبل الست على رأيهم.
والأقرب: الجواز؛ وهو مذهب الحنفية، والمالكية، والشافعية، ورواية عند الحنابلة اختارها ابن قدامة وغيره لظاهر القرآن وفعل عائشة وإقرار النبي صلى الله عليه وسلّم لها.
ولأن قوله صلى الله عليه وسلم: «مَنْ صَامَ رَمَضَانَ» خرج مخرج الغالب، أو يقال إن قوله: «مَنْ صَامَ رَمَضَانَ» يشمل صيام رمضان بعينه وصيام القضاء، ولذا لو صام من رمضان وأفطر بعضه ثم قضاه في شوال صح فعله مع أنه ما صام رمضان في وقت رمضان ولكنه قضاه فدل على أن كلمة «صَامَ رَمَضَانَ» تشمل من صامه في وقته ومن قضاه بعد ذلك وكان فطره لعذر شرعي كالسفر والمرض ونحوهما.
ولو أخذ قوله صلى الله عليه وسلم: «مَنْ صَامَ رَمَضَانَ» على ظاهره لم يدخل في هذه الفضيلة الكثير من النساء لأن المرأة يأتيها العذر أثناء رمضان فيكون عليها قضاء، فإذا قيل إنها إذا صامت بعد انتهاء يوم العيد صامت قضاءها ثم صامت الست بعد ذلك فإنها قد صامت رمضان فحينئذ يحصل لها الفضل، ويستوي أن تصوم من شعبان أو تصوم من غيره ويكون قوله صلى الله عليه وسلم: «مَنْ صَامَ رَمَضَانَ» ليس على ظاهره وإنما المراد أن يجمع العدد وهو ست وثلاثون يوماً أو خمس وثلاثون يوماً، فإذا كان الإنسان قد صام ستاً وثلاثين من رمضان يستوي أن تكون أداءً أو قضاءً وستاً من شوال فحينئذ يكون محصلاً لهذه الفضيلة سواءً سبق القضاء أو تأخر.
ولو قيل بأنه لا بد من تقديم القضاء فإن المرأة النفساء قد يستمر معها النفاس شهر رمضان كله، وتحرم هذا الفضل وهكذا بعض أهل الأعذار غير المرأة.
ومن المعلوم أن الفرض إذا كان موسعاً فإنه لا حرج أن يتنفل صاحبه، بدليل ما لو أذن الظهر مثلاً فإن الإنسان يصلي الراتبة القبلية مع أنه مخاطب بالفرض، لأن الوقت واسع، وكذلك بالنسبة لرمضان فإن وقت قضائه واسع كما ثبت ذلك من حديث عائشة رضي الله عنها: كَانَ يَكُونُ عَلَىَّ الصَّوْمُ مِنْ رَمَضَانَ فَمَا أَسْتَطِيعُ أَنْ أَقْضِيَهُ إِلاَّ فِى شَعْبَانَ الشُّغُلُ مِنْ رَسُولِ اللَّهِ -صلى الله عليه وسلم- أَوْ بِرَسُولِ اللَّهِ -صلى الله عليه وسلم-[متفق عليه] ولظاهر الآية (فَعِدَّةٌ مِنْ أَيَّامٍ أُخَرَ) (البقرة: من الآية184)، ولم يحدد، كما أن حديث عائشة هذا يدل -والله أعلم- على أنها كانت تتنفل قبل الفريضة والغالب أنها كانت تصوم الست لأن النبي صلى الله عليه وسلم كان يندب إليها، وثبت عنها رضي الله عنها أنها صامت يوم عرفة.
وحديث أبي أيوب: «مَنْ صَامَ رَمَضَانَ ثُمَّ أَتْبَعَهُ سِتًّا .. ». الحديث.
ليس حجة ظاهرة لأحد القولين؛ لأن من راعى فيه صيام رمضان سيقول بقضاء الست من شوال بعد شوال لمن يستغرق قضاؤه الشهر كله، كما نص عليه بعض الفقهاء فحينئذ لا تكون الست من شوال، أو يكون هذا الذي استغرق قضاؤه الشهر محروماً من هذه الفضيلة.
والأولى أن يكون المقصود صوم رمضان أداءً أو قضاء ولو متأخراً، لأن من أفطر لعذر وقضى فله الأجر كاملاً ويصح وصفه حينئذ بأنه صام رمضان والحسنة بعشر أمثالها، ثم له الست من شوال بشهرين أيضاً.
وهذا أيسر على الناس وأدعى لأداء هذه السنة، إذ الكثير منهم لا يستطيعون جمع القضاء في شوال ثم صيام الست فينقطعون أو يشق عليهم.
لكن: الأفضل والأكمل للإنسان بغض النظر عن كونه خروجاً من الخلاف أن يقدم القضاء لما فيه من المسارعة في الخير والمبادرة بإبراء الذمة وذلك مندوب إليه شرعاً، والمسألة فوق هذا من مسائل الفروع اليسيرة ولا بأس بتناولها برفق دون الإيغال في جدل طويل لا حاجة إليه والله الموفق للصواب
(يُتْبَع .. اقلب الصفحة)
(102/153)
ـ[بدر المقاطي]ــــــــ[30 - 09 - 08, 04:01 ص]ـ
أشكرك أخي أبو معاذ على نقل الفتوى ...
وجزى الله الشيخ سلمان خير الجزاء ...
ولكن لفظ الحديث ظاهر وصريح بلزوم إكمال رمضان ... والذي عليه قضاء حقيقة لم يتم ما عليه من الفرض ....
ولعل كلام الشيخين ابن باز وابن عثيمين واضح فمن فتاويهم رحمهم الله
فقد سئل ابم باز رحمه ... بسائل يقول زوجتي تصوم بعد شهر رمضان ستة أيام من شهر شوال؛ زيادة في الأجر والثواب, وبعد ذلك تقضي ما أفطرته في رمضان لعذر شرعي في باقي أشهر السنة, هل يجوز ذلك، أم يجب أن تقضي أولاً؟
الواجب أن تقضي أولاً ثم تصوم الست، لأن الرسول -صلى الله عليه وسلم- قال: (من صام رمضان ثم أتبعه ستاً من شوال). الست تكون تابعة لرمضان، فالواجب البداءة بالقضاء، ثم تصوم الست بإذنك إذا أذنت لها.
سُئل الشيخ العلامة محمد بن عثيمين – رحمه الله – هذا السؤال:
هل يجوز قضاء الأيام التي فاتتني من رمضان مع أيام الستة، أم أصوم الستة ثم بعدها قضاء الأيام التي لم أصمها في رمضان، أفيدونا عن ذلك جزاكم الله عنا خير؟
فأجاب:
لابد من قضاء رمضان قبل صيام الأيام الستة، لأن النبي صلى الله عليه وسلم يقول (من صام رمضان ثم أتبعه بست من شوال)، ولا يمكن اتباع رمضان إلا بتمام أيامه فيجب أولاً صيام القضاء ثم صيام الأيام الستة من شوال، ولكن لابد أن تكون الأيام الستة في شوال فلو أخر القضاء عن شوال بدون عذر ثم قضى ثم صام الأيام الستة لم يحصل على أجرها، لأن النبي صلى الله عليه وسلم قيده بقوله أتبعه بست من شوال، أما إذا أخر قضاء رمضان لعذر مثل أن تكون المرأة نفساء في رمضان وتطهر مثلاُ في أثناء شوال وتبدأ بالقضاء فهي لن تنتهي منه إلا بعد خروج شوال، فإذا صامت الستة بعد قضاء رمضان حصل لها ثوابها لأنها أخرتها لعذر.
والله الموفق
وصلى الله وسلم على نبينا محمد
ولست بذلك أحجر واسعا ... أو أعترض على كلام الشيخ الفاضل سلمان ... ومن أنا حتى أعترض على هذا الجبل ... ولكن المجال مجال نقاش علمي حتى نستفيد ... ولعل الإخوان يتحفوننا بالمزيد والمفيد
ـ[صهيب الجواري]ــــــــ[10 - 11 - 10, 04:08 م]ـ
احسن الله اليكم وجزاكم الله خيرا ونفع بكم(102/154)
قاصمة الظهر لمن أعرض عن قول النبي صَلّى الله عَلَيْهِ وَسَلّم، واتبع الحساب الفلكي.
ـ[الدسوقي]ــــــــ[30 - 09 - 08, 04:50 ص]ـ
رؤي هلال شوال 1429 هـ بعد غروب شمس يوم الاثنين 29 رمضان والعيد الثلاثاء خلافا لزعم الفلكيين باستحالة رؤيته، وأفطرت أكثر من عشرين دولة منهم:
المملكة العربية السعودية والإمارات العربية والكويت والأردن وليبيا قطر والعراق (السنة) وفلسطين والسودان واليمن و تركيا وبلغاريا وكوسوفا وسلوفينيا ورومانيا ومقدونيا وصربيا وكينيا وأوغندا وتنزانيا وإثيوبيا وولاية منيسوتا بأمريكا وعدد من الولايات الأمريكية التي تعمل بالرؤية.
* الجمعية الفلكية تؤكد استحالة رؤية هلال شوال مساء الاثنين بالمملكة!!!:
http://www.afifcity.com/vb/showthread.php?t=35853
... ثبت شرعا لدى مجلس القضاء الأعلى بالسعودية رؤية هلال شهر شوال لعام 1429هـ، مساء هذا اليوم الاثنين الموافق 29/ 9/1429هـ بشهادة عدد من الشهود الثقاة في عدد من البلدان وبهذا يكون يوم غد الثلاثاء الموافق 30 عام 2008م هو يوم عيد الفطر المبارك.
http://www.spa.gov.sa/details.php?id=594182
... وهذه قاصمة الظهر لمن أعرض عن قول النبي صَلّى الله عَلَيْهِ وَسَلّم، واتبع الحساب الفلكي.
(سَنُرِيهِمْ آَيَاتِنَا فِي الْآَفَاقِ وَفِي أَنْفُسِهِمْ حَتَّى يَتَبَيَّنَ لَهُمْ أَنَّهُ الْحَقُّ أَوَلَمْ يَكْفِ بِرَبِّكَ أَنَّهُ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ شَهِيد).
وانظر:
كتاب بطلان العمل بالحساب الفلكي في الصوم والإفطار، وبيان ما فيه من مفاسد،
ووجوب العمل بالرؤية الشرعية الثابتة عن خير البرية صلى الله عليه وسلم، من ثلاثين وجهًا.
http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=147315
ـ[الدسوقي]ــــــــ[30 - 09 - 08, 05:42 ص]ـ
من فتاوى اللجنة الدائمة للبحوث العلمية والإفتاء
(التعويل في الصوم والإفطار هو على رؤية الهلال وهو كالإجماع من أهل العلم، ومن خالف في ذلك وعول على حساب النجوم فقوله شاذ لا يعول عليه)
السؤال الثاني من الفتوى رقم (2036)
س2: هناك خلاف كبير بين علماء المسلمين في تحديد بدء صوم رمضان وعيد الفطر المبارك فمنهم عمل بحديث: (صوموا لرؤيته وأفطروا لرؤيته) ومن العلماء من يعتمد على آراء الفلكيين حيث يقولون: إن علماء الفلك قد وصلوا إلى القمة في علم الفلك بحيث يمكنهم معرفة بداية الشهور القمرية، وعلى ذلك يتبعون التقويم.
ج2:
أولا: القول الصحيح الذي يجب العمل به هو ما دل عليه قوله صلى الله عليه وسلم: (صوموا لرؤيته وأفطروا لرؤيته فإن غم عليكم فأكملوا العدة) من أن العبرة في بدء شهر رمضان وانتهائه برؤية الهلال فإن شريعة الإسلام التي بعث الله بها نبينا محمدا صلى الله عليه وسلم عامة خالدة مستمرة إلى يوم القيامة.
ثانيا: أن الله تعالى علم ما كان وما سيكون من تقدم علم الفلك وغيره من العلوم ومع ذلك قال: " فَمَنْ شَهِدَ مِنْكُمُ الشَّهْرَ فَلْيَصُمْهُ " سورة البقرة الآية 185، وبينه رسوله صلى الله عليه وسلم بقوله: (صوموا لرؤيته وأفطروا لرؤيته) الحديث، فعلق صوم شهر رمضان والإفطار منه برؤية الهلال ولم يعلقه بعلم الشهر بحساب النجوم مع علمه تعالى بأن علماء الفلك سيتقدمون في علمهم بحساب النجوم وتقدير سيرها؛ فوجب على المسلمين المصير إلى ما شرعه الله لهم على لسان رسوله صلى الله عليه وسلم من التعويل في الصوم والإفطار على رؤية الهلال وهو كالإجماع من أهل العلم، ومن خالف في ذلك وعول على حساب النجوم فقوله شاذ لا يعول عليه.
وبالله التوفيق وصلى الله على نبينا محمد وآله وصحبه وسلم.
اللجنة الدائمة للبحوث العلمية والإفتاء
عضو ... نائب رئيس اللجنة ... الرئيس
عبد الله بن قعود ... عبد الرزاق عفيفي ... عبد العزيز بن عبد الله بن باز
ـ[الدسوقي]ــــــــ[30 - 09 - 08, 05:43 ص]ـ
... ثبت بالاستقراء كثرة مخالفة الحساب للرؤية مما يرفع الثقة به،
قال الدكتور محمد بن صبيان الجهني:
(من خلال دراسة قام بها الدكتور الفاضل أيمن كردي , أستاذ الفلك في جامعة الملك سعود , قارن فيها بين الرؤية البصرية والحساب الفلكي بين عام 1400هـ وعام 1422هـ وجد أنه:
1. تطابقت الرؤية مع الحساب 14 مرة من حيث وجود الهلال.
2. تطابقت الرؤية مع الحساب 24 مرة من حيث عدم وجود الهلال.
3. لم تتطابق الرؤية مع الحساب 18 مرة حيث تم التبليغ بالرؤية مع عدم ولادة الهلال فلكيا.
4. لم تتطابق الرؤية مع الحساب مرتين حيث ولد الهلال فلكيا ولم يتم التبليغ.
وخلصت الدراسة إلى أن نسبة التطابق بين الحساب الفلكي والرؤية هي 67 %) ا. هـ
وما كان بهذه المثابة فلا يعمل به.
وانظر:
" كتاب بطلان العمل بالحساب الفلكي في الصوم والإفطار، وبيان ما فيه من مفاسد،
ووجوب العمل بالرؤية الشرعية الثابتة عن خير البرية صلى الله عليه وسلم، من ثلاثين وجهًا ".
http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=147315
(يُتْبَع .. اقلب الصفحة)
(102/155)
ـ[يحيى خليل]ــــــــ[30 - 09 - 08, 06:13 ص]ـ
وفي هذه الساعات التي ودعنا فيها شهر الصيام
في ساحات السحر
أدعو الله عز وجل للأخ الدسوقي بالثبات والسداد وأن يظل ما تبقى من حياته عاملا بما ورده عن نبيه صلى الله عليه وسلم، دون تأويل، أو تعطيل، متمسكا بما خرج من فم النبي محمد صلى الله عليه وسلم، من البينات والهدى.
والدعاء بهذا لي، ولكل مسلم عرف قدر محمد صلى الله عليه وسلم.
شكر الله لك يا دسوقي، وجعل سعيك في نصرة نبيك مشكورًا.
ـ[الدسوقي]ــــــــ[30 - 09 - 08, 07:52 ص]ـ
... أدعو الله لي ولأخي يحيى خليل ولجميع المسلمين:
(رَبَّنَا لَا تُزِغْ قُلُوبَنَا بَعْدَ إِذْ هَدَيْتَنَا وَهَبْ لَنَا مِنْ لَدُنْكَ رَحْمَةً إِنَّكَ أَنْتَ الْوَهَّابُ).
يا مقلب القلوب ثبت قلوبنا على دينك.
اللهم مصرف القلوب صرف قلوبنا على طاعتك.
اللهم اجعل قلوبنا مطمئنة، وأحينا على الإسلام والسنة، وأدخلنا الفردوس الأعلى من الجنة.
وصلى الله على نبينا محمد وعلى آله وصحبه وسلم.
وسبحانك اللهم وبحمدك أشهد ألا إله إلا أنت أستغفرك وأتوب إليك.
ـ[أبو القاسم المصري]ــــــــ[01 - 10 - 08, 03:19 م]ـ
أخي الدسوقي السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
لكن مما يحيرني أنني تراءيت الهلال أول أمس ليلة العيد وليلة أمس التي ينبغي أن يكون الهلال ابن ليلتين فلم أر شيئا
فقلت أما ليلة العيد فمن الوارد عدم رؤيتي له مع رؤية آخرين
لكن
هل يعقل أن يكون الهلال ابن ليلتين ولا يرى في الأفق
وسأحرص الليلة إن شاء الله على تراءيه
وسأخبرك إن شاء الله
للعلم أنا مقيم بالإمارات
ـ[الدسوقي]ــــــــ[01 - 10 - 08, 03:59 م]ـ
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته،
... في عدم رؤيتك للهلال أخي رغم مرور يومين أبلغ رد على الذين يشترطون استفاضة الرؤية وكثرة الرائين ويكذبون الآحاد إذا خالفوا الحساب الفلكي.
وقد رأى الهلال آحاد فعمل النبي صلى الله عليه وسلم برؤيتهم، ولم يقل المسلمون: لِِمَ لم يره غيرهم؟:
... قال الإمام عبد العزيز بن باز رحمه الله:
"الهلال يثبت بشاهد واحد في دخول رمضان، شاهد عدل عند جمهور أهل العلم؛ لما ثبت عن ابن عمر رضي الله عنهما قال: «تراءى الناس الهلال فأخبرت النبي صلى الله عليه وسلم أني رأيته، فصام وأمر الناس بالصيام» (1)، ولما ثبت عن الرسول صلى الله عليه وسلم «أن أعرابيا شهد عنده بأنه رأى الهلال، فقال صلى الله عليه وسلم: أتشهد أن لا إله إلا الله، وأني رسول الله. قال: نعم، فأمر بالصيام» (2).
فالهلال إذا رآه عدل في الدخول وجب الصيام به، أما الخروج فلا بد من شاهدين عدلين، وهكذا بقية الشهور لا تثبت إلا بشهادة عدلين؛ لأنه ثبت عن النبي صلى الله عليه وسلم أنه قال: «فإن شهد شاهدان فصوموا وأفطروا» (3). وثبت عن الحارث بن حاطب رضي الله عنه أنه قال: «عهد إلينا رسول الله صلى الله عليه وسلم أن ننسك للرؤية، فإن لم نره وشهد شاهدا عدل نسكنا بشهادتهما» (4).
والمقصود أن شهادة العدلين لا بد منها في الخروج وفي جميع الشهور، أما رمضان في الدخول فيكتفى فيه بشهادة واحد عدل للحديثين السابقين" ا. هـ
مجموع فتاوى العلامة عبد العزيز بن باز رحمه الله (15/ 60 - 61)
... وقال (15/ 137): " من عبد العزيز بن عبد الله بن باز إلى حضرة الأخ المكرم الشيخ س. أ. ل. وفقه الله لما فيه رضاه.
سلام عليكم ورحمة الله وبركاته، وبعد:
فقد تلقيت برقيتكم المتضمنة بيان أنه قد ثبت لديكم أن هناك استحالة لرؤية هلال شهر شوال في ليلة الخميس في منطقة الخليج ... إلخ. وأخبركم بأنه قد دلت الأدلة الشرعية وإجماع سلف الأمة على أن الحساب لا يعول عليه، وإنما المعول على الرؤية أو إكمال العدة كما قال النبي صلى الله عليه وسلم: «لا تصوموا حتى تروا الهلال أو تكملوا العدة، ولا تفطروا حتى تروا الهلال أو تكملوا العدة»: وقال صلى الله عليه وسلم: «صوموا لرؤيته وأفطروا لرؤيته، فإن غم عليكم فأكملوا العدة ثلاثين يوما» وفي لفظ: «فصوموا ثلاثين»، والأحاديث في هذا المعنى كثيرة.
(يُتْبَع .. اقلب الصفحة)
(102/156)
وقد ثبتت رؤية الهلال ليلة الخميس بأكثر من شاهدين، وبذلك تعلمون أنه لا يعول على الحساب، والشاهدان كافيان دخولا وخروجا، والشاهد الواحد كاف في الدخول، وقد قال الله تعالى في كتابه الكريم: {يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لَا تُقَدِّمُوا بَيْنَ يَدَيِ اللَّهِ وَرَسُولِهِ وَاتَّقُوا اللَّهَ إِنَّ اللَّهَ سَمِيعٌ عَلِيمٌ} وقال سبحانه: {يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا أَطِيعُوا اللَّهَ وَأَطِيعُوا الرَّسُولَ وَأُولِي الْأَمْرِ مِنْكُمْ فَإِنْ تَنَازَعْتُمْ فِي شَيْءٍ فَرُدُّوهُ إِلَى اللَّهِ وَالرَّسُولِ إِنْ كُنْتُمْ تُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الْآخِرِ ذَلِكَ خَيْرٌ وَأَحْسَنُ تَأْوِيلًا} وأسأل الله عز وجل أن يمنحنا وإياكم وسائر إخواننا العلم النافع والعمل به والثبات على الحق إنه خير مسئول.
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته.
الرئيس العام لإدارات البحوث
العلمية والإفتاء والدعوة والإرشاد".
... فالهلال يثبت بشاهد واحد في دخول رمضان، وشاهدين في خروجه.
... وأماعدم رؤيتك للهلال، فلأنه أول الشهر يمكث فترة يسيرة ثم يغيب ويكون دقيقاولعلك تنظر إلى مكان في السماء غير مطلعه، ولعل المكان الذي توجد فيه حصل فيه إغمام أو غير ذلك من الظواهر التي تحجب الرؤية.
... وفي عهد النَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ استطلع هلال شوال فلم يره أحد من أهل المدينة، فأصبحوا صائمين، وجاء ركب بعد الزوال مسافرون من الأعراب فشهدوا برؤيته، فأفطر وأمر الناس بالفطر.
... َعَنْ أَبي عُميْر بنِ أَنسٍ رضي اللَّهُ عَنْهُما عَنْ عُمُومَةٍ لَهُ من أصحاب النبي صَلّى الله عَلَيْهِ وَسَلّم " أَنَّ رَكْباً جاءُوا إلى النبي صَلّى الله عَلَيْهِ وَسَلّم يشهدون أَنّهُمْ رأَوُا الهِلالَ بالأمْسِ فأَمَرَهُم أَنْ يُفْطروا وإذا أَصْبحُوا أَنْ يَغْدُوا إلى مُصَلَّاهُمْ " رواهُ أَحْمَدُ والنسائي وأَبُو داودَ وهذا لَفْظُهُ قال ابن حجر: "وإسنَادُهُ صحيح"، وصححه ابن المنذر وابن السكن وابن حزم.
... وفي عدم رؤيتك للهلال أخي رغم مرور يومين أبلغ رد على الذين يشترطون استفاضة الرؤية وكثرة الرائين ويكذبون الآحاد إذا خالفوا الحساب الفلكي، فلعلهم يتفكرون.
... وأبشرك أخي برؤية الهلال ليلة الثلاثاء،
وهناك شهادات في السعودية،
و شهادات في أمريكا،
و شهادات في الصومال،
و شهادات في الصين،
و شهادات في الفلبين،
ولم يردها أحد من قضاة الشرع الشريف، وأفطرت بموجبها أكثر من عشرين دولة.
... السلام عليكم ورحمة الله وبركاته، وصلى الله على نبينا محمد وعلى آله وصحبه وسلم.
وسبحانك اللهم وبحمدك أشهد ألا إله إلا أنت أستغفرك وأتوب إليك.
ـ[علي الفضلي]ــــــــ[01 - 10 - 08, 04:04 م]ـ
أخي الفاضل الدسوقي: جعل الله تعالى ذبك عن شريعة نبينا في ميزان حسناتك، وما ذكرته أعلاه يختلج في صدري، ولكن أمثال هؤلاء لا يفيد فيهم النصح ماداموا راكبين هواهم، فبعدما زعموا استحالة رؤية الهلال قبل أمس، ولكن الله تبارك وتعالى أبطل كيدهم وكذبهم ومينهم.
فالحمد لله رب العالمين.
ـ[الدسوقي]ــــــــ[02 - 10 - 08, 12:37 ص]ـ
... أدعو الله لي ولأخي علي الفضلي ولجميع المسلمين:
(رَبَّنَا لَا تُزِغْ قُلُوبَنَا بَعْدَ إِذْ هَدَيْتَنَا وَهَبْ لَنَا مِنْ لَدُنْكَ رَحْمَةً إِنَّكَ أَنْتَ الْوَهَّابُ).
يا مقلب القلوب ثبت قلوبنا على دينك.
اللهم مصرف القلوب صرف قلوبنا على طاعتك.
اللهم اجعل قلوبنا مطمئنة، وأحينا على الإسلام والسنة، وأدخلنا الفردوس الأعلى من الجنة.
و زادك الله هدى، وثبتنا وإياك على الحق، واستعملنا وإياك في نصرة سنة نبيه محمد صلى الله عليه وسلم.
وصلى الله على نبينا محمد وعلى آله وصحبه وسلم.
وسبحانك اللهم وبحمدك أشهد ألا إله إلا أنت أستغفرك وأتوب إليك.
ـ[الدسوقي]ــــــــ[23 - 09 - 09, 12:01 ص]ـ
... كتاب بُطلانِ العملِ بالحسابِ الفلكيِّ في الصومِ والإفطارِ، وبيانِ ما فيه مِنْ مفاسدَ، ووجوبِ العملِ بالرؤيةِ الشرعيةِ الثابتةِ عن خيرِ البريَّةِ _ صلى الله عليه وسلم _ من أربعينَ وجهًا. [النشرة: الثالثة - مزيدة ومنقحة - شوال 1430 هـ].
(يُتْبَع .. اقلب الصفحة)
(102/157)
*** نسخة مزيدة (42 وجها) ومنقحة مع إصلاح بعض الأخطاء المطبعية، من هنا:
http://www.tafsir.net/vb/attachment.php?attachmentid=2715&d=1253562894
وصلى الله على نبينا محمد وعلى آله وصحبه وسلم.
ـ[عبد الله القحطاني]ــــــــ[23 - 09 - 09, 04:54 ص]ـ
شكرًا أخينا الدسوقي .. على ما تفضلت بنقله .. أعتقد أن الموضوع أبسط بكثير من أن يكون كيد، و كذب!! كما تفضل أحد الإخوة ..
فماذا يكيدون و على ماذا يكذبون .. دائمًا أنصح بتحري .. إحسان الظن بكثير من الإخوة حتى و إن كانوا مخالفين لنا تمام المخالفة، و أفضل الاستعاضة بكلمة "أخطأوا" أو "أراهم جانبوا الصواب" و غيرها من العبارات التي لا تجرح أحدًا في كرامته أو تطعن في أمانته أو تشكك في مصداقيته، لأن الدخول في النوايا و التصنيف، و الطعن في المقاصد .. تؤدي إلى مفاسد عظيمة أعتقد أنها أكثر عظمة و خطرًا من أن يُخطئوا في حسبة فلكية لصيام يوم أو إفطاره ..
يبقى أولا و أخيرًا الفلكيون الذين أصروا على رأيهم مسلمون فجزاهم الله خيرًا على اجتهادهم الذي كان يهدف لخدمة المسلمين و تحري الدقّة .. فهم يهمهم أمر المسلمين و ينظرون من المنظار الفلكي و ظنوا أنهم أحق، يبقى أن نبين خطأهم - على افتراض أنهم مخطئين - و نطرح وجهة نظرنا بطريقة تُحمّس و تدفع بأن تكون أبواب النقاش مفتوحة .. لأن الاتهام و الدخول في النوايا من مصائد الشيطان الذي يدخل من باب خير ليحصل الشر كله .. بعض العبارات - التي ترمى على الغير دون أن يلقى لها بال و يُظن بأنها بسيطة و التي في نفس الوقت لو ألقيت في حقنا لطالبنا بقليل من الاحترام - .. قد تكون سبب في وضع الحواجز أثناء النقاش أو تلقي وجهات النظر ..
شخصيًا .. من يجرحني في كرامتي أو يشكك في مصداقيتي أو يدخل في نيتي أو يطعن في مقصدي و يتهمني بما فيني أجد نفسي أعرض عن رأيه و إن كان محقًا به إلا إن غالبت نفسي و جاهدتها .. و تغلبت على عاطفتي ..
فالله الله بإحسان الظن بالمجتهدون حتى و إن كانوا غير شرعيين ..
في حفظ الرحمن يا أحبّة ..
ـ[الدسوقي]ــــــــ[24 - 09 - 09, 10:32 ص]ـ
* قال شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله: (فمن كتب أو حسب لم يكن من هذه الأمة في هذا الحكم، بل يكون اتبع غير سبيل المؤمنين) ا. هـ
وقال: (بلغنى ان من القضاة من كان يرد شهادة العدد من العدول لقول الحاسب الجاهل الكاذب إنه يرى أو لا يرى فيكون ممن كذب بالحق لما جاءه وربما أجاز شهادة غير المرضي لقوله فيكون هذا الحاكم من السماعين للكذب فان الآية تتناول حكام السوء كما يدل عليه السياق حيث يقول: (سَمَّاعُونَ لِلْكَذِبِ أَكَّالُونَ لِلسُّحْتِ) (المائدة:42)) ا. هـ وقال: (ذكرنا ما ذكرناه حفظاً لهذا الدين عن إدخال المفسدين) اهـ وقال رحمه الله تعالى: " اتَّفَقَ أَهْلُ الْحِسَابِ الْعُقَلَاءُ عَلَى أَنَّ مَعْرِفَةَ ظُهُورِ الْهِلَالِ لَا يُضْبَطُ بِالْحِسَابِ ضَبْطًا تَامًّا قَطُّ؛ وَلِذَلِكَ لَمْ يَتَكَلَّمْ فِيهِ حُذَّاقُ الْحسابِ؛ بَلْ أَنْكَرُوهُ؛ وَإِنَّمَا تَكَلَّمَ فِيهِ قَوْمٌ مِنْ مُتَأَخِّرِيهِمْ تَقْرِيبًا وَذَلِكَ ضَلَالٌ عَنْ دِينِ اللَّهِ وَتَغْيِيرٌ لَهُ شَبِيهٌ بِضَلَالِ الْيَهُودِ وَالنَّصَارَى ... فَمَنْ أَخَذَ عِلْمَ الْهِلَالِ الَّذِي جَعَلَهُ اللَّهُ مَوَاقِيتَ لِلنَّاسِ وَالْحَجِّ بِالْكِتَابِ وَالْحِسَابِ فَهُوَ فَاسِدُ الْعَقْلِ وَالدِّينِ) ا. هـ
* وقال الحافظ ابن حجر في فتح الباري: (وقد ذهب قوم إلى الرجوع إلى أهل التسيير في ذلك وهم الروافض. ونقل عن بعض الفقهاء موافقتهم. قال الباجي: وإجماع السلف الصالح حجة عليهم. وقال ابن بزيزة: وهو مذهب باطل) ا. هـ
(يُتْبَع .. اقلب الصفحة)
(102/158)
* قال الإمام عبد العزيز بن باز رحمه الله: (ولو فرضنا أن المسلمين أخطأوا في إثبات الهلال دخولاً أو خروجاً وهم معتمدون في إثباته على ما صحت به السنة عن نبيهم صلى الله عليه وسلم لم يكن عليهم في ذلك بأس، بل كانوا مأجورين ومشكورين من أجل اعتمادهم على ما شرعه الله لهم وصحت به الأخبار عن نبيهم صلى الله عليه وسلم، ولو تركوا ذلك لأجل قول الحاسبين مع قيام البينة الشرعية برؤية الهلال دخولاً أو خروجاً لكانوا آثمين، وعلى خطر عظيم من عقوبة الله عز وجل؛ لمخالفتهم ما رسمه لهم نبيهم وإمامهم محمد بن عبد الله صلى الله عليه وسلم التي حذر الله منها في قوله عز وجل: {فَلْيَحْذَرِ الَّذِينَ يُخَالِفُونَ عَنْ أَمْرِهِ أَن تُصِيبَهُمْ فِتْنَةٌ أَوْ يُصِيبَهُمْ عَذَابٌ أَلِيمٌ} (سورة النور: 63)، وفي قوله - عز وجل -: {وَمَا آتَاكُمُ الرَّسُولُ فَخُذُوهُ وَمَا نَهَاكُمْ عَنْهُ فَانتَهُوا وَاتَّقُوا اللَّهَ إِنَّ اللَّهَ شَدِيدُ الْعِقَابِ} (سورة الحشر: 7)، وقوله سبحانه وتعالى: {وَمَن يَعْصِ اللّهَ وَرَسُولَهُ وَيَتَعَدَّ حُدُودَهُ يُدْخِلْهُ نَارًا خَالِدًا فِيهَا وَلَهُ عَذَابٌ مُّهِينٌ} (سورة النساء: 14)) ا. هـ
[مجموع فتاوى الشيخ عبد العزيز بن باز رحمه الله (15/ 133)].
* وقال المحدث الفقيه المجدد محمد ناصر الدين الألباني رحمه الله تعالى: (لا ترد الشهادة على رؤية الهلال إذا قطع علم الفلك باستحالة رؤية الهلال، وإذا أدخلنا الحساب الفلكي في الصوم والإفطار أصابنا ما أصاب اليهود والنصارى) ا. هـ ملخصا من سلسلة الهدى والنور (شريط - 722).
* الوجه الثاني والأربعون: مَن دعا إلى اعتماد الحساب في النفي أو الإثبات من الفلكيين فإنه يكون قد تركَ ما أُمِرَ به من إعداد القوة، وانشغل بمعارضة صاحبِ الشرعِ فيما خَصَّهُ اللهُ به:
* قال الله تعالى: (الْيَوْمَ أَكْمَلْتُ لَكُمْ دِينَكُمْ وَأَتْمَمْتُ عَلَيْكُمْ نِعْمَتِي وَرَضِيتُ لَكُمُ الْإِسْلَامَ دِينًا) (المائدة:3)
* وعَنْ أَنَسٍ رضي الله عنه قال: قَالَ رَسُولُ اللهِ صلى الله عليه وسلم: " إِذَا كَانَ شَيْءٌ مِنْ أَمْرِ دُنْيَاكُمْ فَأَنْتُمْ أَعْلَمُ بِهِ، فَإِذَا كَانَ مِنْ أَمْرِ دِينِكُمْ فَإِلَيَّ " رواه أحمد (3/ 152) وسنده صحيح.
* وبدل أن يُعِدُّوا القوة التي أَمَرَ اللهُ تعالى بها في قوله: (وَأَعِدُّوا لَهُمْ مَا اسْتَطَعْتُمْ مِنْ قُوَّةٍ وَمِنْ رِبَاطِ الْخَيْلِ تُرْهِبُونَ بِهِ عَدُوَّ اللَّهِ وَعَدُوَّكُمْ) (الأنفال:60) وبَيَّنَها الرسولُ صلى الله عليه وسلم: فعن عُقْبَةَ بْن عَامِرٍ قال سَمِعْتُ رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ وَهُوَ عَلَى الْمِنْبَرِ يَقُولُ: " {وَأَعِدُّوا لَهُمْ مَا اسْتَطَعْتُمْ مِنْ قُوَّةٍ} أَلَا إِنَّ الْقُوَّةَ الرَّمْيُ أَلَا إِنَّ الْقُوَّةَ الرَّمْيُ أَلَا إِنَّ الْقُوَّةَ الرَّمْيُ ". رواه مسلم في صحيحه.
فينبغي على الفلكيين أن يشاركوا في صنع طائرات وصواريخ ترمي الأعداء وتردعهم، وأنظمة دفاع جوي، وصواريخ مضادة للصواريخ، وأقمار صناعية؛ تحرس المسلمين وديارهم وتُيَسِّر التواصل بينهم وتتجسس على أعدائهم وتردّ صواريخهم وقاذفاتهم عنا، فإنه ليس لهم أن يعلونا؛ وبدل ما سبق ونحوه من إعداد القوة انشغل بعض الفلكيين بمعارضة صاحب الشرع فيما خَصَّهُ اللهُ تعالى به من بيان أركان الإسلام وحدود الله، ومنها بداية فريضة صوم رمضان ونهايتها، وقد بينها رسولُ الله صلى الله عليه وسلم أوضح بيان بقوله وبفعله، وبتركه صلى الله عليه وسلم هو وخلفاؤه الراشدون رضي الله عنهم الحسابَ الفلكي في الصوم والإفطار. فعلى الفلكيين ومَنْ قلَّدهم واغتر بهم أن لا ينازعوا الأمرَ أهلَهُ، وأن ينشغِلوا بما يجب عليهم مما سبق ذكره، هدانا الله وإياهم لما اختلف فيه من الحق بإذنه، والله المستعان وإليه المشتكى وعليه التكلان.
... أحدث نسخة مزيدة (42 وجها) ومنقحة مع إصلاح بعض الأخطاء المطبعية، من هنا:
http://majles.alukah.net/showthread.php?t=41196
* وصلى الله على نبينا محمد وعلى آله وصحبه وسلم.
ـ[الدسوقي]ــــــــ[28 - 07 - 10, 08:12 ص]ـ
... وينظر:
(يُتْبَع .. اقلب الصفحة)
(102/159)
" قواطع الأدلة في الرد على من عول على الحساب في الأهلة "
للشيخ العلامة حمود بن عبد الله التويجري رحمه الله تعالى:
http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=150076
ـ[الدسوقي]ــــــــ[31 - 07 - 10, 08:49 ص]ـ
الوجه الحادي والأربعون: بطلان شروط الفلكيين ومَن اغترَّ بهم التي لم يشترطها الشرع الشريف لصحة الرؤية:
... عن عَائِشَةَ رضي الله عنها قالت: " قَامَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فِي النَّاسِ فَحَمِدَ اللَّهَ وَأَثْنَى عَلَيْهِ ثُمَّ قَالَ: مَا بَالُ رِجَالٍ يَشْتَرِطُونَ شُرُوطًا لَيْسَتْ فِي كِتَابِ اللَّهِ مَا كَانَ مِنْ شَرْطٍ لَيْسَ فِي كِتَابِ اللَّهِ فَهُوَ بَاطِلٌ وَإِنْ كَانَ مِائَةَ شَرْطٍ قَضَاءُ اللَّهِ أَحَقُّ وَشَرْطُ اللَّهِ أَوْثَقُ ". رواه البخاري واللفظ له، ومسلم في صحيحيهما.
* وقال عمر وابن عمر رضي الله عنهما: " كُلُّ شَرْطٍ خَالَفَ كِتَابَ اللَّهِ فَهُوَ بَاطِلٌ وَإِنْ اشْتَرَطَ مِائَةَ شَرْطٍ " علقه البخاري في صحيحه مجزومًا به.
* قال أبو عمر ابن عبد البر: (قد قال رسول الله صلى الله عليه و سلم: " كل شرط ليس في كتاب الله فهو باطل "، يعني في حكم الله، كما قال: (كِتَابَ اللَّهِ عَلَيْكُمْ) (النساء:24) يعني حكمه وقضاءه، فكل شرط ليس في حكم الله وحكم رسوله [صلى الله عليه وسلم] جوازه فهو باطل، لأن الله قد قرن طاعة رسوله بطاعته في آيات كثيرة من كتابه، وهذا أصح ما في هذا الباب، والله الموفق للصواب) اهـ.
* وقد أخبر النبي صلى الله عليه وسلم أن من قضاء الله وشرطه: الصوم والفطر للرؤية البصرية، ولا يعلم في نص كتاب الله ولا في دلالة صحيحة مقبولة منه أن يكون الصوم والفطر للحساب، بل أبطله الشارع الحكيم بصرائح الدلالات.
* ومن الشروط الباطلة المخالفة لكتاب الله وسنة رسوله صلى الله عليه وسلم، ما اشترطه الفلكيون ومَن اغترَّ بهم لصحة الرؤية، واتخذوه سُلَّمًا للعمل بالحساب الفلكي لكن في النفي دون الإثبات بزعمهم، ويقصدون بذلك إبطال الرؤية الشرعية التي أبطلها الحساب ولم يشهد بصحتها، يريدون أن يُبَدِّلُوا كلام رسول الله صلى الله عليه وسلم، وشروطهم أولى بالبطلان:
ومنها: أن تغرب الشمس قبل غروب الهلال، وأن يمكث بعدها كذا وكذا دقيقة، وزاوية ارتفاع القمر عن الأفق تساوي على الأقل كذا وكذا درجة، وزاوية انفصال القمر عن الشمس تساوي على الأقل كذا وكذا درجة، وأن يمرَّ عليه بعد الاقتران كذا وكذا ساعة.
* وهذا يشهد الحِسُّ بخلافه؛ فإن رؤية الهلال نهارًا تكررت، وعَمِلَ بها النبيُّ صلى الله عليه وسلم لليوم التالي. وتقدير الفلكيين لمدة بقاء الهلال بعد الغروب وزاوية انفصاله عن الشمس وصغره وكبره يخطئ في أحيان كثيرة كما سبق في الوجه الرابع والعشرين، وذلك لأسباب كثيرة من أهمها قوله صلى الله عليه وسلم: " إِنَّ اللَّهَ مَدَّهُ لِلرُّؤْيَةِ " رواه مسلم في صحيحه. ومعناه أن الله تعالى يطيل مدة بقاء الهلال وحجمه ليراه المسلمون فضلا منه تعالى ونعمة، فله الحمد والشكر، كما سبق في الوجه الثاني والثلاثين، ولأن سرعة مسير القمر تسرع وتبطئ وتتغير، وقد يولد وتتحقق الشروط التي ذكروها ولا يراه أحد، حسب تقدير العزيز العليم، مما لا يتمكنون من حسابه بيقين لا خطأ فيه، كما مرَّ عن فضلاء الفلكيين، وتزكيتهم لأنفسهم وعلمهم مردودة غير مقبولة، وإجماعهم - إن وقع - غير معصوم من الخطأ، بل يجوز عليهم الخطأ والغلط جميعًا كما سبق عن الشيخ ابن باز رحمه الله، ولأن النبيَّ صلى الله عليه وسلم لم يراع هذه الشروط ولم يعمل بها ولم يأمر المسلمين بتعلمها، ولو كانت لا تصح الرؤية إلا بمراعاتها لبيَّنَها الشرع الشريف - كما بيَّنَ صلى الله عليه وسلم الفروقَ بين الفَجْرَين الصادق والكاذب بيانا شافيا - لأنه ما لايتم الواجب إلا به فهو واجب. وليست هذه الشروط من باب الاحتياط للرؤية وصيانتها من الغلط، لأنه صلى الله عليه وسلم بلَّغ البلاغ المبين واحتاط لصحة العبادة أشدَّ الاحتياط، ولم يلتفت إلى شروطهم بل أبطلها، فكأن الفلكيين يستدركون عليه صلى الله عليه وسلم ويتهمونه بالتقصير، حاشاه بأبي هو وأمي صلوات الله وسلامه ورحمته وبركاته عليه وآله وصحبه وأتباعه، وهدانا الله والفلكيين وجميع المسلمين لما اختلف فيه من الحق بإذنه، والله تعالى أعلى وأعلم.
... وينظر: كتابُ بُطلانِ العملِ بالحسابِ الفلكيِّ في الصومِ والإفطارِ، وبيانِ ما فيه مِنْ مفاسدَ، ووجوبِ العملِ بالرؤيةِ الشرعيةِ الثابتةِ عن خيرِ البريَّةِ _ صلى الله عليه وسلم _ من ثلاثة وأربعينَ وجهًا.
أحدث نسخة مزيدة ومنقحة = 43 وجها = شعبان 1431 هـ
http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showpost.php?p=1338487&postcount=20
(يُتْبَع .. اقلب الصفحة)
(102/160)
ـ[بدري أبوعاصم]ــــــــ[11 - 08 - 10, 05:08 م]ـ
جزاك الله خيرا شيخ دسوقي و أحسن الله اليك و أعظم الله لك المثوبة لنصرتك لنهره و ابطالك لنهر معقل
فهذه هي بوادر النصرة الحقيقة لدين الله وهي نواة العود الاحمد للامة الاسلامية لما كان عليه النبي الكريم صلى الله عليه وسلم وصحابته الكرام رضي الله عنهم أجمعين
ورحم الله إمام دار الهجرة الذي يغفل و يتغافل عنها كثير ممن ينتسب اليه لن يصلح آخر هذه الامة إلا بما صلح به اولها ................
و لن يأتي آخر هذه الأمة باهدى مما كان عليه اولها
و نقول لمن يجعل دين الله محل للاختراعات والتحديثات حسبك فقد كفينا هذا من الله ورسوله صلى الله عليه وسلم
و أما مكم الدنيا فملؤوها صناعة وإختراعات تنصرون به الاسلام وتنفعون بها المسلمين فلا يكن ضعفكم في المجال المادي مدعاة لتغيير دين الله وتشويهه بالبدع والاهواء
أخوكم في الله(102/161)
هل كسفت شمس العزيمه؟
ـ[حنين قيس]ــــــــ[30 - 09 - 08, 05:43 ص]ـ
ايام معدودات
با الأمس نتبادل التهاني بقدوم الشهر الكريم وما هي الا ايام معدودات مضت كلمح البصر
اختلفت مشارب الناس وتطلعاتهم فمنهم المحسن ومنهم المسيء ومنهم من استغل تلك الأيام في التنقل من طاعه الى طاعه صيام وقيام وقراءة قرآن
ومنهم من هوى في مهاوي الهوى وتنقل من قناة الى قناة ومن مسلسل الى أغنيه
وقد افلح الفائزون ويا حسرةالمحرومين
ولكن هل من عوده واوبه
نعم ففي العمر بقيه
فأن احسست بأن موسم الطاعه قد انتهى وتصرمت ايامه فلا زال للمولى نفحات ومواسم اخرى متاحه للتنافس قال تعالى (وفي ذلك فليتنافس المتنافسون)
فكلما خبت جذوة الهمة وكسفت شمس العزيمة فتذكر قوله تعالى: (هم درجات عند الله)
تقبل الله من الجميع الصيام والقيام وجعلني وأياكم من المقبولين
ـ[حنين قيس]ــــــــ[02 - 10 - 08, 04:51 ص]ـ
اذا انقضى شهر رمضان فأن عمل المؤمن لا ينقضي قال تعالى (واعبد ربك حتى يأتيك اليقين)
ـ[حنين قيس]ــــــــ[04 - 10 - 08, 05:43 م]ـ
قال تعالى (وتزودوا فإن خير الزاد التقوى واتقون يا أولي الألباب)
المحطه الأولى بعد رمضان للتزود
عن أبي أيوب الأنصاري، أن رسول الله صلى الله عليه وسلَّم قال: من صام رمضان ثم أتبعه ستا من شوال كان كصيام الدًّهر. رواه مسلم وأحمد وأهل السنن ما عدا النَّسائي(102/162)
إذا كانت بلدك تعمل بالحساب الفلكي فلا تصوم ولا يفطر معها بل يتبع الرؤية الشرعية
ـ[الدسوقي]ــــــــ[30 - 09 - 08, 05:57 ص]ـ
... الصوم والفطر مع بلدك مقيد باتباعهم الرؤية الشرعية لا الحساب، إذا كانت دولته تعمل بالرؤية صام وأفطر معها، أما إذا كانت تعمل بالحساب فلا يصوم معها ولا يفطر معها بل يتبع الرؤية الشرعية لأن النبي صلى الله علي وسلم أبطل الحساب، ويصوم ويفطر سرا درءا للفتنة، وهذه بعض أقوال أهل العلم في المسألة.
قال الإمام القرطبي في تفسير ه (2/ 293 - 294): (روى ابن نافع عن مالك: في الامام لا يصوم لرؤية الهلال ولا يفطر لرؤيته، وإنما يصوم ويفطر على الحساب؛ إنه لا يقتدى به ولا يتبع).
... من فتاوى اللجنة الدائمة للبحوث العلمية والإفتاء
الفتوى رقم (3127)
س: لقد أجريت عملية جراحية في شهر رمضان والآن أريد أن أقضي، مع العلم أن المسلمين في مدينتي انقسموا إلى قسمين: القسم الأول أفطر اتباعا للسعودية وبعض البلدان الإسلامية الأخرى (أي 29يومًا). والقسم الثاني أكمل الشهر (أي 30يومًا) وهذا اتباعا للجزائر، مع ملاحظة أن الجزائر تحدد بداية ونهاية الشهور العربية بواسطة الحساب الفلكي. السؤال هو: كم يومًا أقضي 29 أم 30.
ج1: لا يعتبر الحساب الفلكي أصلًا يثبت به بدء صيام شهر رمضان ونهايته، بل المعتبر في ذلك رؤية الهلال، فإن لم يروا هلال رمضان ليلة ثلاثين من شعبان أكملوا شعبان ثلاثين يومًا من تاريخ رؤيته أول الشهر، وكذا إذا لم يروا هلال شوال ليلة ثلاثين من رمضان أكملوا عدة رمضان ثلاثين يومًا. وعلى هذا يجب عليك صيام 29 يومًا قضاء لرمضان الذي عجزت عن صيامه من أجل العملية اتباعا للدول التي صامت لرؤيتة وأفطرت بها.
وبالله التوفيق وصلى الله على نبينا محمد وآله وصحبه وسلم.
اللجنة الدائمة للبحوث العلمية والإفتاء
عضو // عضو// نائب رئيس اللجنة //الرئيس //
عبد الله بن قعود //عبد الله بن غديان // عبد الرزاق عفيفي // عبد العزيز بن عبد الله بن باز //
... وانظر:
" كتاب بطلان العمل بالحساب الفلكي في الصوم والإفطار، وبيان ما فيه من مفاسد،
ووجوب العمل بالرؤية الشرعية الثابتة عن خير البرية صلى الله عليه وسلم، من ثلاثين وجهًا ".
http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=147315
ـ[يحيى خليل]ــــــــ[30 - 09 - 08, 06:15 ص]ـ
وفي هذه الساعات التي ودعنا فيها شهر الصيام
في ساحات السحر
أدعو الله عز وجل للأخ الدسوقي بالثبات والسداد وأن يظل ما تبقى من حياته عاملا بما ورده عن نبيه صلى الله عليه وسلم، دون تأويل، أو تعطيل، متمسكا بما خرج من فم النبي محمد صلى الله عليه وسلم، من البينات والهدى.
والدعاء بهذا لي، ولكل مسلم عرف قدر محمد صلى الله عليه وسلم.
شكر الله لك يا دسوقي، وجعل سعيك في نصرة نبيك مشكورًا.
ـ[الدسوقي]ــــــــ[30 - 09 - 08, 08:04 ص]ـ
... أدعو الله لي ولأخي يحيى خليل ولجميع المسلمين:
(رَبَّنَا لَا تُزِغْ قُلُوبَنَا بَعْدَ إِذْ هَدَيْتَنَا وَهَبْ لَنَا مِنْ لَدُنْكَ رَحْمَةً إِنَّكَ أَنْتَ الْوَهَّابُ).
يا مقلب القلوب ثبت قلوبنا على دينك.
اللهم مصرف القلوب صرف قلوبنا على طاعتك.
اللهم اجعل قلوبنا مطمئنة، وأحينا على الإسلام والإيمان والإحسان والسنة، وأدخلنا الفردوس الأعلى من الجنة.
وصلى الله على نبينا محمد وعلى آله وصحبه وسلم.
وسبحانك اللهم وبحمدك أشهد ألا إله إلا أنت أستغفرك وأتوب إليك.(102/163)
السر في رؤية الهلال مع جزم بعض الفلكيين باستحالتها، وفيه معجزة للنبي صلى الله عليه وسلم:
ـ[الدسوقي]ــــــــ[30 - 09 - 08, 08:29 ص]ـ
... السر في رؤية الهلال مع جزم بعض الفلكيين باستحالتها، وفيه معجزة للنبي صلى الله عليه وسلم:
* عن أبي الْبَخْتَرِيِّ قال: (خَرَجْنَا لِلْعُمْرَةِ، فلما نَزَلْنَا بِبَطْنِ نَخْلَةَ، قال: تَرَاءَيْنَا
الْهِلَالَ، فقال بَعْضُ الْقَوْمِ: هو ابن ثَلَاثٍ، وقال بَعْضُ الْقَوْمِ: هو ابن لَيْلَتَيْنِ، قال:
فَلَقِينَا ابن عَبَّاسٍ، فَقُلْنَا: إِنَّا رَأَيْنَا الْهِلَالَ فقال بَعْضُ الْقَوْمِ هو ابن ثَلَاثٍ وقال بَعْضُ
الْقَوْمِ هو ابن لَيْلَتَيْنِ، فقال: أَيَّ لَيْلَةٍ رَأَيْتُمُوهُ، قال: فَقُلْنَا لَيْلَةَ كَذَا وَكَذَا،
فقال: إِنَّ رَسُولَ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم قال: " إِنَّ اللَّهَ مَدَّهُ لِلرُّؤْيَةِ " فَهُوَ لِلَيْلَةٍ
رَأَيْتُمُوهُ). رواه مسلم.
... نقل النووي عن القاضي عياض: (معناه أطال مدته إلى الرؤية يقال منه مد وأمد قال الله تعالى: ((وَإِخْوَانُهُمْ يَمُدُّونَهُمْ فِي الْغَيِّ)) "سورة الأعراف آية 202 " قرئ بالوجهين أي يطيلون لهم) ا. هـ
... وفيه بيان أن الله تعالى يطيل مدة الهلال ليراه الناس فضلا منه تعالى ونعمة فله الحمد والشكر، كماورد أن انتفاخ الأهلة من علامات الساعة.
... إذا خالف الحسابُ الرؤيةَ البصرية الشرعية فإن الفلكيين يضعون سبع احتمالات ذكرها د. محمد بخيت المالكي - دكتوراه في الفلك من جامعة جلاسكو- ومنها:
(الاحتمال السابع رؤية الهلال: وفي هذه الحالة ليس أمام الحاسبين إلا أن يقبلوا بأن هناك عوامل لم يضموها لحساباتهم الفلكية، والأمر لا يسلم من الخطأ. وكما يعلم الجميع أن العلم قام على الملاحظة (مثل حركة القمر)، ثم من مجموعة ملاحظات تُوضع نظرية حسابية معينة كقاعدة حسابية لهذه الملاحظات (الأرصاد)، ومن هذه النظرية الحسابية نخرج بتوقعات لأرصاد مستقبلية (الهلال للأشهر اللاحقة)، والتي نتأكد منها بأرصاد لاحقة، وأي خطأ في التوقعات الحسابية يؤدي لتصحيح للنظرية وهكذا تستمر الدورة التطويرية للنظريات. وفي حالتنا هذه إذا ناقضت الأرصاد الحسابات، فيكون علينا مراجعة وتصحيح حساباتنا والأخذ بالاعتبار العوامل التي قد نكون قد أهملناها، والله أعلم.
ومن مكامن الخطأ المحتملة، آثار الغلاف الجوي بنسبة عالية - حيث أن حركة القمر خارج الغلاف الجوي مُتأكد من صحة حساباتها بدقة عالية كما ذكرنا سابقا -، فقد يُؤثر الغلاف الجوي على شعاع ضوء القمر فيُظهر صورة القمر أعلى مما يتوقع الحاسبون، حسب ظروف البلد الجوية، بسبب ظاهرة الانكسار أو ظاهرة السراب) ا. هـ
وانظر:
" كتاب بطلان العمل بالحساب الفلكي في الصوم والإفطار، وبيان ما فيه من مفاسد،
ووجوب العمل بالرؤية الشرعية الثابتة عن خير البرية صلى الله عليه وسلم، من ثلاثين وجهًا ".
http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=147315
ـ[الدسوقي]ــــــــ[30 - 09 - 08, 09:01 ص]ـ
... عن أبي هريرة رضي الله عنه قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم:
" من اقتراب الساعة انتفاخ الأهلة، و أن يرى الهلال لليلة، فيقال: هو ابن ليلتين "
* قال الألباني في " السلسلة الصحيحة " 5/ 366:
أخرجه الطبراني في " المعجم الصغير " (ص 182 و رقم 1130 - الروض النضير) و في" الأوسط " أيضا (2/ 130 / 1/ 7007) و " مسند الشاميين " (ص 642).
وصححه الضياء المقدسي في المختارة، والألباني لشواهده عن أنس وابن مسعود وأبي سعيد الخدري رضي الله عنهم.
ـ[الفهمَ الصحيحَ]ــــــــ[30 - 09 - 08, 09:01 ص]ـ
ولكن لم يقل المصطفى - صلى الله عليه وعلى آله وسلم - الرؤية تقف عند حوطة سدير وتقف ... ولا يراه بقية أهل الأرض ... إلا إذا كانت ال في الناس عندكم للعهد ... فالحديث احدى الحجج التي تبطل ما سطرتموه في كتاب بطلان العمل بالحساب ... وبذلك تظهر معجزة الرسول الكريم - صلى الله عليه وآله وسلم - في ختم رسالته لبقية الرسالات ... وصلاحيتها للبشرية جمعاء إلى يوم الدين ... والله أعلم.
شوية مفهومية يا قوم ... وعيدكم سعيد وكل العام وأنتم بألف خير.
(يُتْبَع .. اقلب الصفحة)
(102/164)
ـ[الدسوقي]ــــــــ[30 - 09 - 08, 09:49 ص]ـ
... رأى الهلال جماعة من الشهود في عدد من البلاد:
... لُجينيات / بلغنا من مصادر خاصة أن الهلال قد تم رؤيته من قبل خمسة شهود .. حيث شاهده في سدير ثلاث .. واثنان في شقراء .. وشخص واحد في الغاط وما زلنا في انتظار الإعلان الرسمي.
(موقع لُجينيات)
... // بيان من الديوان الملكي //
نظراً لأن إعلان رؤية هلال شهر شوال من كل عام تستدعي شرعاً أن يتم التأكد ممن رأى الهلال وكذلك تزكية الشهود الثقاة لمن رآه. فقد تم التريث في إعلان رؤية هلال شهر شوال لهذا العام 1429هـ حتى ورود بيان مجلس القضاء الأعلى الذي أثبت رؤية هلال شهر شوال من عدة بلدان. وفق بيان مجلس القضاء الآتي:
جاءنا من مجلس القضاء الأعلى ما يلي:
الحمد لله والصلاة والسلام على نبينا محمد وعلى آله وصحبه وبعد:
فقد ثبت شرعا لدى مجلس القضاء الأعلى بهيئته الدائمة رؤية هلال شهر شوال لعام 1429هـ، مساء هذا اليوم الاثنين الموافق 29/ 9/1429هـ حسب تقويم أم القرى بشهادة عدد من الشهود الثقاة في عدد من البلدان، وبهذا يكون يوم غد الثلاثاء الموافق 30 سبتمبر – أيلول - عام 2008م هو يوم عيد الفطر المبارك.
ومجلس القضاء الأعلى بهذه المناسبة يسأل الله عز وجل أن يوفق المسلمين للعمل بما يرضيه سبحانه، وأن يتقبل منهم صيامهم وقيامهم، وأن يجمع شملهم، ويؤلف ذات بينهم، وأن ينصر الإسلام والمسلمين، وأن يدفع عنهم كل شر وبلاء، إنه سميع مجيب، وصلى الله على نبينا محمد وعلى آله وصحبه وسلم.
مجلس القضاء الأعلى بهيئته الدائمة:
عضو / ناصر بن إبراهيم الحبيب
عضو / غيهب بن محمد الغيهب
عضو / محمد بن عبدالله بن الأمير
عضو / محمد بن سليمان البدر
رئيس المجلس / صالح بن محمد اللحيدان
http://www.spa.gov.sa/details.php?id=594182
... رؤي هلال شوال 1429 هـ بعد غروب شمس يوم الاثنين 29 رمضان والعيد الثلاثاء خلافا لزعم الفلكيين باستحالة رؤيته، وأفطرت أكثر من عشرين دولة منهم:
المملكة العربية السعودية والإمارات العربية والكويت والأردن وليبيا قطر والعراق (السنة) وفلسطين والسودان واليمن و تركيا وبلغاريا وكوسوفا وسلوفينيا ورومانيا ومقدونيا وصربيا وكينيا وأوغندا وتنزانيا وإثيوبيا وولاية منيسوتا بأمريكا وعدد من الولايات الأمريكية التي تعمل بالرؤية.
... *** أدعو الله لي وللأخ "الفهم الصحيح" ولجميع المسلمين:
(رَبَّنَا لَا تُزِغْ قُلُوبَنَا بَعْدَ إِذْ هَدَيْتَنَا وَهَبْ لَنَا مِنْ لَدُنْكَ رَحْمَةً إِنَّكَ أَنْتَ الْوَهَّابُ).
يا مقلب القلوب ثبت قلوبنا على دينك.
اللهم مصرف القلوب صرف قلوبنا على طاعتك.
اللهم اجعل قلوبنا مطمئنة، وأحينا على الإسلام والسنة، وأدخلنا الفردوس الأعلى من الجنة.
وصلى الله على نبينا محمد وعلى آله وصحبه وسلم.
وسبحانك اللهم وبحمدك أشهد ألا إله إلا أنت أستغفرك وأتوب إليك.
ـ[أبو إبراهيم الحائلي]ــــــــ[30 - 09 - 08, 12:58 م]ـ
ولكن لم يقل المصطفى - صلى الله عليه وعلى آله وسلم - الرؤية تقف عند حوطة سدير وتقف ... ولا يراه بقية أهل الأرض ... إلا إذا كانت ال في الناس عندكم للعهد ... فالحديث احدى الحجج التي تبطل ما سطرتموه في كتاب بطلان العمل بالحساب ... وبذلك تظهر معجزة الرسول الكريم - صلى الله عليه وآله وسلم - في ختم رسالته لبقية الرسالات ... وصلاحيتها للبشرية جمعاء إلى يوم الدين ... والله أعلم.
شوية مفهومية يا قوم ... وعيدكم سعيد وكل العام وأنتم بألف خير.
شيخنا المفضال الفهم الصحيح تقبل الله منا ومنك وعيدك مبارك ..
أراك تعرّض بأن اعتمادنا -في السعودية- على رؤية سدير فقط!
شيخنا الكريم ألا يكفي موافقة أغلب الدول العربية لرؤيتنا ..
وقد رؤي في غير سدير. أما أنكم تعتقدون أن كل هذه الدول تابعت السعودية، والسعودية تابعت قول أهل سدير وأهل سدير معتمدون على الخضيري ومن رآه معه؟؟!!
ـ[مؤيد السعدي]ــــــــ[30 - 09 - 08, 01:22 م]ـ
كل الأدلة التي ذكرتموها لا تنطبق على ما جرى
فأغلب البلاد تحرت تحريا دقيقا جمعت له أهل العلم الشرعي والفلكي ولم تره وهي ليست بعيدة وهي لم تتبع الحساب
بشهادة عدد من الشهود الثقاة في عدد من البلدان
فضلا هل لأحد أن يوضح لي الإجراء المتبع في التحقق من أنهم ثقات يعني هل هم من أهل الصلاح والعلم الشرعي المشهود لهم أم أنهم شهود من العوام جاؤوا وحلفوا اليمين حتى تزول عنهم مشقة التدخين في المراحيض ويدخنوا علنا أمام الناس أنا لا أطعن أنا أطلب التوضيح لأني لا أعرف والجاهل مثلي يعلم فأعلموني أي الشهود كانوا
شيخنا الكريم ألا يكفي موافقة أغلب الدول العربية لرؤيتنا ..
لم تره ولا دولة إلا السعودية
وكل الدول الأخرى التي أفطرت تبعت السعودية دون إقرارها بالروية
فما حديث عندنا أن قال القاضي أنه لم تثبت الرؤية علما أنهم وزعوا المراصد والعلماء على كل الأماكن المرجوة للمراقبة
تم أعلن العيد على رؤية السعودية جمعا للكلمة وهذا ما حدث في بقية الدول التي أفطرت
وقد رؤي في غير سدير. أما أنكم تعتقدون أن كل هذه الدول تابعت السعودية، والسعودية تابعت قول أهل سدير وأهل سدير معتمدون على الخضيري ومن رآه معه؟؟!!
هذا ما جرى فعلا ونص الفتوى بالإفطار عندنا في الأردن يقول أنه لم يثبت لكننا نفطر على إفطار السعودية جمعا للكلمة وكذا حال كل الدول التي أفطرت اليوم
أخي بارك الله فيك انا أدرك تماما أن الحساب يخطئ بل إن خطأه في حساب القمر أكثر من خطؤه في حساب غيره لكن ما يجري لا علاقة له بأخطاء أهل الفلك.
(يُتْبَع .. اقلب الصفحة)
(102/165)
ـ[أبو خالد السلمي]ــــــــ[30 - 09 - 08, 02:07 م]ـ
ولكن لم يقل المصطفى - صلى الله عليه وعلى آله وسلم - الرؤية تقف عند حوطة سدير وتقف ... ولا يراه بقية أهل الأرض ...
للفائدة فإن إمام مسجد مدينة ليتل روك بولاية أركانسا بأمريكا رأى الهلال و معه شاهد آخر
وذلك بعد غروب شمس الاثنين
تقبل الله من الجميع
ـ[ابو ز كريا الجزا ئري]ــــــــ[30 - 09 - 08, 02:30 م]ـ
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين
شكـ وبارك الله فيك ـــرا لك ... لك مني أجمل تحية.
ـ[مؤيد السعدي]ــــــــ[30 - 09 - 08, 02:30 م]ـ
تلك مدينة بعيدة جدا قد نسلم بأن الهلال رؤي هناك ولم يرى هنا
لكن أن لا يرى في مدن متجاورة هذا ما يدعوا للريبة
ـ[الدسوقي]ــــــــ[30 - 09 - 08, 03:20 م]ـ
قد رأى الهلال آحاد فعمل النبي صلى الله عليه وسلم برؤيتهم، ولم يقل المسلمون: لِِمَ لم يره غيرهم؟:
... قال الإمام عبد العزيز بن باز رحمه الله:
"الهلال يثبت بشاهد واحد في دخول رمضان، شاهد عدل عند جمهور أهل العلم؛ لما ثبت عن ابن عمر رضي الله عنهما قال: «تراءى الناس الهلال فأخبرت النبي صلى الله عليه وسلم أني رأيته، فصام وأمر الناس بالصيام» (1)، ولما ثبت عن الرسول صلى الله عليه وسلم «أن أعرابيا شهد عنده بأنه رأى الهلال، فقال صلى الله عليه وسلم: أتشهد أن لا إله إلا الله، وأني رسول الله. قال: نعم، فأمر بالصيام» (2).
فالهلال إذا رآه عدل في الدخول وجب الصيام به، أما الخروج فلا بد من شاهدين عدلين، وهكذا بقية الشهور لا تثبت إلا بشهادة عدلين؛ لأنه ثبت عن النبي صلى الله عليه وسلم أنه قال: «فإن شهد شاهدان فصوموا وأفطروا» (3). وثبت عن الحارث بن حاطب رضي الله عنه أنه قال: «عهد إلينا رسول الله صلى الله عليه وسلم أن ننسك للرؤية، فإن لم نره وشهد شاهدا عدل نسكنا بشهادتهما» (4).
والمقصود أن شهادة العدلين لا بد منها في الخروج وفي جميع الشهور، أما رمضان في الدخول فيكتفى فيه بشهادة واحد عدل للحديثين السابقين" ا. هـ
مجموع فتاوى العلامة عبد العزيز بن باز رحمه الله (15/ 60 - 61)
... وقال (15/ 124): " فلا يجوز لأحد أن يحتج على إبطال الرؤية بمجرد دعوى أصحاب المراصد أو بعضهم مخالفة الرؤية لحسابهم، كما لا يجوز لأحد أن يشترط لصحة الرؤية أن توافق ما يقوله أصحاب المراصد؛ لأن ذلك تشريع في الدين لم يأذن به الله، ولأن ذلك تقييد لما أطلقه الله ورسوله، واعتراض على صاحب الشريعة الذي لا ينطق عن الهوى، وتكليف للناس بما لا يعرفه إلا نفر قليل من الناس، فيضيقون بذلك ما وسعه الله.
ومن المعلوم أنه لا أحسن ولا أكمل من حكم الله ورسوله في كل شيء كما قال الله سبحانه: {أَفَحُكْمَ الْجَاهِلِيَّةِ يَبْغُونَ وَمَنْ أَحْسَنُ مِنَ اللَّهِ حُكْمًا لِقَوْمٍ يُوقِنُونَ} "
... وقال (15/ 137): " من عبد العزيز بن عبد الله بن باز إلى حضرة الأخ المكرم الشيخ س. أ. ل. وفقه الله لما فيه رضاه.
سلام عليكم ورحمة الله وبركاته، وبعد:
فقد تلقيت برقيتكم المتضمنة بيان أنه قد ثبت لديكم أن هناك استحالة لرؤية هلال شهر شوال في ليلة الخميس في منطقة الخليج ... إلخ. وأخبركم بأنه قد دلت الأدلة الشرعية وإجماع سلف الأمة على أن الحساب لا يعول عليه، وإنما المعول على الرؤية أو إكمال العدة كما قال النبي صلى الله عليه وسلم: «لا تصوموا حتى تروا الهلال أو تكملوا العدة، ولا تفطروا حتى تروا الهلال أو تكملوا العدة»: وقال صلى الله عليه وسلم: «صوموا لرؤيته وأفطروا لرؤيته، فإن غم عليكم فأكملوا العدة ثلاثين يوما» وفي لفظ: «فصوموا ثلاثين»، والأحاديث في هذا المعنى كثيرة.
وقد ثبتت رؤية الهلال ليلة الخميس بأكثر من شاهدين، وبذلك تعلمون أنه لا يعول على الحساب، والشاهدان كافيان دخولا وخروجا، والشاهد الواحد كاف في الدخول، وقد قال الله تعالى في كتابه الكريم: {يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لَا تُقَدِّمُوا بَيْنَ يَدَيِ اللَّهِ وَرَسُولِهِ وَاتَّقُوا اللَّهَ إِنَّ اللَّهَ سَمِيعٌ عَلِيمٌ} وقال سبحانه: {يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا أَطِيعُوا اللَّهَ وَأَطِيعُوا الرَّسُولَ وَأُولِي الْأَمْرِ مِنْكُمْ فَإِنْ تَنَازَعْتُمْ فِي شَيْءٍ فَرُدُّوهُ إِلَى اللَّهِ وَالرَّسُولِ إِنْ كُنْتُمْ تُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الْآخِرِ ذَلِكَ خَيْرٌ وَأَحْسَنُ تَأْوِيلًا} وأسأل الله عز وجل أن يمنحنا وإياكم وسائر إخواننا العلم النافع والعمل به والثبات على الحق إنه خير مسئول.
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته.
الرئيس العام لإدارات البحوث
العلمية والإفتاء والدعوة والإرشاد".
__________
(1) رواه أبو داود في (الصوم) باب في شهادة الواحد على رؤية هلال رمضان برقم (2342).
(2) رواه الترمذي في (الصوم) باب ما جاء في الصوم بالشهادة برقم (691).
(3) رواه أحمد في (مسند الكوفيين) حديث أصحاب رسول الله برقم (18416)، والنسائي في (الصيام) باب قبول شهادة الرجل الواحد على شهر رمضان برقم (2116).
(4) رواه أبو داود في (الصوم) باب شهادة رجلين على رؤية هلال شوال برقم (2338).
(يُتْبَع .. اقلب الصفحة)
(102/166)
ـ[مؤيد السعدي]ــــــــ[30 - 09 - 08, 04:27 م]ـ
فضلا لاحظ قول العلامة ابن باز "شاهد عدل"
هذه الردود لا تقدم لمثلي فلست ممن يرد خبر الآحاد ولا ممن يقدم الحساب الفلكي
انظر ماذا أسأل أنا عنه ولم يجبني أحد عليه إلى الآن
فضلا هل لأحد أن يوضح لي الإجراء المتبع في التحقق من أنهم ثقات يعني هل هم من أهل الصلاح والعلم الشرعي المشهود لهم أم أنهم شهود من العوام جاؤوا وحلفوا اليمين حتى تزول عنهم مشقة التدخين في المراحيض ويدخنوا علنا أمام الناس أنا لا أطعن أنا أطلب التوضيح لأني لا أعرف والجاهل مثلي يعلم فأعلموني أي الشهود كانوا
ولا يخفى على عاقل أننا في عصر يحلف المرء ولا يُحلّف وأن المجاهر بمعصية (كالتدخين) ليس شاهدا عدلا
ـ[محمد بن جرير]ــــــــ[30 - 09 - 08, 04:47 م]ـ
أحسنتم بارك الله فيكم.
ـ[الدسوقي]ــــــــ[30 - 09 - 08, 05:22 م]ـ
اقتباس من كلام مؤيد السعدي:
(فضلا هل لأحد أن يوضح لي الإجراء المتبع في التحقق من أنهم ثقات يعني هل هم من أهل الصلاح والعلم الشرعي المشهود لهم أم أنهم شهود من العوام جاؤوا وحلفوا اليمين حتى تزول عنهم مشقة التدخين في المراحيض ويدخنوا علنا أمام الناس) اهـ
_____ والجواب بتوفيق الله تعالى: _________
... الوجه العاشر:
من مفاسد العمل بالحساب الطعن في قضاة الشرع الشريف ورميهم بالتساهل في قبول الشهادة على رؤية الهلال.
وهذا من سوء الظن بالقضاة والشهود، وإبطال لحجج الشرع وبيناته.
وهذا بيان من أحد علماء الفلك يشهد بدقة المحاكم الشرعية:
قال د. محمد بخيت المالكي - دكتوراه في الفلك من جامعة جلاسكو- في بحثه " ملاحظات على أسباب الاختلاف بين الرؤية الشرعية والحساب الفلكي لهلال الشهر الإسلامي ": (في رؤية عيد الفطر لعام 1413هـ حدث الإشكال بين الرؤية والحساب مرة أخرى، حيث توقعت الحسابات أن يغرب القمر قبل الشمس بحوالي نصف ساعة في أنحاء المملكة، ومع ذلك شوهد في أنحاء مختلفة من المملكة وفي الإمارات كما أعلم وتكاثرت الشهادات حتى بدأ مجلس القضاء الأعلى برفض الشهادات لأنها اصبحت كثيرة، والذي أعلمه من مصدر موثوق بوزارة العدل أن الشهادات كانت أكثر من عشر، وبعض من شهد لم يكن خارجاً للرؤية بل نظر للمغرب قَدَراً فشهد الهلال لم يغرب بعد والشمس في غروبها. وكذلك سأثبت شهادات موثقة وهو ما ذكره وكيل وزارة العدل - وهو شخص مطلع بحكم منصبه - وهو الشيخ بكر أبوزيد في كتابه فقه النوازل 1409هـ 2/ 170 حيث يقول:" في هلال الفطر شهر شوال من هذا العام 1406هـ. فإن الحاسبين أعلنوا النتيجة في الصحف باستحالة رؤية هلال شوال ليلة السبت (30) من شهر رمضان. فثبت شرعاً بعشرين شاهداً على أرض المملكة العربية السعودية في مناطق مختلفة في: عاليتها، وشمالها، وشرقها. ورؤي في أقطار أخرى من الولايات الإسلامية ا. هـ ". وهناك إثباتات من الشهود كثيرة على مخالفة الحساب بالرغم من تحري الدقة في الحسابات قدر المستطاع. وحيث أن الشهادة عند إثباتها يُسأل الشاهد عن شكل القمر واتجاه فتحته وموقعه من الشمس (هذا نظام المحاكم في المملكة) فيصعب بل يستحيل ردّ شهادة المعايِن للهلال من أجل حسابات، لأن الرائي أثبت من غيره) ا. هـ
... الوجه الثامن:
من مفاسد العمل بالحساب الظاهرة بلبلة أفكار العوام، وبعض المنتسبين إلى العلم، وتشكيكهم في شهادة العدول على رؤية الهلال في دخول شهر رمضان وخروجه.
ولهذا أفتى أهل العلم الثقات بمنع الفلكيين من نشر حساباتهم لأنها تثير الفتنة وتفرق المسلمين، قال الإمام عبد العزيز بن عبد الله بن باز في مجموع فتاويه (15/ 135 - 136): " الحسابون لا يعمل بقولهم، يقول صلى الله عليه وسلم: «إنا أمة أمية لا نكتب ولا نحسب، الشهر هكذا وهكذا وهكذا - وأشار بأصابعه العشر ثلاث مرات يعني ثلاثين - والشهر هكذا وهكذا وهكذا، وخنس إبهامه في الثالثة يعني تسعا وعشرين» رواه البخاري (1913). ويقول: «لا تصوموا حتى تروا الهلال، ولا تفطروا حتى تروا الهلال، فإن أغمي عليكم فأكملوا العدة ثلاثين» رواه البخاري (1907) ومسلم (1080).
(يُتْبَع .. اقلب الصفحة)
(102/167)
أما الحسابون فلا يلتفت إليهم ولا يعول على حسابهم، ولا ينبغي لهم أن ينشروا حسابهم، وينبغي منعهم من نشر حساباتهم؛ لأنهم بذلك يشوشون على الناس، لا في مسألة رؤية الهلال ولا في مسألة الكسوفات؛ لما في إعلانهم من التشويش على الناس، ولأنه لا يجوز العمل بقولهم. وقد حكى شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله إجماع أهل العلم على أنه لا يعتمد على قول أهل الحساب في دخول رمضان ولا في خروجه " ا. هـ كلامه رحمه الله تعالى.
... الوجه التاسع:
من مفاسد العمل بالحساب الطعن في شهود الشرع الشريف، ورميهم بالتسرع في تأدية الشهادة، والغفلة والجهل والتأخر، وأنهم يأخذون مالا مقابل التبليغ بالرؤية.
وهذا إبطال لحجج الشرع الشريف وبيناته.
ثم هو طعن فيهم بمجرد الظن، وهو منهي عنه في الشرع الشريف:
قال الله تعالى: (وَمَا يَتَّبِعُ أَكْثَرُهُمْ إِلَّا ظَنًّا إِنَّ الظَّنَّ لَا يُغْنِي مِنَ الْحَقِّ شَيْئًا) سورة يونس (36) وقال عز وجل: (يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آَمَنُوا اجْتَنِبُوا كَثِيرًا مِنَ الظَّنِّ إِنَّ بَعْضَ الظَّنِّ إِثْمٌ) سورة الحجرات (12)
والظن أكذب الحديث، كما قال النبي صلى الله عليه وسلم: " إِيَّاكُمْ وَالظَّنَّ فَإِنَّ الظَّنَّ أَكْذَبُ الْحَدِيثِ " رواه البخاري ومسلم.
فمن كذَّبَ الشهودَ العدولَ في رؤية الهلال واتبع الحُسَّاب الذين يقذفون بالغيب من مكان بعيد، يكون قد اتبع الظن والهوى، وأعرض عن الهدى الذي جاء به النبي صلى الله عليه وسلم، ولم يرفع بذلك رأسًا.
قال الله تعالى: (إِنْ يَتَّبِعُونَ إِلَّا الظَّنَّ وَمَا تَهْوَى الْأَنْفُسُ وَلَقَدْ جَاءَهُمْ مِنْ رَبِّهِمُ الْهُدَى) سورة النجم (23) وقال عز وجل: (وَمَا لَهُمْ بِهِ مِنْ عِلْمٍ إِنْ يَتَّبِعُونَ إِلَّا الظَّنَّ وَإِنَّ الظَّنَّ لَا يُغْنِي مِنَ الْحَقِّ شَيْئًا (28) فَأَعْرِضْ عَنْ مَنْ تَوَلَّى عَنْ ذِكْرِنَا وَلَمْ يُرِدْ إِلَّا الْحَيَاةَ الدُّنْيَا (29) ذَلِكَ مَبْلَغُهُمْ مِنَ الْعِلْمِ إِنَّ رَبَّكَ هُوَ أَعْلَمُ بِمَنْ ضَلَّ عَنْ سَبِيلِهِ وَهُوَ أَعْلَمُ بِمَنِ اهْتَدَى (30) سورة النجم.
... الوجه الحادي عشر:
من مفاسد العمل بالحساب الطعن في ولاة الأمر الذين يعملون بحكم القضاة بقبول شهادة العدول على رؤية الهلال، ويأمرون الرعية بالعمل بشهادتهم.
... الوجه السابع:
من مفاسد العمل بالحساب الظاهرة تلبيس الحق بالباطل، حتى يصير الحساب مقدما على الرؤية وحاكما عليها، فلا تقبل إلا إذا شهد لها الحساب، فيصير كلام الحُسَّاب والفلكيين والمتكلفين والظانِّين وأهل الأهواء - ممن لاتعرف ديانته وعدالته - مقدما على كلام قضاة الشرع والشهود المعدَّلين.
وانظر:
" كتاب بطلان العمل بالحساب الفلكي في الصوم والإفطار، وبيان ما فيه من مفاسد،
ووجوب العمل بالرؤية الشرعية الثابتة عن خير البرية صلى الله عليه وسلم، من ثلاثين وجهًا ".
http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=147315
ـ[مؤيد السعدي]ــــــــ[30 - 09 - 08, 05:34 م]ـ
وهناك إثباتات من الشهود كثيرة على مخالفة الحساب بالرغم من تحري الدقة في الحسابات قدر المستطاع. وحيث أن الشهادة عند إثباتها يُسأل الشاهد عن شكل القمر واتجاه فتحته وموقعه من الشمس (هذا نظام المحاكم في المملكة) فيصعب بل يستحيل ردّ شهادة المعايِن للهلال من أجل حسابات، لأن الرائي أثبت من غيره
إذا كان هذا ما يُسأل عنه الشاهد فقط فليـ .... !
ماذا لو لم يكن مسلما! بعض البلاد بها نصارى ودروز
ماذا لو كان مسلما مجاهرا بالمعاصي مدخنا تحديدا! وهذا ما أسأل عنه تحديدا حماني الله وإياكم من الإدمان. لأني أسمع مدخنين يقولون لنشهدن ولنفطرنكم!
ـ[الدسوقي]ــــــــ[30 - 09 - 08, 07:28 م]ـ
... الطعن في شهود الشرع الشريف، ورميهم بالتسرع في تأدية الشهادة، والغفلة والجهل، وأنهم يأخذون مالا مقابل التبليغ بالرؤية، وأنهم مدخنون.
* وهذا إبطال لحجج الشرع الشريف وبيناته.
* ثم هو طعن فيهم بمجرد الظن، وهو منهي عنه في الشرع الشريف:
(يُتْبَع .. اقلب الصفحة)
(102/168)
قال الله تعالى: (وَمَا يَتَّبِعُ أَكْثَرُهُمْ إِلَّا ظَنًّا إِنَّ الظَّنَّ لَا يُغْنِي مِنَ الْحَقِّ شَيْئًا) سورة يونس (36) وقال عز وجل: (يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آَمَنُوا اجْتَنِبُوا كَثِيرًا مِنَ الظَّنِّ إِنَّ بَعْضَ الظَّنِّ إِثْمٌ) سورة الحجرات (12)
والظن أكذب الحديث، كما قال النبي صلى الله عليه وسلم: " إِيَّاكُمْ وَالظَّنَّ فَإِنَّ الظَّنَّ أَكْذَبُ الْحَدِيثِ " رواه البخاري ومسلم.
فمن كذَّبَ الشهودَ العدولَ في رؤية الهلال واتبع الحُسَّاب الذين يقذفون بالغيب من مكان بعيد، يكون قد اتبع الظن والهوى، وأعرض عن الهدى الذي جاء به النبي صلى الله عليه وسلم، ولم يرفع بذلك رأسًا.
قال الله تعالى: (إِنْ يَتَّبِعُونَ إِلَّا الظَّنَّ وَمَا تَهْوَى الْأَنْفُسُ وَلَقَدْ جَاءَهُمْ مِنْ رَبِّهِمُ الْهُدَى) سورة النجم (23) وقال عز وجل: (وَمَا لَهُمْ بِهِ مِنْ عِلْمٍ إِنْ يَتَّبِعُونَ إِلَّا الظَّنَّ وَإِنَّ الظَّنَّ لَا يُغْنِي مِنَ الْحَقِّ شَيْئًا (28) فَأَعْرِضْ عَنْ مَنْ تَوَلَّى عَنْ ذِكْرِنَا وَلَمْ يُرِدْ إِلَّا الْحَيَاةَ الدُّنْيَا (29) ذَلِكَ مَبْلَغُهُمْ مِنَ الْعِلْمِ إِنَّ رَبَّكَ هُوَ أَعْلَمُ بِمَنْ ضَلَّ عَنْ سَبِيلِهِ وَهُوَ أَعْلَمُ بِمَنِ اهْتَدَى (30) سورة النجم.
... وهذا من سوء الظن بالقضاة والشهود وولاة الأمور.
... وصح عَنْ رَجُلٍ مِنْ أَصْحَابِ النَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قَالَ: {اخْتَلَفَ النَّاسُ فِي آخِرِ يَوْمٍ مِنْ رَمَضَانَ فَقَدِمَ أَعْرَابِيَّانِ فَشَهِدَا عِنْدَ النَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ بِاَللَّهِ لَأَهَلَّ الْهِلَالُ أَمْسِ عَشِيَّةً فَأَمَرَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ النَّاسَ أَنْ يُفْطِرُوا} رَوَاهُ أَحْمَدُ وَأَبُودَاوُد وَزَادَ فِي رِوَايَةٍ: (وَأنْ يَغْدُوا إلَى مُصَلَّاهُمْ).
قال الدارقطني: " حسن ثابت "، وقال الألباني: إسناده صحيح.
... قال الإمام الشوكاني في نيل الأوطار: " قَدْ قَبِلَ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فِي الْهِلَالِ شَهَادَةَ بَدَوِيٍّ " وقال: " وَالْحَدِيثُ يَدُلُّ عَلَى قَبُولِ شَهَادَةِ الْأَعْرَابِ وَأَنَّهُ يُكْتَفَى بِظَاهِرِ الْإِسْلَامِ " ا. هـ
ـ[مؤيد السعدي]ــــــــ[30 - 09 - 08, 08:18 م]ـ
وهذا من سوء الظن بالقضاة والشهود وولاة الأمور
فضلا أخي لا تكرر. لم نسىء الظن بالقضاة وولاة الأمور
لم يكن الشاهد الأعرابي في القصة مجاهرا بأي معصية
بل إن الرسول سأله كما ذكرت أخي ولم يقبلها هكذا دون تمحيص
ولما ثبت عن الرسول صلى الله عليه وسلم «أن أعرابيا شهد عنده بأنه رأى الهلال، فقال صلى الله عليه وسلم: أتشهد أن لا إله إلا الله، وأني رسول الله. قال: نعم، فأمر بالصيام»
أما المدخن فهو مجاهر وليس بعدل انظر هذه الفتوى للمنجد http://www.islam-qa.com/ar/ref/106436
والمصر على شربه فاقد للعدالة
وقد قال بذلك ابن باز أيضا
وانظر ماذا قال ابن عثيمين
http://www.islam-qa.com/ar/ref/11726
فما لكم أين تذهبون!
انظر الأبواب الأُول في صحيح مسلم ومنها باب بعنوان باب بيان أن الإسناد من الدين وأن الرواية لا تكون إلا عن الثقات وأن جرح الرواة بما هو فيهم جائز بل واجب وأنه ليس من الغيبة المحرمة بل من الذب عن الشريعة المكرمة
فتمحيص الشاهد هل هو مدخن أم لا ليس من الظن السيء ولا من الغيبة فانظروا عمن تأخذون دينكم
ـ[أبو عبد الله التطاون]ــــــــ[30 - 09 - 08, 08:52 م]ـ
جاء في برقية مبعوثة من الشيخ محمد بن حميد عضو مجلس الإفتاء الأعلى بالمملكة العربية السعودية إلى السيد هائل ممدوح أبي زيد عضو الجمعية الفلكية الأردنية بتاريخ 23 رمضان 1418 هـ / 21 - 01 - 1998 م مانصه:
نشكركم على تهنئتكم بحلول شهر رمضان المبارك، وبتذكيرنا بموعد ولادة هلال شوال 1418 هـ، ونذكركم بأن إثبات غرة الشهر هو كإثبات مواقيت الصلوات. فغرض الشارع عز وجل، العلم بهذه الأوقات لا التعبد برؤيتها. ويعتمد في تقويم أم القرى، أنه إذا كان عمر الهلال لحظة غروب الشمس: 12 ساعة فأكثر بعد الاجتماع فيكون اليوم السابق له هو غرة الشهر، لابتداء اليوم الهجري من غروب الشمس، وإذ الليل سابق للنهار، ولدخول فترة الإمساك العبادة في نهار اليوم المدني. تقبل الله طاعتكم. أعاده الله علينا وعلى الأمة الإسلامية بالخير والعزة والرفعة، وكل عام وأنتم بخير، شاكرين لكم حسن تعاونكم معنا.من المملكة العربية السعودية / الرياض / مجلس الإفتاء الأعلى / محمد ابن احميد.
ألا تدل هذه البرقية على أن المملكة لا تعتمد الرؤية العينية في إثبات أوائل الشهور، وإنما تعتمد على الحسابات الفلكية التي تعتبر ولادة الهلال لا إمكان رؤيته بداية للشهر القمري مما يؤدي إلى التقدم على الشهر الشرعي بيوم أو يومين؟
(يُتْبَع .. اقلب الصفحة)
(102/169)
ـ[أبو عزان]ــــــــ[30 - 09 - 08, 09:43 م]ـ
إخواني شاهدوا الجزيرة مباشر الساعة التاسعة مساء، ففيها ما يسر
ـ[أبو حسن الشامي]ــــــــ[30 - 09 - 08, 10:19 م]ـ
www.ahlalhdeeth.com/vb/showpost.php?p=888671&postcount=40
ـ[مؤيد السعدي]ــــــــ[30 - 09 - 08, 10:59 م]ـ
ألا تدل هذه البرقية على أن المملكة لا تعتمد الرؤية العينية في إثبات أوائل الشهور، وإنما تعتمد على الحسابات الفلكية التي تعتبر ولادة الهلال لا إمكان رؤيته بداية للشهر القمري مما يؤدي إلى التقدم على الشهر الشرعي بيوم أو يومين؟
السعودية تعتمد تقويم أم القرى في التعاملات التجارية فقط لا في إثبات الصوم والإفطار
ـ[الدسوقي]ــــــــ[01 - 10 - 08, 12:22 ص]ـ
اقتباس من كلام مؤيد السعدي الأردني:
(شهود من العوام جاؤوا وحلفوا اليمين حتى تزول عنهم مشقة التدخين في المراحيض ويدخنوا علنا أمام الناس) اهـ
وقال: (ماذا لو لم يكن مسلما! بعض البلاد بها نصارى ودروز) اهـ
... إذا لم يكن هذا الكلام طعنا بغير بينة في الشهود المعدلين وقضاة الشرع الشريف الذين قبلوا شهادتهم وتشكيكا في العلماء الذين اطمأنوا لشهادتهم وعملوا بها في أكثر من عشرين دولة، فماذا يكون؟!!!
* علماأن الطاعن من الأردن: وهو يتهم أكثر من خمسة شهود معدلين من قضاة الشرع بالسعودية بالتدخين، وهو لم يرهم.
... وقد قال النبي صلى الله عليه وسلم: " إِيَّاكُمْ وَالظَّنَّ فَإِنَّ الظَّنَّ أَكْذَبُ الْحَدِيثِ " رواه البخاري ومسلم.
... كل هذا مع أنه: "ثبت شرعا لدى مجلس القضاء الأعلى بهيئته الدائمة رؤية هلال شهر شوال لعام 1429هـ، مساء هذا اليوم الاثنين الموافق 29/ 9/1429هـ بشهادة عدد من الشهود الثقاة في عدد من البلدان
مجلس القضاء الأعلى بهيئته الدائمة:
عضو / ناصر بن إبراهيم الحبيب
عضو / غيهب بن محمد الغيهب
عضو / محمد بن عبدالله بن الأمير
عضو / محمد بن سليمان البدر
رئيس المجلس / صالح بن محمد اللحيدان
http://www.spa.gov.sa/details.php?id=594182
... وقال الطاعن: ((لم تره ولا دولة إلا السعودية) أهـ
___ وهذا خطأ فقد:
... قال أخونا وبلدينا الشيخ الثقة وليد بن إدريس السلمي أبو خالد الإسكندري: " إن إمام مسجد مدينة ليتل روك بولاية أركانسا بأمريكا رأى الهلال و معه شاهد آخر وذلك بعد غروب شمس الاثنين " اهـ
والشاهدان كافيان دخولا وخروجا، والشاهد الواحد كاف في الدخول.
... فمن كذَّبَ الشهودَ العدولَ والقضاة الشرعيين في رؤية الهلال بغير بينة كان من الذين يقذفون بالغيب من مكان بعيد، واتبع الظن والهوى، وأعرض عن الهدى الذي جاء به النبي صلى الله عليه وسلم، ولم يرفع بذلك رأسًا.
قال الله تعالى: (إِنْ يَتَّبِعُونَ إِلَّا الظَّنَّ وَمَا تَهْوَى الْأَنْفُسُ وَلَقَدْ جَاءَهُمْ مِنْ رَبِّهِمُ الْهُدَى) سورة النجم (23) وقال عز وجل: (وَمَا لَهُمْ بِهِ مِنْ عِلْمٍ إِنْ يَتَّبِعُونَ إِلَّا الظَّنَّ وَإِنَّ الظَّنَّ لَا يُغْنِي مِنَ الْحَقِّ شَيْئًا (28) فَأَعْرِضْ عَنْ مَنْ تَوَلَّى عَنْ ذِكْرِنَا وَلَمْ يُرِدْ إِلَّا الْحَيَاةَ الدُّنْيَا (29) ذَلِكَ مَبْلَغُهُمْ مِنَ الْعِلْمِ إِنَّ رَبَّكَ هُوَ أَعْلَمُ بِمَنْ ضَلَّ عَنْ سَبِيلِهِ وَهُوَ أَعْلَمُ بِمَنِ اهْتَدَى (30) سورة النجم.
... ونسأل الله أن يعفو عني وعن أخي السعدي، وأن يجمعنا على نصرة سنة رسولنا محمد صلى الله عليه وسلم، وأن نكون في الفردوس الأعلى من الجنة إخوانا على سرر متقابلين.
(رَبَّنَا لَا تُزِغْ قُلُوبَنَا بَعْدَ إِذْ هَدَيْتَنَا وَهَبْ لَنَا مِنْ لَدُنْكَ رَحْمَةً إِنَّكَ أَنْتَ الْوَهَّابُ).
يا مقلب القلوب ثبت قلوبنا على دينك.
اللهم مصرف القلوب صرف قلوبنا على طاعتك.
اللهم اجعل قلوبنا مطمئنة، وأحينا على الإسلام والسنة، وأدخلنا الفردوس الأعلى من الجنة.
وصلى الله على نبينا محمد وعلى آله وصحبه وسلم.
وسبحانك اللهم وبحمدك أشهد ألا إله إلا أنت أستغفرك وأتوب إليك.
ـ[مؤيد السعدي]ــــــــ[01 - 10 - 08, 01:05 ص]ـ
(يُتْبَع .. اقلب الصفحة)
(102/170)
إذا لم يكن هذا الكلام طعنا بغير بينة في الشهود المعدلين وقضاة الشرع الشريف الذين قبلوا شهادتهم وتشكيكا في العلماء الذين اطمأنوا لشهادتهم وعملوا بها في أكثر من عشرين دولة، فماذا يكون؟!!!
* علماأن الطاعن من الأردن: وهو يتهم أكثر من خمسة شهود معدلين من قضاة الشرع بالسعودية بالتدخين، وهو لم يرهم
أخي لو أنك استمعت لقول قضاة البلاد العشرين ما قلت قولك
كل تلك البلاد التي أشرت لها لم يشاهد فيها الهلال رغم الحرص والإستعانة بكل الوسائل
وقد أفطرت جمعا للكلمة وهذا موجود في نص الفتوة المنقول والموجودة في هذا الملتقى الطيب
أما قولك بطعني للقضاة فأني منه بريء منه
فما أعلمه أن الشاهد غير القاضي - الشاهد يقسم أمام القاضي فإن كان الشاهد مدخنا هذا لا يجعل القاضي مثله فالطعن هنا في شاهد غير معين لا في القاضي
أما ما وضعته باللون الأحمر
بشهادة عدد من الشهود الثقاة في عدد من البلدان
فكان لي سؤال لم يجبني عليه أحد إلى الآن وهو ما هو الإجراء المتبع في تمحيص الشهود
وأنا أعذر بجهلي لأنكم لا تجيبوني
أما القول عن الإمام الأمريكي فهذا في مكان بعيد وهو في المنطقة التي يعقل فيها رؤية الهلال.
تخيلني وإياك نجلس على سطح بيتي معا وترى الهلال ولا أراه أنا ألا يدعوا هذا للريبة. ماذا لو تحرى الهلال الحي بأسره ولم يره غيرك ماذا لو لم يره أحد غيرك في بلاد العرب كلها رغم التحري والحرص فيه وهذا ما كان فعندنا تم نصب المراصد وتحري الهلال في أرجى الأماكن ولم يراه وكان من تحرى كلهم من علماء الشرع والفلك.
نعم تثبت الرؤية بشهادة رجلين عدلين لكن في زمن الفتن الذي نعيش فيه قد شح العدول وشاع التدخين. وأنا أكرر سؤالي ما هي إجراءات تمحيص عدالة الشاهد، وما هي الأسئلة التي تطرحها اللجنة عليه وهل من بينها السؤال عن عنوانه وعنوان عمله واسم المسجد الذي يصلي فيه للإتصال بهم ومعرفة هل يصلي وهل يجاهر بالتدخين وهل من بينها سؤاله عن اتجاه فتحة الهلال (لأنه قد يكون هلال الشهر الفائت الذي يكون قبل المحاق) وهل من بين الأسئلة السؤال عن الجهة التي كان ينظر إليها عندما شاهد الهلال .. إلخ.
ـ[أبو لجين]ــــــــ[01 - 10 - 08, 01:42 ص]ـ
العام الماضي رأيت الهلال أنا ومعي شخص آخر، وكنا خارجين نرقبه خارج المدينة، وكان علماء الفلك والحساب ينفون ولادته، واتصل بي صاحبي بعد ساعة تقريبا وأخبرني ان أخاه رآه كذلك مع مجموعة خرجوا يرقبونه.
ثم أعلن مجلس القضاء الأعلى رؤيته.
وقد يصاحب الرؤية التصوير للسماء بالكاميرات الدقيقة، ويتم التدقيق في الصور للتأكد من الهلال.
وعين اليقين أصدق.
ـ[الدسوقي]ــــــــ[01 - 10 - 08, 01:44 ص]ـ
اقتباس من كلام مؤيد السعدي:
(كان لي سؤال لم يجبني عليه أحد إلى الآن وهو ما هو الإجراء المتبع في تمحيص الشهود، وأنا أعذر بجهلي لأنكم لا تجيبوني) اهـ
... قد أجبتك في المشاركة (رقم 13) وأعيدها لك أخي:
بيان من أحد علماء الفلك يشهد بدقة المحاكم الشرعية:
قال د. محمد بخيت المالكي - دكتوراه في الفلك من جامعة جلاسكو- في بحثه " ملاحظات على أسباب الاختلاف بين الرؤية الشرعية والحساب الفلكي لهلال الشهر الإسلامي ": (في رؤية عيد الفطر لعام 1413هـ حدث الإشكال بين الرؤية والحساب مرة أخرى، حيث توقعت الحسابات أن يغرب القمر قبل الشمس بحوالي نصف ساعة في أنحاء المملكة، ومع ذلك شوهد في أنحاء مختلفة من المملكة وفي الإمارات كما أعلم وتكاثرت الشهادات حتى بدأ مجلس القضاء الأعلى برفض الشهادات لأنها اصبحت كثيرة، والذي أعلمه من مصدر موثوق بوزارة العدل أن الشهادات كانت أكثر من عشر، وبعض من شهد لم يكن خارجاً للرؤية بل نظر للمغرب قَدَراً فشهد الهلال لم يغرب بعد والشمس في غروبها. وكذلك سأثبت شهادات موثقة وهو ما ذكره وكيل وزارة العدل - وهو شخص مطلع بحكم منصبه - وهو الشيخ بكر أبوزيد في كتابه فقه النوازل 1409هـ 2/ 170 حيث يقول:" في هلال الفطر شهر شوال من هذا العام 1406هـ. فإن الحاسبين أعلنوا النتيجة في الصحف باستحالة رؤية هلال شوال ليلة السبت (30) من شهر رمضان. فثبت شرعاً بعشرين شاهداً على أرض المملكة العربية السعودية في مناطق مختلفة في: عاليتها، وشمالها، وشرقها. ورؤي في أقطار أخرى من الولايات الإسلامية ا. هـ ". وهناك إثباتات من الشهود كثيرة على مخالفة الحساب بالرغم من تحري الدقة في الحسابات قدر المستطاع. وحيث أن الشهادة عند إثباتها يُسأل الشاهد عن شكل القمر واتجاه فتحته وموقعه من الشمس (هذا نظام المحاكم في المملكة) فيصعب بل يستحيل ردّ شهادة المعايِن للهلال من أجل حسابات، لأن الرائي أثبت من غيره) ا. هـ
... وهناك أمور أخرى يسأل عنها الشاهد، ويزكى من قبل العارفين به من أهل الخير والعلم والصلاح وأئمة المساجد، فكن مطمئنا إلى المحاكم الشرعية، فعلى رأسها جماعة من أهل العلم والصلاح، نحسبهم كذلك ولا نزكي على الله أحدا، منهم الشيخ صالح اللحيدان، الذي أعرفه، وهو معروف بدقته وتحريه، وقوته في الحق.
... ولعلك تنهي المراء طالما أنك تقول: (وأنا أعذر بجهلي لأنكم لا تجيبوني) اهـ، فقد أجابك إخوانك المحبين لك، وادخر جهدك لنصرة سنة رسولنا محمد صلى الله عليه وسلم.
... عن معاذ بن جبل رضي الله عنه قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم:
(أنا زعيم ببيت في ربض الجنة وببيت في وسط الجنة وببيت في أعلى الجنة لمن ترك المراء وإن كان محقا وترك الكذب وإن كان مازحا وحسن خلقه)
رواه البزار والطبراني في معاجمه الثلاثة وله شواهد، وحسنه الألباني.
... أسأل الله لي ولأخي مؤيد السعدي البيوت الثلاثة في الجنة.
... وصلى الله على نبينا محمد وعلى آله وصحبه وسلم.
وسبحانك اللهم وبحمدك أشهد ألا إله إلا أنت أستغفرك وأتوب إليك.
(يُتْبَع .. اقلب الصفحة)
(102/171)
ـ[محمد الأمين]ــــــــ[01 - 10 - 08, 02:00 ص]ـ
وقد رؤي في غير سدير. أما أنكم تعتقدون أن كل هذه الدول تابعت السعودية، والسعودية تابعت قول أهل سدير وأهل سدير معتمدون على الخضيري ومن رآه معه؟؟!!
للأسف: الأمر كذلك، بدليل أنه تم رؤيته في نيجيريا وأفطر ملايين المسلمين فيها يوم الاثنين، وأنتم لم تعتبروا شهادتهم. فلا أنتم أخذتم بوحدة المطالع ولا بالحساب الفلكي، بل اعتمدتم على ما ذكرتم أعلاه. والله المستعان.
ـ[مؤيد السعدي]ــــــــ[01 - 10 - 08, 02:03 ص]ـ
... أسأل الله لي ولأخي مؤيد السعدي البيوت الثلاثة.
آمين
قال د. محمد بخيت المالكي - دكتوراه في الفلك من جامعة جلاسكو
أخي الدسوقي ذاك كان قبل عقود 1406 و 1413 ونحن الآن في 1429
اعلم أخي 6 أشهر في عالم التقنية تعد دهرا يلغي جل ما تعرفه عنها
ثم إن هذا الكلام هو لمخالفة الشهود للحساب وانا أتحدث عن مخالفة الشهود للشهود والحساب معا
وكما ذكرت مرارا لست من دعاة الحساب الفلكي ولا حتى اعتماده استرشادا لأن ذلك لم يرد عن المعصوم عليه الصلاة والسلام
لكن ما يثير الريبة هو عدم رؤية الهلال هذا العام في بلاد ملاصقة رغم تحريها من العلماء والقضاة أنفسهم لا من العوام عندنا.
العام الماضي رأيت الهلال أنا ومعي شخص آخر، وكنا خارجين نرقبه خارج المدينة، وكان علماء الفلك والحساب ينفون ولادته، واتصل بي صاحبي بعد ساعة تقريبا وأخبرني ان أخاه رآه كذلك مع مجموعة خرجوا يرقبونه.
ثم أعلن مجلس القضاء الأعلى رؤيته.
لست من دعاة اعتماد الحساب الفلكي وهذا لا يكون ردا على مثلي
لكني لا امانع مناقشتك فيه
أنا أتوسم فيك الخير وأحسن الظن بك
فضلا اذكر لي التفصيل لأقول لك قول الفلكيين فالهواة كثيرون
حسنا أنت قلت العام الماضي يعني السنة 1428 هـ
بقي الشهر واليوم فضلا إن كنت لازلت تذكر تفاصيل رؤيتك أخبرني بها
أقصد هل تتحدث عن هلال دخول رمضان أم هلال العيد ومتى كانت الرؤية بالساعة والدقيقة.
وحيث أن الشهادة عند إثباتها يُسأل الشاهد عن شكل القمر واتجاه فتحته وموقعه من الشمس (هذا نظام المحاكم في المملكة) فيصعب بل يستحيل ردّ شهادة المعايِن للهلال من أجل حسابات، لأن الرائي أثبت من غيره) ا. هـ
... وهناك أمور أخرى يسأل عنها الشاهد، ويزكى من قبل العارفين به من أهل الخير والعلم والصلاح وأئمة المساجد، فكن مطمئنا إلى المحاكم الشرعية، فعلى رأسها جماعة من أهل العلم والصلاح، نحسبهم كذلك ولا نزكي على الله أحدا، منهم الشيخ صالح اللحيدان، الذي أعرفه، وهو معروف بدقته وتحريه، وقوته في الحق.
بالضبط هذا ما أسأل عنه
ـ[الفهمَ الصحيحَ]ــــــــ[01 - 10 - 08, 02:19 ص]ـ
وفقكم الله ... وبارك فيكم ... وتقبل الله طاعتكم.
شيخنا المفضال الفهم الصحيح تقبل الله منا ومنك وعيدك مبارك ..
أراك تعرّض بأن اعتمادنا -في السعودية- على رؤية سدير فقط!
شيخنا الكريم ألا يكفي موافقة أغلب الدول العربية لرؤيتنا ..
وقد رؤي في غير سدير. أما أنكم تعتقدون أن كل هذه الدول تابعت السعودية، والسعودية تابعت قول أهل سدير وأهل سدير معتمدون على الخضيري ومن رآه معه؟؟!!
كرامة لك أخي الفاضل أرد على تعليقك ... وإن كنتُ أتحرج كثيرا من ذكر دول أو أسماء بأعيانها ... أو حتى رؤية تم قبولها من هيئة قضائية ... وأحبذا الحديث المطلق في مثل هذه الأمور ... وأعتذر عن تأخر الردّ ... فقد شغل ما تعلمون من أمر العيد.
على الأقل في السنوات الأخيرة هذا ما نسمعه ونلمسه ... اسم حوطة سدير وبعض أهلها الكرام الأماجد يتكرر في أول رمضان وآخره.
أما أغلب الدول العربية فأمرها على ما تعلم ... وأنا أعجب هذه السنة من دول لم تتابع ... والشأن سابقا أنها تتابع حفظا لكرامتها ... فكثير من مواطنيها يتبعونكم ...
ـ[الدسوقي]ــــــــ[01 - 10 - 08, 02:38 ص]ـ
طلب بعض الإخوة:
... هاتف الشيخ صالح بن محمد اللحيدان:
4829802/ 01 أو 4655279/ 01 أو 012314869 أو 014829657 أو
012314861
مع إضافة مفتاح السعودية 0966
هذا الهاتف ما عندي، ولا أدري إن كان تغير ‘ لأني لست بالسعودية الآن.
... وهذا بريده الالكتروني:
al_lehaidan@hotmail.com
ـ[أبو إبراهيم الحائلي]ــــــــ[01 - 10 - 08, 07:19 ص]ـ
للأسف: الأمر كذلك، بدليل أنه تم رؤيته في نيجيريا وأفطر ملايين المسلمين فيها يوم الاثنين، وأنتم لم تعتبروا شهادتهم. فلا أنتم أخذتم بوحدة المطالع ولا بالحساب الفلكي، بل اعتمدتم على ما ذكرتم أعلاه. والله المستعان.
أولا الحديث ليس حديثاً عن اتحاد المطالع أو اختلافها!
حديثنا هو عن التشكيك في رؤية الهلال، ورؤية أهل سدير والوشم.
ثانياً: من يقرأ كلامك يفهم أننا وقعنا في تناقض، ولا أدري ما هي حجتك الشرعية كي تلزمنا بأنه إما أن نعمل بالحساب الفلكي أو نقول باتحاد المطالع فلم يكن لنا من الشرع إلا هذان الأمران.
بل ما عليه علماؤنا هو القول باختلاف المطالع، والرؤية وافقت أمورًا شرعية كثيرة وهي:
- العمل بظاهر الحديث وهو الأخذ بالرؤية.
- تعدد المناطق التي رأت الهلال.
- اختلاف أحوال الشهود واتفاق في الرؤية.
(يُتْبَع .. اقلب الصفحة)
(102/172)
ـ[ماجد الحامد]ــــــــ[01 - 10 - 08, 07:20 ص]ـ
ولكن لم يقل المصطفى - صلى الله عليه وعلى آله وسلم - الرؤية تقف عند حوطة سدير وتقف ... ولا يراه بقية أهل الأرض ... إلا إذا كانت ال في الناس عندكم للعهد ... فالحديث احدى الحجج التي تبطل ما سطرتموه في كتاب بطلان العمل بالحساب ... وبذلك تظهر معجزة الرسول الكريم - صلى الله عليه وآله وسلم - في ختم رسالته لبقية الرسالات ... وصلاحيتها للبشرية جمعاء إلى يوم الدين ... والله أعلم.
شوية مفهومية يا قوم ... وعيدكم سعيد وكل العام وأنتم بألف خير.
اتق الله أخي العزيز فوالله أن الله سائلك عن هذا الباطل الذي غلفته بسوء الظن فالأخ عبدالله الخضيري من أهل الصلاح والتقى فيما نعلم وهو صاحب خبرة طويلة أكثر من عشرين سنة وهو يتابع الهلال في كل الأشهر وقد ضحى بوقته وجهده لوجه الله تعالى وله بعض المذكرات التي اتمنى ان تطبع في كتاب يناقش أهل الحساب ويبين خطئهم في كثير من الامور التي يجزمون بها وله علاقة بالدكتور زكي المصطفي رئيس قسم الفلك
مؤيد السعدي
كم عمرك؟ وما هو مؤهلك؟ وكم لك في طلب العلم؟ وما المشكلة في المسلم المدخن؟ وهل المدخن كافر؟ وهل الأخ عبدالله الخضيري مدخن؟ وماذا تعرف عنه؟ وما رأيك بالإمام صالح اللحيدان؟ ومن أين اتيت بقولك أن كل الدول تحرت الهلال ولم يشاهدوه؟ وكم تعرف أنت من المهتمين بالهلال ومتابعته وكم هم بالاردن مثلا؟
والذي يظهر من كلامك انك من دعاة الحساب رغم انكارك لأن حماستك في رد شهادة الشهود واتهامهم بأنهم مدخنون وأن هدفهم هو انهاء رمضان حتى يدخنوا بحرية هو من الظن السيئ الذي نهينا عنه وهو على كل حال مضحك جدا
ولكن يبدوا أنك متخاصم مع بعض العصاة المدخنون عندكم في الأردن وقالوا مثلا ليت رمضان ينتهي فندخن فثارت عاطفتك فأصبحت تتكلم تحت هذا التأثير
ـ[أبو إبراهيم الحائلي]ــــــــ[01 - 10 - 08, 07:27 ص]ـ
الشيخ الفهم الصحيح
بارك الله فيك، وإن كان الرد يكلف عليك فأنت في حل من الأمر، لأننا منذ سنوات ونحن نناقش هذا الموضوع، فلم يبق من النقاش إلا الهمز واللمز في شهرة الرائين من سدير مع أن الرؤية لم تقتصر عليهم فقط، فقد أخبرني من أثق به أن جاره رآى الهلال عندنا في حائل لكنه لم يتقدم للمحكمة ولا أدري لماذا؟
ومنذ سنوات وأنا أقرأ النقاشات هنا والحق الذي عندكم وقد غاب عني وعن أمثالي ولم نصل إليه هو متى يتفق الفلكيون على مدة زمنية معينة لا يمكن أن يرى فيها الهلال؟!!
فإذا ولد ظهر كما حصل أمس هل يمكن أن نراه بعد الغروب؟؟
هذا لن ينضبط عندهم كما أعلم.
فكيف نلغي أمراً شرعياً على أمرٍ غير منضبط.
نعم أنا أقول فيما يتفق عليه الفلكيون نأخذه من طريق مخالفة أهل الاختصاص لأنه مسلّم متفق عليه عندهم. أما نبني أمراً شرعياً على ما هم فيه مختلفون؟؟
وبقي في ذهني سؤال خاص لأهل الحديث:
هل هذا الموضوع الذي أراه هو في ملتقى أهل الحديث؟
ـ[ماجد الحامد]ــــــــ[01 - 10 - 08, 07:27 ص]ـ
أولا الحديث ليس حديثاً عن اتحاد المطالع أو اختلافها!
حديثنا هو عن التشكيك في رؤية الهلال، ورؤية أهل سدير والوشم.
ثانياً: من يقرأ كلامك يفهم أننا وقعنا في تناقض، ولا أدري ما هي حجتك الشرعية كي تلزمنا بأنه إما أن نعمل بالحساب الفلكي أو نقول باتحاد المطالع فلم يكن لنا من الشرع إلا هذان الأمران.
بل ما عليه علماؤنا هو القول باختلاف المطالع، والرؤية وافقت أمورًا شرعية كثيرة وهي:
- العمل بظاهر الحديث وهو الأخذ بالرؤية.
- تعدد المناطق التي رأت الهلال.
- اختلاف أحوال الشهود واتفاق في الرؤية.
جزاك الله خيرا وبارك فيك اخي الحبيب
ـ[أبو إبراهيم الحائلي]ــــــــ[01 - 10 - 08, 07:38 ص]ـ
جزاك الله خيرا وبارك فيك اخي الحبيب
وإياك أخي الحبيب
وطريقة الإلزام هذه بأن يحتج عليك المجادل بأنه لا يلزمك إلا هذا الأمر أو هذا الأمر طريقة أهل الكلام والفلسفة ومن تأثر بهم من قراء الموسوعات غير المؤصلين.
ـ[أبو إبراهيم الحائلي]ــــــــ[01 - 10 - 08, 07:55 ص]ـ
إضافة على تعقيب الشيخ الفهم الصحيح:
شيخنا الكريم تتحرّج من ذكر أسماء ودول وهيئات قضائية وهو أمر لا يختص بشخص معين.
ولا تتحرج من سخريتك بالشهود من مناطق نجد!!
ـ[ابن وهب]ــــــــ[01 - 10 - 08, 08:01 ص]ـ
شيخنا الفاضل - الفهم الصحيح
بارك الله فيكم وعيدكم مبارك تقبل الله طاعتكم
ذكرتم - نفع الله بكم
( .. وأنا أعجب هذه السنة من دول لم تتابع ... والشأن سابقا أنها تتابع حفظا لكرامتها ... فكثير من مواطنيها يتبعونكم)
أستاذنا الكريم
مصر خالفت وسوريا خالفت (من دول المشرق)
وليست هذه المرة الأولى
بل عدد مرات مخالفة مصر أو سوريا للسعودية
(كما تقول العامة في الحجاز
(عد واغلط)
فليست من عادة مصر أنها تتابع السعودية ولا من عادة سوريا
تتابع أحيانا وتخالف أخرى
تنبيه:
ننبه على موضوع
يزعم البعض أن قصد السعودية مخالفة أهل الحساب
وقد سمعنا هذا كثيرا
وهذا ظن باطل ويكفي في رده دخول شهر رمضان
وافقت السعودية أهل الحساب
وهذا كثير
فلا يوجد قصد عند السعودية لمخالفة الفلكيين كما قيل
(يُتْبَع .. اقلب الصفحة)
(102/173)
ـ[هشام التميمي]ــــــــ[01 - 10 - 08, 08:24 ص]ـ
تقبل الله منكم صالح العمل
أرجو أن يتحلى الإخوة خصوصا ماجد الحامد بشيء من الهدوء حتى ننتفع بالحوار.
كما أني أتنمى أن تتسع صدور الإخوة لمثل هذه المواضيع لأن الكلام فيها حديث الساعة وإذا لم تناقش بين طلبة العلم الأكارم فأين تناقش إذن؟
وأقول للأخ مؤيد السعدي
يا أخانا هؤلاء الشهود خصوصا في سدير معروفون لدى جميع أهل البلد لأنها قرية صغيرة وفي خبر نشر في جريدة الرياض:
ففي حوطة سدير - وكما هو كل عام - تستعد لجنة "الترائي" والمكونة من رئيس المحكمة ونائب رئيس مركز حوطة سدير وعدد من أعضاء "الترائي" ممن عرفوا بقوة الابصار ومن بينهم الرائي المشهور الاستاذ عبدالله محمد الخضيري وذلك بعد صلاة عصر غد "الاثنين" مباشرة في المكان المرتفع المعروف خارج المدينة.
http://www.alriyadh.com/2008/09/28/article376999.html
وهذه المسائل بحاجة أن يحسن فيها كل طرف الاستماع للأخر وفهم كلامه وعدم تقويله ما لم يقله أو إلزامه بما لا يراه، ولا بد أن نقر إن في الأمر شيء من الريبة وهي تكرر الرؤية في هذه المنطقة دائما مع رؤية أكثر أهل البلاد ولم يبين في قرار مجلس القضاء عدد الشهود في المناطق الأخرى، وهل كيفية الرؤية التي أدلى بها الشهود واحدة أولا وهذا في نظري مهم جدا.
كما أن مما يقطع فتيل الفتنة لو أريد ذلك وتحمس له المسؤلون: أن يدعى جمعا كبيرا ممن عرفوا بحدة البصر والعدالة إلى الأحتساب والنظر مع الخضيري وغيره ويكون بعدها الأمر في غاية الوضوح فهل يضرهم أن يحضر عشرة أو عشرين ويرونه وتسجل شهادتهم ويتركوا هذا التكتم ومنع حضور أحد معهم؟
ـ[الفهمَ الصحيحَ]ــــــــ[01 - 10 - 08, 08:47 ص]ـ
للفائدة فإن إمام مسجد مدينة ليتل روك بولاية أركانسا بأمريكا رأى الهلال و معه شاهد آخر
وذلك بعد غروب شمس الاثنين
تقبل الله من الجميع
وفقكم الله شيخنا الكريم ... وتقبل طاعتكم.
هذه المشاهدة من الإمام الفاضل حيث ذكرتم نقلها الدكتور خالد شوكت وعلق عليها بما تراه في هذا الرابط وفقك الله:
http://moonsighting.com/1429shw.html
ـ[أبو خالد السلمي]ــــــــ[01 - 10 - 08, 09:27 ص]ـ
وفقكم الله شيخنا الكريم ... وتقبل طاعتكم.
هذه المشاهدة من الإمام الفاضل حيث ذكرتم نقلها الدكتور خالد شوكت وعلق عليها بما تراه في هذا الرابط وفقك الله:
http://moonsighting.com/1429shw.html
يزعم خالد شوكت أن الهلال يستحيل رؤيته لغروبه قبل الشمس، ويكذب الشاهدين العدلين، وفي إحدى السنوات وقفت على خمس شهادات بالهلال في ولايات مختلفة، وكذبها خالد شوكت، فلا جديد، لو شهد الثقلان برؤية الهلال وحسابات شوكت تقول باستحالته فسيقول كلهم كذابون ومحتالون وواهمون،والحل هو كما قال الله تعالى: " قل كل يعمل على شاكلته فربكم أعلم بمن هو أهدى سبيلا ".
ـ[ابن وهب]ــــــــ[01 - 10 - 08, 09:29 ص]ـ
شيخنا السلمي
- وفقه الله -
الهلال شوهد في الصين والصومال
http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showpost.php?p=901676&postcount=8
ـ[الفهمَ الصحيحَ]ــــــــ[01 - 10 - 08, 09:37 ص]ـ
إضافة على تعقيب الشيخ الفهم الصحيح:
شيخنا الكريم تتحرّج من ذكر أسماء ودول وهيئات قضائية وهو أمر لا يختص بشخص معين.
ولا تتحرج من سخريتك بالشهود من مناطق نجد!!
سامحك الله يا أبا إبراهيم ... ولماذا أسخر منهم ... وهل يفهم من كلامي هذا الذي ذكرتَ رعاك الله؟
الأمر لا يعدو الاستغراب مما أسمع وأشاهد فقط ... سيدنا الرسول الكريم - صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّم َ - يقول: إن الله مدّه للرؤية ... بعض إخواننا يفهم من حالهم ومقالهم أن الرؤية لا مانع أن تقف عند مكان - وغيره مما جاوره في حكمه - لا تتجاوزه ... من أتبع للحديث والأثر ... هل تظنون وعلى رأس الظانين الأخ الدسوقي ... الذي يكاد يرمينا بالزيغ علانية ... أن مجرد تطبيق ظاهر أمر الرسول - صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّم َ - ... وأخذه مجردا بدون تثبت وتفهم ... هو تطبيق للسنة وحرص عليها ... هيهات هيهات ... وهل ألقي في روعكم أن ردّ أي شهادة خالفت محسوسا أو جاءت بغريب ... فردها قاض ... يعني هذا صدّ عن السنة ... إذن لم يبق لنا إمام متبوع ... أو قاض إلا وهو مطعون عليه مغموص في دينه ... لأن ردّ شهادة
(يُتْبَع .. اقلب الصفحة)
(102/174)
الكثيرين ... ووضع الضوابط لقبول الشهادات ديدنهم منذ كان إسلام ... أخذوا هذا من نصوص عامة وخاصة ... ومن إعمال العقل في فهمها.
يا إخواننا خذوا الأمر بعقل وروية ... القوم - المسلمون من الفلكيين - لا ينكرون الرؤية البصرية وإفادتها وجود الهلال وبالتالي دخول الشهر ... لسببين: شرعي الذي علمتموه ... والآخر أنهم يحتاجونها في مسائل الرصد ومعرفة شيئ من خبر الهلال وإمكانية رؤيته ... فلذلك تجدهم يخبرونك بمشاهدات في أماكن مختلفة وأوقات متعددة .. وفي مدد متطاولة ... ولكن الذي ينكرونه دعوى رؤية الهلال ولما يوجد في الأفق بعدُ ... ودعوى رؤية الهلال وقد ارتفع درجة أو درجتين ... وضوء الشمس احتواه وغلب عليه ... وكان هويه متسارعا ... وشيخ الإسلام يصرح ويقرر أنه إذا كان على درجة واحدة فلا يرى ... من أين جاء بهذا الجزم في النفي ... فكيف لو قلنا له إنه تحت الأفق ... وشيخ الإسلام هو شيخ الإسلام ... وموقفه من الحساب وأهله يعرفه من عرف شيخ الإسلام رحمه الله ... وليس من قرأ كلامه غير متمعن ولا متبصر ...
الخلاصة: القوم قد علمتم دقة حساباتهم من خلال اعتماد نتائجهم في مواقيت صلاتكم ... ومن خلال خبرهم عن الخسوف والكسوف ... وغير ذلك كثير ... فهم يقولون لكم أحيانا الرؤية مستحيلة أبطلوا ذلك بحجج يطمئن بها القلب ... ويذعن لها العقل ... وتكتحل بها العيون ... ولا يكون ذلك إلا بشهادات متواترة متتابعة ... أما أن يمر الهلال بالآفاق المتربصة المتلهفة لرؤيته ... ولا تراه العيون ... وعلماء الفلك يقولون هذا ... ثم يدعى بعض أناس كرام رؤيته دون غيرهم من خلق الله ... فأين قوله صلى الله عليه وسلم: إن الله مده للرؤية ... لماذا لم يره ممن هو غربيهم وجنوبيهم .. وقد جرت سنة الله الكونية أنه كلما سار غربا كان أكثر وضوحا ... وأعلى منزلة ... ... الموضوع أخذ حيزا كبيرا من الزمن ... والمتحمسون كثر ... والمتلهفون لإبطال كلام الفلكيين أكثر ... فمتى نرى بطلان نتائجهم؟ أنا على يقين أن بطلان أقوالهم في جانب كبير من هذه المسألة لن يكون ... بل الذي سيكون هو الاستعانة بهم والاستفادة منهم ... مثل استفادة أهل الإسلام من كل العلوم التقنية في خدمة دينهم ونصرته ... ويومئذ يفرح المؤمنون بنصر الله ... ويبتهج السنيون بنصرة السنة وحسن تطبيقها.
ـ[أبو خالد السلمي]ــــــــ[01 - 10 - 08, 09:38 ص]ـ
شيخنا السلمي
- وفقه الله -
الهلال شوهد في الصين والصومال
http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showpost.php?p=901676&postcount=8
جزاكم الله خيرا شيخنا ابن وهب وعيدكم مبارك، ولكن لا حيلة لنا مع أهل الحساب، فعندهم استعداد لتكذيب مليار شاهد إذا تعارضت شهادتهم مع الحساب.
ـ[الفهمَ الصحيحَ]ــــــــ[01 - 10 - 08, 09:46 ص]ـ
شيخنا الفاضل - الفهم الصحيح
بارك الله فيكم وعيدكم مبارك تقبل الله طاعتكم
ذكرتم - نفع الله بكم
( .. وأنا أعجب هذه السنة من دول لم تتابع ... والشأن سابقا أنها تتابع حفظا لكرامتها ... فكثير من مواطنيها يتبعونكم)
أستاذنا الكريم
مصر خالفت وسوريا خالفت (من دول المشرق)
وليست هذه المرة الأولى
بل عدد مرات مخالفة مصر أو سوريا للسعودية
(كما تقول العامة في الحجاز
(عد واغلط)
فليست من عادة مصر أنها تتابع السعودية ولا من عادة سوريا
تتابع أحيانا وتخالف أخرى
تنبيه:
ننبه على موضوع
يزعم البعض أن قصد السعودية مخالفة أهل الحساب
وقد سمعنا هذا كثيرا
وهذا ظن باطل ويكفي في رده دخول شهر رمضان
وافقت السعودية أهل الحساب
وهذا كثير
فلا يوجد قصد عند السعودية لمخالفة الفلكيين كما قيل
مرحبا بشيخنا المفضال ... تقبل الله طاعتكم ... وكل العام وأنتم بخير.
الكلام في هذا طويل الذيول ... والأدلة على المخالفة والمتابعة تحتاج اثباتات ربما لا تقنع بعضا ... وربما لا يحسن ايرادها ... ولكن اليقين أن للسياسة والرغبة في الهيمنة دورا في هذا كله ... وفي الصراع بين بعض طلبة العلم ... وبعض الفلكيين دور كبير ... وكذلك لوجود بعض الأشخاص في مناصب اتخاذ القرار مع أو ضد الاستفادة من الحسابات دور كبير ومهم أيضا ... والأيام حبلى.
ـ[الفهمَ الصحيحَ]ــــــــ[01 - 10 - 08, 09:50 ص]ـ
جزاكم الله خيرا شيخنا ابن وهب وعيدكم مبارك، ولكن لا حيلة لنا مع أهل الحساب، فعندهم استعداد لتكذيب مليار شاهد إذا تعارضت شهادتهم مع الحساب.
وفقكم الله.
لا يستطيعون ذلك ... ... ولن تجد مئة بل عشرة متبصرين مبصرين - يخالفون ما جرت به سنة الله الكونية - فضلا عن مليار أعزك الله ... أما الواهمون المخطئون فربما وجدتَ أفرادا.
ـ[أبو آثار]ــــــــ[01 - 10 - 08, 09:57 ص]ـ
ماضل قو بعد هدى كانوا عليه إلا أوتوا الجدل
ـ[أبو خالد السلمي]ــــــــ[01 - 10 - 08, 10:00 ص]ـ
ويضاف كذلك أن الهلال رؤي في ثلاث مدن بالفلبين واعتمد الشيخ عبد العليم عمر مفتي جبهة مورو شهاداتهم وكان العيد الثلاثاء في الفلبين بناء على رؤيتهم المحلية، المصدر: موقع شوكت http://moonsighting.com/1429shw.html
ولكن كالعادة كذّب شوكت شهادتهم وزعم أن الهلال يستحيل رؤيته في الفلبين
(يُتْبَع .. اقلب الصفحة)
(102/175)
ـ[الفهمَ الصحيحَ]ــــــــ[01 - 10 - 08, 10:18 ص]ـ
بيانه ودلالته هنا وفقكم الله:
http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showpost.php?p=901638&postcount=6
ـ[الفهمَ الصحيحَ]ــــــــ[01 - 10 - 08, 10:19 ص]ـ
قال ابن فرحون في تبصرة الحكام: (الْقِسْمُ الثَّانِي: مِنْ مَوَانِعِ قَبُولِ الشَّهَادَةِ مَا يَمْنَعُ عَلَى جِهَةٍ , وَهُوَ رَدُّ الشَّهَادَةِ مَعَ بَقَاءِ الْعَدَالَةِ وَلَهُ سَبْعَةُ أَسْبَابٍ: السَّبَبُ الْأَوَّلُ: التَّغَفُّلُ وَقَدْ ذَكَرْنَا التَّغْفِيلَ فِي صِفَاتِ الشَّاهِدِ , وَأَنَّهُ اُشْتُرِطَ فِي الْمُشَاهَدِ أَنْ يَكُونَ مُحْتَرِزًا يُؤْمَنُ عَلَيْهِ التَّحَيُّلُ. وَقَالَ ابْنُ عَبْدِ الْحَكَمِ قَدْ يَكُونُ الْخَيِّرُ الْفَاضِلُ ضَعِيفًا لَا يُؤْمَنُ عَلَيْهِ الْغَفْلَةُ وَأَنْ يُلَبَّسَ عَلَيْهِ , فَإِذَا كَانَ كَذَلِكَ لَمْ يَجُزْ لِلْإِمَامِ قَبُولُ شَهَادَتِهِ.
السَّبَبُ الثَّانِي:أَنْ يَجُرَّ لِنَفْسِهِ مَنْفَعَةً أَوْ يَدْفَعَ عَنْهَا مَضَرَّةً .... ...
السَّبَبُ السَّابِعُ: الِاسْتِبْعَادُ لِصِحَّةِ وُقُوعِ مَا شَهِدَ بِهِ الشَّاهِدُ ... ).
ـ[محمد الأمين]ــــــــ[01 - 10 - 08, 10:49 ص]ـ
ويضاف كذلك أن الهلال رؤي في ثلاث مدن بالفلبين واعتمد الشيخ عبد العليم عمر مفتي جبهة مورو شهاداتهم وكان العيد الثلاثاء في الفلبين بناء على رؤيتهم المحلية، المصدر: موقع شوكت http://moonsighting.com/1429shw.html
ولكن كالعادة كذّب شوكت شهادتهم وزعم أن الهلال يستحيل رؤيته في الفلبين
شيخنا عندما يرى الهلال يكون عمره 18 ساعة أو أكثر، فيفترض أن يكون قد زاد عمره عندما تغرب الشمس في المغرب وموريتانيا وصارت رؤيته واضحة جداً للجميع، لكن ذلك لم يحدث! وهو دلالة على الخطأ. أما في القارة الأميركية فيصير أوضح ويستحيل أن يخطأ ذو بصر سليم ولا يراه، ومع ذلك لم يدع رؤيته غير شخصين، وهو يدل على الوهم. ولذلك كان أبا يوسف القاضي رحمه الله لا يقبل في حالة الطقس الصحو إلا رؤية الجماعة لأنه يستبعد عقلا أن يراه شخص ولا يراه الألف.
ـ[ابن وهب]ــــــــ[01 - 10 - 08, 11:14 ص]ـ
بارك الله فيكم
يقول محمد سلطان عالم
رئيس مجلس التحقيق لقسم الفلك جامعة الرشيد - أحسن آباد - كراجي - باكستان
http://www.ahlalhdeeth.com/vb/attachment.php?attachmentid=59975&stc=1&d=1222844618
ويمكن تحميل الملف كاملا من
http://www.esnips.com/nsdoc/1f153644-43fa-4cad-ae07-b3046452663e/?action=forceDL
والذي جعلني أنشر ذلك أني وجدت في موقع خالد شوكت كتابة باللغة الأردية
ثم تتبعت الموقع فوجدت أن الموضوع مكتوب ب 3 لغات
وإن الأصل كما يبدو - والله أعلم - باللغة الأردية
ولعل من يتقن اللغة الأردية يفيدنا أكثر
لأن المقالة يبدو أنها مترجمة إلى اللغتين العربية والإنجليزية
فقلت أنشر ذلك للفائدة
لأن أغلب من يدخل موقع الأستاذ خالد شوكت لن يتفطن إلى هذا
ـ[الدسوقي]ــــــــ[01 - 10 - 08, 11:17 ص]ـ
... شهادات في السعودية،
و شهادات في أمريكا،
و شهادات في الصومال،
و شهادات في الصين،
و شهادات في الفلبين،
ولم يردها أحد من قضاة الشرع الشريف، وأفطرت بموجبها أكثر من عشرين دولة.
... ثم يقول (الفهم الصحيح):
(الرؤية تقف عند حوطة سدير وتقف ..... شوية مفهومية يا قوم)
ويقول: (أما أغلب الدول العربية فأمرها على ما تعلم ... وأنا أعجب هذه السنة من دول لم تتابع ... والشأن سابقا أنها تتابع حفظا لكرامتها)!!!
ويقول: (قد علمتم دقة حساباتهم .... وأنا على يقين أن بطلان أقوالهم- يعني الفلكيين - في جانب كبير من هذه المسألة لن يكون) اهـ
... قال شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله تعالى:
(رأيت الناس فى شهر صومهم وفى غيره ايضا منهم من يصغى الى ما يقوله بعض جهال اهل الحساب من ان الهلال يُرى او لا يُرى ويبنى على ذلك اما في باطنه، واما فى باطنه وظاهره، حتى بلغنى ان من القضاة من كان يرد شهادة العدد من العدول لقول الحاسب الجاهل الكاذب إنه يرى او لا يرى فيكون ممن كذب بالحق لما جاءه وربما اجاز شهادة غير المرضي لقوله فيكون هذا الحاكم من السماعين للكذب فان الآية تتناول حكام السوء كما يدل عليه السياق حيث يقول: (سماعون للكذب أكالون للسحت) وحكام السوء يقبلون الكذب ممن لا يجوز قبول قوله من مخبِر او شاهد وياكلون السحت من الرُّشَا وغيرها، وما أكثر ما يقترن هذان، وفيهم من لا يقبل قول المنجم لا فى الباطن ولا فى الظاهر لكن فى قلبه حسيكة من ذلك وشُبهة قوية لثقته به من جهة ان الشريعة لم تلتفت الى ذلك لا سيما ان كان قد عرف شيئا من حساب النَّيِّرَين) ا. هـ
... وصلى الله على نبينا محمد وعلى آله وصحبه وسلم.
وسبحانك اللهم وبحمدك أشهد ألا إله إلا أنت أستغفرك وأتوب إليك.
(يُتْبَع .. اقلب الصفحة)
(102/176)
ـ[الدسوقي]ــــــــ[01 - 10 - 08, 11:27 ص]ـ
... شهادات في السعودية،
و شهادات في أمريكا،
و شهادات في الصومال،
و شهادات في الصين،
و شهادات في الفلبين،
ولم يردها أحد من قضاة الشرع الشريف، وأفطرت بموجبها أكثر من عشرين دولة.
... ثم يقول (الفهم الصحيح):
(الرؤية تقف عند حوطة سدير وتقف ..... شوية مفهومية يا قوم)
ويقول: (أما أغلب الدول العربية فأمرها على ما تعلم ... وأنا أعجب هذه السنة من دول لم تتابع ... والشأن سابقا أنها تتابع حفظا لكرامتها)!!!
... قال شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله تعالى:
(رأيت الناس فى شهر صومهم وفى غيره ايضا منهم من يصغى الى ما يقوله بعض جهال اهل الحساب من ان الهلال يُرى او لا يُرى ويبنى على ذلك اما في باطنه، واما فى باطنه وظاهره، حتى بلغنى ان من القضاة من كان يرد شهادة العدد من العدول لقول الحاسب الجاهل الكاذب إنه يرى او لا يرى فيكون ممن كذب بالحق لما جاءه وربما اجاز شهادة غير المرضي لقوله فيكون هذا الحاكم من السماعين للكذب فان الآية تتناول حكام السوء كما يدل عليه السياق حيث يقول: (سماعون للكذب أكالون للسحت) وحكام السوء يقبلون الكذب ممن لا يجوز قبول قوله من مخبِر او شاهد وياكلون السحت من الرُّشَا وغيرها، وما أكثر ما يقترن هذان، وفيهم من لا يقبل قول المنجم لا فى الباطن ولا فى الظاهر لكن فى قلبه حسيكة من ذلك وشُبهة قوية لثقته به من جهة ان الشريعة لم تلتفت الى ذلك لا سيما ان كان قد عرف شيئا من حساب النَّيِّرَين) ا. هـ
... وصلى الله على نبينا محمد وعلى آله وصحبه وسلم.
وسبحانك اللهم وبحمدك أشهد ألا إله إلا أنت أستغفرك وأتوب إليك.
ـ[ابن وهب]ــــــــ[01 - 10 - 08, 11:46 ص]ـ
أستاذنا - ذكرتم -
(عندما يرى الهلال يكون عمره 18 ساعة أو أكثر، فيفترض أن يكون قد زاد عمره عندما تغرب الشمس في المغرب وموريتانيا وصارت رؤيته واضحة جداً للجميع، لكن ذلك لم يحدث! وهو دلالة على الخطأ. أما في القارة الأميركية فيصير أوضح ويستحيل أن يخطأ ذو بصر سليم ولا يراه،)
الهلال لما شوهد في مدينة ليتل روك كان عمره 15 ساعة أو 16 ساعة
والله أعلم
وأما في السعودية فوقت رؤية الهلال عمر الهلال
10 ساعات بل أقل من ذلك
والله أعلم
ـ[أبو الحسن الأثري]ــــــــ[01 - 10 - 08, 12:25 م]ـ
للفائدة:
الحبلي
الامام الشهيد قاضي مدينة برقة، محمد بن الحبلي.
أتاه أمير برقة، فقال: غدا العيد، قال: حتى نرى الهلال، ولا أفطر الناس، وأتقلد إثمهم، فقال: بهذا جاء كتاب المنصور - وكان هذا من رأي العبيدية يفطرون بالحساب، ولا يعتبرون رؤية - فلم ير هلال، فأصبح الامير بالطبول والبنود وأهبة العيد.
فقال القاضي: لا أخرج ولا أصلي، فأمر الامير، رجلا خطب.
وكتب بما جرى إلى المنصور، فطلب القاضي إليه، فأحضر، فقال له: تنصل، وأعفو عنك، فامتنع، فأمر، فعلق في الشمس إلى أن مات، وكان يستغيث العطش، فلم يسق.
ثم صلبوه على خشبة.
فلعنة الله على الظالمين.
سير أعلام النبلاء (15/ 374)
تنبيه: النقل للفائدة وليس لمزاً لأحد .... وفق الله الجميع
ـ[ابن وهب]ــــــــ[01 - 10 - 08, 12:38 م]ـ
تركية - حسب الحساب الفلكي - عيدت يوم الثلاثاء
ولا يقال أن حساب تركية حساب فيه كذا وكذا وأن ذلك مرجعه إلى كذا وكذا
لأن المقصود حاصل في جميع الأحوال
وفيه أبلغ رد على من يزعم الأخذ بالحساب
والله أعلم
ـ[ابن وهب]ــــــــ[01 - 10 - 08, 12:56 م]ـ
نفي العلم لرؤية الهلال كلمة حقّ في غير محلّها.
كتب عز الدين محمود:
كالعادة في كلّ بداية شهر قمري و خاصّة في شهر رمضان , شوّال وذو الحجّة نقع في إختلاف في بدايته والكلّ يدعم كلامه بأقوال الفقهاء أو الفلكيين. وبالنتيجة بما أنّ الخلاف حاصل يتهم الفلكيون الفقهاء برفض الحسابات الفلكيّة الدقيقة ويدعم بعض الفقهاء رأي الفلكيين بالتذكير بأننّا أمّة علم ومعرفة وأمّة إقرأ, وكأنّ الطرف الآخر أيّ الفقهاء الذين يحسمون دخول الشهر بالرّؤية ينفون العمل بالحساب العلمي وهذا غير صحيح.
لكن الحقيقة تكمن في أنّ الخلاف بين الفلكيين والرّاصدين لولادة الهلال, وليس للفقهاء خلاف مع الفلكيين.
إذا أين يكمن المشكل؟؟؟؟؟؟؟
الحساب الفلكي الدقيق ينقسم الى شقّين=
(يُتْبَع .. اقلب الصفحة)
(102/177)
أوّلا = شقّ علمي دقيق ومضبوط بالدّقائق ويستطعون أن يدقّقوه بالثّواني. وهو الإقتران المركزي أيّ عند تواجد الشمس و القمر والأرض على نفس المحور.
ثانيّا وهو مربط الفرس = تحديد وقت الغروب ولأيّ ضوابط ومقاييس يخضع, حاليّا يوجد فرق بين المراصد في حدّ ذاتها, الكلّ يعتمد على برنامج خاص به لتحديد لحظة الغروب, مثلا هذه السنة وكالة الفضاء الأمريكيّة ناسا أكّدت أنّ ولادة الهلال أكيدة مع صعوبة رؤيته أيّ لم تجزم باستحالة رؤيته.
كذلك يوجد خلاف زمني في توقيت ترصّد ولادة الهلال. الفلكيون يبحثون على الهلال في وقت الغروب والحقيقة أنّ ترصّد الهلال يكون قبل الغروب ب 8 الى 10 دقائق ولماذا هذا التوقيت, لأنّ مسألة إمكانيّة مشاهدة ولادة الهلال مرتبط بضعف ضياء الشمس حتّى يظهر ما أمكن مشاهدته من الشقّ المضيء للقمر, مثل الشعرة ويختفي بسرعة فائقة (100 الف كلم في الساعة تقريبا) وهذا يحصل قبل الغروب بدقائق.
هذا خلاف زمني في توقيت ترصّد ولادة الهلال لا أحد يتحدّث عنه ممّا يساعد على ثبوت رؤية الهلال أيّ لمّا نفوّت هذه المدّة الزمنيّة من 8 الى 10 دقائق قبل الغروب أليّا يكون الهلال قد إختفى.
ولو إعتمدنا قول الفلكيين ما عدا الناسا هذه السنة من أنّ غروب الشمس حدث بعد غروب القمر ب6 دقائق أيّ قبل 8 أو 10 دقائق الهلال كان موجود.
نسأل الله أن يوفّقنا لما يوحّدنا.
بالمناسبة أدعو كلّ الجهات والذين يطالبون بتوحيد بداية الصّيام والإفطار أن يدعو لإتّباع الرّؤية على مكّة المكرّمة حتّى وإن أخطأت الى أن تحسم المسألة بقمر صناعي خاص لتحديد بدايات الشّهور القمريّة.
بيان المجلس الأوروبي للإفتاء ما كان أن يحدث.
أخشى أن نقع في إضعاف المؤسّسة الدينيّة في المملكة العربيّة السّعوديّة وهي الصّمام الأمان لكثير من القضايا رغم التشدّد في بعض الأحيان.
وعيدكم سعيد وكلّ عام وأنتم بخير وتقبّل الله صالح أعمالكم
عزالدين محمود
سويسرا
المصدر: صحيفة الوسط التونسية - 30 سبتمبر 2008
http://www.tunisalwasat.com/wesima_articles/index-20080930-12098.html
انتهى
النقل للفائدة لا دليل على الموافقة فليعلم
ـ[ابن المنير]ــــــــ[01 - 10 - 08, 03:16 م]ـ
هؤلاء الفلكيون الذين خطئوا وقوف النبي صلى الله عليه وسلم بعرفة في حجة الوداع مع أنه صلى الله عليه وسلم مؤيد بالوحي وقال في حجة الوداع: (إن الزمان قد استدار كهيئته يوم خلق الله السموات والأرض) لايستغرب منهم أن يخطئوا من بعده, والله المستعان.
ـ[الدسوقي]ــــــــ[01 - 10 - 08, 04:35 م]ـ
اقتباس من مشاركة أبي القاسم المصري (أخي الدسوقي السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
لكن مما يحيرني أنني تراءيت الهلال أول أمس ليلة العيد وليلة أمس التي ينبغي أن يكون الهلال ابن ليلتين فلم أر شيئا
فقلت أما ليلة العيد فمن الوارد عدم رؤيتي له مع رؤية آخرين
لكن
هل يعقل أن يكون الهلال ابن ليلتين ولا يرى في الأفق
وسأحرص الليلة إن شاء الله على تراءيه
وسأخبرك إن شاء الله
للعلم أنا مقيم بالإمارات) اهـ
__ والجواب بتوفيق الله تعالى: ___
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته،
... في عدم رؤيتك للهلال أخي رغم مرور يومين أبلغ رد على الذين يشترطون استفاضة الرؤية وكثرة الرائين ويكذبون الآحاد إذا خالفوا الحساب الفلكي.
وقد رأى الهلال آحاد فعمل النبي صلى الله عليه وسلم برؤيتهم، ولم يقل المسلمون: لِِمَ لم يره غيرهم؟:
... قال الإمام عبد العزيز بن باز رحمه الله:
"الهلال يثبت بشاهد واحد في دخول رمضان، شاهد عدل عند جمهور أهل العلم؛ لما ثبت عن ابن عمر رضي الله عنهما قال: «تراءى الناس الهلال فأخبرت النبي صلى الله عليه وسلم أني رأيته، فصام وأمر الناس بالصيام» (1)، ولما ثبت عن الرسول صلى الله عليه وسلم «أن أعرابيا شهد عنده بأنه رأى الهلال، فقال صلى الله عليه وسلم: أتشهد أن لا إله إلا الله، وأني رسول الله. قال: نعم، فأمر بالصيام» (2).
(يُتْبَع .. اقلب الصفحة)
(102/178)
فالهلال إذا رآه عدل في الدخول وجب الصيام به، أما الخروج فلا بد من شاهدين عدلين، وهكذا بقية الشهور لا تثبت إلا بشهادة عدلين؛ لأنه ثبت عن النبي صلى الله عليه وسلم أنه قال: «فإن شهد شاهدان فصوموا وأفطروا» (3). وثبت عن الحارث بن حاطب رضي الله عنه أنه قال: «عهد إلينا رسول الله صلى الله عليه وسلم أن ننسك للرؤية، فإن لم نره وشهد شاهدا عدل نسكنا بشهادتهما» (4).
والمقصود أن شهادة العدلين لا بد منها في الخروج وفي جميع الشهور، أما رمضان في الدخول فيكتفى فيه بشهادة واحد عدل للحديثين السابقين" ا. هـ
مجموع فتاوى العلامة عبد العزيز بن باز رحمه الله (15/ 60 - 61)
... وقال (15/ 137): " من عبد العزيز بن عبد الله بن باز إلى حضرة الأخ المكرم الشيخ س. أ. ل. وفقه الله لما فيه رضاه.
سلام عليكم ورحمة الله وبركاته، وبعد:
فقد تلقيت برقيتكم المتضمنة بيان أنه قد ثبت لديكم أن هناك استحالة لرؤية هلال شهر شوال في ليلة الخميس في منطقة الخليج ... إلخ. وأخبركم بأنه قد دلت الأدلة الشرعية وإجماع سلف الأمة على أن الحساب لا يعول عليه، وإنما المعول على الرؤية أو إكمال العدة كما قال النبي صلى الله عليه وسلم: «لا تصوموا حتى تروا الهلال أو تكملوا العدة، ولا تفطروا حتى تروا الهلال أو تكملوا العدة»: وقال صلى الله عليه وسلم: «صوموا لرؤيته وأفطروا لرؤيته، فإن غم عليكم فأكملوا العدة ثلاثين يوما» وفي لفظ: «فصوموا ثلاثين»، والأحاديث في هذا المعنى كثيرة.
وقد ثبتت رؤية الهلال ليلة الخميس بأكثر من شاهدين، وبذلك تعلمون أنه لا يعول على الحساب، والشاهدان كافيان دخولا وخروجا، والشاهد الواحد كاف في الدخول، وقد قال الله تعالى في كتابه الكريم: {يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لَا تُقَدِّمُوا بَيْنَ يَدَيِ اللَّهِ وَرَسُولِهِ وَاتَّقُوا اللَّهَ إِنَّ اللَّهَ سَمِيعٌ عَلِيمٌ} وقال سبحانه: {يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا أَطِيعُوا اللَّهَ وَأَطِيعُوا الرَّسُولَ وَأُولِي الْأَمْرِ مِنْكُمْ فَإِنْ تَنَازَعْتُمْ فِي شَيْءٍ فَرُدُّوهُ إِلَى اللَّهِ وَالرَّسُولِ إِنْ كُنْتُمْ تُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الْآخِرِ ذَلِكَ خَيْرٌ وَأَحْسَنُ تَأْوِيلًا} وأسأل الله عز وجل أن يمنحنا وإياكم وسائر إخواننا العلم النافع والعمل به والثبات على الحق إنه خير مسئول.
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته.
الرئيس العام لإدارات البحوث
العلمية والإفتاء والدعوة والإرشاد".
... فالهلال يثبت بشاهد واحد في دخول رمضان، وشاهدين في خروجه.
... وأماعدم رؤيتك للهلال، فلأنه أول الشهر يمكث فترة يسيرة ثم يغيب ويكون دقيقاولعلك تنظر إلى مكان في السماء غير مطلعه، ولعل المكان الذي توجد فيه حصل فيه إغمام أو غير ذلك من الظواهر التي تحجب الرؤية.
... وفي عهد النَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ استطلع هلال شوال فلم يره أحد من أهل المدينة، فأصبحوا صائمين، وجاء ركب بعد الزوال مسافرون من الأعراب فشهدوا برؤيته، فأفطر وأمر الناس بالفطر.
... َعَنْ أَبي عُميْر بنِ أَنسٍ رضي اللَّهُ عَنْهُما عَنْ عُمُومَةٍ لَهُ من أصحاب النبي صَلّى الله عَلَيْهِ وَسَلّم " أَنَّ رَكْباً جاءُوا إلى النبي صَلّى الله عَلَيْهِ وَسَلّم يشهدون أَنّهُمْ رأَوُا الهِلالَ بالأمْسِ فأَمَرَهُم أَنْ يُفْطروا وإذا أَصْبحُوا أَنْ يَغْدُوا إلى مُصَلَّاهُمْ " رواهُ أَحْمَدُ والنسائي وأَبُو داودَ وهذا لَفْظُهُ قال ابن حجر: "وإسنَادُهُ صحيح"، وصححه ابن المنذر وابن السكن وابن حزم.
... وفي عدم رؤيتك للهلال أخي رغم مرور يومين أبلغ رد على الذين يشترطون استفاضة الرؤية وكثرة الرائين ويكذبون الآحاد إذا خالفوا الحساب الفلكي، فلعلهم يتفكرون.
... وأبشرك أخي برؤية الهلال ليلة الثلاثاء،
وهناك شهادات في السعودية،
و شهادات في أمريكا،
و شهادات في الصومال،
و شهادات في الصين،
و شهادات في الفلبين،
ولم يردها أحد من قضاة الشرع الشريف، وأفطرت بموجبها أكثر من عشرين دولة.
... السلام عليكم ورحمة الله وبركاته، وصلى الله على نبينا محمد وعلى آله وصحبه وسلم.
وسبحانك اللهم وبحمدك أشهد ألا إله إلا أنت أستغفرك وأتوب إليك.
(يُتْبَع .. اقلب الصفحة)
(102/179)
ـ[سامح رضا]ــــــــ[01 - 10 - 08, 04:59 م]ـ
إنما يعرف الهلال بالرؤية لا بالحساب ولا بالعدد للعلامة ابن عقيل الظاهري
قال أبوعبدالرحمن: صح أن المشروع للأمة الإسلامية:
أن تؤقت بالنسة القمرية، وصح: أن ذلك فضيلة ومنقبة، وهنا نريد أن نبين: أن هذاالهلال الذي يجب أن نؤقت به: إنما يترتب الحكم الشرعي على رؤيته ولا اعتباربالعدد والحساب وقد فرق الشوكاني في تفسيره (ج 2 ص 213 الطبعة لأخيرة) بين العدد والحساب، وبيَّن القلقشندي في صبحه وابن تميمية في الرسالة الهلالية بعضا من طرقه الحسابية والعددية، ولقد كان أبو الريحان البيروني:يستطلع كثيرا من الحوادث التاريخية بطرق حسابية تجدها في قانونه المسعودي،ولقد تعرض الشيخ أبو تراب الظاهري لمسألة من ذلك، وهي إنكار البيروني أن الرسول صلى اللّه عليه وسلم دخل المدينة وهم يصومون يوم عاشوراء فكان في رده ـ حفظه اللّه ـ ما يقنع.
قال أبو عبد الرحمن: فلو لم ير الهلال ليلة الثلاثين لو جب إكمال عدة الشهر ثلاثين يوما بغض النظر عن تقويم أم القرى ـ مثلا ـ، وكذلك لو قال أحد المنجمين: الهلال الليلة فلا عبرة بقوله، وإنما العبرة بالرؤية وكذلك لو قيل: ثبت أن الشهور الثلاثة السابقة كانت كلها ناقصة فلا بد أن يكون الشهر تاماً.
قال بعضهم:
لا يتوالى النقص في أكثر من ... ثلاثة من الشهور يا فطن
كذا توالي خمسة مكملة ... هذا الصواب وسواه أبطله
وليس معنى عدم الاعتبار بالحساب: أنه لا يصح، فقد يكون الهلال صحيحا، ولكن الشرع إنما نصب لنا العلامة بالرؤية نصوم لرؤيته ونفطر لرؤيته، لا حرج علينا إذا أفطرنا والهلال طالع فعلا، لأننا لم نره، فلنا من ديننا سعة ويسر.
وقد ذهب مطرف بن عبد اللّه بن الشخيرـ وهو من كبار التابعين ـ وابن قتيبة: إلى أنه يعول على الحساب عند الغيم بتقدير المنازل واعتبار حسابها في صوم رمضان، وهو مذهب الروافض ودليلهما قوله ـ صلى اللّه عليه وسلم ـ: فإن غُم عليكم فاقدروا له: أي استدلوا عليه بمنازله، وقدروا إتمام الشهر بحسابه، وذهب إلى هذا أيضاً بعض أصحاب الشافعي وبعض أصحاب أبي حنيفة، وقالوا: يعتبر في ذلك بقول المنجمين. قال ابن العربي: وقد زل بعض أصحابنا، فحكي عن الشافعي: أنه قال: يعول على الحساب، وهي عثرة لا لعا لها، وقال ابن رشد: والمعروف له المشهور عنه: أنه لا يصام إلا برؤية فاشية أو شهادة عادلة كالذي عليه الجمهور.
قال أبو عبد الرحمن: وفي الأم علق الهلال بالرؤية ولم يذكر الحساب فعزو هذا المذهب إليه غير ثابت. وقال أبو إسحاق الشيرازي: وإن غم عليهم الهلال وعرف رجل الحساب ومنازل القمر وعرف بالحساب أنه من شهر رمضان ففيه وجهان: قال أبو العباس ـ يعني ابن سريج ـ: يلزمه الصوم لأنه عرف الشهر بدليل فأشبه إذا عرف بالبينة.
قال أبو عبد الرحمن: ودليلنا على عدم جواز الصيام بالحساب:
1ـ قوله ـ صلى اللّه عليه وسلم ـ: لا تصوموا حتى تروا الهلال ولا تفطروا حتى تروه فإن غم عليكم فاقدروا له. رواه البخاري ومسلم والنسائي عن ابن عمر، فصح بهذا: أن الصيام والإفطار منوطان بالرؤية، فإن كانت صحوا ولم يُِر أوحال دون رؤيته سحاب: قدر له.
ومعنى اقدروا له: شامل لكل ما يحصل به معرفة مقدار الشهر من حساب أو عدد، ولكن الروايات الأخرى (التي فيها: ثلاثون يوما). حددت المعنى المطلوب، فاتضح:أن قوله اقدروا له: بمعنى أكملوا عدته ثلاثين يوما. . والروايات الآنفة الذكر (وإن اختلفت ألفاظها): لا تحيل المعنى، ولا يستبعد: أنه ـ صلى اللّه عليه وسلم ـ عبر بكل هذه الألفاظ، فكل ما ذكر له رمضان، أو كلما هل هلاله: ذكر أمته بهذا الحكم.
(يُتْبَع .. اقلب الصفحة)
(102/180)
قال أبو عبد الرحمن: ولا يعجبنا ما ذهب إليه الإمام أبو جعفر الطحاوي في مشكل الآثار إذ يقول: إن أحسن ما قيل في قوله ـ صلى اللّه عليه وسلم ـ: " فاقدروا له ": أي اعرفو حسابه بمنازله، وإن هذا يخفى على أكثر الناس، فرد الأمر إلى ما يتساوون فيه، وهو إكمال العدة ثلاثين يوما فصار هذا ناسخا. قال أبو عبد الرحمن: كلا! فليس في الحديث ما يشعر بالنسخ ولم يعرف تاريخ الحديثين ليتميز المتقدم من المتأخر، فهي دعوى عارية من البرهان، وأرى أن الرسول صلى اللّه عليه وسلم لم يقصدإلا إكمال العدة ثلاثين يوما، لأن كلمة اقدروا له: محتملة ـ كما قلنا ـ عدة معان، فجاء النص بإكمال ثلاثين يوما، فتحدد المعنى المطلوب ولسنا ـ أيضاً ـ نذهب إلى قول ابن سريج: اقدروا له خطاب للخاصة الذين يعرفون الحساب. . وأكملوا العدة خطاب للعامة. أهـ قال أبو عبد الرحمن: لأنها دعوى بلا برهان، وهي تقسم المسلمين: طائفة تصوم وطائفة تفطر، وهذا يخالف قوله صلى اللّه عليه وسلم: صومكم يوم تصومون، ويخالف مقصد الشريعة في الحظ على الجماعة.
2ـ روى البخاري في صحيحه عن ابن عمرـ رضي اللّه عنهما ـ عن النبي ـ صلى اللّه عليه وسلم ـ أنه قال: إنا أمة أمية لا نكتب ولا نحسب الشهر هكذا وهكذا، يعني: مرة تسعة وعشرين، ومرة ثلاثين. وهذا الحديث يستدل به شيخ الإسلام ابن تيمية: على أن الحساب محرم منهي عنه.
(أ) لأنه أخبر أن الأمة التي اتبعته هي أمة الوسط، أمية لا تكتب ولا تحسب، فمن كتب أو حسب لم يكن من هذه الأمة في هذا الحكم، بل يكون قد اتبع غير سبيل المؤمنين.
(ب) وليس المعنى: أن من كان هذه الأمة فلا ينبغي له أن يكتب ولا يحسب، لأنه غير ظاهر اللفظ، فإن ظاهره خبر والصرف عن الظاهر إنما يكون لدليل يحوج إلى ذلك.
(جـ) ولا يقال: إن الحساب غير منهي عنه بنص هذا الحديث، بل يدل على أنه ليس بواجب، وإلا فهو جائز، لأن ألأمية صفة نقص: فصاحبها بأن يكون معذورأ أولى من أن يكون ممدوحا، وإنما لا يقال ذلك، لأن من الأمية ما هو محرم، ومنها ما هو مكروه، ومنها ما هو نقص، ومنها ما هو كمال والأمية هنا في الاستغناء بالرؤية عن الحساب صفة كمال ومدح من وجوه:
" من جهة الاستغناء عن الكتاب والحساب، بما هو أبين منه وأظهر، وهو الهلال. . ومن جهة أن الكتاب والحساب هنا يدخلهما غلط. . ومن جهة أن فيهما تعبا كثيرا بلا فائدة، فإن ذلك شغل عن المصالح، إذ هذا مقصود لغيره لا لنفسه".
قال أبو عبد الرحمن: ولا يحسبن متسرع: أننا نسوق هذا الكلام (عن شيخ الإسلام) مهاجمين علم الهيئة، ومقللين من ثمراته الطيبة التي ارتقت في هذا العصر، فلنا أن نستفيد من هذا العلم (إلا في مسألة الصيام وما في حكمها!) لأنها أمور شرعية تعبدية. . والذي تعبدنا بالصيام ـ جل شأنه ـ اختار لنا أسهل الأمور: " وهو: أن نصوم إذا رأينا الهلال، ونفطر إذا رأيناه، فإن لم نره فعلينا أن نصوم ثلاثين يوما ".
ولو أن علم الهيئة: يرشدنا إلى أن الشهر يهل هذه الليلة ـ أخذا باليد! ـ: لم يكن من الجائز أن نعتبر (إلا الرؤية أو أكمال العدة) وإلا كنا معتسفين طريقا لم ‘يرد منا سلوكه، واللّه لا يعبد إلا بما شرع، والرسول صلى اللّه عليه وسلم يقول: " كل عمل ليس عليه أمرنا فهورد! " وباللّه نتأيد.
قال أبو عبد الرحمن: سبق قول ابن سريج: أن من عرف الشهر بالحساب يلزمه الصيام لأنه عرفه بدليل. أهـ.
وجوابنا عليه: أن نقول: هبه عرفه بدليل، ولكن هذا الدليل لم يكن في أثر ما مناطا للحكم بل قال صلى اللّه عليه وسلم: صوموا لرؤيته وأفطروا لرؤيته. أهـ. فإن لم تكن الرؤية: فإكمال ثلاثين يوما. . وأقل ما في الأمر: أنهم يعتبرون في العبادة ما هو غير معتبر شرعا (1).
انظر مسائل الهلال (ص/ 45 ـ 54) للعلامة أبي عبدالرحمن بن عقبل الظاهري.
ـــــــــــــــــــ
(يُتْبَع .. اقلب الصفحة)
(102/181)
(1) قال أبوعبد الرحمن: إذا دل اللفظ على معنيين فأكثر سمي مشتركا، كالعين: لفظ واحد، يطلق على عدة معان والأضداد داخلة في المشترك اللفظي، (للفائدة يراجع المزهر للسيوطي ج 1 ص269 ـ 507) وللأصوليين خلاف طويل: في المعنى المراد من اللفظ المشترك أهو كل معانيه بمثابة اللفظ العام (كما يقول أصحاب الشافعي)، أم لا يمكن أن يشمل جميع معانيه ـ كما يقول أصحاب أبي حنيفة ـ أم انه يعم في النفي ولا يعم في الإثبات ـ كما قال آخرون ـ قال أبو عبد الرحمن: والذي نختاره: أن اللفظ المشترك لا يرد في كلام ويراد منه جميع معانيهإلا في عبارات يراد بها الإلغاز والتورية، شريطة: أن لا تتضاد المعاني، واللفظ المشترك يحمل على المعنى الظاهر الراجح: إما بحقيقة الوضع، وإما بقرينة ظاهرة صارفة، ومن ثم:فكلمة ـ اقدروا ـ شاملة للحساب والعدد وإكمال الثلاثين، ثم تعين الحمل على إكمال الثلاثين للروايات الأخرى، وباللّه التوفيق.
راجع:أصول الفقه للشيخ محمد أبي زهرة ص 160 ـ 162 ومباحث الآمدي ـ في أحكامه ـ في الفصل الرابع في الاسم ص 18 فما بعدها.
وفتاوى شيخ الإسلام ابن تيمية جمع ابن قاسم ج 25 ص131 ـ 201 وفتح الباري للحافظ ابن حجر ط م الحلبي عام 1378 ج5 ص 23 ـ 29.
والمنتقى شرح الموطأ للإمام أبي الوليد الباجي الطبعة الأولى ط م السعادة عام 1331هـ ج2 ص 28 وبداية المجتهد لأبي الوليد ابن راشد ط م دار الفكر ج1 ص207.
الاستقامة ج1 ص 275 والفروق لشهاب الدين القرافي وتهذيب الفروق لمحمد علي حسين ط م دار الحياة الكتب العربية الطبعة الأولى عام 1344 ج2 ص 178 ـ 189 والمهذب لإبي إسحاق الشيرزي ط م الحلبي عام 1379 ج1 العلمية عام 1313هـ ج 1 ص 261وسبل السلام للصنعاني ط م الحلبي عام 1379 ج 2 ص 152 ونيل الأوطار للشوكاني ط م الحلبي 1371 ج 4 ص 201 ـ202 وزادالمعاد لابن قيم الجوزية ط م الحلبي عام 1369 ج1 ص 157 والمعتصر من المختصر من مشكل الآثار لأبي المحاسن الحنفي ط م آباد الدكن عام 1362 ج 1 ص138 ـ 139 والجواهر للحكيم طنطاوي جوهري ط م الحلبي عام 1350 ج 17 ص 202 ـ 203 ج18 ص199 ـ 200.
وأحكام القرآن للقاضي أبي بكر بن العربي ط م الحلبي عام 1378 ج1 ص 82 وتفسير الرازي ط م البهية الطبعة الأولى ج 5 ص 132 وتفسير المنار لمحمد رشيد ط م القاهرة عام 1380 ج 2 ص 202 وج 11 ص 303 والجامع لأحكام القرآن لأبي عبدالله محمد أحمد القرطبي ج2 ص 293 الطبعة الأخيرة مصورة.
ـ[الفهمَ الصحيحَ]ــــــــ[01 - 10 - 08, 05:19 م]ـ
تركية - حسب الحساب الفلكي - عيدت يوم الثلاثاء
ولا يقال أن حساب تركية حساب فيه كذا وكذا وأن ذلك مرجعه إلى كذا وكذا
لأن المقصود حاصل في جميع الأحوال
وفيه أبلغ رد على من يزعم الأخذ بالحساب
والله أعلم
شيخنا الفاضل ...
بالنسبة لتركيا يحتاج الأمر لسؤال عن طريقتهم في اثبات دخول الشهور القمرية بعد تغير صناع القرار فيها ... فالأمر محتمل ... وقد ظلت تركيا لسنوات تعتمد القرارات التي توصل إليها المؤتمر القديم حول اعتماد حساب الأهلة ... ولكن في السنين الأخيرة ما عدنا ندري ما حصل عندهم بالضبط ... هل تركوا ذلك واستعاضوا بمتابعة من يحكم بثبوت رؤية مّا ... أم أنهم أوغلوا في الحسابات واعتمدوا حساب الاقتران ...
ـ[مؤيد السعدي]ــــــــ[01 - 10 - 08, 05:44 م]ـ
لقد أخذ الموضوع أكبر من حجمه، على الإنسان أن يركن لقضاة الشرع ولا يكن في قلبه شيء ماداموا على المنهنج السليم في تحري الرؤية
كنت قد حسبت أن مشاركاتي هنا للمدارسة والتمحيص في الإجراءات المريبة إذا بها تتحول للطعن ولحديث لا نسمع فيه بعضنا البعض
أقول للبعض لست ممن يرد الآحاد ولست ممن يأخذ بالحساب فيأتوني بأدلة تفند قول من يأخذ بالحساب.
وحتى نعود للمدارسة العلمية أطلب من الأفاضل:
ابن وهب والدسوقي و أبو عبد الله الدرعمي وأبو خالد السلمي وهشام التميمي
والأخ الفاضل الذي طلب معرف المزيد عن مؤهلاتي (لم أجد اسمه)
وأي شخص آخر يريد المشاركة
لدي صور قمت بجمعها عبر الآلة الافتراضية ولأن ليس كل ما يعلم يقال وتجنبا للفتنة
فضلا أرسلوا لي بريدكم الإلكتروني حتى أرسلها لكم.
وهذه المسائل بحاجة أن يحسن فيها كل طرف الاستماع للأخر وفهم كلامه وعدم تقويله ما لم يقله أو إلزامه بما لا يراه، ولا بد أن نقر إن في الأمر شيء من الريبة وهي تكرر الرؤية في هذه المنطقة دائما مع رؤية أكثر أهل البلاد ولم يبين في قرار مجلس القضاء عدد الشهود في المناطق الأخرى، وهل كيفية الرؤية التي أدلى بها الشهود واحدة أولا وهذا في نظري مهم جدا.
كما أن مما يقطع فتيل الفتنة لو أريد ذلك وتحمس له المسؤلون: أن يدعى جمعا كبيرا ممن عرفوا بحدة البصر والعدالة إلى الأحتساب والنظر مع الخضيري وغيره ويكون بعدها الأمر في غاية الوضوح فهل يضرهم أن يحضر عشرة أو عشرين ويرونه وتسجل شهادتهم ويتركوا هذا التكتم ومنع حضور أحد معهم؟
(يُتْبَع .. اقلب الصفحة)
(102/182)
ـ[هيثم حمدان]ــــــــ[01 - 10 - 08, 05:52 م]ـ
شيخنا عندما يرى الهلال يكون عمره 18 ساعة أو أكثر، فيفترض أن يكون قد زاد عمره عندما تغرب الشمس في المغرب وموريتانيا وصارت رؤيته واضحة جداً للجميع، لكن ذلك لم يحدث! وهو دلالة على الخطأ. أما في القارة الأميركية فيصير أوضح ويستحيل أن يخطأ ذو بصر سليم ولا يراه، ومع ذلك لم يدع رؤيته غير شخصين، وهو يدل على الوهم.
شيخنا محمد، عند القائلين باعتبار الحساب ليس من الضروري أن يرى الهلال في كل بلدة في المغرب إذا رؤي في المشرق. لأن الهلال قد لا يوجد في مقابل البلدة المعنية وقت غروب الشمس.
ولذلك يعملون لوائح إمكانية الرؤية.
فمثلاً، بحسب لائحة الرؤية ليوم الثلاثاء، فإن الهلال يمكن رؤيته في الشرق في أجزاء من أستراليا، لكن لا يمكن رؤيته في ساحل أمريكا الشرقي.
والله أعلم.
http://www.moonsighting.com/vis-maps.html
ـ[الدسوقي]ــــــــ[01 - 10 - 08, 06:14 م]ـ
على الإنسان أن يركن لقضاة الشرع ولا يكن في قلبه شيء ماداموا على المنهج السليم في تحري الرؤية.
زادك الله حرصا وهدى، وثبتنا وإياك على الحق، وهكذا المسلم أواب للحق، فجزاك الله خيرا، واستعملك في نصرة سنة نبيه محمد صلى الله عليه وسلم.
ـ[مؤيد السعدي]ــــــــ[01 - 10 - 08, 06:17 م]ـ
هذا رأي ولم أغيره انظر تاريخ قولي "فعلت خيرا بفطرك"
http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showpost.php?p=901286&postcount=5
وهذا لا يمنع المدارسة والتمحيص
ـ[ابن وهب]ــــــــ[01 - 10 - 08, 07:56 م]ـ
أين (ويتركوا هذا التكتم)
وكم مرة زعموا أن الهلال لم يشاهد إلا في سدير وشوهد وقتها في الحديدة في اليمن وغيرها من البلاد
وهذه المرة شوهد في مناطق
متعددة
فزعم التكتم وزعم أن هذا مما ينفرد به هولاء في سدير زعم في غير محله
شيخنا الفاضل (الفهم الصحيح)
ذكرتم - نفع الله بكم
(وقد ظلت تركيا لسنوات تعتمد القرارات التي توصل إليها المؤتمر القديم حول اعتماد حساب الأهلة ... ولكن في السنين الأخيرة ما عدنا ندري ما حصل عندهم بالضبط ... هل تركوا ذلك واستعاضوا بمتابعة من يحكم بثبوت رؤية مّا ... أم أنهم أوغلوا في الحسابات واعتمدوا حساب الاقتران.)
تركية لم تغير وهذا سياستها منذ زمن
وهي لا تتابع رؤية ما
ففي عيد الأضحى لعام 1428 مثلا العيد كان يوم 20 ديسمبر يوم الجمعة
رغم أن السعودية أعلنت أن الوقفة يوم الأربعاء والعيد يوم الخميس
وهناك دول تراجعت مثل تونس ووافقت السعودية ولكن تركية ما عليها من السعودية ولا من الرؤية بل تتعامل وقف نظام حسابي دقيق
وهي توافق السعودية حينا وتخالف أخرى
دون تعمد للموافقة أو المخالفة بل التقويم عندهم من سنين
ففي السنة الماضية 1428وافقت السعودية في عيد الفطر
والسعودية أفطرت يوم الجمعة وقد ذكرت ذلك
رغم أن أهل الحساب أنكروا
وقلت وقتها انظروا تركية بالحساب وافقت السعودية
وأما موضوع أن ذلك يرجع إلى موافقة بعض الجهات للحساب والبعض لا فالأستاذ علي جمعة مفتي مصر مثلا أراه يميل إلى الأخذ بالحساب مع الأخذ بالرؤية
وقد وافق في عام 1428 في عيد الأضحى السعودية رغم أن ذلك مخالف لأهل الحساب بالكلية
فمصر وافقت السنة الماضية عام 1429 رغم أن إنكار أهل الحساب السنة الماضية في عيد الأضحى كان أشنع
ومع ذلك وافقت مصر السعودية وكان على رأس الإفتاء الشيخ علي جمعة
وأيضا السعودية لو أرادت مخالفة أهل الحساب فكان بالامكان تقديم شهر رمضان إلى يوم الأحد ثم تعيد يوم الأثنين أو الثلاثاء
وبالتالي تخالف أهل الحساب في رمضان وفي العيد أيضا وتثبت مخالفة أهل الحساب
ولكن النظام في السعودية أنها لايتابعون الأستاذ محمد عودة ولا الأستاذ خالد شوكت
وهذا لا يعني أنهم يخالفون سنن الله الكونية
فمخالفة الأستاذ خالد شوكت أو الأستاذ محمد عودة لا يعني مخالفة سنن الله الكونية
ولا يلتفتون أصلا إلى كلام الأستاذ خالد شوكت ومحمد عودة
فلا هم يتعمدون مخالفتهم ولا موافقتهم
ـ[ابن وهب]ــــــــ[01 - 10 - 08, 08:41 م]ـ
ولمعرفة كيفية وضع التقويم في تركية ينظر
http://www.turktakvim.com/tekbilgi/muhimtenbih.htm
وهنا سرد لتحديد أيام عيد الفطر والأضحى من عام 1900 - 2008
http://www.takvim.com/ramazan_bayram.php
في تركية
KURBAN BAYRAMI = عيد الأضحى
RAMAZAN BAYRAMI = عيد الفطر
RAMAZAN AYI= بداية رمضان
وستجد أسفل الجدول
NOTLAR
1- 1900, 1932, 1965 ve 1997 y?llar?nda; y?l?n ba??nda ve sonunda ?K? RAMAZAN BA?LANGICI
2- 1903, 1935, 1968 ve 2000 y?llar?nda; y?l?n ba??nda ve sonunda ?K? RAMAZAN BAYRAMI
3- 1909, 1941, 1974 ve 2006 y?llar?nda; y?l?n ba??nda ve sonunda ?K? KURBAN BAYRAMI bulunmaktad?r.
حمل الملف وهو مفيد جدا
من عام 1900 - 2008 عيد الفطر وعيد الأضحى وبداية رمضان في تركية
(يُتْبَع .. اقلب الصفحة)
(102/183)
ـ[مؤيد السعدي]ــــــــ[01 - 10 - 08, 08:41 م]ـ
كما قلت سابقا دعوني من علي جمعة الذي ظهر #$%^&! @#$%^
يا ابن وهب لا تدفعني لكلام على مسلم بعينه فأنا لا أحب ذلك
علي جمعة معروف وأفكاره معروفة وهو قال في برنامج على الفضائيات أن الرؤية تكون رؤيا العقل
ـ[عمر القاضي]ــــــــ[01 - 10 - 08, 09:11 م]ـ
الإجماع الذي يذكر الأصوليون أنه حجة هو إجماع علماء الشرع على قضية شرعية وأما أجماع غيرهم فليس بحجة فكم أجمعوا علي قضية ثم تبين خطؤها
ـ[حمود بن يحيى]ــــــــ[01 - 10 - 08, 09:25 م]ـ
قال الشيخ أحمد شاكر رحمه الله في رسالته "أوائل الشهور العربية":
(فمما لا شك فيه أن العرب قبل الإسلام وفي صدر الإسلام لم يكونوا يعرفون العلوم الفلكية معرفة علمية جازمة، كانوا أمة أميين، لا يكتبون ولا يحسبون، ومن شدا منهم شيئًا من ذلك فإنما يعرف مبادئ أو قشورا، عرفها بالملاحظة والتتبع، أو بالسماع والخبر، لم تبن على قواعد رياضية، ولا على براهين قطعية ترجع إلى مقدمات أولية يقينية، ولذلك جعل رسول الله صلى الله عليه وسلم مرجع إثبات الشهر في عبادتهم إلى الأمر القطعي المشاهد الذي هو في مقدور كل واحد منهم، أو في مقدور أكثرهم. وهو رؤية الهلال بالعين المجردة، فإن هذا أحكم وأضبط لمواقيت شعائرهم وعباداتهم، وهو الذي يصل إليه اليقين والثقة مما في استطاعتهم، ولا يكلف الله نفسًا إلا وسعها.
لم يكن مما يوافق حكمة الشارع أن يجعل مناط الإثبات في الأهلة الحساب والفلك، وهم لا يعرفون شيئًا من ذلك في حواضرهم، وكثير منهم بادون لا تصل إليهم أنباء الحواضر، إلا في فترات متقاربة حينا، ومتباعدة أحيانا، فلو جعله لهم بالحساب والفلك لأعنتهم، ولم يعرفه منهم إلا الشاذ والنادر في البوادي عن سماع إن وصل إليهم، ولم يعرفه أهل الحواضر إلا تقليدًا لبعض أهل الحساب، وأكثرهم أو كلهم من أهل الكتاب.
ثم فتح المسلمون الدنيا، وملكوا زمام العلوم، وتوسعوا في كل أفنانها، وترجموا علوم الأوائل، ونبغوا فيها، وكشفوا كثيرًا من خباياها، وحفظوها لمن بعدهم، ومنها علوم الفلك والهيئة وحساب النجوم.
وكان أكثر الفقهاء والمحدثين لا يعرفون علوم الفلك، أو هم يعرفون بعض مبادئها، وكان بعضهم، أو كثير منهم لا يثق بمن يعرفها ولا يطمئن إليه، بل كان بعضهم يرمي المشتغل بها بالزيغ والابتداع، ظنا منه أن هذه العلوم يتوسل بها أهلها إلى ادعاء العلم بالغيب - التنجيم - وكان بعضهم يدعي ذلك فعلا، فأساء إلى نفسه وإلى علمه، والفقهاء معذورون، ومن كان من الفقهاء والعلماء يعرف هذه العلوم لم يكن بمستطيع أن يحدد موقفها الصحيح بالنسبة إلى الدين والفقه، بل كان يشير إليها على تخوف.
هكذا كان شأنهم، إذ كانت العلوم الكونية غير ذائعة ذيعان العلوم الدينية وما إليها، ولم تكن قواعدها قطعية الثبوت عند العلماء.
وهذه الشريعة الغراء السمحة، باقية على الدهر، إلى أن يأذن الله بانتهاء هذه الحياة الدنيا، فهي تشريع لكل أمة، ولكل عصر، ولذلك نرى في نصوص الكتاب والسنة إشارات دقيقة لما يستحدث من الشئون، فإذا جاء مصداقها فسرت وعلمت، وإن فسرها المتقدمون على غير حقيقتها.
وقد أشير في السنة الصحيحة إلى ما نحن بصدده، فروى البخاري من حديث ابن عمر عن النبي صلى الله عليه وسلم أنه قال: "إنا أمة أمية، لا نكتب ولا نحسب، الشهر هكذا وهكذا ... " يعني مرة تسعة وعشرين، ومرة ثلاثين.
وقد أصاب علماؤنا المتقدمون رحمهم الله في تفسير معنى الحديث، وأخطأوا في تأويله، ومن أجمع قول لهم في ذلك قول الحافظ ابن حجر: المراد بالحساب هنا حساب النجوم وتسييرها، ولم يكونوا يعرفون من ذلك إلا النزر اليسير. فعلق الحكم بالصوم وغيره بالرؤية، لرفع الحرج عنهم في معاناة التسيير، واستمر الحكم في الصوم ولو حدث بعدهم من يعرف ذلك. بل ظاهر السياق ينفي تعليق الحكم بالحساب الأصلي.
(يُتْبَع .. اقلب الصفحة)
(102/184)
ويوضحه قوله في الحديث الماضي: "فإن غم عليكم فأكملوا العدة ثلاثين"، ولم يقل: فسلوا أهل الحساب، والحكمة فيه كون العدد عند الإغماء استوى فيه المكلفون، فيرتفع الاختلاف والنزاع عنهم، وقد ذهب قوم إلى الرجوع إلى أهل التسيير في ذلك، وهم الروافض (الإسماعيلية) ونقل عن بعض الفقهاء موافقتهم، قال الباجي: وإجماع السلف الصالح حجة عليهم، وقال ابن بزيزة: وهو مذهب باطل، فقد نهت الشريعة عن الخوض في علم النجوم؛ لأنها حدس وتخمين، ليس فيها قطع ولا ظن غالب مع أنه لو ارتبط الأمر بها لضاق، إذ لا يعرفها إلا القليل ا هـ.
فهذا التفسير صواب، في أن العبرة بالرؤية لا بالحساب، والتأويل خطأ، في أنه لو حدث من يعرف استمر الحكم في الصوم ـ أي باعتبار الرؤية وحدها ـ لأن الأمر باعتماد الرؤية وحدها جاء معللا بعلة منصوصة، وهي أن الأمة "أمية لا تكتب ولا تحسب"، والعلة تدور مع المعلول وجودًا وعدمًا، فإذا خرجت الأمة عن أميتها، وصارت تكتب وتحسب، أعني صارت في مجموعها ممن يعرف هذه العلوم، وأمكن الناس ـ عامتهم وخاصتهم ـ أن يصلوا إلى اليقين والقطع في حساب أول الشهر، وأمكن أن يثقوا بهذا الحساب ثقتهم بالرؤية أو أقوى، إذا صار هذا شأنهم في جماعتهم وزالت علة الأمية: وجب أن يرجعوا إلى اليقين الثابت، وأن يأخذوا في إثبات الأهلة بالحساب وحده، وألا يرجعوا إلى الرؤية إلا حين استعصى عليهم العلم به، كما إذا كان ناس في بادية أو قرية، لا تصل إليهم الأخبار الصحيحة الثابتة عن أهل الحساب.
وإذا وجب الرجوع إلى الحساب وحده بزوال علة منعه، وجب أيضًا الرجوع إلى الحساب الحقيقي للأهلة، واطّراح إمكان الرؤية وعدم إمكانها، فيكون أول الشهر الحقيقي الليلة التي يغيب فيها الهلال بعد غروب الشمس، ولو بلحظة واحدة.
وما كان قولي هذا بدعًا من الأقوال: أن يختلف الحكم باختلاف أحوال المكلفين فإن هذا في الشريعة كثير، يعرفه أهل العلم وغيرهم، ومن أمثلة ذلك في مسألتنا هذه: أن الحديث: "فإن غم عليكم فاقدروا له" ورد بألفاظ أخر، في بعضها: "فإن غم عليكم فأكملوا العدة ثلاثين" ففسر العلماء الرواية المجملة: "فاقدروا له" بالرواية المفسرة: "فأكملوا العدة" ولكن إمامًا عظيمًا من أئمة الشافعية، بل هو إمامهم في وقته، وهو أبو العباس أحمد بن عمر بن سريج جمع بين الروايتين، بجعلهما في حالين مختلفين: أن قوله: "فاقدروا له" معناه: قدروه بحسب المنازل، وأنه خطاب لمن خصه الله بهذا العلم، وأن قوله: "فأكملوا العدة"خطاب للعامة.
فقولي هذا يكاد ينظر إلى قول ابن سريج، إلا أنه جعله خاصًا بما إذا غم الشهر فلم يره الراؤون، وجعل حكم الأخذ بالحساب للأقلين، على ما كان في وقته من قلة عدد العارفين، وعدم الثقة بقولهم وحسابهم، وبطء وصول الأخبار إلى البلاد الأخرى، إذا ثبت الشهر في بعضها، وأما قولي فإنه يقضي بعموم الأخذ بالحساب الدقيق الموثوق به، وعموم ذلك على الناس، بما يسر في هذه الأيام من سرعة وصول الأخبار وذيوعها. ويبقى الاعتماد على الرؤية للأقل النادر، ممن لا يصل إليه الأخبار، ولا يجد ما يثق به من معرفة الفلك ومنازل الشمس والقمر.
ولقد أرى قولي هذا أعدل الأقوال، وأقربها إلى الفقه السليم، وإلى الفهم الصحيح للأحاديث الواردة في هذا الباب)
ـ[هشام التميمي]ــــــــ[01 - 10 - 08, 09:28 م]ـ
الأخ الشيخ ابن وهب وغيره من الزملاء
أرجوأن يتنتبهوا لهذا:
أوضح الباحث العلمي الفلكي عبدالعزيز الشمري عضو الاتحاد العربي لعلوم الفضاء والفلك، أن عيد رمضان المبارك لهذا العام سوف يكون على مدى ثلاثة أيام هي أيام الثلاثاء والأربعاء والخميس في العالمين العربي والإسلامي وذلك على النحو التالي:
يوم الثلاثاء 30سبتمبر 2008م: سوف يكون بداية شهر شوال 1429ه (عيد الفطر) في كل من ليبيا ونيجريا.
يوم الأربعاء 1أكتوبر 2008م: سوف يكون بداية شهر شوال 1429ه (عيد الفطر) في كل من المملكة العربية السعودية ومصر ودول الخليج العربي وبعض الدول العربية والإسلامية
ويوم الخميس 2أكتوبر 2008م: سوف يكون بداية (عيد الفطر) في كل من باكستان وعمان والمغرب وإيران.
وأضاف الشمري: أن القمر سوف يغرب بمشيئة الله تعالى مساء يوم الاثنين (ليلة الثلاثاء) 29سبتمبر 2008م قبل غروب الشمس في سماء مكة المكرمة (الجزيرة العربية) بثماني دقائق؛ حيث أن الشمس ستغرب في مكة المكرمة في مساء يوم الاثنين (ليلة الثلاثاء) في تمام الساعة السادسة و 12دقيقة (حسب تقويم أم القرى) ويغرب القمر في مكة المكرمة في مساء يوم الاثنين (ليلة الثلاثاء) في تمام الساعة السادسة و 4دقائق (حسب تقويم أم القرى)
وهذا يعني استحالة رؤية الهلال في سماء المملكة العربية السعودية والجزيرة العربية وفي جميع أنحاء العالمين العربي والإسلامي عموما في مساء يوم الاثنين (ليلة الثلاثاء)
وذلك لكون القمر يغرب قبل غروب الشمس في مكة المكرمة بثماني دقائق وعليه يكون يوم الثلاثاء هو المتمم لشهر رمضان 30يوما ويكون أول أيام شهر شوال (أول أيام عيد الفطر) هو يوم الأربعاء 1أكتوبر 2008م والله اعلم.
http://www.alriyadh.com/2008/09/24/article376136.html
فلم ينف الفلكيون أن يرى في كل مكان.
(يُتْبَع .. اقلب الصفحة)
(102/185)
ـ[مؤيد السعدي]ــــــــ[01 - 10 - 08, 09:57 م]ـ
وأضاف الشمري: أن القمر سوف يغرب بمشيئة الله تعالى مساء يوم الاثنين (ليلة الثلاثاء) 29سبتمبر 2008م قبل غروب الشمس في سماء مكة المكرمة (الجزيرة العربية) بثماني دقائق؛ حيث أن الشمس ستغرب في مكة المكرمة في مساء يوم الاثنين (ليلة الثلاثاء) في تمام الساعة السادسة و 12دقيقة (حسب تقويم أم القرى) ويغرب القمر في مكة المكرمة في مساء يوم الاثنين (ليلة الثلاثاء) في تمام الساعة السادسة و 4دقائق (حسب تقويم أم القرى) تماما هذا هو كلام علماء الفلك وليس كلام هواة الفلك (من السهل تميزهم فهواة الفلك يتحدثون عن الساعات بعد الاقتران وعلماء الفلك يمكنهم حساب وقت غياب القمر والشمس وهو نزولهما تحت الأفق)
ولا أعرف لماذا لم يرسل لي الأخوة
بأي حال سأضع أحد الصور التي أخذتها من الآلة الافتراضية فوق منطقة سدير قبيل غياب القمر بلحظات وهي تظهر غياب القمر تحت الأفق قبل الشمس ب 8 دقائق مما يعني أنه تستحيل رؤيته كما وأن إضأته كانت صفر
http://www.ahlalhdeeth.com/vb/attachment.php?attachmentid=59983&stc=1&d=1222883680
لكن ليس هذا ما يريبني ما يريبني عدم رؤية بقية المناطق رغم حرصها وما قيل عن أن الشهادات المثيرة للجدل لا تكون إلا من هذه القرية المتطرفة (مكانا)
وللعلم تقوم خوارزمية أم القرى على اعتبار الشهر 29 يوم إذا تحقق الشرطان الآتيان
حدوث الاقتران المتوقع (بين مركز الأرض والشمس والقمر) قبل غروب شمس 29
غروب القمر المتوقع (نزوله تحت الافق) بعد غروب الشمس وليس قبل ذلك
فإذا لم يتحق أحدهما كان الشهر 30 يوماً
ـ[ابن وهب]ــــــــ[01 - 10 - 08, 09:59 م]ـ
أخي الحبيب هشام التميمي - وفقه الله - انظر كلام الأستاذ بجامعة الرشيد بباكستان
وكلام الأستاذ الشمري (أن عيد رمضان المبارك لهذا العام سوف يكون على مدى ثلاثة أيام هي أيام الثلاثاء والأربعاء والخميس في العالمين العربي والإسلامي) هو توقع منه لما يحدث فعلا بغض النظر عن موافقته للحساب أو لا
وهو نفس الموجود في كلام الأستاذ خالد شوكت ومحمد عودة تقريبا فلا خلاف بين هولاء (الفلكيين) أن لا يرى الهلال ليلة الثلاثاء (مساء الإثنين) لا في ليبيا ولا في نجيريا ولا في غيرها من البلاد
فهذا مجرد توقع من القوم بحسب بداية الدول لرمضانولكن الرؤية فلا رؤية
والشهادات في المناطق المختلفة الصومال الصين السعودية أمريكا
بارك الله فيكم ونفع بكم
ـ[ابن وهب]ــــــــ[01 - 10 - 08, 10:04 م]ـ
أخي الكريم مؤيد - وفقه الله -
ذكرتم - نفع الله بكم -
(ما يريبني ما يريبني عدم رؤية بقية المناطق)
سبحان الله من أخبرك بذلك؟ شوهد في حائل وفي غيرها من المناطق
ـ[الدسوقي]ــــــــ[01 - 10 - 08, 10:21 م]ـ
... عن أَبَي هُرَيْرَةَ رضي الله عنه قال قال النبي - صلى الله عليه وسلم -: " صُومُوا لِرُؤْيَتِهِ وَأَفْطِرُوا لِرُؤْيَتِهِ فَإِنْ غُبِّيَ عَلَيْكُمْ فَأَكْمِلُوا عِدَّةَ شَعْبَانَ ثَلَاثِينَ " رواه البخاري ومسلم.
وقد تواترت الأحاديث الآمرة بصيام رمضان والفطر منه لرؤية الهلال، أو إتمام عدة الشهر ثلاثين يوماً إذا لم يُر الهلال، وصرح الطحاوي في شرح معاني الآثار بتواترها عن رسول الله صلى الله عليه وسلم، وفيها أوضح بيان ممن أوتي جوامع الكلم صلى الله عليه وسلم للطريقة الشرعية الوحيدة في بدء الصيام ونهايته،
* قال شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله: (الطَّرِيقُ إلَى مَعْرِفَةِ طُلُوعِ الْهِلَالِ هُوَ الرُّؤْيَةُ؛ لَا غَيْرُهَا: بِالسَّمْعِ وَالْعَقْلِ) ا. هـ
* قال ابن قدامة في المغني (3/ 9): (لو بنى على قول المنجمين وأهل المعرفة بالحساب فوافق الصواب , لم يصح صومه , وإن كثرت إصابتهم , لأنه ليس بدليل شرعي يجوز البناء عليه , ولا العمل به , فكان وجوده كعدمه , قال النبي صلى الله عليه وسلم: " صوموا لرؤيته , وأفطروا لرؤيته ". وفي رواية: " لا تصوموا حتى تروه , ولا تفطروا حتى تروه ") ا. هـ
* وقال الشيخ عبد العزيز بن عبد الله بن باز رحمه الله: (النبي صلى الله عليه وسلم أمر بالصوم لرؤية الهلال والإفطار لها وحصر ذلك فيها) ا. هـ
(يُتْبَع .. اقلب الصفحة)
(102/186)
* قال العلامة بكر بن عبد الله أبو زيد رحمه الله: (الأحاديث دلت بمجموعها على انحصار الوصول إلى اليقين المذكور بأحد الطريقين. فالصيام حكم سببه: الرؤية للهلال أو الإكمال) ا. هـ
... نَفَي النبيُّ صلى الله عليه وسلم الحساب عن الأمة المحمدية فيما يتعلق بالصوم والإفطار.
فعن عبد اللَّهِ بن عُمَرَ رضي الله عنهما عن النبي - صلى الله عليه وسلم - أَنَّهُ قال: " إِنَّا أُمَّةٌ أُمِّيَّةٌ لَا نَكْتُبُ ولا نَحْسُبُ الشَّهْرُ هَكَذَا وَهَكَذَا يَعْنِي مَرَّةً تِسْعَةً وَعِشْرِينَ وَمَرَّةً ثَلَاثِينَ " رواه البخاري ومسلم.
... فمن عمل بالحساب الفلكي أو قدمه على الرؤية أو جمع بينهما فيكون قد صحح ما أبطله النبي - صلى الله عليه وسلم - وأثبت ما نفاه، ويكون قد اتبع غير سبيل المؤمنين.
فعن سَعْدِ بن عُبَيْدَةَ قال: سمع ابن عُمَرَ رضي الله عنهما رَجُلًا يقول اللَّيْلَةَ لَيْلَةُ النِّصْفِ فقال له ما يُدْرِيكَ أَنَّ اللَّيْلَةَ النِّصْفُ سمعت رَسُولَ اللَّهِ - صلى الله عليه وسلم - يقول: " الشَّهْرُ هَكَذَا وَهَكَذَا وَأَشَارَ بِأَصَابِعِهِ الْعَشْرِ مَرَّتَيْنِ وَهَكَذَا في الثَّالِثَةِ وَأَشَارَ بِأَصَابِعِهِ كُلِّهَا وَحَبَسَ أو خَنَسَ إِبْهَامَهُ " رواه مسلم.
* قال شيخ الإسلام ابن تيمية: (قَوْلهُ: " إنَّا أُمَّةٌ أُمِّيَّةٌ لَا نَكْتُبُ وَلَا نَحْسُبُ " هُوَ خَبَرٌ تَضَمَّنَ نَهْيًا. فَإِنَّهُ أَخْبَرَ أَنَّ الْأُمَّةَ الَّتِي اتَّبَعَتْهُ هِيَ الْأُمَّةُ الْوَسَطُ أُمِّيَّةٌ لَا تَكْتُبُ وَلَا تَحْسُبُ. فَمَنْ كَتَبَ أَوْ حَسَبَ لَمْ يَكُنْ مِنْ هَذِهِ الْأُمَّةِ فِي هَذَا الْحُكْمِ. بَلْ يَكُونُ قَدْ اتَّبَعَ غَيْرَ سَبِيلِ الْمُؤْمِنِينَ الَّذِينَ هُمْ هَذِهِ الْأُمَّةُ فَيَكُونُ قَدْ فَعَلَ مَا لَيْسَ مِنْ دِينِهَا وَالْخُرُوجُ عَنْهَا مُحَرَّمٌ مَنْهِيٌّ عَنْهُ فَيَكُونُ الْكِتَابُ وَالْحِسَابُ الْمَذْكُورَانِ مُحَرَّمَيْنِ مَنْهِيًّا عَنْهُمَا) ا. هـ
... فمن عمل بالحساب الفلكي أو قدمه على الرؤية أو جمع بينهما يكون قد خالف أمر النبي - صلى الله عليه وسلم - ونهيه، وقد قال الله تعالى: (فَلْيَحْذَرِ الَذِينَ يُخَالِفُونَ عَنْ أَمْرِهِ أَن تُصِيبَهُمْ فِتْنَةٌ أَوْ يُصِيبَهُمْ عَذَابٌ أَلِيمٌ). قال الإمام أحمد رحمه الله تعالى:" أتدري ما الفتنة؟ الفتنة الشرك لَعَلَّهُ إذا ردَّ بعضَ قوله أن يقع في قلبه شيء من الزيغ فيهلك ".
وانظر:
كتاب بطلان العمل بالحساب الفلكي في الصوم والإفطار،
وبيان ما فيه من مفاسد، ووجوب العمل بالرؤية الشرعية الثابتة عن خير البرية صلى الله عليه وسلم، من ثلاثين وجهًا.
http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=147315
ـ[محمد الأمين]ــــــــ[01 - 10 - 08, 10:38 م]ـ
شيخنا محمد، عند القائلين باعتبار الحساب ليس من الضروري أن يرى الهلال في كل بلدة في المغرب إذا رؤي في المشرق. لأن الهلال قد لا يوجد في مقابل البلدة المعنية وقت غروب الشمس.
ولذلك يعملون لوائح إمكانية الرؤية.
فمثلاً، بحسب لائحة الرؤية ليوم الثلاثاء، فإن الهلال يمكن رؤيته في الشرق في أجزاء من أستراليا، لكن لا يمكن رؤيته في ساحل أمريكا الشرقي.
والله أعلم.
http://www.moonsighting.com/vis-maps.html
هذه مسألة أخرى أنه يمكن مشاهدة القمر في القسم الجنوبي من الأرض بشكل أوضح حيث يكون ارتفاع القمر فوق الأفق أكبر في هذا الوقت من السنة. لكن هذه المسألة هي غير مسألتنا لأني أتكلم عن مناطق على خط عرض واحد تقريباً.
ـ[محمد الأمين]ــــــــ[02 - 10 - 08, 12:22 ص]ـ
ثانياً: من يقرأ كلامك يفهم أننا وقعنا في تناقض، ولا أدري ما هي حجتك الشرعية كي تلزمنا بأنه إما أن نعمل بالحساب الفلكي أو نقول باتحاد المطالع فلم يكن لنا من الشرع إلا هذان الأمران.
المقصود أن من يتابع السعودية إنما يقولون باتحاد المطالع، وقد تناقضوا هذا العام لأنه قد تم رؤية الهلال في نيجيريا وأفطر ملايين المسلمين فيها يوم الاثنين، وهم لم يعتبروا شهادتهم. فلا هم أخذوا بوحدة المطالع ولا بالحساب الفلكي.
ـ[أبو خالد السلمي]ــــــــ[02 - 10 - 08, 12:55 ص]ـ
المقصود أن من يتابع السعودية إنما يقولون باتحاد المطالع، وقد تناقضوا هذا العام لأنه قد تم رؤية الهلال في نيجيريا وأفطر ملايين المسلمين فيها يوم الاثنين، وهم لم يعتبروا شهادتهم. فلا هم أخذوا بوحدة المطالع ولا بالحساب الفلكي.
فضيلة الشيخ الكريم محمد الأمين حفظكم الله
لم نتابع نيجيريا لأسباب منها أننا لم نعلم بأن عيدهم كان الاثنين إلا يوم الثلاثاء، ثم الأحد كان 28 رمضان عندنا فلم نكن ننتظر أن يرى هلال في أي بقعة في العالم، ولا علم لنا بكيفية دخول رمضان عندهم ومتى دخل؟، وهل عملوا بحساب أو برؤية؟، وما آلية إثبات الشهر عندهم؟، ثم إن الأخبار المنشورة لم نجد فيها تصريحا بالرؤية وإنما مجرد أن الحكومة النيجيرية أعلنت أن العيد الاثنين، ولهذه الأسباب فلا تبرأ ذمتنا بمتابعتهم وتفطير الناس بعد صيام 28 يوما من رمضان ثم تكليفهم بقضاء يوم وما في ذلك من حرج، وإنما نتابع من نثق في أنهم أثبتوا الشهر بالرؤية، وأن الشهود قد عدلهم قاض شرعي موثوق، وليس الأمر متابعة للسعودية دون غيرها، مع أنه ليس تحيزا أن يقال إن أوثق قضاء شرعي تبرأ به ذمة المسلمين في العالم هو قضاء السعودية، ومع ذلك فقد تابعنا رؤية اليمن في إحدى السنوات رغم عدم أخذ السعودية برؤيتهم.
(يُتْبَع .. اقلب الصفحة)
(102/187)
ـ[الدسوقي]ــــــــ[02 - 10 - 08, 01:22 ص]ـ
فوائد جليلة في اتباع سنة رسول الله صَلّى الله عَلَيْهِ وَسَلّم
قال الإمام ابن القيم رحمه الله تعالى:
" إن المعارضين للوحي بآرائهم خمس طوائف:
طائفة عارضته بعقولهم في الخبريات وقدمت عليه العقل فقالوا لأصحاب الوحي لنا العقل ولكم النقل
وطائفة عارضته بآرائهم وقياساتهم فقالوا لأهل الحديث لكم الحديث ولنا الرأي والقياس
وطائفة عارضته بحقائقهم وأذواقهم وقالوا لكم الشريعة ولنا الحقيقة
وطائفة عارضته بسياساتهم وتدبيرهم فقالوا أنتم أصحاب الشريعة ونحن أصحاب السياسة
وطائفة عارضته بالتأويل الباطن فقالوا أنتم أصحاب الظاهر ونحن أصحاب الباطن
ثم إن كل طائفة من هذه الطوائف لا ضابط لما تأتي به من ذلك بل ما تأتي به تبع لأهوائها كما قال تعالى: (فإن لم يستجيبوا لك فاعلم أنما يتبعون أهواءهم) القصص 50
وقال: (وأن احكم بينهم بما أنزل الله ولا تتبع أهواءهم) المائدة 49
فما هو إلا الهوى أو الوحي، كما قال تعالى: (وما ينطق عن الهوى إن هو إلا وحي يوحى) النجم 4 , 3
فجعل النطق نوعين نطقا عن الوحي ونطقا عن الهوى " ا. هـ
... وقال: " أهل السنة ... المستحقون للبشرى في الحياة الدنيا وفي الأخرة ونعم الله عليهم باطنة وظاهرة وهم أولياء الرسول وحزبه - ومن خرج عن سنته فهم اعداؤه وحربه - لا تأخذهم في نصرة سنته ملامة اللوام ولا يتركون ما صح عنه لقول أحد من الانام والسنة أجل في صدورهم من ان يقدموا عليها رأيا فقهيا أو بحثا جدليا أو خيالا صوفيا أو تناقضا كلاميا أو قياسيا فلسفيا أو حكما سياسيا فمن قدم عليها شيئا من ذلك فباب الصواب عليه مسدود وهو عن طريق الرشاد مصدود " ا. هـ
... وقال: " الانقياد لما جاء به الرسول والاستسلام له والإذعان وذلك بثلاثة أشياء:
* الأول: أن لا يعارض شيئا مما جاء به بشيء من المعارضات الأربعة السارية في العالم المسماة: بالمعقول والقياس والذوق والسياسة
فالأولى: للمنحرفين أهل الكبر من المتكلمين الذين عارضوا نصوص الوحي بمعقولاتهم الفاسدة وقالوا: إذا تعارض العقل والنقل: قدمنا العقل وعزلنا النقل إما عزل تفويض وإما عزل تأويل والثاني: للمتكبرين من المنتسبين إلى الفقه قالوا: إذا تعارض القياس والرأي والنصوص: قدمنا القياس على النص ولم نلتفت إليه والثالث: للمتكبرين المنحرفين من المنتسبين إلى التصوف والزهد فإذا تعارض عندهم الذوق والأمر قدموا الذوق والحال ولم يعبأوا بالأمر والرابع: للمتكبرين المنحرفين من الولاة والأمراء الجائرين إذا تعارضت عندهم الشريعة والسياسة قدموا السياسة ولم يلتفتوا إلى حكم الشريعة فهؤلاء الأربعة: هم أهل الكبر، والتواضع: التخلص من ذلك كله
* الثاني: أن لا يتهم دليلا من أدلة الدين بحيث يظنه فاسد الدلالة أو ناقص الدلالة أو قاصرها أو أن غيره كان أولى منه ومتى عرض له شيء من ذلك فليتهم فهمه وليعلم أن الآفة منه والبلية فيه كما قيل:
وكم من عائب قولاصحيحا ... وآفته من الفهم السقيم
ولكن تأخذ الأذهان منه ... على قدر القرائح والفهوم
وهكذا الواقع في الواقع حقيقة: أنه ما اتهم أحد دليلا للدين إلا وكان المتهم هو الفاسد الذهن المأفون في عقله وذهنه فالآفة من الذهن العليل لا في نفس الدليل وإذا رأيت من أدلة الدين ما يشكل عليك وينبو فهمك عنه فاعلم أنه لعظمته وشرفه استعصى عليك وأن تحته كنزا من كنوز العلم ولم تؤت مفتاحه بعد هذا في حق نفسك
وأما بالنسبة إلى غيرك: فاتهم آراء الرجال على نصوص الوحي وليكن ردها أيسر شيء عليك للنصوص فما لم تفعل ذلك فلست على شيء ولو ولو وهذا لا خلاف فيه بين العلماء قال الشافعي قدس الله روحه: أجمع المسلمون على أن من استبانت له سنة رسول الله: لم يحل له أن يدعها لقول أحد
* الثالث: أن لا يجد إلى خلاف النص سبيلا ألبتة لا بباطنه ولا بلسانه ولا بفعله ولا بحاله بل إذا أحس بشيء من الخلاف: فهو كخلاف المقدم على الزنا وشرب الخمر وقتل النفس بل هذا الخلاف أعظم عند الله من ذلك وهو داع إلى النفاق وهو الذي خافه الكبار والأئمة على نفوسهم
واعلم أن المخالف للنص لقول متبوعه وشيخه ومقلده أو لرأيه ومعقوله وذوقه وسياسته إن كان عند الله معذورا ولا والله ما هو بمعذور فالمخالف لقوله لنصوص الوحي أولى بالعذر عند الله ورسوله وملائكته والمؤمنين من عباده
فواعجبا إذا اتسع بطلان المخالفين للنصوص لعذر من خالفها تقليدا أو تأويلا أو لغير ذلك فكيف ضاق عن عذر من خالف أقوالهم وأقوال شيوخهم لأجل موافقة النصوص وكيف نصبوا له الحبائل وبغوه الغوائل ورموه بالعظائم وجعلوه أسوأ حالا من أرباب الجرائم فرموه بدائهم وانسلوا منه لواذا وقذفوه بمصابهم وجعلوا تعظيم المتبوعين ملاذا لهم ومعاذا والله أعلم " ا. هـ
ـ[الفهمَ الصحيحَ]ــــــــ[02 - 10 - 08, 01:27 ص]ـ
في تبصرة الحكام لابن فرحون اليعمري: (الْحَادِيَةُ وَالثَّلَاثُونَ: قَالَ أَصْحَابُنَا: إذَا شَهِدَ شَاهِدَانِ فِي الصَّحْوِ فِي الْمِصْرِ الْكَبِيرِ عَلَى هِلَالِ رَمَضَانَ وَلَمْ يَرَهُ غَيْرُهُمَا , قَالَ سَحْنُونٌ: هُمَا شَاهِدَا سُوءٍ , فَإِذَا قُبِلَا فَعُدَّ ثَلَاثُونَ يَوْمًا وَلَمْ يُرَ الْهِلَالُ وَالسَّمَاءُ مُصْحِيَةٌ. قَالَ مَالِكٌ هُمَا شَاهِدَا سُوءٍ , لِأَنَّ ذَلِكَ قَرِينَةٌ ظَاهِرَةٌ فِي كَذِبِهِمَا).
وفي مواهب الجليل للحطاب: ((حِكَايَةً) قَالَ ابْنُ نَاجِي فِي شَرْحِ الْمُدَوَّنَةِ: وَقَعَتْ هَذِهِ الْمَسْأَلَةُ بِالْقَيْرَوَانِ وَجَلَسَ شَيْخُنَا أَبُو مَهْدِيٍّ لِرُؤْيَةِ هِلَالِ شَوَّالٍ بِجَامِعِ الزَّيْتُونَةِ لَيْلَتَيْنِ وَلَمْ يَرَ وَانْحَرَفَ عَلَى قَاضِي الْقَيْرَوَانِ فِي تَسَرُّعِهِ لِقَبُولِ الشَّهَادَةِ , وَلَوْ كَانَ تَثَبَّتَ مَا وَقَعَ فِي مَسْأَلَةٍ. وَقَالَ مَالِكٌ فِي شُهُودِهَا مَا قَالَ وَلَمْ يَقَعْ فِي عَصْرِنَا قَطُّ وَلَا بَلَغَنَا أَنَّهَا وَقَعَتْ فِي غَيْرِهِ).
(يُتْبَع .. اقلب الصفحة)
(102/188)
ـ[محمد الأمين]ــــــــ[02 - 10 - 08, 01:28 ص]ـ
شيخنا الفاضل
أولا عيد مبارك أعاده الله عليكم بالمن والبركة
ثانياُ إن كان المقصود هو مجمع الدكتور الصاوي، فالإعلان الذي صدر فيه أخطاء. يقول الإعلان: "وجه ذلك هو ثبوت الرؤية الشرعية في العديد من الدول كالسعودية وقطر والإمارات والكويت والأردن ولبنان والعراق، وقد تبنى المجمع في قراراته وفتاوى لجنته الدائمة للإفتاء عدم اعتبار اختلاف المطالع، وأنه متى رؤي الهلال قي بلد من البلاد ولم يقطع العلم باستحالة الرؤية فيها لزم الصوم بقية البلاد التي تشترك مع بلد الرؤية في جزء من الليل"
والرؤية لم تثبت في عامة هذه البلدان بل هي متابعة للسعودية، وقد جاء هذا صريحاً في بيان الأردن الرسمي. والمجمع دوماً يقول أنه يتابع أول بلد إسلامي لكنه كما يظهر متابع للسعودية دون غيرها.
أما عن قول فضيلتكم "لم نتابع نيجيريا لأسباب منها أننا لم نعلم بأن عيدهم كان الاثنين إلا يوم الثلاثاء، ثم الأحد كان 28 رمضان عندنا فلم نكن ننتظر أن يرى هلال في أي بقعة في العالم، ولا علم لنا بكيفية دخول رمضان عندهم ومتى دخل؟، وهل عملوا بحساب أو برؤية؟، وما آلية إثبات الشهر عندهم؟، ثم إن الأخبار المنشورة لم نجد فيها تصريحا بالرؤية وإنما مجرد أن الحكومة النيجيرية أعلنت أن العيد الاثنين"
أقول: كون بداية رمضان عندكم مختلفة عن نيجيريا فهذا يعني أنه تم تجاهل رؤية مسلمي نيجيريا منذ البداية. وقد كانت دخلت في رمضان قبل السعودية. ينظر هذا الخبر:
وفي نيجيريا أعلن الحاج أبو بكر سعد سلطان ولاية سوكوتو الذي يعد أعلى سلطة دينية للمسلمين هناك أن اليوم الأحد هو أول أيام رمضان، بعد رؤية الهلال في سبع ولايات.
وأخذ غالبية المسلمين في نيجيريا بإعلان سلطان سوكوتو، غير أن قلة لم تر الهلال قالت إنها ستبدأ الصيام الإثنين.
http://www.islamonline.net/servlet/Satellite?c=ArticleA_C&cid=1219960914231&pagename=Zone-Arabic-News/NWALayout
وهم يعملون بالرؤية الشرعية الجماعية، ولا أظن أن من الصعب على مجمع فقهي أن يتصل بهم ويستعلم عما أشكل عليه. وولايات شمال نيجيريا لعله المكان الوحيد في العالم الذي يطبق الشريعة الإسلامية، فلا نطعن بقضائهم بغير دليل.
ففي نيجيريا أعلن مساء الأحد أبو بكر سعد، سلطان سوكوتو، (أعلى سلطة دينية بالبلاد) أن اليوم الإثنين هو أول أيام عيد الفطر المبارك بعد ثبوت رؤية الهلال، وأن الأحد 29 رمضان في نيجيريا هو المتمم لشهر الصوم. وعادة ما يتبع معظم النيجيريين إعلان سلطان سوكوتو بشأن بدايات الشهور الهجرية.
http://www.alwatanvoice.com/arabic/*******-132140.html
ـ[الفهمَ الصحيحَ]ــــــــ[02 - 10 - 08, 01:29 ص]ـ
قال العلامة ابن القيم - رحمه الله - في طليعة كتابه الماتع " الطرق الحكمية ... ": ( ... فالحاكم إذا لم يكن فقيه النفس في الأمارات، ودلائل الحال، ومعرفة شواهده، وفي القرائن الحالية والمقالية كفقهه في كليات الأحكام = أضاع حقوقا كثيرة على أصحابها، وحكم بما يعلم الناس بطلانه لا يشكون فيه، اعتمادا منه على نوع ظاهر لم يلتفت إلى باطنه، وقرائن أحواله.
فههنا نوعان من الفقه لابد للحاكم منهما:
فقه في أحكام الحوادث الكلية.
وفقه في نفس الواقع وأحوال الناس يميز به بين الصادق والكاذب والمحق والمبطل، ثم يطابق بين هذا وهذا، فيعطى الواقع حكمه من الواجب، ولا يجعل الواجب مخالفا للواقع .... ).
ـ[ابن وهب]ــــــــ[02 - 10 - 08, 01:43 ص]ـ
بارك الله فيكم
ويمكن تحميل تقاويم أعوام 2009 - 2015 في تركية
ولينظر
حتى لا يقال أن تركيا والأتراك لا يفهمون في الحساب أو أنهم تابعوا السعودية
أو الخ
وإن شاء الله سنرى كيف أن حساب الأتراك يختلف عن حساب الأستاذ خالد شوكت والأستاذ محمد عودة
ونرى كيف الاختلاف بين أهل الحساب
وليسقط دعاوى الإجماع المزعومة
والذين في تركيا ليسوا من هواة الفلك فليعلم
ـ[صالح العقل]ــــــــ[02 - 10 - 08, 02:04 ص]ـ
عالم فلكي جزائري يتوقع الثلاثاء أول أيام العيد
الجمعة - 26 أيلول - 2008 - 9:35:11
[أكاديمي، وعالم فلكي، ومخترع]
(يُتْبَع .. اقلب الصفحة)
(102/189)
توقع عالم فلكي جزائري بارز، اليوم، أن يكون الثلاثاء المقبل 30 سبتمبر/أيلول، أول أيام عيد الفطر المبارك عبر كافة أنحاء العالم، وبنى الدكتور لوط بوناطيرو المختص في علم الفلك وتقنيات الفضاء، نظرته بناءً على حصول إقتران الشمس بالقمر صبيحة الإثنين، وتحديدًا على 08.13 سا بالتوقيت العالمي.
وقال بوناطيرو لموقع ايلاف، إنّه استند في أبحاثه إلى الرؤية العالمية وما أقره جمهور الفلكيين والفقهاء في مدينة اسطنبول 1973 وكذا جدة 2001، مضيفًا أنّ أبحاثه أفضت إلى إمكانية ثبوت رؤية هلال شوال ليلة تحريه الاثنين القادم 29 رمضان، وشرح قائلاً إنّ اقتران الشمس بالقمر لشوال 1429 يُرتقب أن يقع قبل الخط الزمني لـ (مكة - المدينة) على أن يبتعد القمر عن الشمس أثناء غروبها بنحو أربع درجات، إلى غاية تجلي الهلال تدريجيًا بمنطقة غرب مكة، ما يعني بحسبه إمكانية رصد هلال شوال بصورة واضحة ليلة الإثنين.
وأبرز بوناطيرو الذي يترأس مُجَمع ''البُرَاق'' للإبداع وشؤون البيئة، أنّه نظرًا لنُزُوح القمر إلى منزلته الأولى وإمكانية رؤية الهلال في البقاع المقدسة، واتضاحها عالميًا انطلاقًا من جنوب أميركا وإمكانية غمامها في مناطق أخرى من العالم، فإن استكمال عِدة شهر رمضان الكريم 1429 تكون حسب التقدير الفلكي، وفي إطار تقويم هجري عالمي موحد، مستوفية 29 يومًا.
ولفت بوناطيرو إلى قاعدة عامة مفادها أنّ رؤية هلال شهر شوال لا يمكن أن تتأتى في كل بقاع العالم ليلة التحري بل إنطلاقًا من بقعة ما على الأرض ما يستوجب المراقبة العالمية للهلال، وشدّد العالم الفلكي الجزائري على ضرورة مراقبة عالمية للهلال انطلاقًا من مكة المكرمة، حيث قدّر دُخول القمر إلي مَنزلَتَهُ الأولى من بين 28 منزلة الشهرية المعروفة أثناء غروب الشمس بمكة المكرمة والمدينة المنورة ليلة التحري، بحيث يكون القمر حينئذ قد ابتعد عن الشمس بزاوية 04° وفي الجزائر يُقدر الابتعاد بزاوية 05° وبأميركا الجنوبية بزاوية 07°.
وطرح بوناطيرو احتمال أن "يُغمى" الهلال على عديد البلدان الشمالية مما يستوجب اللجوء إلى عملية '' التقدير'' لمن يُجِدُنَه من آهل الاختصاص، ملاحظًا أنّ القصد بالتقدير في حالة الغمام هو الحُسبان وفقًا للآية القرآنية: ''فَالِقُ الإِصْباَحِ وَجَعَلَ اللَّيْلَ سَكَناً وَالشَّمْسَ وَالقَمَرَ حُسْباَناً ذَلِكَ تَقْدِيرُ العَزِيزِ العَلِيمِ" (سورة الأنعام: 96)، وأيضًا: ''الشَمْسُ والقَمَرُ بحُسْبَان ذَلِك تَقدِيرُ العَزِيز العَلِيم".
وانتهى بوناطيرو إلى التوكيد على أنّ تصوير هلال شهر رمضان 1429 في ألمانيا، أثبت صحة بداية الصيام في العالم الإسلامي، حيث أظهر تسجيل فيديو افتراضي صحة رؤية هلال رمضان يوم الأحد 31 آب/أغسطس الماضي، إذ كانت الرؤية سهلة في الشاشة على سمك 7،8° وذالك على الرغم من رداءة الطقس في سماء مدينة ''ميلكيش'' الألمانية قرب الشمس.
في شأن ذي صلة، تصوّر لوط بوناطيرو أنّ إقرار الدول الإسلامية لجُمعة جديدة بستة أيام وعطلة عالمية لها على أسس عِلمية، تاريخية ودينية، سيساعد على التخلص من المشاكل الاقتصادية العالمية الناتجة عن اختلاف العطل الأسبوعية الإسلامية ونظيرتها الغربية، مثلما يجنّب تأخير يوم العيد المبارك من طرف عدة بلدان عربية إلى يوم الأربعاء 01 أكتوبر/تشرين الأول 2008 لهذا السبب المادي.
ـ[ابن وهب]ــــــــ[02 - 10 - 08, 02:09 ص]ـ
يا أستاذ صالح العقل هولاء هواة الفلك والذين في تركيا أيضا هواة الفلك
فقط الفلكيون هم ..... ومن خالفهم فهو مجرد هاوي مجرد دخيل لا يفقه قليلا ولا كثيرا
حتى تركية
ولكن أريد جوابا علميا على قضية تركية؟
وقد تكرر ذلك كثيرا؟ وفي أعوام كثيرة وما وجدت إجابة شافية من المنكرين
ـ[صالح العقل]ــــــــ[02 - 10 - 08, 02:19 ص]ـ
وكذلك ليبيا: يمكن يكونوا هواة فلك!!
ـ[صالح العقل]ــــــــ[02 - 10 - 08, 02:19 ص]ـ
(يُتْبَع .. اقلب الصفحة)
(102/190)
وحيال مسألة رؤية الهلال، خلصت إلى نتيجة أحسب أنها سهلة ومباشرة، وهي تتسم بالمنطقية التلقائية، وهي أن رؤية الهلال بالعين المجردة – بالشروط المنصوص عليها حول الرائي والرؤية – نتيجة يقينية، فالعين ترصد ما تراه بكل حياد، أما العلم البشري – ومنه الفلك - فنتائجه ظنية وليست بقينية، وهذا ما تقرره فلسفة العلوم التي منحت علم الفلك جواز التنقل بين حدود النظريات والفرضيات وتقليب النظر في المسائل والإشكاليات الفلكية، بل إنني أعتقد بصوابية من يخطئ الحسابات الفكلية الظنية حال تعارضها مع اليقين وهو الإبصار اليقيني، وليس العكس، فالظن لا يغني من الحق شيئاً، والحقيقة إن إقامة الدليل المقنع على تلك النتيجة أمر ليس هيناً، غير أنني سأسعى لتحقيقه ما استطعت مستخدماً المدخل المعرفي بخطوط عريضة.
جعل النبي صلى الله عليه وسلم الرؤية بالعين المجردة (سبيلاً منهجياً) إلى الوصول إلى نتيجة خطيرة، يتعلق بها إقامة شعيرة الصيام، وهذا يفيد في رأيي أن تلك النتيجة – بضوابطها الفقهية – يقينية وليست بظنية، أي أن المعايير الشرعية علمية المنهج يقينية النتائج سهلة التطبيق، كمعايير أو علامات دخول أوقات الصلاة، وثمة أمور كثيرة تدعم هذا الرأي، ومنها أن الشرع الحنيف رتّب النتيجة (صوم رمضان) على طريقة منهجية موحدة – الرؤية بالعين - أو الاتمام حال تعذر رؤيته، وتلك الطريقة يفترض أنها لا تتغير من زمن (يجهل) فيه الناس الحسابات الفكية إلى آخر (يتقنون) فيه تلك الحسابات! هذا أمر منطقي للغاية، ولو لم يكن الأمر كذلك، فلماذا أغفل النبي المعصوم مسألة دعوة أمته إلى تعلم الحسابات الفلكية للظفر بنتائج أصح أو أدق، بل إن الأحاديث لا تشي بأي تطلع أو تشوف للاعتماد على الحسابات، وهذه قضية تدعم القول بيقنية النتيجة التي تحدث من جراء حاسة العين.
قد لا يقتنع البعض بهذا التحليل، وهذا أمر ممكن، مما يجعلنا نتحول إلى المدخل المعرفي الذي قام عليه العلم الحديث ومنه الفلك، ولنجعل ذلك في عدة مسائل محورية. المسألة الأولى أنه لا اتفاق حول ماهية العلم وحده، فلسنا نتوفر على تعريف يفرق بين ما هو علم وما هو ليس بعلم، وهب أننا تجاوزنا هذه الإشكالية، فليس صحيحاً أن نسلّم بأن كل ما يتصل بعلم محدد من الموضوعات الجزئية أو المسائل التفصيلية هو علم، حيث يداخل العلم مسائل تبقى في منطقة الظنيات أو الفرضيات، وهذا ينطبق على المسائل التفصيلية في علم الفلك ومن أهمها في نظري الحسابات الفلكية، ويعني هذا أننا نجابه بإشكالية حدود ذلك العلم على المستوى الكلي والجزئي، ولكنه التعصب أو التحيز المعرفي الذي ينشأ عادة لدى المتخصص - وهم الفلكيين هنا -، ومما يحسن ذكره في هذا المعنى أن أحد كبار العلماء المعاصرين (ريتشارد فريدمان) وهو ممن حصلوا على جائزة نوبل في الفيزياء سنة 1966م يصرح بغموض مفهوم العلم ومعناه فيقول: اشتغلت بالعلم طوال حياتي عارفاً تمامًا ما هو, ولكن الإجابة عن السؤال: ما هو العلم? هو الأمر الذي أشعر أني عاجز عنه!
أما المسألة الثانية: فهي أن العلم الحديث يستهدف تحقيق أربعة من الأهداف: أن يصف الظاهرة (الحادثة)، ويفسرها بإرجاعها إلى عللها وأسبابها، ويتنبأبالظواهر (المستقبلية)، وأن يجعلنا قادرين على التحكم بالظواهر.
والمسألة الثالثة: أن العلم الحديث – كما تقرره فلسفة العلوم الغربية ذاتها - لم يعد قادراً على الوصول إلى حقائق مطلقة أو حتى منتظمة، فظهرت النسبية المطلقة وفشت بين فلاسفة العلم وصنّاعه، كما تم وضع (نظرية الفوضى) والتي تقرر – ضمن نتائجها الهامة – بأن مسألة التوقع أو التنبؤ عملية يشوبها قدر كبير من التعقيد والصعوبة مما يوجب على العلم البشري أن يتواضع فلا يجزم بنتائجه وتوقعاته ومن ذلك ما يتعلق بالمسارات الزمنية، فكيف نجد مسوغاً فلسفياً أو تبريراً منهجياً لمن يتهم بعدم العلمية كل من يشكك بالحسابات الفلكية التي لم تزل مجرد أرقام واجتهادات مبدئية يشوبها الاختلاف والتعارض بين الفلكيين، فكيف نغلّب الظني على اليقني. وأذكر في هذا السياق مقولة مشهورة لأحد المفكرين الغربيين، يقول فيها بأن أسوأ أنواع الكذب ثلاثة هي: الكذب، ثم الكذب الرخيص، ثم الإحصاء (وفي الإحصاء شبه بحسابات الفلكيين)!
(يُتْبَع .. اقلب الصفحة)
(102/191)
المسألة الرابعة: وتتعلق بماذا نقصد باليقين في رؤية الهلال وكيف يتحقق. مَن الذي صنع منهجية العلم الحديث؟، ليس ثمة غير الإنسان، أليس كذلك؟، وقد صنع المنهجية له بغية أن يقوده إلى اليقين أو ما يشبهه، فكيف يمكن لنا أن نتقبل فلسفياً أن يصل العلم الذي شكلناه بأيدينا إلى ما يعارض ما نلمسه ونحسه بها، هذا محال، فكيف يراد لنا أن نزهق حقيقة تراها العيون لمجرد حسابات قد نكون مخطئين في صياغة معادلاتها الرياضية الأساسية أو مخطئين في تغذيتها بالبيانات أو في طريقة الحساب أو في تغييب بعض العوامل الهامة التي لو أُدخلت في المعادلة لربما غيّرت النتائج وقلبت الأمور رأساً على عقب.
المسألة الخامسة: وتتعلق بالإشارة إلى انتفاء العوامل التي قد تؤدي إلى خداع الحواس أثناء عملية الرؤية نظراً لإيجاد الفقه الإسلامي لحزمة من الضوابط المنهجية للرؤية المعتبرة، تتضمن ضوابط حول عملية الرؤية وأخرى حول الرائي، وهذه تحوطات منهجية عجيبة، وهي تناظر إلى حد كبير ما نطلق عليه – في مصطلحات المنهجية الحديثة - الصحة الداخلية والصحة الخارجية ( Internal and External Validity) ، فالأولى تضمن الصحة المنهجية في العملية البحثية والإجرائية نفسها والأخرى تتعلق بمدى إمكانية تعميم النتائج.
وثمة مسألة سادسة تتمحور حول إشكالية لم أجد لها تفسيراً شاملاً مقنعاًً فيما قرأته وهي: أسباب عدم التطابق في رؤية الهلال بين المتراءين للهلال بالعين المجردة والمراصد الفلكية، فهل يعود هذا إلى المترائي أم إلى المرصد؛ سواء من حيث زمن الرصد أو مكانه أم أن ذلك يعود إلى مشكلة فنية أو إجرائية أم إلى مشكلة لم نعرف كنهها بعد، هذا ما يجب التفكير فيه بكل منهجية وتأن وتجرد من قبل جميع الأطراف، وأجزم بأننا سنصل حينذاك إلى تفسير علمي مقنع. هذه المسائل الست يمكن لنا – حال الاقتناع بها – أن نشتق منها إطاراً منهجياً وإجرائياً حول تلك القضية، بحيث نتحقق من آرائنا واجتهاداتنا.
وأخيراًً نعاود التأكيد على أن العلم البشري يتقازم ويتضاءل امام حقائق الكون وأسراره، فهو لا يطيق وصف كافة ظواهره وخوارقه ولا تفسيرها، كما لا يسعه فك كامل شفراته ولا التنبؤ بجميع ظواهره ولا التحكم بها، فالعلم أشبه ما يكون بطفل صغير يتعلم كل يوم شيئاً جديداً، ويظن حين الصبيحة أنه قد حاز المعرفة والفهم بكل ما تقع عليه عينه ويشمه انفه وتلمسه يده ويخطر على باله! أنا لست من أنصار الاستهانة بالعلم الحديث أو التقليل من شأن فتوحاته المعرفية المذهلة ونتائجه التجريبية المدهشة، ولكنني في الوقت نفسه لست ممن يذهب إلى تقديس العلم البشري ويتغاضي عن هناته وعيوبه وأخطائه و غبائه ونفاقه، كما أنني لا أطيق السكوت على غروره وتكبره، إذن التوسط هو ما أقصده وأطالب به، فالضمانة الوحيدة لتقدم العلم باقتحامه مجالات جديدة وتصحيح أخطائه هو الاعتراف بقصوره. وأعيد التأكيد بأن اليقين مقدّم على الظن، مهما بدا اليقين بسيطاً ومتواضعاً، بل عظمة الحقيقة تكمن في بساطتها وعمقها، وهو ما أسميه بـ عمق البساطة!
ونخلص إلى تشديد القول بوجوب نبذ كل الأسواط: (سوط العلم) و (وسوط الدين) و (سوط السلطة) في جميع ما يُستساغ فيه الحوار والمناظرة ومنها مسألة رؤية الهلال، إذ أن استخدامها افتئات على العلم والدين والسلطة، مع وجوب التوجه بصدق نحو الحوار بمنهجية نقدية وعقلية منفتحة من أجل الوصول إلى الحق والحقيقة.
ومن زواية أخرى همس في أذني أحد أصدقائي قائلاً: أعتقد بأن النوايا الحسنة كفيلة بتوحيد دخول رمضان وخروجه بين الدول العربية ومن ثم الإسلامية .. كي نشعر بأننا أمة واحدة، حينها تيبست الكلمات في لساني لترتسم على وجهي ابتسامة الأمل ... وما أضيق الحوار لولا فسحة المنهج!.
http://www.islamtoday.net/new_search/main_test_action.cfm
ـ[الفهمَ الصحيحَ]ــــــــ[02 - 10 - 08, 02:19 ص]ـ
... .... ....
... ... ...
وأن الشهود قد عدلهم قاض شرعي موثوق ... ... .
إذن لا يصح لإخواننا أن يستكثروا على المخالفين لهم برؤية في الصين أو الصومال .. الخ لم يوثقها قاض شرعي ... ويعود الأمر إلى انحصار دعوى الرؤية في بقعة واحدة من الأرض.
ـ[صالح العقل]ــــــــ[02 - 10 - 08, 02:25 ص]ـ
إذن لا يصح لإخواننا أن يستكثروا على المخالفين لهم برؤية في الصين أو الصومال .. الخ لم يوثقها قاض شرعي ... ويعود الأمر إلى انحصار دعوى الرؤية في بقعة واحدة من الأرض.
يكفي عندنا رؤية اثنان فقط.
ـ[الفهمَ الصحيحَ]ــــــــ[02 - 10 - 08, 02:27 ص]ـ
بارك الله فيكم
ويمكن تحميل تقاويم أعوام 2009 - 2015 في تركية
ولينظر
حتى لا يقال أن تركيا والأتراك لا يفهمون في الحساب أو أنهم تابعوا السعودية
أو الخ
وإن شاء الله سنرى كيف أن حساب الأتراك يختلف عن حساب الأستاذ خالد شوكت والأستاذ محمد عودة
ونرى كيف الاختلاف بين أهل الحساب
وليسقط دعاوى الإجماع المزعومة
والذين في تركيا ليسوا من هواة الفلك فليعلم
الاختلاف - شيخنا المفضال - موجود عند أهل الفلك و عند أهل الشرع ... ولكن ما وجه الاختلاف وفقك الله ... هل رأيت عالم فلك معتبرا يقول الاقتران يتم الساعة كذا دقيقة كذا وآخر يقول بخلاف ذلك؟
ثم إني لساعتنا لم أهتد لطريقة الأتراك في حساب دخول الشهر ... فطرق الحاسبين مختلفة ... فهل لك أن تخبرني عن ذلك باختصار ... فطريقة ليبيا معروفة ... وطريقة تقويم أم القرى القديمة والحديثة بينة ... فكيف يحسب الأتراك ... إذا عرفنا ذلك ربما انزاح ما أوردتموه من اشكال.
(يُتْبَع .. اقلب الصفحة)
(102/192)
ـ[الفهمَ الصحيحَ]ــــــــ[02 - 10 - 08, 02:29 ص]ـ
يكفي عندنا رؤية اثنان فقط.
يكفيان لماذا أعزك الله.
ـ[مؤيد السعدي]ــــــــ[02 - 10 - 08, 02:32 ص]ـ
أخي صالح العقل
للعلم موقع إيلاف يعود لشخص اسمه اسحاق سرجون! ولا أزيد
وقال بوناطيرو لموقع ايلاف، إنّه استند في أبحاثه إلى الرؤية العالمية وما أقره جمهور الفلكيين والفقهاء في مدينة اسطنبول 1973 وكذا جدة 2001، مضيفًا أنّ أبحاثه أفضت إلى إمكانية ثبوت رؤية هلال شوال ليلة تحريه الاثنين القادم 29 رمضان، وشرح قائلاً إنّ اقتران الشمس بالقمر لشوال 1429 يُرتقب أن يقع قبل الخط الزمني لـ (مكة - المدينة) على أن يبتعد القمر عن الشمس أثناء غروبها بنحو أربع درجات، إلى غاية تجلي الهلال تدريجيًا بمنطقة غرب مكة، ما يعني بحسبه إمكانية رصد هلال شوال بصورة واضحة ليلة الإثنين.
هذا ليس كلام عالم فلك او على الأقل هناك خطأ في النقل أو تساهل من الصحيفة ...
وليس كلام هواة الفلك (من السهل تميزهم فهواة الفلك يتحدثون عن الساعات بعد الاقتران وعلماء الفلك يمكنهم حساب وقت غياب القمر والشمس وهو نزولهما تحت الأفق)
وكما ذكرت سابقا الطريقة الصحيحة للحساب تكون عبر تمثيل الحركة بمعادلة تايلور
وهذه تحتاج حاسوب
وهذه صورة أخرى من دولة تشيلي حيث هناك يمكن رؤية الهلال بوضوح يوم الإثنين
قارنها مع الصورة السابقة لسدير ( http://www.ahlalhdeeth.com/vb/attachment.php?attachmentid=59983&stc=1&d=1222883680) وستعرف الفرق
http://www.ahlalhdeeth.com/vb/attachment.php?attachmentid=59991&stc=1&d=1222899526
حيث هناك نزلت الشمس تحت الأفق (غابت) قبل القمر وبقي القمر في السماء وكانت نسبة الإضاءة 1% بحسب البرنامج مما يعني أنه كان يمكن مشاهدة الهلال في تشيلي مساء الإثنين
(ملاحظة: أنا قمت بالإطلاع على كود هذا البرنامج الذي أستخدمه وهو يستخدم خوارزميات ناسا)
ـ[الفهمَ الصحيحَ]ــــــــ[02 - 10 - 08, 02:32 ص]ـ
قال الشيخ عبد الله آل محمود في رسالته للعلماء بعد خطأ شوال 1400: (إن الهلال لن يُطلب من جحور الجرذان والضبان بحيث يراه واحد دون الناس كلهم! وإنما نصبه الله في السماء لاهتداء جميع الناس في صومهم وحجهم وسائر مواقيتهم الزمانية؛ {ويسألونك عن الأهلة قل هي مواقيت للناس والحج} وما كان ميقاتا للناس لزم أن يشاهدوه جليا كمشاهدتهم لطلوع الفجر عندما يريدون الإمساك للصوم وعندما يريدون صلاة الفجر، وقال: {هو الذي جعل الشمس ضياء والقمر نورا وقدره منازل لتعلموا عدد السنين والحساب ما خلق الله ذلك إلا بالحق} فيا معشر علماء الإسلام أنقذونا وأنقذوا أنفسكم وأنقذوا الناس معكم من هذا الخطأ المتكرر كل عام حتى صار عند أكثر الناس من المألوف المعروف.)
ـ[ابن وهب]ــــــــ[02 - 10 - 08, 02:32 ص]ـ
شيخنا الفاضل ذكرتم - وفقكم الله
(إذن لا يصح لإخواننا أن يستكثروا على المخالفين لهم برؤية في الصين أو الصومال .. الخ لم يوثقها قاض شرعي ... ويعود الأمر إلى انحصار دعوى الرؤية في بقعة واحدة من الأرض.)
الصومال فيها قضاة والمقاطعة الصينية تعتبر مقاطعة ذات حكم مستقل وذات أغلبية مسلمة
ليست مثل تركستان الشرقية بل فيها نوع حرية أكثر من تركستان الشرقية
وفيها أئمة ومشايخ يوثقون الشهادة يعني تم توثيق الشهادة بلا ريب
ولعلنا نجد إيميل أو رقم تلفون أحد هناك نراسله لنعرف الحدث
ولعل الإخوة الذين في الصين يفيدونا حول هذا الحدث
ولم يعد الأمر إلى حصره في بقعة واحدة من الأرض
بل لو قيل من شهد لجمعنا شهادات أكثر وأكثر
ولو كانت لدينا وسائل اتصال بالمسلمين في العالم لربما بلغنا خبر إخواننا في الصين وفي غير الصين
وجزى الله خيرا موقع الإسلام أون لاين وغيرهم ممن يهتمون بأمر المسلمين
مع أن الأمر سهل ميسر ولكننا مقصرين مع إخواننا لا نسأل عنهم ولا نعرف أحوالهم
ولا يلزم من توثيق الشهادة لدى قاضي في محكمة شرعية
بل يقوم بدور القاضي هنا من يتولى أمر المسلمين
من مثل مدير المركز الإسلامي وغيره
ـ[محمد عبدالكبير]ــــــــ[02 - 10 - 08, 02:34 ص]ـ
السلام عليكم .. تقبل الله منا ومنكم ..
أيها الإخوة، ما بال المسلمين مع هذا الهلال المسكين. عجبا، يظهر في بلدان ثم يختفي في أخرى .. في بداية رمضان كانت لنا ثلاث فواتح من الشهر المبارك: السبت والأحد والإثنين .. وفي شوال ثلاث فواتح كذلك الإثنين في نيجريا ولم يوافقها أحد، والثلاثاء في السعودية وتبعها كثير من الدول، والأربعاء فيما بقي .. هل يعقل أن يولد الهلال ثلاث مرات؟؟؟ فعلى رؤية نيجريا يجب أن يرى الهلال ليلة الثلاثاء بوضوح في السعودية .. أرجو من أهل الإختصاص وطلبة العلم أن يوضحوا لي سبب هذا الإضطراب، مع العلم أنني من المغرب الإسلامي وراقبت الهلال ليلة الثلاثاء وكان الجو صافيا ولم أره، وليلة الإربعاء ولم أره، ورأيته الليلة ويظهر أنه ابن ليلة واحدة .. والله أعلم.
(يُتْبَع .. اقلب الصفحة)
(102/193)
ـ[الفهمَ الصحيحَ]ــــــــ[02 - 10 - 08, 02:34 ص]ـ
وقال رحمه الله: (قد ثبت بالتجربة والاختبار كثرة كذب المدعين لرؤية الهلال في هذا الزمان؛ وكون الناس يرون الهلال قويا مضيئا صباحا من جهة الشرق ثم يشهد به أحدهم مساء من جهة الغرب وهو مستحيل قطعا، ويشهدون برؤيته الليلة ثم لا يراه الناس الليلة الثانية من كل ما يؤكد بطلان شهادتهم .. كما شهدوا في زمان فات برؤية هلال شوال وأمر الناس بالفطر فأفطروا، وعند خروجهم إلى مصلى العيد لصلاة العيد انخسفت الشمس والناس في مصلى العيد، ومن المعلوم أن الشمس لا يخسف بها في سنّة الله إلا في اليوم الثامن والعشرين والتاسع والعشرين، أي ليالي الإسرار، كما أن القمر لا ينكسف إلا في ليالي الأبدار؛ أي ثلاث عشرة أو أربع عشرة أو خمس عشرة، كما حقق ذلك أهل المعرفة بالحساب وعلماء الفلك وحققه شيخ الإسلام ابن تيمية في مواضع عديدة وأبطل ما يعارضه .. فالاستمرار على هذا الخطأ الناشئ عن الشهادات المزورة لا يجيزه النص ولا القياس، ولن نعذر عند الله وعند خلقه بالسكوت عنه .. فلأن نخطئ في التوثق والاستحياط أولى من أن نخطئ في التساهل والاستعجال.)
ـ[الفهمَ الصحيحَ]ــــــــ[02 - 10 - 08, 02:39 ص]ـ
السلام عليكم .. تقبل الله منا ومنكم ..
أيها الإخوة، ما بال المسلمين مع هذا الهلال المسكين. عجبا، يظهر في بلدان ثم يختفي في أخرى .. في بداية رمضان كانت لنا ثلاث فواتح من الشهر المبارك: السبت والأحد والإثنين .. وفي شوال ثلاث فواتح كذلك الإثنين في نيجريا ولم يوافقها أحد، والثلاثاء في السعودية وتبعها كثير من الدول، والأربعاء فيما بقي .. هل يعقل أن يولد الهلال ثلاث مرات؟؟؟ فعلى رؤية نيجريا يجب أن يرى الهلال ليلة الثلاثاء بوضوح في السعودية .. أرجو من أهل الإختصاص وطلبة العلم أن يوضحوا لي سبب هذا الإضطراب، مع العلم أنني من المغرب الإسلامي وراقبت الهلال ليلة الثلاثاء وكان الجو صافيا ولم أره، وليلة الإربعاء ولم أره، ورأيته الليلة ويظهر أنه ابن ليلة واحدة .. والله أعلم.
شرح الله صدرك ... نيجيريا وافقها بعض مسلمي أثيوبيا فيما ذكروا ... وبقي عليك بنغلاديش ومسلمي الهند وجهات أخرى عيدهم غدا الخميس.
ـ[مؤيد السعدي]ــــــــ[02 - 10 - 08, 02:39 ص]ـ
وكذلك ليبيا: يمكن يكونوا هواة فلك!!
من المعروف أن ليبيا لا تعتمد الرؤية ولا حتى حساب رؤية الهلال بل تحسب على الاقتران اكان قبل الفجر أم بعده
ـ[إبراهيم الجزائري]ــــــــ[02 - 10 - 08, 02:39 ص]ـ
المشايخ والإخوة الكرام، تقبل الله منا ومنكم الصيام والقيام، وأعاد علينا رمضان بخيرٍ من هذه الأيام، وأطال في الطاعة الأعمار والسنين والأعوام، وبارك في جمعنا وعلمنا وعملنا وعيدنا بمزيد من الإلف والوئام، وأعظم أجرنا وأصلح بالنا وهذب نفوسنا والأدبَ رزقنا إنه كريم منان، وأنار السُبل وأقام اللسان وزكى الجنان وأعلى المقام .. ذو الفضل العظيم يؤتي فضله من يشاء
العقل لا يُرى به الهلال وإنما تُلجم به النفوس، والرؤية سبيلها العينان
الشهر تسعة وعشرون، بذا قال في الحديث خير الأنام، وعنه روى ابن مسعود صيام تسعة أعوام بثلاثين إلا يوم
فدليل عقلي (الأصل في الشهر 29 يوم) وآخر عادي (الحساب) إذا اجتمعا قبلنا رؤية واحد ولو بعين حسود
أما التوليفات الأُخر فاجعلوها كالميزان؛ إذا اجتمع اثنان في كفة رجحتا
فالدليل العقلي ثابت لا يحيد، والدليلان العادي والحسي مرجحان .. والله المستعان
ـ[ابن وهب]ــــــــ[02 - 10 - 08, 02:47 ص]ـ
نريد إجابة علمية عن تركية
ومخالفتها للأستاذين محمد عودة وخالد شوكت أكثر من مرة
ـ[الفهمَ الصحيحَ]ــــــــ[02 - 10 - 08, 02:51 ص]ـ
قال شيخ الإسلام ابن تيمية - رحمه الله - في رسالته الهلالية: ( ... ... بل إذا كان بعده مثلا عشرين درجة فهذا يرى ما لم يحل حائل، وإذا كان على درجة واحدة فهذا لا يرى، وأما ما حول العشرة فالأمر فيه يختلف باختلاف أسباب الرؤية ... ... ).
اشرحوا لنا أيها الأحباب كلام شيخ الإسلام هذا ... وكيف لو قيل له إن الهلال تحت الأفق يغرب قبل الشمس ... ماذا كان يقول؟
وبأي علم أقر شيخ الإسلام وجود الهلال على ارتفاع درجة أو عشرين درجة ... الخ.
وبأي علم نفى رؤية الهلال وهو على ارتفاع درجة؟
ملحوظة: درجة = أربع دقائق تقريبا.
ـ[الفهمَ الصحيحَ]ــــــــ[02 - 10 - 08, 02:52 ص]ـ
نريد إجابة علمية عن تركية
ومخالفتها للأستاذين محمد عودة وخالد شوكت أكثر من مرة
شيخنا المفضال بيّن لي كيف تحسب تركية قبلُ ... وبعدها لنا حديث رعاك الله.
ـ[مؤيد السعدي]ــــــــ[02 - 10 - 08, 02:57 ص]ـ
العقل لا يُرى به الهلال وإنما تُلجم به النفوس، والرؤية سبيلها العينان
ألا يوجد عيون إلا في سدير
لا تقل لي يكفينيا شاهدان لأن لو خرج شاهدان من العدول وأتبتا الناس هذا نعرفه
أما أن يخرج كل الناس بمراصدهم وعلمائهم في الأماكن المجاورة فلا يراه إلا هؤلاء هنا الريبة
وهذه الريبة من السهل ردها بأن تكون الأمور منفتحة كالماء النقية في كأس زجاجية شفافة
بأن تكون عملية تحري الهلال أمام الناس لا أن تكون كالطعام المعلب
سؤال على الهامش ألا يوجد وسائل اتصال في تلك البلد ألا نستطيع الاتصال بمن تحرى الهلال ومعرفة السر، ماذا استخدم في المشاهدة هي كانت بالعين أم بالتليسكوب؟ من حضر معهم؟
(يُتْبَع .. اقلب الصفحة)
(102/194)
ـ[ابن وهب]ــــــــ[02 - 10 - 08, 02:59 ص]ـ
من قال لك أنهم في سدير فقط
أخبرني من أخبرك
؟
وعملية تحري الهلال عملية مفتوحة تعال تحرى معهم أو لوحدك؟
بل أظن أن من يرى رأيكم لو رأى الهلال أمامه سيقول لالا هذا عطارد ولابد
كيف ناسا قالت كذا؟
بينا أنه شوهد في أكثر من موضع ومازال تركيزهم أن هذا في سدير؟
أنعم وأكرم بأهل سدير
ـ[مؤيد السعدي]ــــــــ[02 - 10 - 08, 03:04 ص]ـ
وأما عن منطقة سدير فأنعم وأكرم ,منطقة ليس فيها شيعة ولا رافضة ولا يهود ولا إباضية ولا باطنية
شكرا للإجابة
والسؤال لا يعد طعنا بل يعد من الحرص على الدين انظر الأبواب الأُوَل من صحيح مسلم
ـ[مؤيد السعدي]ــــــــ[02 - 10 - 08, 03:11 ص]ـ
من قال لك أنهم في سدير فقط
هل قرأت الفتواى في الإمارات والأردن وبقية الدول المجاورة للسعودية والتي تبعتها؟
إنها تنص أنهم تحروا الهلال بالمراصد ولم يجدو شيئا
إذا كنا أنا وإياك نقف في غرفة واحدة وتقول لي هذه دجاجة على الطاولة وأقول لك الطاولة فارغة فإن أحدنا يكذب أو متوهم (إن أحسنا الظن) أو أننا لا ننظر لنفس الطاولة!
وللعلم أنا كما قلت سابقا أفطرت ومطمئن لذلك لكن تكرر هذا اللغط في كل عام
فأنا أفهم أن يرى الهلال في التشيلي ولا يرى في الأردن لكن أو أن يرى في السعودية وينام أهل الأردن أو يقصروا في التحري
لكن أن يتكرر اللغط في كل عام وفي أماكن متجاورة هذا يدل أن هناك خلل في الإجراءات في مكان ما
فما بالك لو تكررت ومن نفس القرية!
ـ[ابن وهب]ــــــــ[02 - 10 - 08, 03:13 ص]ـ
جميل جدا
هات لي عام واحد فقط تفرد برؤيته أهل سدير وجزاك الله خيرا
هذه السنة قلت لك شاهده غير أهل سدير في السعودية نفسها
حدد لي سنة تفرد بالرؤية فيها أهل سدير وجزاك الله خيرا
قل رؤية العام الفلاني تفرد به أهل سدير وما شاهده في الجزيرة العربية أحد غيرهم
خلينا من الأردن
فقط الجزيرة
(السعودية ودول الخليج واليمن)
سأحضر لك إن شاء الله أنه شوهد في غير سدير في نفس هذه المناطق - إن شاء الله -
ـ[مؤيد السعدي]ــــــــ[02 - 10 - 08, 03:19 ص]ـ
وعملية تحري الهلال عملية مفتوحة تعال تحرى معهم أو لوحدك؟
أنا لا أعرفهم لكني أتوسم الخير في ما يقال في هذا الملتقى وأقتبس
http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showpost.php?p=901725&postcount=36
وهذه المسائل بحاجة أن يحسن فيها كل طرف الاستماع للأخر وفهم كلامه وعدم تقويله ما لم يقله أو إلزامه بما لا يراه، ولا بد أن نقر إن في الأمر شيء من الريبة وهي تكرر الرؤية في هذه المنطقة دائما مع رؤية أكثر أهل البلاد ولم يبين في قرار مجلس القضاء عدد الشهود في المناطق الأخرى، وهل كيفية الرؤية التي أدلى بها الشهود واحدة أولا وهذا في نظري مهم جدا.
كما أن مما يقطع فتيل الفتنة لو أريد ذلك وتحمس له المسؤلون: أن يدعى جمعا كبيرا ممن عرفوا بحدة البصر والعدالة إلى الأحتساب والنظر مع الخضيري وغيره ويكون بعدها الأمر في غاية الوضوح فهل يضرهم أن يحضر عشرة أو عشرين ويرونه وتسجل شهادتهم ويتركوا هذا التكتم ومنع حضور أحد معهم؟
مما يوحي بأن الرؤية محصورة في شخص بعينه ومن يدور في فلكه وهم نفسهم الذي يتسببون بالفتنة في كل عام فلو كان هذا صحيحا ما يضيرهم أن يأتي معهم جموع من الناس أو تتبث العملية بثا مباشرا أو أي إجراء يدفن هذه الفتنة في أرضها
تنبيه
إن عُدت إلى كتابة مثل هذه الكلمات الخارجة عن الأدب طُردت من الملتقى ولا كرامة
## المشرف ##
ـ[مؤيد السعدي]ــــــــ[02 - 10 - 08, 03:20 ص]ـ
سأحضر لك إن شاء الله أنه شوهد في غير سدير في نفس هذه المناطق - إن شاء الله -
من أشخاص تعرفهم وتزكيهم أم "قيل"
ـ[ابن وهب]ــــــــ[02 - 10 - 08, 03:28 ص]ـ
أخي الحبيب
هل تراني رئيس القضاة؟!!
ـ[محمد عبدالكبير]ــــــــ[02 - 10 - 08, 03:34 ص]ـ
يبدو أن الإخوة كل متمسك برأيه، وكثر التكرار والإقتباس في الردود ولا يخلو النقاش من فائدة، وإذا كان من بيدهم القرار في المسلمين لم يتفقوا على قول فصل فكيف سيتفق غيرهم؟؟ "ولا يزالون مختلفين إلا من رحم ربك" ..
أربع فواتح لشهر شوال، إن هذا لشيء عجاب .. لا زلت لم أستسغ كيف يظهر الهلال في مناطق ويختفي في أخرى مجاورة؟؟؟ اللهم أبرم لهذه الأمة أمر رشد ..
ـ[محمد الأمين]ــــــــ[02 - 10 - 08, 03:40 ص]ـ
(يُتْبَع .. اقلب الصفحة)
(102/195)
(ملاحظة: أنا قمت بالإطلاع على كود هذا البرنامج الذي أستخدمه وهو يستخدم خوارزميات ناسا)
بارك الله بك
ما هو إسم البرنامج؟ وهل يعمل على الويندوز أو لينكس أبانتو؟
ـ[محمد الأمين]ــــــــ[02 - 10 - 08, 04:05 ص]ـ
يا أستاذ صالح العقل هولاء هواة الفلك والذين في تركيا أيضا هواة الفلك
فقط الفلكيون هم ..... ومن خالفهم فهو مجرد هاوي مجرد دخيل لا يفقه قليلا ولا كثيرا
حتى تركية
ولكن أريد جوابا علميا على قضية تركية؟
وقد تكرر ذلك كثيرا؟ وفي أعوام كثيرة وما وجدت إجابة شافية من المنكرين
شيخنا إليك إجابة وافية إن شاء الله
أظن أننا نتفق على أن القمر يسير على مسار ثابت دقيق محدد. وعلى هذا ينص القرآن. قال الله تعالى: {وَالْقَمَرَ قَدَّرْنَاهُ مَنَازِلَ حَتَّى عَادَ كَالْعُرْجُونِ الْقَدِيمِ (39) لا الشَّمْسُ يَنبَغِي لَهَا أَن تُدْرِكَ الْقَمَرَ وَلا اللَّيْلُ سَابِقُ النَّهَارِ وَكُلٌّ فِي فَلَكٍ يَسْبَحُونَ} (40) سورة يس. ويعني التقدير والمنازل الدقةَ الفائقة التي لا تتخلف. وإذا كانت المنازل مقدرة بدقة فمن الممكن أن يتتبعها الإنسان ويحسبها بقدر ما يستطيع من الدقة. فهذا دليلٌ على أن القمر يمشي في مسار ثابت. وهو ممكن حسابه بدليل قوله عز وجل: {فَالِقُ الإِصْبَاحِ وَجَعَلَ اللَّيْلَ سَكَنًا وَالشَّمْسَ وَالْقَمَرَ حُسْبَانًا ذَلِكَ تَقْدِيرُ الْعَزِيزِ الْعَلِيمِ} (96) سورة الأنعام. وقوله كذلك: {هُوَ الَّذِي جَعَلَ الشَّمْسَ ضِيَاء وَالْقَمَرَ نُورًا وَقَدَّرَهُ مَنَازِلَ لِتَعْلَمُواْ عَدَدَ السِّنِينَ وَالْحِسَابَ مَا خَلَقَ اللّهُ ذَلِكَ إِلاَّ بِالْحَقِّ يُفَصِّلُ الآيَاتِ لِقَوْمٍ يَعْلَمُونَ} (5) سورة يونس. ثم جعل القمر دليلاً على المواقيت: {يَسْأَلُونَكَ عَنِ الأهِلَّةِ قُلْ هِيَ مَوَاقِيتُ لِلنَّاسِ وَالْحَجِّ ... } (189) سورة البقرة.
السؤال الآن هل الحساب الحالي صحيح أم لا؟
أقول: أجمع علماء الفلك على أن ولادة الهلال تتم في وقت محدد بالدقيقة إن لم يكن بالثانية. وعلماء الفلك قاطبة لا يختلفون في ذلك التحديد إلا إذا اختلف علماء الرياضيات في نتيجة جمع عشرين مع خمسة عشر أو نحو ذلك من النتائج القطعية. وإنما الاختلاف بين الفلكيين في مسألة إمكان رؤية الهلال بعد اتفاقهم على وقت ولادته.
و من كان عنده شك في صحة حسابات الفلكيين فليسأل أهل المراصد كلهم –المسلمين قبل الكفار–، فإنهم متوافقون على ساعة ولادة الهلال وعمره، وكذلك متفقون على أن الهلال لسويعات قليلة تستحيل رؤيته. لكن قد يختلفوا في تحديد أقل عمر يرى معه الهلال الجديد. فإذا اتفقوا على استحالة رؤيته كان ذلك حجة قاطعة ترد بها شهادة مدعي الرؤية، لأن اليقين مقدمٌ على الظن. فإن كان بينهم خلاف معتبر على إمكانية رؤية الهلال، أخذنا بالرؤية.
مثلاً حسابات الكسوف والخسوق دقيقة للغاية، ويتم حسابها بالثانية. وفي النهاية تطابق الواقع بدقة مذهلة. وخسوف الشمس يحصل تماماً عند لحظة الاقتران. فهذا يدل بالضرورة أن حسابات الفلكيين لولادة الهلال هي غاية في الدقة. وأنت بالتأكيد تعتمد في أوقات صلاتك على الحسابات الفلكية. وهي قائمة على نفس المعادلات التي تستعمل لحساب حركة الشمس والقمر من أجل معرفة رؤية الهلال. فأي تناقض أكبر من أن تأخذ بها هنا، وترفضها هناك؟
----------
نرجع لسؤال فضيلتكم لماذا نجد ما ظاهره الاختلاف؟
أقول: الفلكيون متوافقون على ساعة ولادة الهلال وعمره، لكن قد يختلفوا في تحديد أقل عمر يرى معه الهلال الجديد. لأن ولادة الهلال لا تعني إمكانية رؤيته، وإن كانت شرطاً أساسياً، لكن هناك عوامل أخرى. بعض هذه العوامل متفق عليه، وبعض هذه العوامل قد يختلف العلماء في تفاصيلها. وأهمها:
1 - عمر الهلال (لا يمكن رؤيته بالعين المجردة لأقل من 15.5 ساعات، وغالباً 18 ساعة).
2 - البعد الزاوي بين القمر و الشمس عند غروبها (على الأقل 8 درجات).
3 - ارتفاع القمر عن الأفق الغربي وقت غروب الشمس (لا يمكن رؤيته لأقل من 5 درجات). وإذا كان قد غرب قبل غروب الشمس، فحتماً لن تتمكن من رؤيته.
انظر هذا الموقع: http://aa.usno.navy.mil/faq/docs/islamic.php
-----------
نأتي لمسألة المعايير السياسية. ليبيا تستعمل ولادة الهلال مع إهمال إمكانية رؤيته. فالخطأ ليس في حساب وقت ولادة الهلال، بل هذا أمر محسوب بدقة ... هو عند الفلكيين مثل 1 + 1 = 2
المشكلة في أن ولادة الهلال لا تعني إمكانية الرؤية، بل عادة يمضي وقت طويل بعد الولادة حتى يمكن رؤية الهلال. مصر لها بعض المعايير لكنها غير كافية، بمعنى أن الوقت الأدنى الذي يحددونه لإمكانية رؤية الهلال أقل من الوقت الحقيقي اللازم لرؤية الهلال.
أرجو أن يكون ما سبق كافياً. وألخص ما سبق بعبارة واحدة: ليس الخطأ في المعادلات الحسابية، بل الخطأ في استعمالها.
ملاحظة هامة: لا شأن للعودة وشوكت في المعادلة ... المعادلات معروفة ومذكورة في الكتب، وهناك عدة برامج على الحاسب تطبق هذه المعادلات، وهي متوفرة لكل شخص. وبإمكانك تنزيل أحد هذه البرامج وتجربته بنفسك ... الحسابات ليست سراً، وليست حكراً على الفلكيين ... الحسابات مثلها مثل حسابات أوقات الصلاة، يمكن تنزيل برنامج حساب أوقات الصلاة وتشغيله على جهازك. المشكلة في استعمال هذه النتائج، وهنا يخطئ بعض الناس.
دعني أعطيك مثالاً أبسط:
حسابات الصلاة! نعم، يمكن حساب موضع الشمس تحت الأفق بدقة فائقة. لكن الخلاف في طرق الحساب (أم القرى، المؤسسة المصرية، إسنا، إلخ) ليس في هذه المعادلات، بل في استعمالها. فالخلاف في وقت صلاة الفجر يعود إلى هل الفجر يبدأ عندما تكون الشمس تحت الأفق ب18 درجة أم ب15 أم بغير ذلك. لكن المعادلة هي هي لا تتغير.
(يُتْبَع .. اقلب الصفحة)
(102/196)
ـ[ابن وهب]ــــــــ[02 - 10 - 08, 04:08 ص]ـ
بارك الله فيك
لم أجد إجابة عن تركية
وانقل الإجماع
أثبت الإجماع القطعي على استحالة الرؤية
وقد أثبتنا الفرق بين الصلاة والصيام في مواضع كثيرة
ـ[محمد الأمين]ــــــــ[02 - 10 - 08, 04:12 ص]ـ
وانقل الإجماع
أثبت الإجماع القطعي على استحالة الرؤية
جوابه مثلما تقدم عن مصر وقريبا منه عن ليبيا، ولا أعرف بالتفصيل كيف يتم الحساب التركي ... طبعا ليست المشكلة في الحساب وإنما في المعايير التي تحدد لهم متى تتم الرؤية
شيخنا المفضال بيّن لي كيف تحسب تركية قبلُ ... وبعدها لنا حديث رعاك الله.
وانقل الإجماع
أثبت الإجماع القطعي على استحالة الرؤية
إجماع الفقهاء أم إجماع أهل الفلك؟ وعلى استحالة الرؤية في أية حالة؟
ـ[أبو الوليد التويجري]ــــــــ[02 - 10 - 08, 04:28 ص]ـ
الحمد لله تعالى، الأمر سهلٌ جدا:
قال محمد صلى الله عليه وسلم: صوموا لرؤيته وأفطروا لرؤيته.
ـ[صالح العقل]ــــــــ[02 - 10 - 08, 04:32 ص]ـ
شيخنا إليك إجابة وافية إن شاء الله
السؤال الآن هل الحساب الحالي صحيح أم لا؟
أقول: أجمع علماء الفلك على أن ولادة الهلال تتم في وقت محدد بالدقيقة إن لم يكن بالثانية. وعلماء الفلك قاطبة لا يختلفون في ذلك التحديد إلا إذا اختلف علماء الرياضيات في نتيجة جمع عشرين مع خمسة عشر أو نحو ذلك من النتائج القطعية. وإنما الاختلاف بين الفلكيين في مسألة إمكان رؤية الهلال بعد اتفاقهم على وقت ولادته.
و من كان عنده شك في صحة حسابات الفلكيين فليسأل أهل المراصد كلهم –المسلمين قبل الكفار–، فإنهم متوافقون على ساعة ولادة الهلال وعمره، وكذلك متفقون على أن الهلال لسويعات قليلة تستحيل رؤيته. لكن قد يختلفوا في تحديد أقل عمر يرى معه الهلال الجديد. فإذا اتفقوا على استحالة رؤيته كان ذلك حجة قاطعة ترد بها شهادة مدعي الرؤية، لأن اليقين مقدمٌ على الظن. فإن كان بينهم خلاف معتبر على إمكانية رؤية الهلال، أخذنا بالرؤية.
مثلاً حسابات الكسوف والخسوق دقيقة للغاية، ويتم حسابها بالثانية. وفي النهاية تطابق الواقع بدقة مذهلة. وخسوف الشمس يحصل تماماً عند لحظة الاقتران. فهذا يدل بالضرورة أن حسابات الفلكيين لولادة الهلال هي غاية في الدقة. وأنت بالتأكيد تعتمد في أوقات صلاتك على الحسابات الفلكية. وهي قائمة على نفس المعادلات التي تستعمل لحساب حركة الشمس والقمر من أجل معرفة رؤية الهلال. فأي تناقض أكبر من أن تأخذ بها هنا، وترفضها هناك؟
----------
نرجع لسؤال فضيلتكم لماذا نجد ما ظاهره الاختلاف؟
أقول: الفلكيون متوافقون على ساعة ولادة الهلال وعمره، لكن قد يختلفوا في تحديد أقل عمر يرى معه الهلال الجديد. لأن ولادة الهلال لا تعني إمكانية رؤيته، وإن كانت شرطاً أساسياً، لكن هناك عوامل أخرى. بعض هذه العوامل متفق عليه، وبعض هذه العوامل قد يختلف العلماء في تفاصيلها. ......
نحن لا نخالف في مسألة ولادة الهلال وأنها بحسبان= ولكن نتفق أيضا أن مجرد ولادته ليس لها أي اعتبار شرعي لدخول الشهر ...
والمنازعة فيما ذكرت أنهم يتنازعون في أقل وقت يمكن أن يرى فيه بالعين المجردة!
فلم تكن مسألتنا هذه داخلة في مسألة مخالفة الظواهر الكونية، أو الحسبان القطعي.
ـ[صالح العقل]ــــــــ[02 - 10 - 08, 05:07 ص]ـ
تقرير بتاريخ: 01/ 10/08//
وفيه:
المراصد الفلكية في المدينة المنورة هي الوحيدة التي تمكنت من رؤية الهلال مغرب أمس وبصعوبة على ارتفاع 5 درجات.
ـ[كتبي]ــــــــ[02 - 10 - 08, 07:43 ص]ـ
بعيدا عن الجدل المتكرر الذي لا نرى فيه أحدا يقتنع بقول أحد ...
أريد أن أنادي ما أرجوه من رقة قلب إخواني وحبهم لرسول الله صلى الله عليه وسلم، لعلي أجد خيرا!
وعلى سبيل التنزل: نفترض أن الحساب قطعي في الدلالة على نفي الرؤية ...
أين نحن من قول خير البرية صلى الله عليه وسلم: (دعوني ما تركتكم؛ فإنما أهلك من كان قبلكم كثرة سؤالهم، واختلافهم على أنبيائهم)؟!
أم أنه حديث نحفظه في أول الطلب ثم نعدل عنه إلى المستجدات الفلكية لمجرد شهوة الإغراب والإحداث والتطوير؟
أخفي على ربنا جل وعلا أن العلم سيتقدم ويصل إلى ما وصل إليه، فيأمرنا بما نفعل حينئذ؟!
لا والله!
(يُتْبَع .. اقلب الصفحة)
(102/197)
أكبر على رسولنا صلى الله عليه وسلم أن يقول (صوموا لرؤيته) ثم يضيف (إلا أن يثبت عندكم أن الرؤية مستحيلة)؟!
لا والله!
لقد بين - صلى الله عليه وسلم - لطائفة صغيرة من خيار المؤمنين في آخر الزمان حكم توقيت صلاتهم لمدة أربعين يوما زمن الدجال: مع أنهم سيكونون من عظماء المؤمنين وأولاهم بمقدرة الاجتهاد، وربما سيكون لهم من الرؤى التثبيتية والإرشادية الشيء العظيم، لشدة ما يكونون فيه من فتنة وغربة ...
أفترون الحبيب صلى الله عليه وسلم يفرّط في إرشادنا إلى النفي الحسابي الذي لبس الأمر اليوم على مليار مسلم، مع قلة ما عندنا من العلم وضعف الاجتهاد؟!
لا والله! ... إذ أننا أحوج إلى البيان من مؤمني زمن الدجال!
- - -
ونقول تنزلا: أليس ممكن عقلا وحالا أن بعض رؤى الصحابة الثقات قد أخطأت وأنهم رأوا الزهرة أو عطارد مكان الهلال؟! فلنبق نحن إذن كذلك في مساحة العفو، وإن أخطأ الثقات فالحمد الله ... صيامنا وإفطارنا عند الله مقبول لتقيدنا بما أمرنا به!
أتظنون أن الله تعالى (ولا أحد أحب إليه العذر من الله، وهو أرحم الراحمين) سيسأل أحدا يوما القيامة عن سبب صومه لمخالفة الحساب الفلكي!! هل الحساب الفلكي حجة على العباد يوم القيامة؟! أسيسأل الإنسان يوم القيامة: (ماذا أجبتم المرسلين والفلكيين؟!) ...
أرجوكم، أيجرأ مؤمن أن يتألى على الله فيجيب على سؤالي بنعم!
فإن كان الجواب بلا، فما بالكم تلتمسون لنا العنت وتزيدون الخلاف الفقهي توسعا وعدد الأحزاب تكاثرا؟!
لو كان في مسألة الهلال مصالح دنيوية للأمة لقلنا: المسألة مسألة مصالح ومقاصد واجتهاد يزيد على النص الجزئي ويقيده لتحقيق مصلحة كلية ... لكن، لسنا نفهم ما مصلحة أو مفسدة الأمة الاقتصادية أو السياسية أو الاجتماعية في تأخر الصيام أو الإفطار يوما واحدا!
يا قوم: أمر الهلال أمر آخرة وبس! أمر تعبدي محض لا مصلحة دنيوية ظاهرة من ورائه ... فليكفكم ما جاءكم من ظاهر هدي نبيكم صلى الله عليه وسلم!
المشكلة الأعظم أننا نجعل من كثير من علوم الآخرة علوم دنيا وجدل وغلبة وإغراب، ويا ويح الإنسان ما أشد اغتراره بعلمه الحقير!
فيلفتش كل عن نيته، وليجدد تفكيره مخلصا رافعا يديه قائلا (اهدنا الصراط المستقيم ونجنا من هوى أنفسنا) ...
هذا البلاغ، وعلى ربنا الهادي الإرشاد وإصلاح القلوب والعقول ...
ـ[الدسوقي]ــــــــ[02 - 10 - 08, 08:16 ص]ـ
قال الله تعالى: {فَلاَ وَرَبِّكَ لاَ يُؤْمِنُونَ حَتَّى يُحَكِّمُوكَ فِيمَا شَجَرَ بَيْنَهُمْ ثُمَّ لاَ يَجِدُواْ فِى أَنفُسِهِمْ حَرَجاً مِّمَّا قَضَيْتَ وَيُسَلِّمُواْ تَسْلِيما}
... قال الإمام ابن القيم رحمه الله: " قد أقسم سبحانه بنفسه المقدسة أنهم لا يؤمنون حتى يحكموا رسوله في كل ما شجر بينهم ولا يكفي ذلك في حصول الإيمان حتى يزول الحرج من نفوسهم بما حكم به في ذلك أيضا حتى يحصل منهم الرضا والتسليم فقال تعالى فلا وربك لا يؤمنون حتى يحكموك فيما شجر بينهم ثم لا يجدوا في أنفسهم حرجا مما قضيت ويسلموا تسليما النساء65
فأكد ذلك بضروب من التأكيد
أحدها: تصدير الجملة المقسم عليها بحرف النفي المتضمن لتأكيد النفي المقسم عليه وهو في ذلك كتصدير الجملة المثبتة بإن
الثاني: القسم بنفسه سبحانه
الثالث: أنه أتى بالمقسم عليه بصيغة الفعل الدالة على الحدوث أي لا يقع منهم إيمان ما حتى يحكموك
الرابع: أنه أتى في الغاية بحتى دون إلا المشعرة بأنه لا يوجد الإيمان إلا بعد حصول التحكيم لأن ما بعد حتى يدخل فيما قبلها
الخامس: أنه أتى المحكم فيه بصيغة الموصول الدالة على العموم وهو قوله فيما شجر بينهم أي في جميع ما تنازعوا فيه من الدقيقة والجليلة
السادس: أنه ضم إلى ذلك انتفاء الحرج وهو الضيق من حكمه.
السابع: أنه أتى به نكرة في سياق النفي أي لا يجدون نوعا من أنواع الحرج البتة.
الثامن: أنه أتى بذكر ما قضى به بصيغة العموم فإنها إما مصدرية أي من قضائك أو موصولة أي من الذي قضيته وهذا يتناول كل فرد من أفراد قضائه.
التاسع: أنه لم يكتف منهم بذلك حتى يضيفوا إليه التسليم وهو قدر زائد على التحكيم وانتفاء الحرج فما كل من حكم انتفى عنه الحرج ولا كل من انتفى عنه الحرج يكون مسلما منقادا فإن التسليم يتضمن الرضا بحكمه والانقياد له.
(يُتْبَع .. اقلب الصفحة)
(102/198)
العاشر: أنه أكد فعل التسليم بالمصدر المؤكد ونحن نناشد هؤلاء الجهمية بالله الذي لا إله إلا هو هل يجدون في أنفسهم هذا التسليم والانقياد والتحكيم للنصوص وهل هم مع الرسول وما جاء به بهذه المنزلة فوالله إن قلوبهم وألسنتهم وكتبهم لتشهد عليهم بضد ذلك كما يشهد به عليهم المؤمنون والملائكة وأولو العلم والله سبحانه وكفى بالله شهيدا".ا. هـ
... قال الشيخ محمد بن صالح العثيمين رحمه الله: " أقسم الله تعالى بربوبيته لرسوله صلى الله عليه وسلم التي هي أخص ربوبية قسماً مؤكداً على أن لا إيمان إلا بأن نحكم النبي صلى الله عليه وسلم في كل نزاع بيننا، وأن لا يكون في نفوسنا حرج وضيق مما قضى به رسول الله صلى الله عليه وسلم، وأن نسلم لذلك تسليماً تامًّا بالانقياد الكامل والتنفيذ.
وتأمل كيف أكد التسليم بالمصدر فإنه يدل على أنه لابد من تسليم تام لا انحراف فيه ولا توان.
وتأمل أيضاً المناسبة بين المقسم به والمقسم عليه، فالمقسم به ربوبية الله لنبيه صلى الله عليه وسلم، والمقسم عليه هو عدم الإيمان إلا بتحكيم النبي صلى الله عليه وسلم تحكيماً تامًّا يستلزم الانشراح والانقياد والقبول، فإن ربوبية الله لرسوله تقتضي أن يكون ما حكم به مطابقاً لما أذن به ربه ورضيه، فإن مقتضى الربوبية الخاصة بالرسالة أن لا يقره على خطأ لا يرضاه له " ا. هـ
... قال الإمام عبد العزيز بن باز رحمه الله: (ولو فرضنا أن المسلمين أخطأوا في إثبات الهلال دخولاً أو خروجاً وهم معتمدون في إثباته على ما صحت به السنة عن نبيهم صلى الله عليه وسلم لم يكن عليهم في ذلك بأس، بل كانوا مأجورين ومشكورين من أجل اعتمادهم على ما شرعه الله لهم وصحت به الأخبار عن نبيهم صلى الله عليه وسلم، ولو تركوا ذلك لأجل قول الحاسبين مع قيام البينة الشرعية برؤية الهلال دخولاً أو خروجاً لكانوا آثمين، وعلى خطر عظيم من عقوبة الله عز وجل؛ لمخالفتهم ما رسمه لهم نبيهم وإمامهم محمد بن عبد الله صلى الله عليه وسلم التي حذر الله منها في قوله عز وجل: {فَلْيَحْذَرِ الَّذِينَ يُخَالِفُونَ عَنْ أَمْرِهِ أَن تُصِيبَهُمْ فِتْنَةٌ أَوْ يُصِيبَهُمْ عَذَابٌ أَلِيمٌ} (سورة النور: 63)، وفي قوله – عز وجل –: {وَمَا آتَاكُمُ الرَّسُولُ فَخُذُوهُ وَمَا نَهَاكُمْ عَنْهُ فَانتَهُوا وَاتَّقُوا اللَّهَ إِنَّ اللَّهَ شَدِيدُ الْعِقَابِ} (سورة الحشر: 7)، وقوله سبحانه وتعالى: {وَمَن يَعْصِ اللّهَ وَرَسُولَهُ وَيَتَعَدَّ حُدُودَهُ يُدْخِلْهُ نَارًا خَالِدًا فِيهَا وَلَهُ عَذَابٌ مُّهِينٌ} (سورة النساء: 14)) ا. هـ
ـ[محمد الأمين]ــــــــ[02 - 10 - 08, 09:05 ص]ـ
تقرير بتاريخ: 01/ 10/08//
وفيه:
المراصد الفلكية في المدينة المنورة هي الوحيدة التي تمكنت من رؤية الهلال مغرب أمس وبصعوبة على ارتفاع 5 درجات.
جميل إذا فالرؤية البصرية المزعومة في الليلة السابقة لم تكن صحيحة
ـ[الفهمَ الصحيحَ]ــــــــ[02 - 10 - 08, 09:09 ص]ـ
أكثر الحز ... وأخطأ المفصل.
وآسفاه على الجهد الضائع في غير محل النزاع.
قال الشيخ محمد العثيمين رحمه الله: (إذا وقع كسوف الشمس بعد غروبها في أي مكان من الأرض فإنه يتعذر أن يكون اليوم التالي أول شهر جديد، وذلك لأنه من المعلوم عند المحققين من أهل العلم شرعا وأهل الخبرة حسا أن سبب كسوف الشمس الحسي حيلولة القمر بينها وبين الأرض، ومن المعلوم عند العامة والخاصة أن دخول الشهر لا يكون إلا حين يرى الهلال بعد غروب الشمس متأخرا عنها، فإذا كان كذلك فإنه لا يمكن أن يحكم بدخول الشهر في الليلة التي يقع فيها كسوف الشمس بعد الغروب، لأن ذلك مستحيل حسب العادة التي أجرى الله تعالى في سير الشمس والقمر، قال الله تعالى: {وجعل الليل سكنا والشمس والقمر حسبانا ذلك تقدير العزيز العليم} وقال تعالى: {والشمس تجري لمستقر لها ذلك تقدير العزيز العليم، والقمر قدرناه منازل حتى عاد كالعرجون القديم، لا الشمس ينبغي لها أن تدرك القمر ولا الليل سابق النهار وكل في فلك يسبحون} وقال تعالى: {والشمس وضحاها، والقمر إذا تلاها} ففي هذه الآية نص على أن القمر ليلة الهلال تال للشمس، فإذا كان تاليا لها فهو متأخر عنها بعيد عن الحيلولة بينها وبين الأرض، فكيف يقفز حتى يحول بينها وبين الأرض؟! ...
(يُتْبَع .. اقلب الصفحة)
(102/199)
وعلى هذا فمن زعم دخول الشهر في الليلة التي تُكسف فيها الشمس بعد الغروب فهو كمن زعم أن القمر يكون بدرا ليلة الهلال أو أن الشمس تخرج قبل طلوع الفجر أو أن الجنين يستهل قبل أن يخرج من بطن أمه، ومن المعلوم أن هذا لا يمكن حسب السنّة التي أجراها الله تعالى في هذا الكون البديع في نظامه وإتقانه.
أمّا حسب القدرة الإلهية فلا إشكال في أن الله تعالى على كل شيء قدير وأنه قادر على جمع القمرين وتفريقهما وطمسهما وإضاءتهما في كل وقت، قال الله تعالى: {فإذا برق البصر، وخسف القمر، وجمع الشمس والقمر، يقول الإنسان يومئذ أين المفر} لكن السنّة التي أجراها الله تعالى في سير الشمس والقمر في هذه الدنيا سنّة مطردة لا تختلف إلا حين تقع آية لنبي أو كرامة لولي.
كتبه محمد الصالح العثيمين في 30/ 1/1412 هـ
ما أظن الشيخ رحمه الله فهم قول الله تعالى: (فلا وربك ... ) الآيات ... وإلا فما كان أغناه عن كل ذلك ... شهد شاهدان برؤية الهلال ... خلاص انتهينا ... ما لنا وللكسوف والخسوف ... نعوذ بالله من خسف العقول ... وكسوف الأفهام.
يا قوم الرؤية البصرية حولها ندندن ... وأقولها للمرة الألف ... .... وإليها يلجأ أهل الحساب ... وأهل الهيئة ... والفلكيون ... بهرطقتهم ... وجهلهم ... وسعيهم لرد أحاديث الرسول ... وبعلمهم الظني ... المدخول ... المشكوك فيه ... قولوا ما شئتم ... ولكنهم يقولون لكم كلمة واحدة: أعطونا رؤية صحيحة سليمة ... العلم الذي يحاول البعض انكاره ... وانكار نتائجه ... هو الذي يحدد مواقيت صلاتكم ... والفرق الذي دندن حوله القرافي بين مواقيت الصلاة ورؤية الهلال غير بيّن لاعتماد كليهما على أمر محسوس ملموس موجود ... وهذا العلم يحدد اتجاه قبلتكم ... ويبين بعض الإعجاز في كتابكم ... وقد شهد الواقع العملي بصدق كثير من نتائجه (في حركة الشمس والقمر خاصة) ودقتها واطرادها ... وهذا مصداق جعلها سببا لمعرفة المواقيت في شريعتنا ... وعِلم ذلك في إمكان البشر ... وقد سهل الله من سبل ادراك ذلك ما شاء الله سبحانه ... فإذا اجتهدوا في تحصيله أصابوا وأثيبوا ... وكانوا قد أدوا عبادتهم على الوجه الأتم ... وإذا أخطؤا بعد بذل الجهد فهم معذرون لأدلة كثيرة عامة وخاصة ... أما إذا ركنوا إلى الجهل ... وفرطوا في الأخذ بالأسباب المعينة على ذلك فهم في حرج شديد ...
ومن ضمن ما جعل الله من أسباب الرؤية البصرية لمعرفة بداية أوائل الشهور القمرية التي بها مواقيت أهل الإسلام ... وهي مثل أي سبب شرعي ... من الممكن أن يحسن استخذامه ومن الممكن أن يساء ... فمهما وجدنا من طريقة معينة على حسن تحصيل هذا السبب فلماذا نُعرض عنها ونُهملها ... ؟!!
الرؤية ولا شئ غير الرؤية البصرية ... ولكن أعطونا رؤية غير مدخولة ... أعطونا رؤية غير معارضة باطباق أهل الأرض على عدمها ... ولا نقبل دعوى رؤية من الفلبين أو الصين أو الصومال لم تمحصها هيئة علمية ... فالدعاوى كثيرة ... ولو طلب من أهل الأرض ترائي الهلال من جهة مشرق الشمس لجاء بعضهم عند الغروب يدعي رؤية ذلك الجرم في مشرق الأرض أول ليلة من الشهر .... دعوكم من علم الفلك وأهله الآن ... خلونا في الواقع الذي نعيشه ونلمسه ونراه بأعيننا.
ـ[الفهمَ الصحيحَ]ــــــــ[02 - 10 - 08, 09:16 ص]ـ
أخي الحبيب
هل تراني رئيس القضاة؟!!
شيخنا الحبيب لو كان لي من الأمر شئ لوليتك هذا المنصب ... مع علمي بكراهية أمثالك الشديدة لذلك (ابتسامة) ... وأنا على يقين عندئذ أن أمر الخلاف حول الهلال سيرتفع كليا ... (ابتسامة محبة).
ما زلت أنتظر ردكم لمعرفة طريقة حساب الهيئات العلمية في تركية حول تحديد بداية الشهور القمرية وفقكم الله.
ـ[الفهمَ الصحيحَ]ــــــــ[02 - 10 - 08, 09:22 ص]ـ
قال شيخ الإسلام ابن تيمية - رحمه الله - في رسالته الهلالية: ( ... ... بل إذا كان بعده مثلا عشرين درجة فهذا يرى ما لم يحل حائل، وإذا كان على درجة واحدة فهذا لا يرى، وأما ما حول العشرة فالأمر فيه يختلف باختلاف أسباب الرؤية ... ... ).
اشرحوا لنا أيها الأحباب كلام شيخ الإسلام هذا ... وكيف لو قيل له إن الهلال تحت الأفق يغرب قبل الشمس ... ماذا كان يقول؟
وبأي علم أقر شيخ الإسلام وجود الهلال على ارتفاع درجة أو عشرين درجة ... الخ.
(يُتْبَع .. اقلب الصفحة)
(102/200)
وبأي علم نفى رؤية الهلال وهو على ارتفاع درجة؟
ملحوظة: درجة = أربع دقائق تقريبا.
لو فهم شيخ الإسلام قول الله تعالى (فلا وربك لا يؤمنون ... ) الآيات ... هل كان له أن يقول ما قال في رسالته الهلالية ... فأنى له أن الهلال إذا كان في الأفق على ارتفاع درجة ... ومكث لمدة أربع دقائق لا يرى ... لماذا لم يكتف بظواهر النصوص ... ويطرح مثل هذا الكلام وراء ظهره ... ويكتفي برؤية شاهدين ... وانتهى الأمر.
ـ[أبو الحسن الأثري]ــــــــ[02 - 10 - 08, 09:31 ص]ـ
الرؤية ولا شئ غير الرؤية البصرية ... ولكن أعطونا رؤية غير مدخولة ... أعطونا رؤية غير معارضة باطباق أهل الأرض على عدمها ... ولا نقبل دعوى رؤية من الفلبين أو الصين أو الصومال لم تمحصها هيئة علمية ... فالدعاوى كثيرة ... ولو طلب من أهل الأرض ترائي الهلال من جهة مشرق الشمس لجاء بعضهم عند الغروب يدعي رؤية ذلك الجرم في مشرق الأرض أول ليلة من الشهر .... دعوكم من علم الفلك وأهله الآن ... خلونا في الواقع الذي نعيشه ونلمسه ونراه بأعيننا.
شيخنا الكريم ... لدي أسئلة ليتسع صدرك لها ..
قولك حفظك الله الرؤية المدخولة هل هذا طعن في الشهود أم في ماذا؟!
من نقل إطباق أهل الأرض وهل معنى هذا أنه إذا أخبر الفلكيون أنه لا يمكن أن يرى الهلال على وفق ما يزعمون من حساباتهم أن لا يترائاه المسلمون؟؟ وإذا كانت الإجابة بنعم فمالفرق بين إعتبار الحساب الذي قال به العبيدية وبين قول أهل السنة بالحكم للرؤية!! حيث أن الحكم سيكون للحساب والرؤية إنما هي من قبيل تحصيل الحاصل!؟
لا تقبل دعوى الفلبين والصين وأمريكا ولا يقبل قول أهل سدير!! عفواً من تريدنا أن نقبل قوله!!
تنبيه: دعوى أن رؤية أهل سدير إنفراد وأن هذا لتهيمن الدولة (السعودية) على القرار السياسي في بلدان المسلمين الأخرى هذا طعن لا نقبله فيمن ترائى الهلال وأيضا هذا طعن في القاضي الشرعي الذي أعتبر الشهادة الشرعية ولم يتحرى!! الذي يزعم أن أهل سدير مجهولون هو كذلك بالنسبة لنا مجهول!! بل هم يفضلون عليه أنهم قد زكاهم القاضي الشرعي وقبل شهادتهم!! ورجاءً أتركوا أهل سدير في حالهم ...
ـ[محمد الأمين]ــــــــ[02 - 10 - 08, 09:36 ص]ـ
فمالفرق بين إعتبار الحساب الذي قال به العبيدية وبين قول أهل السنة بالحكم للرؤية!! ... [/ u][/color]
حسابات العبيدية تثبت دخول الشهر بولادة القمر فحسب، وأيضا فأكثر من ينادي باعتماد الحساب يعتمده نفيا فقط ويطالب بالرؤية البصرية
ـ[محمد الأمين]ــــــــ[02 - 10 - 08, 09:39 ص]ـ
تنبيه: دعوى أن رؤية أهل سدير إنفراد وأن هذا لتهيمن الدولة (السعودية) على القرار السياسي في بلدان المسلمين الأخرى هذا طعن لا نقبله فيمن ترائى الهلال وأيضا هذا طعن في القاضي الشرعي الذي أعتبر الشهادة الشرعية ولم يتحرى!! الذي يزعم أن أهل سدير مجهولون هو كذلك بالنسبة لنا مجهول!! بل هم يفضلون عليه أنهم قد زكاهم القاضي الشرعي وقبل شهادتهم!! ورجاءً أتركوا أهل سدير في حالهم ...
فماذا عن شهادة أهل نيجيريا؟ لماذا طعنتم بهم وبالقاضي الشرعي الذي اعتبر شهادتهم؟ ولماذا لم تقبلوا الصيام ودخول العيد بشهادتهم؟
ـ[أبو الحسن الأثري]ــــــــ[02 - 10 - 08, 09:46 ص]ـ
فماذا عن شهادة أهل نيجيريا؟ لماذا طعنتم بهم وبالقاضي الشرعي الذي اعتبر شهادتهم؟ ولماذا لم تقبلوا الصيام ودخول العيد بشهادتهم؟
بارك الله فيك أثبت العرش ثم انقش من قال بالطعن فيهم أصلا أو بالقاضي الشرعي وأتمنى أن تخبرني سلمك الباري هل قرأت الخبر في صحيفة نيجيرية وهل تعرف أنهم اعتمدوا في الشهادة على القاضي الشرعي ووووو أم أنك قرأت في هذا الملتقى هذا الخبر وأصبحت تحتج به!؟
حسابات العبيدية تثبت دخول الشهر بولادة القمر فحسب، وأيضا فأكثر من ينادي باعتماد الحساب يعتمده نفيا فقط ويطالب بالرؤية البصرية
من أين أتيت بهذا التأصيل عن العبيدية أخي الكريم!!
ـ[محمد الأمين]ــــــــ[02 - 10 - 08, 10:08 ص]ـ
بارك الله فيك أثبت العرش ثم انقش من قال بالطعن فيهم أصلا أو بالقاضي الشرعي وأتمنى أن تخبرني سلمك الباري هل قرأت الخبر في صحيفة نيجيرية وهل تعرف أنهم اعتمدوا في الشهادة على القاضي الشرعي ووووو أم أنك قرأت في هذا الملتقى هذا الخبر وأصبحت تحتج به!؟
(يُتْبَع .. اقلب الصفحة)
(102/201)
من لم يعمل بخبرهم فقد رد شهادتهم! أما عن الخبر فانظر:
http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showpost.php?p=902167&postcount=79
ـ[الفهمَ الصحيحَ]ــــــــ[02 - 10 - 08, 10:09 ص]ـ
...... لدي أسئلة ليتسع صدرك لها ..
قولك حفظك الله الرؤية المدخولة هل هذا طعن في الشهود أم في ماذا؟!
من نقل إطباق أهل الأرض وهل معنى هذا أنه إذا أخبر الفلكيون أنه لا يمكن أن يرى الهلال على وفق ما يزعمون من حساباتهم أن لا يترائاه المسلمون؟؟ وإذا كانت الإجابة بنعم فمالفرق بين إعتبار الحساب الذي قال به العبيدية وبين قول أهل السنة بالحكم للرؤية!! حيث أن الحكم سيكون للحساب والرؤية إنما هي من قبيل تحصيل الحاصل!؟
لا تقبل دعوى الفلبين والصين وأمريكا ولا يقبل قول أهل سدير!! عفواً من تريدنا أن نقبل قوله!!
تنبيه: دعوى أن رؤية أهل سدير إنفراد وأن هذا لتهيمن الدولة (السعودية) على القرار السياسي في بلدان المسلمين الأخرى هذا طعن لا نقبله فيمن ترائى الهلال وأيضا هذا طعن في القاضي الشرعي الذي أعتبر الشهادة الشرعية ولم يتحرى!! الذي يزعم أن أهل سدير مجهولون هو كذلك بالنسبة لنا مجهول!! بل هم يفضلون عليه أنهم قد زكاهم القاضي الشرعي وقبل شهادتهم!! ورجاءً أتركوا أهل سدير في حالهم ...
أسأل الله أن يشرح صدري وصدرك للإسلام وبالإسلام ...
قولك - رعاك الله -: قولك حفظك الله الرؤية المدخولة هل هذا طعن في الشهود أم في ماذا؟!
جوابه وزيادة هنا:
قال ابن فرحون في تبصرة الحكام: (الْقِسْمُ الثَّانِي: مِنْ مَوَانِعِ قَبُولِ الشَّهَادَةِ مَا يَمْنَعُ عَلَى جِهَةٍ , وَهُوَ رَدُّ الشَّهَادَةِ مَعَ بَقَاءِ الْعَدَالَةِ وَلَهُ سَبْعَةُ أَسْبَابٍ: السَّبَبُ الْأَوَّلُ: التَّغَفُّلُ وَقَدْ ذَكَرْنَا التَّغْفِيلَ فِي صِفَاتِ الشَّاهِدِ , وَأَنَّهُ اُشْتُرِطَ فِي الْمُشَاهَدِ أَنْ يَكُونَ مُحْتَرِزًا يُؤْمَنُ عَلَيْهِ التَّحَيُّلُ. وَقَالَ ابْنُ عَبْدِ الْحَكَمِ قَدْ يَكُونُ الْخَيِّرُ الْفَاضِلُ ضَعِيفًا لَا يُؤْمَنُ عَلَيْهِ الْغَفْلَةُ وَأَنْ يُلَبَّسَ عَلَيْهِ , فَإِذَا كَانَ كَذَلِكَ لَمْ يَجُزْ لِلْإِمَامِ قَبُولُ شَهَادَتِهِ.
السَّبَبُ الثَّانِي:أَنْ يَجُرَّ لِنَفْسِهِ مَنْفَعَةً أَوْ يَدْفَعَ عَنْهَا مَضَرَّةً .... ...
السَّبَبُ السَّابِعُ: الِاسْتِبْعَادُ لِصِحَّةِ وُقُوعِ مَا شَهِدَ بِهِ الشَّاهِدُ ... ).
أما قولك: من نقل إطباق أهل الأرض وهل معنى هذا أنه إذا أخبر الفلكيون أنه لا يمكن أن يرى الهلال على وفق ما يزعمون من حساباتهم أن لا يترائاه المسلمون؟؟ وإذا كانت الإجابة بنعم فمالفرق بين إعتبار الحساب الذي قال به العبيدية وبين قول أهل السنة بالحكم للرؤية!! حيث أن الحكم سيكون للحساب والرؤية إنما هي من قبيل تحصيل الحاصل!؟
فأقول: اطباق أهل الأرض - وإن كان في ذلك دعوى عريضة فيما يظهر، ونحن هنا نحدده بأهل الأ رض الذين شغلهم هذا الأمر - تجد مصداقه في الواقع المشاهد ... فالمسألة تطورت جدا خلال هذه السنوات وحزبت الناس وأهمتهم ... وهناك دول أحرجت ... وهيئات بدأ الخناق يضيق عليها ... وهي بصدد عمل شيئ مّا ... ولكن ما زال البعض يسير بحال من على العناد يموت ... أقول رعاك الله ... مع كل ما تقدم ... فلم يثبت بنقل يوثق به رؤية الهلال في بقاع المعمورة في غير ما علمتم ... وحال الهلال أرفع شأنا من ذلك ... وقد تقدم نقل ما يؤيد ذلك عن الشيخ آل محمود ... وإنما ذكرته استئناسا ,, وإلا فهو أوضح مما يستدل له ... فهذا أمر بدهي ... فما سمي هلالا إلا لما علمه القاصي والداني ... من اشتهار ظهوره وحسن استهلاله ...
وأقول جوابا صريحا جليا واضحا - وإن كنت لست في منصب مفت أو قاض - نعم إذا أطبق علماء الفلك على استحالة رؤيته فلا معنى للترائي ... ولكن لا نمنع منه ... وإنما الترائي لنستفيد منه - إن شاء الله- صدق قولهم إذا أجمعوا ... وقد جربنا ذلك فصح مرارا وتكرارا ... وقد علم الله من معارضتنا لهم سنين متطاولة ما نرجو ثوابه ... ولكن صدمنا الواقع غير ما مرة ... حتى فتح الله ما كان مغلقا ... وبصرنا بفهم شرع ربنا على الوجه الأحق ... فالحمد لله على توفيقه ...
والفرق بين حساب العبيديين - قبحهم الله وأخزاهم - أنهم يعتمدون حساب الاقتران ... وهذا يقتضي استباق دخول الشهر قبل الاستهلال بيوم أو يومين أحيانا ... وعلى هذا أظن يتنزل انكار سلفنا الصالح لمسألة اطراح أقوال الحاسبين فيما مضى من دهر ... وعلى مثل هذا كان حساب يهود في العهد النبوي أيضا فيما أظن ... وإذا كان كذلك ... فتأكيد نبينا الحبيب - صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّم َ - على اعتماد الرؤية البصرية جاء من أجل هذا ... فمعتمد حساب الاقتران ... يثبت بداية الشهر على شئ لمّا يدخل في حيّز الرؤية البصرية ... وهذا مخالف لمسمى الهلال الذي عرفه العرب ... وأقرهم عليه الشارع الكريم ...
أما أن الحكم فسيكون للهلال لا للرؤية فأقول - وفقك الله - ليس هذا ضروريا ... بل نحن نتحول إلى تمام العدة ... وهذه طريقة شرعية لا ريب.
أما قولك: لا تقبل دعوى الفلبين والصين وأمريكا ولا يقبل قول أهل سدير!! عفواً من تريدنا أن نقبل قوله!!
فأقول: إنما أقول لا أقبل شهادة لم تمحصها هيئة علمية ... ولا تظنن أن ردّ شهادة مّا يعني ردّ الشهادة من حيث هي وفقك الله ... وكذلك لا تظنن أن الله تعالى أو رسوله الأكرم - صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّم َ - إذ أمرنا باعتماد الشهادة نص على عصمة شهادة فلان أو فلان ...
وأنا بحمد الله ليس لي مشكلة مع أي شاهد في أي ناحية ... فإذا جاء بما صح نقلا و عقلا فعلى الرأس والعين ... وإذا أتى بما يخالف طرحته ... وهو على ما هو عليه من تزكية ... إلا إذا ثبت خلاف ذلك ...
وأما تنبيهك الأخير وما فيه من ايماء واشارة فقد كنتَ في غُنية عنه ... والكلام فيه متسع ... وقد سبقت مني تلميحة إلى بعض معناه.
(يُتْبَع .. اقلب الصفحة)
(102/202)
ـ[أبو الحسن الأثري]ــــــــ[02 - 10 - 08, 10:44 ص]ـ
أما قولك: لا تقبل دعوى الفلبين والصين وأمريكا ولا يقبل قول أهل سدير!! عفواً من تريدنا أن نقبل قوله!!
فأقول: إنما أقول لا أقبل شهادة لم تمحصها هيئة علمية ... ولا تظنن أن ردّ شهادة مّا يعني ردّ الشهادة من حيث هي وفقك الله ... وكذلك لا تظنن أن الله تعالى أو رسوله الأكرم - صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّم َ - إذ أمرنا باعتماد الشهادة نص على عصمة شهادة فلان أو فلان ...
وأنا بحمد الله ليس لي مشكلة مع أي شاهد في أي ناحية ... فإذا جاء بما صح نقلا و عقلا فعلى الرأس والعين ... وإذا أتى بما يخالف طرحته ... وهو على ما هو عليه من تزكية ... إلا إذا ثبت خلاف ذلك ...
.
الشيخ الكريم الفهم الصحيح وفقه الله وجزاه الله عن إخوانه خيراً
- تمحيص اللجان العلمية هل هو أمر مطلوب شرعاً؟ أم يكتفى بالشهادة وعدالة الشهود؟
ولا يخفى على شريف علمك بارك الله فيك قول شيخ الإسلام ابن باز رحمه الله:
- حكم العمل برؤية من رأى الهلال
بالآلات الحديثة كالمراصد و (الدرابيل)
من / عبد العزيز بن عبد الله بن باز / إلى حضرة الأخ المكرم ر. أ وفقه الله لكل خير آمين.
سلام عليكم ورحمة الله وبركاته، أما بعد:
فقد وصل إلي كتابكم الكريم المؤرخ في 11\ 1 \ 1390 هـ وصلكم الله بهداه وما تضمنه من السؤال عن جواز اعتبار الحساب في إثبات الهلال. وهل تعتبر الرؤية بالآلات الجديدة أم تشترط الرؤية بالعين؟ وهل العمل في المملكة العربية السعودية في إثبات الهلال يكون بالحساب أو بالآلات أو برؤية العين؟ كان معلوما.
والجواب: الحساب لا يعول عليه في رؤية هلال رمضان ولا غيره من الأحكام الشرعية بإجماع أهل العلم، حكى الإجماع في ذلك شيخ الإسلام أبو العباس أحمد بن عبد الحليم بن تيمية رحمه الله. والحجة في ذلك ما ثبت في الأحاديث الصحيحة عن النبي صلى الله عليه وسلم أنه قال: «صوموا لرؤيته وأفطروا لرؤيته، فإن غم عليكم فأكملوا العدة ثلاثين». أما الآلات فظاهر الأدلة الشرعية عدم تكليف الناس بالتماس الهلال بها، بل تكفي رؤية العين. ولكن من طالع الهلال بها وجزم بأنه رآه بواسطتها بعد غروب الشمس وهو مسلم عدل، فلا أعلم مانعا من العمل برؤيته الهلال؛ لأنها من رؤية العين لا من الحساب.
وأما المملكة العربية السعودية فهي تعتمد الرؤية بالعين في جميع الأحكام الشرعية كدخول رمضان وخروجه، وتعيين أيام الحج، وغير ذلك من الأحكام الشرعية، وفق الله الجميع للفقه في الدين، والثبات عليه، إنه جواد كريم والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته.
رئيس الجامعة الإسلامية بالمدينة المنورة. (مجموع الفتاوى 15/ 68)
قال الشيخ ابن عثيمين رحمه الله
سئل فضيلة الشيخ - رحمه الله تعالى -: ما هي الطريقة الشرعية التي يثبت بها دخول الشهر؟ وهل يجوز اعتماد حساب المراصد الفلكية في ثبوت الشهر وخروجه؟ وهل يجوز للمسلم أن يستعمل ما يسمى (بالدربيل) في رؤية الهلال؟
فأجاب فضيلته بقوله: الطريقة الشرعية لثبوت دخول الشهر أن يتراءى الناس الهلال، وينبغي أن يكون ذلك ممن يوثق به في دينه وفي قوة نظره، فإذا رأوه وجب العمل بمقتضى هذه الرؤية: صوماً إن كان الهلال هلال رمضان، وإفطاراً إن كان الهلال هلال شوال.
ولا يجوز اعتماد حساب المراصد الفلكية إذا لم يكن رؤية، فإن كان هناك رؤية ولو عن طريق المراصد الفلكية فإنها معتبرة، لعموم قول النبي صلى الله عليه وسلم: «إذا رأيتموه فصوموا، وإذا رأيتموه فأفطروا». أما الحساب فإنه لا يجوز العمل به، ولا الاعتماد عليه.
وأما استعمال ما يسمى «بالدربيل» وهو المنظار المقرب في رؤية الهلال فلا بأس به، ولكن ليس بواجب، لأن الظاهر من السنة أن الاعتماد على الرؤية المعتادة لا على غيرها. ولكن لو استعمل فرآه من يوثق به فإنه يعمل بهذه الرؤية، وقد كان الناس قديماً يستعملون ذلك لما كانوا يصعدون المنائر في ليلة الثلاثين من شعبان، أو ليلة الثلاثين من رمضان فيتراءونه بواسطة هذا المنظار، وعلى كل حال متى ثبتت رؤيته بأي وسيلة فإنه يجب العمل بمقتضى هذه الرؤية، لعموم قوله صلى الله عليه وسلم: «إذا رأيتموه فصوموا، وإذا رأيتموه فأفطروا». (الشاملة)
(يُتْبَع .. اقلب الصفحة)
(102/203)
وعلى هذا أخانا الحبيب، لم يكلفنا الله عز وجل بشيء من هذا فنكتفي بما شرع الله .. بقي أمر سلمك الله وهو إطباق أهل الحساب على أمر فإن ثبت أنهم قالوا بعدم إمكانية رؤية الهلال ورأه من لا مغمز في دينه من المسلمين ولا في بصره فهل يقدم إجماع أهل الحساب أم هذه الرؤية؟!
ختاماً شكر الله لك حسن خلق مع أخيك واحتمالك لأذاه ..
ـ[مؤيد السعدي]ــــــــ[02 - 10 - 08, 12:10 م]ـ
ما هو إسم البرنامج؟ وهل يعمل على الويندوز أو لينكس أبانتو؟
اسمه kstars وهو يعمل على لينكس فقط (قد يكون اسم الحزمة kdeedu-kstars)
أظن أننا نتفق على أن القمر يسير على مسار ثابت دقيق محدد.
أخي الحبيب بالعكس تماما بل هو أكثر الأجرام اضطرابا (واسمع أخي ابن وهب قد تحب أن تصفع المتفلكين بهذه الحقائق حتى يكفو عن المطالبة باعتماد الحساب) ومن بعده بلوتو والشك في الحسابات الخاصة به أضعاف الشك في غيره انظر دليل برنامج kstars
http://docs.kde.org/development/en/kdeedu/kstars/faq.html#id2573911
والخلاصة أن دقة بالبرنامج هي بالثواني القوسية لكن بلوتو الخطأ فيه 10 أضعاف ذلك. أما القمر بالدقائق (جزء من 60 من الدرجة الخاصة بالزاوية عند المراقبة)
وتقول هذه الوثيقة أن من يقول بأن المسارات هي أشكال إهليليجية/بيضوية منتظمة لا يكون قوله صحيحا إلا إذا كان النظام الشمسي لا يحتوي سوى كوكب واحد وكانت كل الأجرام مجرد كتل نقطية لا أبعاد لها
ويزيد الطين بلة قربه من الأرض وتأثره بما بقي من الترنح التكأفئي للأرض (الميد)
وكنت أريد أن أكتب عن هذا الموضوع تحت بعنوان "حتى لا ندخل جحور الضباب" لكني انشغلت ولم أكمله
لكن يا أخي الحبيب ابن وهب إن البرنامج عندما وضعته على سدير كان الفارق بين الشمس والقمر بالدرجات لا بالدقائق فحتى لو افترضنا أن البرنامج أخطأ كل خطأ فلن يزيد خطؤه عن دقيقة التي هي جزء من 60 جزء من الدرجة
وهذا يختلف عن الحال عندما وضعت البرنامج فوق مسجد little rock حيث كانت الشمس والقمر يغيبان معا بفارق بسيط
و من كان عنده شك في صحة حسابات الفلكيين فليسأل أهل المراصد كلهم –المسلمين قبل الكفار–، فإنهم متوافقون على ساعة ولادة الهلال وعمره، وكذلك متفقون على أن الهلال لسويعات قليلة تستحيل رؤيته.
هذا حساب الهواة. وفي الحقيقة ليس مهما عمر الهلال وذلك للحديث الذي فيه (خرجنا للعمرة فلما نزلنا ببطن نخلة قال تراءينا الهلال فقال بعض القوم هو ابن ثلاث وقال بعض القوم هو ابن ليلتين قال فلقينا ابن عباس فقلنا إنا رأينا الهلال فقال بعض القوم هو ابن ثلاث وقال بعض القوم هو ابن ليلتين فقال أي ليلة رأيتموه؟ قال فقلنا ليلة كذا وكذا فقال إن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال إن الله مده للرؤية فهو لليلة رأيتموه) كذلك لما قلته لك من خوارزمية أم القرى وقول علماء الفلك بأن الرؤية تكون إذا كان القمر فوق الأفق والشمس تحته (يعني تلك الزاوية موجبة وتلك سالبة) ولا اعتبار لكم عمر بعد الاقتران لأن الاقتران يكون على فرض أن الأرض كتلة نقطية دون أبعاد موجودة في مركز الأرض الذي هو باطنها.
تقرير بتاريخ: 01/ 10/08//
وفيه:
المراصد الفلكية في المدينة المنورة هي الوحيدة التي تمكنت من رؤية الهلال مغرب أمس وبصعوبة على ارتفاع 5 درجات.
وأنا وضعت برنامجي في الرياض من مساء الثلاثاء (وليس الإثنين) لحظة غروب الشمس فظهر هلال أول الشهر بعكس الليلة السابقة وكان على ارتفاع 5 درجات أيضا و30 دقيقة! (ودقة البرنامج هنا وموافقته لمرصد المدينة تزكيه عندي مرة أخرى فوق ما عرفته منه خلال تدقيق كوده) والصورة مرفقة
لكن يجب أن لا نقول أن الهلال ابن ليلة وليس ليلتين انظر الحديث السابق
أخي الفاضل ابن وهب لا يخفى عليك أن الإعلام يسعى للفتن فإن كان الشهود صحابة لطعن بهم الإعلام وقد فعل، ولا يخفى عليك عمل الصحف (وربما القنوات الفضائية كالعربية) مثلا على تأليب العالم ضد أهل الصلاح (أذكر حديث الشيخ الفوزان عما قامت بع الصحف من أجل عمل فريق سعودي أولمبي للإناث وأنها لوحت بأن فريق الذكور سمنع ما لم يكن هناك فريق للإناث في حين أن الاتحادات الدولية لم تكن قد أصدرت قرارا بهذا الخصوص)
وهذا الكلام كان موجودا عندنا والبلبلة كانت تحديث كلة سنة وفي السنوات الأخيرة تم قطع ألسنتهم بأن كان يتم إرسال الكاميرات مع اللجان الموزعة وتنقل العملية في بث مباشر ويكونون برفقة علماء الشريعة والفلك فلا يظل هناك مجال للباحثين عن الفتنة.
ـ[عبد الرحمن السديس]ــــــــ[02 - 10 - 08, 02:15 م]ـ
أحببت أن أتقدم بجزيل الشكر للإخوة المشايخ الفضلاء على إثراء هذا الموضوع وحسن أخلاقهم
وأرجو ممن قلت بضعاته من العلم في هذه المسائل ولم يقدر على استيعابها أن يكف، ويترك المشايخ الفضلاء ينثرون ما عندهم من الفوائد ولا يعكروا صفوا العلم باللمز والتهم للمشايخ الفضلاء، والخلاف في هذه الأمور لا يستدعي مثل هذا.
(يُتْبَع .. اقلب الصفحة)
(102/204)
ـ[ابن وهب]ــــــــ[02 - 10 - 08, 03:09 م]ـ
(جميل إذا فالرؤية البصرية المزعومة في الليلة السابقة لم تكن صحيحة)
هب أن الرؤية البصرية غير صحيحة
فالرؤية ثابتة لأنها رصدت بالمرصد
إذا عيد أهل الجزيرة العربية (السعودية وغيرها من الدول) صحيح مائة في المائة
فلا داعي للتشكيك
وهو موافق لحساب أهل تركية
فعيد السعودية صحيح 200 % بالرؤية وبالحساب
عند الفريقين وإن كنا لا نعتمد على أهل الحساب ولكن غرضنا إلزام المخالف وهو حاصل بكل تأكيد
والحمدلله
وفي النهاية الذي أجزم به أن الفلكيين في تركية أعلم بعلم الفلك من الأخ الكريم مؤيد السعدي مثلا
الذي لا أحسب أن تخصصه علم الفلك ومع هذا يقول عن الجميع هواة سوى من يرى رأيه
وتخصص الرياضيات مثلا ليس هو تخصص الفلك
ولو كان تخصص الأخ الكريم مؤيد علم الفلك فليعلمنا الفرق بين طريقة البيروني وطارق بن يعقوب وأهل بابل ونينوى وبين الطريقة الحديثة
مع ذكر مزايا كل طريقة
وهذا السؤال موجه لكل من ينتصر للفلكيين في هذا الموضوع
ولكن كلام الشمري موضع تأمل
وكلام العيسى الشاهد حسب المنقول في الصحيفة ونقل الصحفين لا أعتمده وخصوصا من جريدة مثل صحيفة الحياة
ولكن نذكره من باب الاستئناس
ْْلأن فيه نقل من مصدر وإن كان المصدر غير معتمد عليه عليه 100 % ولكن في النهاية مصدر
ولكن لو نقلت أنا قول فلان لسألني الإخوان المصدر
فكان نقل هذا الكلام أقرب
(وأضاف أنه تمكن من رؤية الهلال قبل غروب شمس يوم الاثنين الماضي بأربع دقائق واستمر في رؤيته قرابة دقيقتين في قرية عودة سدير لارتفاعها عن القرى المحيطة بها، مشيراً إلى أنه يذهب إليها كلما رغب في رؤية هلال الشهر، مؤكداً أنه استطاع رؤية هلال اليوم الثاني بعد غروب الشمس في الموقع نفسه الذي رصد فيه هلال عيد الفطر.
وذكر العيسى (29 عاماً) الذي يعمل مشرف آثار في الهيئة العليا للسياحة وأمضى خمسة أعوام في رؤية الهلال، أن ضعف القمر يوم الأحد الماضي وعدم ظهوره فجر الاثنين قبيل إشراقة الشمس من جهة الشرق، زاد من ثقته وتمكنه من مشاهدته عند غروبه.)
وقوله أضاف (أي العيسى)
وكلام العيسى الشاهد
(مشيراً إلى أن الهلال شوهد في أكثر من مدينة في كل من محافظة سدير، عودة سدير، شقراء، الغاط، والدمام.)
ـ[ابن وهب]ــــــــ[02 - 10 - 08, 03:37 م]ـ
تذييل
(ولكن كلام الفلكي عبد العزيز الشمري موضع تأمل أو أن الصحفي لم يحسن نقله
فأنا أظن أن كلام الشمري هو في مساء الثلاثاء ليلة الأربعاء
فالفلكيون لم يروا الهلال لا بالتلسكوب ولا بغيره مساء الإثنين ليلة الثلاثاء
هذا حسب علمي السابق ولكن .... فليحرر)
ـ[ابن وهب]ــــــــ[02 - 10 - 08, 03:45 م]ـ
وأما عن المنافقين (العلمانيين) فلا يوجد في العالم الإسلامي (علمانيون) مثل تركية
ولو كان هذا الأمر قطعي البطلان لوجد في تركية من العلمانيين من التشكيك والتكذيب ما لا يوجد في غيره
ولكانت الصحف والقنوات التلفزيونية التركية تشكك وتسخر و .. الخ وتلتقي بعلماء الفلك
وتسخر من واضع التقاويم التركية
الخ وذلك لم يحدث بحسب ما بلغنا والعلمانيون في تركية يرغبون في مخالفة السعودية
بكل طريقة ومع هذا لم نسمع منهم في هذه القضية أي إنكار أو تشكيك
- كل هذا بحسب ما بلغنا فنحن نشهد بما بلغنا ولا نعرف ما وراء ذلك
ـ[هيثم حمدان]ــــــــ[02 - 10 - 08, 04:10 م]ـ
حاولت البحث عن الطريقة التي يتبعها الأتراك.
وفوجئت بأنهم يتبعون الرؤية لا الحساب، والقولَ بوحدة المطالع!
وهذا مقال في صحيفة تنشر بالانجليزية فيه تصريح نائب رئيس الشؤون الدينية بذلك، عزت إر:
http://www.turkishdailynews.com.tr/article.php?enewsid=114252
ذكر فيه أن هلال رمضان رؤي في أستراليا في يوم الأحد، 31 من الشهر الثامن، الساعة 12:31 ظهراً بتوقيت تركيا. وأنه بناء عليه أعلن بداية الشهر في اليوم التالي.
وأكد أن تركيا تتبع السنة النبوية في هذا الشأن.
ـ[ابن وهب]ــــــــ[02 - 10 - 08, 04:25 م]ـ
هذا الكلام غير صحيح فتركية رمضان والعيد وعيد الأضحى فيها محدد من سنيين
وما يغيره
هم يعتمدون على الحساب وتركية لاتتبع السنة النبوية في ذلك بل تتبع الحساب
ومن الآن حمل التقاويم لأعوام قادمة إن أردت
وأسأل أي تركي في أي مكان في العالم عامي أو جاهل سيقول لك أن العيد في تركية لا يتغير
معروف أنه اليوم الفلاني
من سنيين
ولن يتغير وكلام العصرانيين كلام غريب
وادخل على موقع تقويم كم لتعرف آلية وضع التقاوييم في تركيا
ـ[ابن وهب]ــــــــ[02 - 10 - 08, 04:39 م]ـ
من هنا حمل تقاويم إلى عام 2015
مع تحديد يوم الفطر والأضحى ورمضان
http://www.takvim.com/yillik_takvim.php
وسترى كيف أنه لن يتغير إلا أن يشاء الله
وعندك تقاويم من 1900 - 2008
ـ[هيثم حمدان]ــــــــ[02 - 10 - 08, 04:55 م]ـ
هذا التقويم، لكن هل هو المعتمد في بداية رمضان، أم فتوى الشؤون الدينية؟
وكلام عزت إر واضح. وقد انتقد الذين صاموا قبل تركيا لعدم اعتمادهم على الرؤية.
ولعل الشيخ محمد الأمين يقرأ المقال ويترجم المطلوب.
وعلى القول بأنهم يعتمدون الحساب: هل المعتمد عندهم هو الاقتران أم إمكانية الرؤية؟
(يُتْبَع .. اقلب الصفحة)
(102/205)
ـ[مؤيد السعدي]ــــــــ[02 - 10 - 08, 05:14 م]ـ
فعيد السعودية صحيح 200 % بالرؤية وبالحساب
ليس هذا الخلاف بيننا فكما قلت لك أنا مطمئن لهذا
وفي النهاية الذي أجزم به أن الفلكيين في تركية أعلم بعلم الفلك من الأخ الكريم مؤيد السعدي
من قال أن العلمانيين يهمهم هل كان الهلال موجود أم لا. كل ما يريدونه هو حاجة موحدة وخلاص
ولا أدل على ذلك هو قراءة خوازرمية EMACS والمسماة Tabular Islamic calendar
هذه الخوارزمية الأخيرة يكون فيها رمضان دائما 30 يوما وشوال دائما 29 ويتم ضبط السنة الهجرية الكبيسة على حد تعبير الخوارزمية في ذي الحجة
وللعلم هذه الخوارزمية من نشر جامعة كامبرج
Technical details of all the calendrical calculations can be found in
``Calendrical Calculations'' by Nachum Dershowitz and Edward M. Reingold,
Cambridge University Press (1997).
إذا كانت إحدى الخوارزميات المكتوبة هنا http://tr.wikipedia.org/wiki/Hicri_Takvim
فهي خوارزميات تشبه خوارزميات EMACS و"هجرة" وهي لا علاقة لها بالرؤية بعكس خوارزمية أم القرى.
وخوارزمية أم القرى أفضل في هذا المجال
ولو كان تخصص الأخ الكريم مؤيد علم الفلك فليعلمنا الفرق بين طريقة البيروني وطارق بن يعقوب وأهل بابل ونينوى وبين الطريقة الحديثة
مع ذكر مزايا كل طريقة
وهذا السؤال موجه لكل من ينتصر للفلكيين في هذا الموضوع
ملاحظة: أنا لست عالم فلك. أنا تخصصي رياضيات وأنا على اطلاع على ما أقوله.
وبالنسبة للسؤال الموجهة لكل من ينتصر للفلك فأنا أعطيك ما تصفعهم به من بطلان قولهم
أما بالنسبة للطريقة الحديثة المستخدمة في ناسا وغيرها فهي استخدام معادلة رياضية غير منتهية الحدود انظر
http://en.wikipedia.org/wiki/Fourier_transformation
http://en.wikipedia.org/wiki/Fourier_series
http://en.wikipedia.org/wiki/Sine_and_cosine_transforms
وهذه المعادلة قادرة على تمثيل أي منحنى متصل (منتظم أو غير منتظم) وهي تمثلها على شكل مجموع جيوب (أو جيوب تمام) لأمواج متخامدة (يقل اتساعها في كل حد) انظر الصورة المتحركة في الصفحة الثانية كيف مثلت هذه الأمواج منحنى مثل المنشار.
ودقة هذه المعادلات تكون بعدد الحدود التي سيتم حسابها من بين الحدود غير المنتهية فإذا توقفت عن الحساب عند الحد الثامن كان الخطأ في الحساب لا يزيد عن مقدار الحد التاسع وإذا توقفت عند العاشر كان الخطأ في الحساب لا يزيد عن مقدار الحد العاشر وهكذا فيتم اختيار عدد الحدود بناءً على الدقة المطلوبة فإن كنت تريد الدقة لأقرب ثانية قوسية تتوقف عند الحد الذي يكون مقدار الحد الذي يليه أقل من ثانية قوسية وهكذا
في قرية عودة سدير لارتفاعها عن القرى المحيطة بها
الارتفاع ليس له أهمية كبيرة لأنك لو نظرت للصورة التي أرفقتها قبلا لسماء سدير وقت الرؤية لعلمت أن القمر كان تحت الشمس بدرجات كثيرة فلو ارتفع الناظر وهبط الأفق لظل القمر تحت الشمس
أما طريقة البيروني وغيرهم فلا علم لي بخوارزمياتهم فأنا لم أدرس تاريخ الفلك.
وأضاف أنه تمكن من رؤية الهلال قبل غروب شمس يوم الاثنين الماضي بأربع دقائق
وهنا مربط الفرس
تعرف خوارزمية أم القرى رؤية الهلال بعد الغروب لا قبله فالسؤال هل يمكن رؤية الهلال قبيل الغروب والشمس والقمر يكونان كلاهما في جهة الغرب.
ـ[ابن وهب]ــــــــ[02 - 10 - 08, 05:14 م]ـ
هذا مثال
في عيد الأضحى عام 1428 2007
والرؤية في استراليوموافق للتقويم الذي وضعوه وهكذا ا
Hilal Tesbit Komisyonu taraf?ndan 20 Aral?k 2007 Kurban Bayram? ilk günü olarak belirlenmi?tir
Hilal Tesbit Komisyonu Karar?
Hilal Tesbit Komisyonumuz, 09 Aral?k 2007 (29 Zilkade 1428) Pazar günü saat 16:00 da topland?, hilal ara?t?rmalar? ile ilgili çal??malar?n? yapt? ve a?a??daki karara vard?:
"?lmi ara?t?rmalar ve yap?lan rasat çal??malar? neticesinde elde edilen bilgilere g?re 9 Aral?k 2007 Pazar ak?am? saat 17:42 itibariyle ay olu?maya ba?lam??; 10 Aral?k 2007 Pazartesi günü Avusturalya'n?n do?usundan itibaren hilalin g?rülmesinin mümkün olaca?? anla??lm??t?r. Hilalin 10 Aral?k 2007 Pazartesi ak?am? g?rülmesi sebebiyle, 20 Aral?k Per?embe gününün Kurban Bayram? olaca?? karar? al?nm??t?r."
Ummet-i Muhammed'in Kurban bayramlar?n? tebrik eder, bayram?n tüm ?nsanl??a hay?rlar getirmesini Cenab-? Hak'tan niyaz ederiz.
Mekke, 09.12.2007
Hilal Tesbit Komisyon Uyeleri
?r?ad B?k. Ahmed ?zden
?r?ad B?k. Yrd ve Dik Sekreteri M. Hulusi Unye
Dik Uyesi Sefer Ahmedo?lu
Mustafa Mollao?lu
Kemal Ergün
Bilal Kaçmaz
Celil Yal?nk?l?ç
http://www.igmg.de/tr/haberler/dosya/dosyalar/hilal-tesbit-komisyonu-tarafindan-20-aralik-2007-kurban-bayrami-ilk-gunu-olarak-belirlenmistir/1.html
(يُتْبَع .. اقلب الصفحة)
(102/206)
ـ[صالح العقل]ــــــــ[02 - 10 - 08, 05:24 م]ـ
جميل إذا فالرؤية البصرية المزعومة في الليلة السابقة لم تكن صحيحة
لكن لماذا تركت كلام بقية المراصد!!
الخلاصة: أنهم متناقضون في تقريراتهم.
فهناك بعض المراصد نفت الرؤية تماما وحكمت عليها بالاستحالة.
وهناك مراصد أخرى أثبتت!!
ـ[الفهمَ الصحيحَ]ــــــــ[02 - 10 - 08, 05:33 م]ـ
الشيخ الكريم الفهم الصحيح وفقه الله وجزاه الله عن إخوانه خيراً
- تمحيص اللجان العلمية هل هو أمر مطلوب شرعاً؟ أم يكتفى بالشهادة وعدالة الشهود؟
ولا يخفى على شريف علمك بارك الله فيك قول شيخ الإسلام ابن باز رحمه الله:
- حكم العمل برؤية من رأى الهلال
بالآلات الحديثة كالمراصد و (الدرابيل)
من / عبد العزيز بن عبد الله بن باز / إلى حضرة الأخ المكرم ر. أ وفقه الله لكل خير آمين.
سلام عليكم ورحمة الله وبركاته، أما بعد:
فقد وصل إلي كتابكم الكريم المؤرخ في 11\ 1 \ 1390 هـ وصلكم الله بهداه وما تضمنه من السؤال عن جواز اعتبار الحساب في إثبات الهلال. وهل تعتبر الرؤية بالآلات الجديدة أم تشترط الرؤية بالعين؟ وهل العمل في المملكة العربية السعودية في إثبات الهلال يكون بالحساب أو بالآلات أو برؤية العين؟ كان معلوما.
والجواب: الحساب لا يعول عليه في رؤية هلال رمضان ولا غيره من الأحكام الشرعية بإجماع أهل العلم، حكى الإجماع في ذلك شيخ الإسلام أبو العباس أحمد بن عبد الحليم بن تيمية رحمه الله. والحجة في ذلك ما ثبت في الأحاديث الصحيحة عن النبي صلى الله عليه وسلم أنه قال: «صوموا لرؤيته وأفطروا لرؤيته، فإن غم عليكم فأكملوا العدة ثلاثين». أما الآلات فظاهر الأدلة الشرعية عدم تكليف الناس بالتماس الهلال بها، بل تكفي رؤية العين. ولكن من طالع الهلال بها وجزم بأنه رآه بواسطتها بعد غروب الشمس وهو مسلم عدل، فلا أعلم مانعا من العمل برؤيته الهلال؛ لأنها من رؤية العين لا من الحساب.
وأما المملكة العربية السعودية فهي تعتمد الرؤية بالعين في جميع الأحكام الشرعية كدخول رمضان وخروجه، وتعيين أيام الحج، وغير ذلك من الأحكام الشرعية، وفق الله الجميع للفقه في الدين، والثبات عليه، إنه جواد كريم والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته.
رئيس الجامعة الإسلامية بالمدينة المنورة. (مجموع الفتاوى 15/ 68)
قال الشيخ ابن عثيمين رحمه الله
سئل فضيلة الشيخ - رحمه الله تعالى -: ما هي الطريقة الشرعية التي يثبت بها دخول الشهر؟ وهل يجوز اعتماد حساب المراصد الفلكية في ثبوت الشهر وخروجه؟ وهل يجوز للمسلم أن يستعمل ما يسمى (بالدربيل) في رؤية الهلال؟
فأجاب فضيلته بقوله: الطريقة الشرعية لثبوت دخول الشهر أن يتراءى الناس الهلال، وينبغي أن يكون ذلك ممن يوثق به في دينه وفي قوة نظره، فإذا رأوه وجب العمل بمقتضى هذه الرؤية: صوماً إن كان الهلال هلال رمضان، وإفطاراً إن كان الهلال هلال شوال.
ولا يجوز اعتماد حساب المراصد الفلكية إذا لم يكن رؤية، فإن كان هناك رؤية ولو عن طريق المراصد الفلكية فإنها معتبرة، لعموم قول النبي صلى الله عليه وسلم: «إذا رأيتموه فصوموا، وإذا رأيتموه فأفطروا». أما الحساب فإنه لا يجوز العمل به، ولا الاعتماد عليه.
وأما استعمال ما يسمى «بالدربيل» وهو المنظار المقرب في رؤية الهلال فلا بأس به، ولكن ليس بواجب، لأن الظاهر من السنة أن الاعتماد على الرؤية المعتادة لا على غيرها. ولكن لو استعمل فرآه من يوثق به فإنه يعمل بهذه الرؤية، وقد كان الناس قديماً يستعملون ذلك لما كانوا يصعدون المنائر في ليلة الثلاثين من شعبان، أو ليلة الثلاثين من رمضان فيتراءونه بواسطة هذا المنظار، وعلى كل حال متى ثبتت رؤيته بأي وسيلة فإنه يجب العمل بمقتضى هذه الرؤية، لعموم قوله صلى الله عليه وسلم: «إذا رأيتموه فصوموا، وإذا رأيتموه فأفطروا». (الشاملة)
وعلى هذا أخانا الحبيب، لم يكلفنا الله عز وجل بشيء من هذا فنكتفي بما شرع الله .. بقي أمر سلمك الله وهو إطباق أهل الحساب على أمر فإن ثبت أنهم قالوا بعدم إمكانية رؤية الهلال ورأه من لا مغمز في دينه من المسلمين ولا في بصره فهل يقدم إجماع أهل الحساب أم هذه الرؤية؟!
ختاماً شكر الله لك حسن خلق مع أخيك واحتمالك لأذاه ..
زادك الله من فضله ... ونفع بك حيثما حللت.
(يُتْبَع .. اقلب الصفحة)
(102/207)
أقول - رعاك الله -: التمحيص في كل شئ مطلوب ... وهو في كل شئ بحسبه ... وفي باب الشهادات يرجع إلى أهل القضاء ... ولو درست أحكام الشهادات في باب القضاء لرأيت عجبا من دقتهم ... ويبقى حسن تنزيل ذلك على جزئيات الأحكام توفيق من الله ..
وقول ابن باز رحمه الله رحمة واسعة وكل علماء المسلمين على الرأس والعين ... وما نسير إلا خلف ركابهم ... ولكن كل يؤخذ من قوله ويترك إلا من علمتَ وفقك الله ... والثانية أن الشيخ يتكلم عن حالة الإثبات ... والثالثة: أن هذا يرجع إلى مدى الحصيلة العلمية حول هذا الأمر عند كل عالم أو مفتي ... فمن تيقن دقة هذا العلم ... وكان له اعتناء طويل بهذه المسألة حصل له من الطمأنينة إلى أن يقول ما أداه إليه اجتهاده.
وشيخ الإسلام ابن تيمية وابن باز وابن عثيمين رحمهم الله لو درسوا الأمر بتفصيل أكثر شمولية ... وجلسوا مع أهل الاختصاص من علماء الهيئة لكان لهم رأي وأي رأي في هذا ... وخاصة في حالة النفي ... وتقدم نقل ما يشير لرأي شيخ الإسلام ابن تيمية في هذا ... وكذا نقل بعض ما أبداه الشيخ ابن عثيمين ... وكثير من قراء الرسالة الهلالية لم يفطنوا لمراد الشيخ من كتابتها ... واكتفوا بظواهر بعض الأمر ...
والله كلفنا - حفظك الله - أن نتبصر في كل أمور ديننا ... وأن نجد ونجتهد في تحصيل كل ما يعين على تحقيق مراد المشرع ... والدأب في ذلك ليس من التكلف في شئ ... إنما البلاء والتكلف أن نغض الطرف عن الخطأ ... ونستمرئ الجهل ... ونضع عجزنا وجهلنا على النصوص الشرعية بدون فهم أو روية ...
قال ابن العربي في أحكام القرآن له:: ( ... وَلَقَدْ كُنْت أَيَّامَ تَوْلِيَةِ الْقَضَاءِ قَدْ رُفِعَ إلَيَّ قَوْمٌ خَرَجُوا مُحَارِبِينَ إلَى رُفْقَةٍ , فَأَخَذُوا مِنْهُمْ امْرَأَةً مُغَالَبَةً عَلَى نَفْسِهَا مِنْ زَوْجِهَا وَمِنْ جُمْلَةِ الْمُسْلِمِينَ مَعَهُ فِيهَا فَاحْتَمَلُوهَا , ثُمَّ جَدَّ فِيهِمْ الطَّلَبُ فَأُخِذُوا وَجِيءَ بِهِمْ , فَسَأَلْتُ مَنْ كَانَ ابْتَلَانِي اللَّهُ بِهِ مِنْ الْمُفْتِينَ , فَقَالُوا: لَيْسُوا مُحَارِبِينَ ; لِأَنَّ الْحِرَابَةَ إنَّمَا تَكُونُ فِي الْأَمْوَالِ لَا فِي الْفُرُوجِ. فَقُلْت لَهُمْ: إنَّا لِلَّهِ وَإِنَّا إلَيْهِ رَاجِعُونَ , أَلَم تَعْلَمُوا أَنَّ الْحِرَابَةَ فِي الْفُرُوجِ أَفْحَشُ مِنْهَا فِي الْأَمْوَالِ , وَأَنَّ النَّاسَ كُلَّهُمْ لَيَرْضَوْنَ أَنْ تَذْهَبَ أَمْوَالُهُمْ وَتُحْرَبَ مِنْ بَيْنِ أَيْدِيهمْ وَلَا يُحْرَبُ الْمَرْءُ مِنْ زَوْجَتِهِ وَبِنْتِهِ , وَلَوْ كَانَ فَوْقَ مَا قَالَ اللَّهُ عُقُوبَةٌ لَكَانَتْ لِمَنْ يَسْلُبُ الْفُرُوجَ , وَحَسْبُكُمْ مِنْ بَلَاءٍ صُحْبَةُ الْجُهَّالِ , وَخُصُوصًا فِي الْفُتْيَا وَالْقَضَاءِ ... ).
وإذا تعارضت الرؤية من قبل من يوثق به في دينه وسلم بصره سواء كان شخصا أو اثنين أو ثلاثة مع النتائج القطعية التي أطبق عليه العدول في دينهم وعلمهم من أهل الفلك ... فتقديم قول أهل الفلك متعين عندي - سلمك الله - هذا في حالة ما وثقهم أهل العدل ... وسمعوا شهاداتهم ... فكيف مع دعاوى ما وثق أصحابها ... ولا عرفناهم ولا عرفنا دينهم وصحة أبصارهم ... ولا مدى معرفتهم بهذا الشأن ... وكن على يقين أن النتائج القطعية الصادرة من أهلها الموثقين لا تتعارض مع شهادات الشهود الثقات إذا كثروا ... هذا شئ جربناه وتيقناه ... وإنما تتعارض مع الدعاوى المجردة المرسلة ... أو مع شهادة الواحد أو الإثنين ... أو أكثر قليلا إذا تفرقوا ... والله الموفق لا رب سواه ولا إله غيره.
ـ[ابن وهب]ــــــــ[02 - 10 - 08, 05:37 م]ـ
شيخنا الفاضل الفهم الصحيح
أثبت أن النتائج قطعية وجزاك الله خيرا
ـ[ابن وهب]ــــــــ[02 - 10 - 08, 05:39 م]ـ
http://www.ahlalhdeeth.com/vb/attachment.php?attachmentid=60000&stc=1&d=1222954716
من كلام الأستاذ محمد سلطان عالم - جامعة الرشيد - باكستان
ـ[مؤيد السعدي]ــــــــ[02 - 10 - 08, 05:42 م]ـ
وعندك تقاويم من 1900 - 2008
ما هذا برد لأن السعودية تنشر تقويم أم القرى أيضا حتى 2050 هي الاخرى
لكن السؤال هل يركنون إليه أم يعتمدون على الرؤية في الصيام فالعطلة شيء والصيام شيء آخر
(عندنا العطلة تبدأ يوم 30 رمضان يعني في جميع الأحوال العطلة هي هي بغض النظر عن رؤية الهلال لأن رمضان إن كان 29 يوما كان 1 شوال هو أول أيام العطلة وإن كان 30 كان 30 رمضان هو اول أيام العطلة)
وأضاف أنه تمكن من رؤية الهلال قبل غروب شمس يوم الاثنين الماضي بأربع دقائق
حسنا هذا يؤكد أن البرنامج kstars سليم لأن البرنامج لا يقول ظهر الهلال أم لا لكنه يعطيك موقعه والصورة التي وضعتها تؤكد كلام هذا الشاهد
لكن الغريب في الموضوع أن يشاهد القمر على ضعف الضوء المنعكس منه والشمس لم تغب وهما في نفس الجهة.
مما يعني أن علينا إعادة النظر في الخوارزميات (على الأقل أم القرى) التي تقول بظهور القمر بعد الغروب
سؤال على الهامش هل استعان بتلسكوب أم كان ذلك بعينه
(يُتْبَع .. اقلب الصفحة)
(102/208)
ـ[ابن وهب]ــــــــ[02 - 10 - 08, 05:43 م]ـ
الشيخ محمد الأمين - وفقه الله -أيضا غير متخصص في علم الفلك فيما أعلم
وكونه قد أخذ دورة أو عدة دورات لا يعني أنه من علماء الفلك
والأخ الكريم مؤيد السعدي - وفقه الله - أيضا ليس من علماء الفلك
بل هو لم يدرس علم الفلك بل تخصصه رياضيات
والشيخ (الفهم الصحيح) ليس من علماء الفلك فيما اعلم
وجزاكم الله خيرا
ـ[ابن وهب]ــــــــ[02 - 10 - 08, 05:46 م]ـ
قلت لك أن تركية تعتمد على الحساب وهذا شيء مفروغ منه
بارك الله فيك وأسأل أي تركي سيخبرك أن العيد عندنا معروف
يقول التركي
نحن لا نتحرى الهلال نعرف سلفا أن العيد غدا أو بعد غد
ولو سلمنا جدلا بقولكم فنفس تقويمهم يرد على دعاوي الإجماع
بغض النظر عن موافقتهم للتقويم من عدمه
ـ[مؤيد السعدي]ــــــــ[02 - 10 - 08, 06:05 م]ـ
بل هو لم يدرس علم الفلك بل تخصصه رياضيات
ولم أمسك تلسكوبا في حياتي!
لكني حصلت على تقدير ممتاز في مادة الفلك في الجامعة! (وهذا ليس في صالحي لأن ما ندرسه في تلك المادة لا علاقة له بمراقبة الهلال) وتنحصر معرفتي بالفلك في مطالعتي للكود الخاص بالبرامج عالية الجودة ذات الصلة.
ـ[ابن وهب]ــــــــ[02 - 10 - 08, 06:10 م]ـ
وكلام الأستاذ محمد سلطان عالم غريب
يعني الحين صار خالد شوكت ومحمد عودة لهم طرق خاصة للحساب بعد
طبعا لا
يعني يمكن يقول وحسب الطريقة الفلانية عندما نحسب كذا وكذا وهكذا
أما هذا الكلام فهو كلام غير علمي فلا معنى لكلامه وبحسب فلان وفلان
ـ[محمد الأمين]ــــــــ[02 - 10 - 08, 06:11 م]ـ
قلت لك أن تركية تعتمد على الحساب وهذا شيء مفروغ منه
بارك الله فيك وأسأل أي تركي سيخبرك أن العيد عندنا معروف
عزت إر، نائب رئيس الشؤون الدينية بتركيا يقول غير ذلك!
مع أنه قد تقدم الجواب عن مسألة اختلاف الحساب وأنت لم تجب عليها. كما أنك لم تجب عن رد شهادة مسلمي نيجيريا!
ـ[محمد الأمين]ــــــــ[02 - 10 - 08, 06:12 م]ـ
وكلام الأستاذ محمد سلطان عالم غريب
يعني الحين صار خالد شوكت ومحمد عودة لهم طرق خاصة للحساب بعد
أخي الكريم، كلامه صحيح، وقد تقدم شرحه. ولو أنك استعملت برنامج moon calculator لمعرفة وقت رؤية الهلال لعلمت المقصود منه. يمكنك تحميله من هنا: http://www.ummah.net/ildl/moonc60.zip
ـ[ابن وهب]ــــــــ[02 - 10 - 08, 06:15 م]ـ
شيخنا الفاضل
هل طريقة خالد شوكت غير طريقة محمدعودة
ـ[محمد الأمين]ــــــــ[02 - 10 - 08, 06:56 م]ـ
البرنامج (نسخة عام 2001) فيه معايير رؤية الهلال التالية:
0. Babylonian...
1. Ibn Tariq....
2. Fotheringham.
3. Maunder......
4. Indian/Schoch
5. Bruin........
6. Ilyas_A......
7. Ilyas_B......
8. Ilyas_C......
9. RGO 67.......
10. SAAO.........
11. Shaukat......
12. Yallop 1997-8
Ilyas يعني معيار العالم الفلكي، الماليزي د. محمد إلياس
SAAO يعني معيار مرصد جنوب أفريقيا الفلكي
Yallop يعني معيار البريطاني يالوب وهو مدير لمرصد جرينتش ورئيس لجنة الازياح الفلكية التابعة للاتحاد الفلكي الدولي
شوكت يعتمد معياره وهو مبني على يالوب مع تعديل طفيف، أما العودة فيعتمد على يالوب. ولينظر هنا بالإنكليزية عن بعض الفروق وعن معيار أم القرى: http://www.islamicmoon.com/Moonsighting%20Visibility%20Advice.htm
ـ[ابن وهب]ــــــــ[02 - 10 - 08, 07:10 م]ـ
بارك الله فيك
وبالنسبة لكلام التركي فيقال هل لو قال لك واحد في الحكومة التركية أننا نطبق الشريعة هل سيصدق؟
يا أخي أنا أسأل هذا الرجل الذي صرح بهذا أين هي الرؤية رؤية عيد الفطر
أرجو أن لا يقول رؤية السعودية
الفلكيين ينكرون الرؤية ليلة الثلاثاء
في عيد الأضحى عام 1428 السعودية رأت الهلال والأتراك قالوا لا الفلكيين قالوا لا يوجد احتمال لرؤية الهلال
انظر قرار الهيئة في المشاركة رقم 142
فهذا كلام غريب ليش الناس يخالفوا قرارتهم فيقول نحن أيضا نتبع الهلال
أنا من الآن أستطيع أحدد لك رؤية هلال عيد الفطر القادم والذي سيكون في إستراليا الساعة الفلانية عند غروب شمس استراليا
والذي يوافق ظهر تركيا
ودائما الهلال في استراليا!!
على سبيل المثال وإلا فرمضان عندهم عام 1430 30 رمضان
وشعبان أيضا 30 فالهلال لن يرى أصلا!!
يا أخي هذا تقدير منهم لمعرفة سابقة فيقولون الرؤية هنا وهناك
ليس إلا
وبالمناسبة سؤالهم عن رؤية هلال شوال لهذا العام مهم هلا أجابوا عنه
يمكن يتبعوا الرؤية المعروفة سلفا بالحساب
ـ[ابن وهب]ــــــــ[02 - 10 - 08, 08:01 م]ـ
ما اشتغل معي برنامج moon calculator
ـ[مؤيد السعدي]ــــــــ[02 - 10 - 08, 08:25 م]ـ
ملخص ما قيل في الصفحة التي تلخص كل خوارزميات الفلكيين (بما فيها أم القرى) أنها حسابات عند أو بعد غروب الشمس (طول وعرض ولمعان وزوايا ... )
http://www.islamicmoon.com/Moonsighting%20Visibility%20Advice.htm
[ وشكرا على هذا الرابط المفيد بالمناسب]
Khalid Shaukat’s criterion depends .... must be >3.4 degrees at sunset and (alt/12.7) + (crescent width in arcmin /1.2)>1. The crescent width is calculated in a slightly non-standard way.
Yallop ... best time (i.e. sunset + (4/9)* moonset lag). :
والأخ نسفها كلها نسفا إذ شاهد الهلال قبل الغروب لا بعده
وأضاف أنه تمكن من رؤية الهلال قبل غروب شمس يوم الاثنين الماضي بأربع دقائق
وكما قلت هذا مربط الفرس
* إما أن الفلكيين كلهم أغفلوا هذا الاحتمال (وهو إمكانية رؤية الهلال قبل غروب الشمس) فكل حساباتهم تدور بعد الغروب
* تغيّر شيء لم يكن في حسبان الفلكيين (الإنارة الصناعية، الاحتباس الحراري، الغازات الصناعية في الغلاف الجوي ... أو أي عامل أو ظاهرة مستجدة)
* أو أن الرائي يستعمل جهاز يجعله يرى القمر رغم وجود الشمس قربه (أشعة تحت حمراء، كاميرا رقمية مع تعزيز التباين مثلا ... )
* أو أن الرائي رأى شئيا غير القمر
ومن بقي عنده احتمال لم أذكره فليخبرنا به
(يُتْبَع .. اقلب الصفحة)
(102/209)
ـ[الأزهري السلفي]ــــــــ[02 - 10 - 08, 09:01 م]ـ
لم نتابع نيجيريا لأسباب منها أننا لم نعلم بأن عيدهم كان الاثنين إلا يوم الثلاثاء، ثم الأحد كان 28 رمضان عندنا فلم نكن ننتظر أن يرى هلال في أي بقعة في العالم، ولا علم لنا بكيفية دخول رمضان عندهم ومتى دخل؟، وهل عملوا بحساب أو برؤية؟، وما آلية إثبات الشهر عندهم؟، ثم إن الأخبار المنشورة لم نجد فيها تصريحا بالرؤية وإنما مجرد أن الحكومة النيجيرية أعلنت أن العيد الاثنين، ولهذه الأسباب فلا تبرأ ذمتنا بمتابعتهم وتفطير الناس بعد صيام 28 يوما من رمضان ثم تكليفهم بقضاء يوم وما في ذلك من حرج، وإنما نتابع من نثق في أنهم أثبتوا الشهر بالرؤية، وأن الشهود قد عدلهم قاض شرعي موثوق، وليس الأمر متابعة للسعودية دون غيرها، مع أنه ليس تحيزا أن يقال إن أوثق قضاء شرعي تبرأ به ذمة المسلمين في العالم هو قضاء السعودية، ومع ذلك فقد تابعنا رؤية اليمن في إحدى السنوات رغم عدم أخذ السعودية برؤيتهم.
الحمد لله وحده ...
سلّم الله يديك ..
وكان خبر ثبوت الرؤية بدخول رمضان في اليمن في بعض السنوات قد وصلنا بعد أن أفطرنا لعدم علمنا بالخبر الذي أكّده لنا الشيخ محمد عبد المقصود بعد اتصالات مع الشيخ مقبل ..
فأكّد صحة رؤية أهل اليمن وثبوتها شرعًا ..
فقضينا اليوم بعد ذلك ..
ـ[الأزهري السلفي]ــــــــ[02 - 10 - 08, 09:08 م]ـ
فضلا لاحظ قول العلامة ابن باز "شاهد عدل"
هذه الردود لا تقدم لمثلي فلست ممن يرد خبر الآحاد ولا ممن يقدم الحساب الفلكي
انظر ماذا أسأل أنا عنه ولم يجبني أحد عليه إلى الآن
ولا يخفى على عاقل أننا في عصر يحلف المرء ولا يُحلّف وأن المجاهر بمعصية (كالتدخين) ليس شاهدا عدلا
إنا لله وإنا إليه راجعون!
ـ[ابن وهب]ــــــــ[02 - 10 - 08, 09:13 م]ـ
الشيخ الأزهري السلفي - وفقه الله -
ذكرتم
(فأكّد صحة رؤية أهل اليمن وثبوتها شرعًا ..
فقضينا اليوم بعد ذلك ..
)
فهل ستقضون اليوم الذي أفطرتم فيه إن صح عندكم خبر رؤية نيجيريا هذا العام
ـ[الأزهري السلفي]ــــــــ[02 - 10 - 08, 09:13 م]ـ
أما قولك بطعني للقضاة فأني منه بريء منه
فما أعلمه أن الشاهد غير القاضي - الشاهد يقسم أمام القاضي فإن كان الشاهد مدخنا هذا لا يجعل القاضي مثله فالطعن هنا في شاهد غير معين لا في القاضي
أما ما وضعته باللون الأحمر
فكان لي سؤال لم يجبني عليه أحد إلى الآن وهو ما هو الإجراء المتبع في تمحيص الشهود
وأنا أعذر بجهلي لأنكم لا تجيبوني
.....
نعم تثبت الرؤية بشهادة رجلين عدلين لكن في زمن الفتن الذي نعيش فيه قد شح العدول وشاع التدخين. وأنا أكرر سؤالي ما هي إجراءات تمحيص عدالة الشاهد، وما هي الأسئلة التي تطرحها اللجنة عليه وهل من بينها السؤال عن عنوانه وعنوان عمله واسم المسجد الذي يصلي فيه للإتصال بهم ومعرفة هل يصلي وهل يجاهر بالتدخين وهل من بينها سؤاله عن اتجاه فتحة الهلال (لأنه قد يكون هلال الشهر الفائت الذي يكون قبل المحاق) وهل من بين الأسئلة السؤال عن الجهة التي كان ينظر إليها عندما شاهد الهلال .. إلخ.
الحمد لله وحده ...
يا أخي إذا كنت تقول إنك لا تطعن في القاضي ..
فلماذا لا تسلّم أن القاضي يعرف الإجراءات الشرعية في تعديل الشهود والأخذ بشهادتهم في في مثل هذا الأمر خطورة، وأنه يأخذ بهذه الإجراءات ويستوفيها؟؟!!
أن أن القاضي عندك جاهل بالإجراءات؟
أن أنه يعلمها ولكنّه لا يطبقها ويحابي فيها؟؟
أعانك الله وسددك وهدانا وإياك ..
ـ[مؤيد السعدي]ــــــــ[02 - 10 - 08, 09:29 م]ـ
الفاضل الأخ الأزهري السلفي
هذا كلام ذهب في حال سبيله ولم يعد ما ذكرته أنت من بين الاحتمالات لأن الأشخاص أصبحوا معينين
انظر المشاركة رقم 158
http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showpost.php?p=902584&postcount=158
أما الحديث المقتبس فكان سؤال عام عن الإجراءات لا عن أشخاص بعينهم
وقد أجاب الأخوة أجابوا عن الأسئلة المطروحة
أن أن القاضي عندك جاهل بالإجراءات؟
الألماس لا يميّز عن غيره إلا بخدشه وعطر البخور لا يشم إلا بحرقه.
لا يخفى أن هناك تناقض كبير يلخص بما يلي
* المناطق المجاورة لم تر الهلال
* جميع البرامج الفلكية تتوقع أن لا يظهر الهلال في سدير (لأن القمر يغيب قبل الشمس ب 8 دقائق)
* مرصد المدينة الذي لم ير الهلال ثم رآه في اليوم التالي لأول مرة بنفس الإحداثيات التي توقعها البرنامج الذي أرفقت صورة منه
ولفك حبائل هذا التناقض يجب أن نضع فرضيات ونفندها واحدة واحدة
وتفسير التناقض أن المشاهدة كانت قبل الغروب (وقد وصلنا في النقاش إلى هذه النقطة)
لم تعد قصة المدخنين مطروحة الآن
ـ[مؤيد السعدي]ــــــــ[02 - 10 - 08, 09:30 م]ـ
فهل ستقضون اليوم الذي أفطرتم فيه إن صح عندكم خبر رؤية نيجيريا هذا العام
إذا أخذ المصريون بهذا القول عليهم قضاء يومان إثنان
(يُتْبَع .. اقلب الصفحة)
(102/210)
ـ[ابن وهب]ــــــــ[02 - 10 - 08, 09:43 م]ـ
والمناطق المجاروة
(مشيراً إلى أن الهلال شوهد في أكثر من مدينة في كل من محافظة سدير، عودة سدير، شقراء، الغاط، والدمام.)
ـ[الأزهري السلفي]ــــــــ[02 - 10 - 08, 09:57 م]ـ
الشيخ الأزهري السلفي - وفقه الله -
ذكرتم
(فأكّد صحة رؤية أهل اليمن وثبوتها شرعًا ..
فقضينا اليوم بعد ذلك ..
)
فهل ستقضون اليوم الذي أفطرتم فيه إن صح عندكم خبر رؤية نيجيريا هذا العام
الحمد لله وحده ...
لم أفهم المغزى من السؤال أيها الشيخ الفاضل ..
وعلى كل حال الجواب هو: نعم بالتأكيد ..
إذا ثبت عندي صحة صيام وإفطار نيجيريا سأقضي اليوم بلا شكّ ..
لكن المشكلة أنه
لا علم لنا بكيفية دخول رمضان عندهم ومتى دخل؟، وهل عملوا بحساب أو برؤية؟، وما آلية إثبات الشهر عندهم؟
إلى غير ذلك مما لا تبرأ ذمّة مثلي إلا بمعرفته ..
ـ[ابن وهب]ــــــــ[02 - 10 - 08, 10:32 م]ـ
المغزى من السؤال - رعاك الله -
أننا لا يمكننا تتبع هذا
وإلا فمن السهل جدا أن تتصل على نيجيريا وتتأكد
والشيخ مقبل على مكانته لم يكن القاضي الشرعي ولا كبير القضاة بل نقل ما حدثفيمكن تصديق أي عدل ينقل لك ثبوت رؤية نيجيرياولا يكلف الله نفسا إلا وسعها شمال نيجيريا كلهم أفطروا ملايين ليس شخص واحد
يكفي أن يثبت لديك أن نيجيريا أفطرت بشهادة عدول ولا فرق هنا بين الشيخ مقبل ونيجريا أو أي عدل في نيجيريا
فكما تتبعتم خبر اليمن يمكنكم تتبع خبر نيجيريافشمال نيجيريا مثل اليمن أليس كذلك
بارك الله فيكموالله أعلم
وهم يثبتون بالرؤية لا بالحساب وهذا ظاهر
وهل تتلزمون تتبع هذا في العالم في كل عام
تخالفون بلدكم من أجل الرؤية الفلانية والرؤية الفلانية
وكل فئة تتبع رؤية
تخيل لو في مصر رجل ثبت لديه رؤية نيجيريا وصام وأفطر مع نيجيريا في القاهرة مثلا
وآخر صام مع السعودية وأفطر مع السعودية
وآخر مع ليبيا أو المغرب أو أي دولة تدعي الرؤية ولو بأي شكل كان
آخر يتبع رؤية بنجلادش
ما رأيكم
فيكون
في القاهرة كل واحد يصوم بحسب ما بلغه من ثقة أو شيخ في بلد ما ويفطر كذلك
ـ[المحلاوي]ــــــــ[02 - 10 - 08, 11:02 م]ـ
قرأت مقالات وردود الأخوة الأفاضل ولم أجد من تعرض لنتيجة الخلاف بين كل ما سبق
لرمضان هذا العام ثلاث بدايات
الأحد
نيجيريا --------------> رؤي في سبع ولايات
ليبيا --------------> وتعتمد على حدوث الاقتران قبل الفجر
الاثنين
غالب الدول الإسلامية --------------> لعدم رؤية الهلال فأكملوا عدة شعبان ثلاثين
تركيا و البوسنة و الجبل الأسود و صربيا و كرواتيا و ألبانيا و سلوفينيا و مقدونيا و روسيا و الفلبين و الصين -------------> فلكيا ولاستحالة رؤية الهلال
الثلاثاء
بعض مسلمي الصين
http://www.islamonline.net/servlet/Satellite?c=ArticleA_C&cid=1219960914231&pagename=Zone-Arabic-News/NWALayout
إذا كان لشهر رمضان 1429هـ ثلاث بدايات، فإن لعيد الفطر المبارك أربع بدايات؛
الاثنين
شمال نيجيريا -------------> رؤية
ليبيا -------------> حسابات
الثلاثاء
الصومال -------------> رؤية
السعودية وقطر والامارات -------------> رؤية
جنوب نيجيريا
باقي الدول -------------> متابعة للسعودية في الرؤية
تركيا وروسيا -------------> فلكيا
الأربعاء
مصر وسوريا وتونس والجزائر وموريتانيا وباكستان و معظم الدول الإسكندنافية وأمريكا الشمالية -------------> لعدم ثبوت الرؤيا ولاستحالة الرؤية (فلكيا)
الخميس
بنجلاديش -------------> لاأدري كيفوالسؤال الآن
ماذا يصنع أهل البلاد المذكورة؟؟
هل يتبعون بلدهم؟ أم يصومون مع البلاد الأخرى؟
هل إذا كانت البلد التي يعيشون فيها تعتمد الرؤيا أو لا تعتمد الرؤيا تأثير في الفتوى أم لا؟
ـ[المحلاوي]ــــــــ[02 - 10 - 08, 11:03 م]ـ
فتوى الشيخ بن باز رحمه الله
على المسئولين في الدول اعتماد خبر الدولة المسلمة التي تعتمد على الرؤية أما الأفراد فتبع لقادتهم
هل يصح الصوم بخبر المذياع؟
يجوز للمسئولين عن شئون المسلمين في بلادكم وغيرها أن يعتمدوا على خبر المذياع إذا صدر من دولة إسلامية تعتمد على رؤية الهلال لا على الحساب، أما الأفراد من المسلمين فعليهم أن يصوموا تبعاً لقادتهم ويفطروا معهم؛ لقول النبي صلى الله عليه وسلم: ((الصوم يوم تصومون، والفطر يوم تفطرون، والأضحى يوم تضحون)) [1] أخرجه أبو داود عن أبي هريرة بإسناد حسن، وله شواهد من حديث عائشة وغيرها، والله الموفق.
--------------------------------------------------------------------------------
ـ[المحلاوي]ــــــــ[02 - 10 - 08, 11:04 م]ـ
يحصل كل عام بلبلة حول شهر رمضان المبارك دخولاً وخروجاً، فتختلف بلاد المسلمين ما بين متقدم وبين متأخر، ما الحل لهذه المشكلة؟
الأمر واسع بحمد الله، فلكل أهل بلد رؤيتهم كما ثبت ذلك عن ابن عباس رضي الله عنهما لما قدم عليه كريب من الشام في المدينة سأله ابن عباس بم صام معاوية رضي الله عنه وأهل الشام فقال له كريب: (قد رآه الناس بالجمعة وصام معاوية وصام الناس، فقال ابن عباس: نحن رأيناه يوم السبت فلا نزال نصوم حتى نكمل العدة أو نراه) [1] فرأى أن الشام بعيد وأنه لا تلزم أهل المدينة رؤية الشام، وبهذا قال جماعة من أهل العلم ورأوا أن لكل بلد رؤيتهم، فإذا ثبتت في المملكة العربية السعودية مثلاً وصام برؤيته أهل الشام ومصر وعيرهم فحسن؛ لعموم الأحاديث، وإن لم يصوموا وتراءوا الهلال وصاموا برؤيتهم فلا بأس، وقد صدر قرار من مجلس هيئة كبار العلماء في المملكة العربية السعودية بأن لكل أهل بلد رؤيتهم؛ لحديث ابن عباس المذكور وما جاء في معناه.
--------------------------------------------------------------------------------
[1] رواه مسلم في الصيام باب بيان أن لكل بلد رؤيتهم برقم 1087.
مجموع فتاوى و مقالات متنوعة الجزء الخامس عشر
المصدر http://www.binbaz.org.sa/mat/407
(يُتْبَع .. اقلب الصفحة)
(102/211)
ـ[المحلاوي]ــــــــ[02 - 10 - 08, 11:06 م]ـ
وانظر لهذه الفتوى ففيها فقه لمن تدبره
إذا رأى الشخص الهلال ولم يتمكن من إخبار المسئولين أو ردت شهادته، فهل يصوم وحده؟ وكذلك بالنسبة للعيد هل يفطر وحده؟
ذهب بعض أهل العلم إلى أنه يصوم وحده، والصواب أنه لا يجوز له أن يصوم وحده، ولا أن يفطر وحده، بل عليه أن يصوم مع الناس ويفطر معهم؛ لقول النبي صلى الله عليه وسلم: ((الصوم يوم تصومون، والفطر يوم تفطرون، والأضحى يوم تضحون)) [1] أما إذا كان في البرية ما عنده أحد فإنه يعمل برؤيته في الصوم والفطر
المصدر http://www.binbaz.org.sa/mat/425
ـ[مؤيد السعدي]ــــــــ[02 - 10 - 08, 11:09 م]ـ
الأخ الفاضل المحلاوي وفقه الله
لقد قتلنا الموضوع بحثا
وما قد قيل بعد 158 قد سبقك إليه بعض الأفاضل في الملتقى.
أخي ابن وهب هل من تعليق على الاحتمالات الأربعة التي وضعتها إضافة أو حذفا
ـ[المحلاوي]ــــــــ[02 - 10 - 08, 11:11 م]ـ
وهذه أخرى
عليك أن تصوم وتفطر مع أهل بلدك
أنا رجل مصري الجنسية أعمل في العراق، سبق أن أفطرت اليوم الأخير من رمضان بالعراق بعد سماعي بثبوت الهلال في إذاعة المملكة العربية السعودية، وفي إذاعة سوريا وغيرهما. وقد أفطرت بناءً على ذلك. علماً بأنني أعرف أن البلد الذي أقيم به مازال أهله صائمين. فما الحكم في ذلك وما السبب في اختلاف الناس في رمضان؟
عليك أن تبقى مع أهل بلدك، فإن صاموا فصم معهم وإن أفطروا فأفطر معهم؛ لقول النبي صلى الله عليه وسلم: ((الصوم يوم تصومون، والفطر يوم تفطرون، والأضحى يوم تضحون)) [1]، ولأن الخلاف شر فالواجب عليك أن تكون مع أهل بلدك فإذا أفطر المسلمون في بلدك فأفطر معهم وإذا صاموا فصم معهم.
أما السبب في الاختلاف فهو أن البعض يرى الهلال، والبعض لا يرى الهلال ثم الذين يرون الهلال قد يثق بهم الآخرون ويطمئنون إليهم ويعملون برؤيتهم، وقد لا يثقون بهم ولا يعملون برؤيتهم فلهذا وقع الخلاف. وقد تراه دولة وتحكم به وتصوم لذلك أو تفطر، والدولة الأخرى لا تقتنع بهذه الرؤية ولا تثق بالدولة؛ لأسباب كثيرة، سياسية وغيرها.
فالواجب على المسلمين أن يصوموا جميعاً إذا رأوا الهلال ويفطرون برؤيته، لعموم قوله عليه الصلاة والسلام: ((إذا رأيتم الهلال فصوموا، وإذا رأيتم الهلال فأفطروا، فإن غم عليكم فأكملوا العدة ثلاثين)) [2] فإذا اطمأن الجميع إلى صحة الرؤية وأنها رؤية حقيقية ثابتة، فالواجب الصوم بها والإفطار بها، لكن إذا اختلف الناس في الواقع ولم يثق بعضهم ببعض، فإن عليك أن تصوم مع المسلمين في بلدك وعليك أن تفطر معهم، عملاً بقوله صلى الله عليه وسلم: ((الصوم يوم تصومون، والإفطار يوم تفطرون، والأضحى يوم تضحون)) [3].
وثبت عن ابن عباس رضي الله عنهما أن كريباً لما أخبره أن أهل الشام قد صاموا يوم الجمعة قال ابن عباس: نحن رأيناه يوم السبت فلا نزال نصوم حتى نرى الهلال أو نكمل ثلاثين، ولم يعمل برؤية أهل الشام لبعد الشام عن المدينة واختلاف المطالع بينهما، ورأى رضي الله عنهما أن هذا محل اجتهاد، فلك أسوة بابن عباس ومن قال بقوله من العلماء في الصوم مع أهل بلدك والفطر معهم، والله ولي التوفيق.
--------------------------------------------------------------------------------
[1] رواه الترمذي في الصوم باب ما جاء الصوم يوم تصومون والفطر يوم تفطرون برقم 697.
[2] رواه النسائي في الصيام باب ذكر الاختلاف على عمرو بن دينار برقم 2125.
[3] رواه الترمذي في الصوم باب ما جاء الصوم يوم تصومون والفطر يوم تفطرون برقم 697.
مجموع فتاوى و مقالات متنوعة الجزء الخامس عشر
المصدر http://www.binbaz.org.sa/mat/411
ـ[ابن وهب]ــــــــ[02 - 10 - 08, 11:15 م]ـ
أخي الكريم أني لا أثق في صحيفة الحياة ولا في نقلهم كثيرا
وهم من نقلوا كلام الشاهد العيسى
فليحرر
ـ[ابن وهب]ــــــــ[02 - 10 - 08, 11:19 م]ـ
أخي الكريم المحلاوي ليبية عيدت الثلاثاء
ـ[الدسوقي]ــــــــ[02 - 10 - 08, 11:37 م]ـ
إذا كانت بلدك تعمل بالحساب الفلكي فلا تصم ولا تفطر معها بل تتبع الرؤية الشرعية
(يُتْبَع .. اقلب الصفحة)
(102/212)
*** الصوم والفطر مع بلدك مقيد باتباعهم الرؤية الشرعية لا الحساب، إذا كانت دولته تعمل بالرؤية صام وأفطر معها، أما إذا كانت تعمل بالحساب فلا يصوم معها ولا يفطر معها، بل يتبع الرؤية الشرعية لأن النبي صلى الله علي وسلم أبطل الحساب، ويصوم ويفطر سرا درءا للفتنة، وهذه بعض أقوال أهل العلم في المسألة.
قال الإمام القرطبي في تفسير ه (2/ 293 - 294): (روى ابن نافع عن مالك: في الامام لا يصوم لرؤية الهلال ولا يفطر لرؤيته، وإنما يصوم ويفطر على الحساب؛ إنه لا يقتدى به ولا يتبع).
... من فتاوى اللجنة الدائمة للبحوث العلمية والإفتاء
الفتوى رقم (3127)
س: لقد أجريت عملية جراحية في شهر رمضان والآن أريد أن أقضي، مع العلم أن المسلمين في مدينتي انقسموا إلى قسمين: القسم الأول أفطر اتباعا للسعودية وبعض البلدان الإسلامية الأخرى (أي 29يومًا). والقسم الثاني أكمل الشهر (أي 30يومًا) وهذا اتباعا للجزائر، مع ملاحظة أن الجزائر تحدد بداية ونهاية الشهور العربية بواسطة الحساب الفلكي. السؤال هو: كم يومًا أقضي 29 أم 30.
ج1: لا يعتبر الحساب الفلكي أصلًا يثبت به بدء صيام شهر رمضان ونهايته، بل المعتبر في ذلك رؤية الهلال، فإن لم يروا هلال رمضان ليلة ثلاثين من شعبان أكملوا شعبان ثلاثين يومًا من تاريخ رؤيته أول الشهر، وكذا إذا لم يروا هلال شوال ليلة ثلاثين من رمضان أكملوا عدة رمضان ثلاثين يومًا. وعلى هذا يجب عليك صيام 29 يومًا قضاء لرمضان الذي عجزت عن صيامه من أجل العملية اتباعا للدول التي صامت لرؤيتة وأفطرت بها.
وبالله التوفيق وصلى الله على نبينا محمد وآله وصحبه وسلم.
اللجنة الدائمة للبحوث العلمية والإفتاء
عضو // عضو// نائب رئيس اللجنة //الرئيس //
عبد الله بن قعود //عبد الله بن غديان // عبد الرزاق عفيفي // عبد العزيز بن عبد الله بن باز //
... وانظر:
" كتاب بطلان العمل بالحساب الفلكي في الصوم والإفطار، وبيان ما فيه من مفاسد،
ووجوب العمل بالرؤية الشرعية الثابتة عن خير البرية صلى الله عليه وسلم، من ثلاثين وجهًا ".
http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=147315
ـ[أبو الحسن الأثري]ــــــــ[02 - 10 - 08, 11:45 م]ـ
الأخ الكريم والشيخ الفاضل الفهم الصحيح وفقه الباري
وصل فهمي لكلامك من خلال ما تقدم من عرضك لرأيك .. إلى ثلاثة محاور فإن كنت قد وفقني الله عز وجل لفهم كلامك فالحمدلله وعلى هذه المحاور يتم نقاش المسألة ومن وافقك من الإخوة طلبة العلم ..
- المحور الأول:
إذا أطبق علماء الفلك على استحالة رؤيته فلا معنى للترائي ..
ونحتاج لنتفق معك في هذا المحور ونسلم لهذا القول لأمور:
1/ الإجماع من نقله وأين هو؟
2/ الرؤى التي سجلت في بلدان مختلفة كيف يتم توجيهها مع هذا الإجماع ..
3/ هل الفلكيون متفقون على طريقة واحدة في حساب الرؤيا متى تمكن ومتى تستحيل؟
- المحور الثاني:
إمكانية رؤية الهلال فهذا يشرع فيه الترائي وهي التي تنزل عليها الأحاديث في الرؤية. (خلافاً لقول العبيدية وأهل الضلال أن الشهر يدخل بالحساب المجرد وإن لم يرى) أتمنى أن أكون قد وفقت في فهم هذا المحور من كلام الشيخ الفهم الصحيح ..
وهذا ليس فيه إشكال إلا أن أهل الرؤية يرون الترائي مطلقاً في هذه الحالة أو في غيرها لكن التساؤل الموجود ...
هل هذه الحالة موجودة أنه لا يمكن عن طريق الحساب الدقيق الجزم بأن الهلال ولد في ذلك الوقت أم لا!!
- المحور الثالث:
خروج الهلال بيقين وذلك من خلال الحسابات الفلكية المنضبطة بزعم أهلها ... فهل يصار الناس إلى صوم أو إلى فطر في هذه الحال! (علماً أني فهمت من كلام الشيخ الفهم الصحيح أنه لايجري الحساب إلا في النفي فقط)
لكن يلزم أن يقال بالحساب هنا إذا قيل هناك لأن الأصل واحد وهو الحساب فإن تعذر هناك ومنع من الترائي لاستحالة رؤية الهلال فلا بد أن يقال هنا لا حاجة للترائي لأنه سيولد بيقين ويكون كلا الأمرين الترائي في وقت يجمع الفلكيون في إستحالته أو في وقت يجمع الفلكيون على ولادة الهلال لا معنى له ... وعلى هذا اللازم يعطل العمل بالحديث وهذا أمر باطل!
للفائدة: كلام شيخ الإسلام في موضوع الهلال وجدته عن طريق الشاملة في الرد على المنطقين
العلم بالهلال
وكذلك أيضا الهلال فان الشارع جعله معلقا بالرؤية فقال صوموا لرؤيته وأفطروا لرؤيته وقال إنا أمة أمية لانكتب ولا نحسب إذا رأيتموه فصوموا وإذا رأيتموه فأفطروا وقال صوموا من الوضح الى الوضح
والعارفون بالحساب لا يتنازعون في ان الهلال لا يمكن ضبط وقت طلوعه بالحساب فانهم وإن عرفوا أن نور القمر مستفاد من الشمس وعرفوا انه إذا اجتمع القرصان عند الاستسرار لا يرى له ضوء فاذا فارق الشمس صار فيه النور فهم أكثر ما يمكنهم ان يضبطوا بالحساب كم بعده عند غروب الشمس عن الشمس هذا إذا قدر صحة تقويم الحساب وتعديله فانهم يسمونه علم التقويم والتعديل لانهم يأخذون اعلى مسير الكواكب وادناه فيأخذون معدله فيحسبونه
فاذا قدر انهم حزروا ارتفاعه عند مغيب الشمس لم يكن في هذا ما يدل على ثبوت الرؤية ولا انتفائها لان الرؤية امر حسى لها اسباب متعددة من صفاء الهواء وكدره وارتفاع المنظر وانخفاضه وحدة البصر وكلاله فمن الناس من لا يراه ويراه من هو أحد بصرا منه ويرى من مكان عال ولا يرى من منخفض ويكون الجو صافيا فيرى ويكون كدرا فلا يرى
فلما كانت اسباب الرؤية لا تنضبط بالحساب لم تمكن معرفة وقت الرؤية بالحساب ولهذا كان قدماء علماء الهيئة كبطلميوس صاحب المجسطي وغيره لم يتكلموا في ذلك بحرف وإنما تكلم فيه بعض المتأخرين مثل كوشيار الديلمي ونحوه لما رأوا الشريعة قد جاءت باعتبار الرؤية احبوا ان يعرفوا ذلك بالحساب فضلوا وأضلوا
ومن قال إنه لا يرى على اثنتي عشرة درجة أو عشر او نحو ذلك فقد أخطأ فان من الناس من يراه على أقل من ذلك ومنهم من لا يراه على ذلك بل قد يراه نصف النهار إذا فارق الشمس أدنى مفارقة فلا للعقل اعتبروا ولا للشرع عرفوا ولهذا انكر عليهم ذلك حذاق ضاعتهم. ا. هـ
(يُتْبَع .. اقلب الصفحة)
(102/213)
ـ[ابن المنير]ــــــــ[03 - 10 - 08, 12:26 ص]ـ
الحسابون الفلكيون يقولون إن وقوف النبي صلى الله عليه وسلم بعرفة في حجة الوداع يوم الجمعة كان خاطئاً وأن الصواب أن اليوم التاسع هو يوم السبت وكثير منهم يتهرب من الجواب عن ذلك إذا سئل فكيف يثق المسلمون بهذه الحسابات الفلكية التي تخطئ رسولهم المعصوم المؤيد بالوحي والذي قال في حجة الوداع (إن الزمان استدار كهيئته يوم خلق الله السموات والأرض) فيا أيها المتراؤن للهلال أثبتوا ولا يستخفنكم الذين لايوقنون فقد كُذِّب من هو خير منكم
ـ[مؤيد السعدي]ــــــــ[03 - 10 - 08, 12:29 ص]ـ
فهمت من كلام الشيخ الفهم الصحيح أنه لايجري الحساب إلا في النفي فقط
هذا ما يطالب به البعض توفيقا بين الرؤية والحساب ولا حجة لهم فيه
النفي المقصود له حالات
* أن تكون الرؤية قبل الاقتران وفي هذه الحالة يكون القمر قمر الشهر الفائت لا قمرا جديدا فتنتفي الشهادة يقينا (والقضاة يعرفون ذلك من سؤال الشاهد عن الجزء المضيء من الهلال على أي جهة كان)
* أن تكون الرؤية لهلال بعد تولده بفترة صغيرة لا تكفي بزعم هواة الفلك لرؤيته - هذا الكلام لا يصح لأن حساب الإقتران يكون في نقطة مركز الأرض (في باطنها) لا في منطقة ما على سطح الكرة الأرضية فتختلف باختلاف الطول والعرض والارتفاع عن سطح البحر
* أن تكون الرؤية قبل غروب الشمس وهذا ما تنفيه كل الخوارزميات الفلكية المذكورة بما فيها أم القرى (لكنها لا تمنع الرؤية يقينا بل ظنا لأن ضوء القمر الخافت لن يظهر والشمس بقربه فهما يكونان جهة الغرب)
ولا يوجد طريقة يقينية تحدد هل يظهر الهلال أم لا لأن اليقيني في الحساب موقع القمر وليس هل هو مرئي أم لا
وسبب أنه لا يرى والشمس بقربه هو نفس سبب عدم رؤيتنا للنجوم في النهار مع أنها موجودة ليلا نهارا وهو الغلاف الجوي فعلى سطح القمر حيث لا يوجد غلاف جوي تظهر النجوم والشمس معا على مدار الساعة.
ـ[ابن وهب]ــــــــ[03 - 10 - 08, 12:33 ص]ـ
وإلى من يرى أن تركية تأخذ بالرؤية
(الشؤون الدينية التركية .. يوم الثلاثاء هو أول أيام عيد الفطر المبارك في تركيا
الديانات 28/ 09/2008 06:34:00 م
إسطنبول- 28 - 9 (كونا) -- أعلنت رئاسة الشؤون الدينية التركية اليوم أن عيد الفطر المبارك سيكون يوم الثلاثاء المقبل الموافق للثلاثين من شهر سبتمبر الجاري استنادا للمعطيات الفلكية.
وذكر بيان أصدرته رئاسة الشؤون الدينية أن الاثنين 29 سبتمبر هو المتمم لشهر رمضان المبارك والثلاثاء أول أيام عيد الفطر.
وأضاف البيان أن صلاة العيد ستقام بعد شروق الشمس بنصف ساعة عبر الجوامع التركية كافة. (النهاية) ط أ كونا281834 جمت سبت 08
)
من يوم 28 سبتمبر أيلول قيل العيد بيومين
أين الرؤية
وماالمعطيات الفلكية
حجة دامغة على الفلكيين
وكفى الله المؤمنين القتال
وما ذكره الأستاذ عزت ذكر مثله الدكتور علي بن برداق الوزير التركي
Prof. Dr. Ali BARDAKO?LU
Diyanet ??leri Ba?kan?
وفي الحقيقة أبحث عن البيان باللغة الأصلية
لأن تركيا صامت مع السعودية يعني رمضان 29 يوم
فكيف يكون يوم الإثنين المتمم لرمضان
ـ[مؤيد السعدي]ــــــــ[03 - 10 - 08, 12:38 ص]ـ
لا يمكنني المساعدة غوغل لا يدعم الترجمة من التركية أو إليها
ـ[المحلاوي]ــــــــ[03 - 10 - 08, 12:38 ص]ـ
الأخ الفاضل المحلاوي وفقه الله
لقد قتلنا الموضوع بحثا
وما قد قيل بعد 158 قد سبقك إليه بعض الأفاضل في الملتقى.
أي قتل هذا!!!
أين من تعرض لأن يتبع الرجل رؤية بلده؟؟
وفي أي مشاركة حرر الخلاف؟؟!!
ـ[ابن وهب]ــــــــ[03 - 10 - 08, 12:45 ص]ـ
أخي المحلاوي هذا عن بنجلادش من كلام الأستاذ محمد سلطان عالم
http://www.ahlalhdeeth.com/vb/attachment.php?attachmentid=60005&stc=1&d=1222980304
ـ[المحلاوي]ــــــــ[03 - 10 - 08, 12:50 ص]ـ
تخيل لو في مصر رجل ثبت لديه رؤية نيجيريا وصام وأفطر مع نيجيريا في القاهرة مثلا
وآخر صام مع السعودية وأفطر مع السعودية
وآخر مع ليبيا أو المغرب أو أي دولة تدعي الرؤية ولو بأي شكل كان
آخر يتبع رؤية بنجلادش
ما رأيكم
فيكون
في القاهرة كل واحد يصوم بحسب ما بلغه من ثقة أو شيخ في بلد ما ويفطر كذلك
قال العلامة الألباني في تمام المنة (398 - 399)
(يُتْبَع .. اقلب الصفحة)
(102/214)
وإلى أن تجتمع الدول الإسلامية على ذلك فإني أرى على شعب كل دولة أن يصوم مع دولته ولا ينقسم على نفسه فيصوم بعضهم معها وبعضهم مع غيرها ممن تقدمت في صيامها أو تأخرت لما في ذلك من توسيع دائرة الخلاف في الشعب الواحد كما وقع في بعض الدول العربية منذ بضع سنين
والله المستعان
ـ[المحلاوي]ــــــــ[03 - 10 - 08, 12:59 ص]ـ
قال في الشرح الممتع (6/ 309 - 312)
وَإِذَا رَآهُ أَهْلُ بَلَدٍ لَزِمَ النَّاسَ كُلَّهُم الصَّوْمُ.
قوله: «وإذا رآه أهل بلد لزم الناس كلهم الصوم» المراد بأهل البلد هنا من يثبت الهلال برؤيته، فهو عام أريد به خاص، فليس المراد به جميع أهل البلد، من كبير وصغير وذكر، وأنثى، فإذا ثبتت رؤيته في مكان لزم الناس كلهم الصوم في مشارق الأرض ومغاربها، ويدل على ذلك:
1 ـ قول النبي صلّى الله عليه وسلّم: «صوموا لرؤيته، وأفطروا لرؤيته» (1)؛ والخطاب موجه لعموم الأمة.
2 ـ أن ذلك أقرب إلى اتحاد المسلمين، واجتماع كلمتهم
وعدم التفرق بينهم بحيث لا يكون هؤلاء مفطرين وهؤلاء صائمين، فإذا اجتمعوا وكان يوم صومهم ويوم فطرهم واحداً كان ذلك أفضل وأقوى للمسلمين في اتحادهم، واجتماع كلمتهم، وهذا أمر ينظر إليه الشرع نظر اعتبار.
وعلى ذلك إذا ثبتت رؤيته وقت المغرب في أمريكا وجب الصوم على الموجودين في الصين رغم تباعد مطالع الهلال.
القول الثاني: لا يجب إلا على من رآه، أو كان في حكمهم بأن توافقت مطالع الهلال، فإن لم تتفق فلا يجب الصوم.
قال شيخ الإسلام ـ رحمه الله ـ: تختلف مطالع الهلال باتفاق أهل المعرفة بالفلك، فإن اتفقت لزم الصوم، وإلا فلا، واستدلوا بالنص والقياس.
أما النص فهو:
1 ـ قوله تعالى: {فَمَنْ شَهِدَ مِنْكُمُ الشَّهْرَ فَلْيَصُمْهُ} [البقرة: 185]، والذين لا يوافقون من شاهده في المطالع لا يقال إنهم شاهدوه لا حقيقة؛ ولا حكماً، والله تعالى أوجب الصوم على من شاهده.
2 ـ قوله صلّى الله عليه وسلّم: «صوموا لرؤيته، وأفطروا لرؤيته» (1) فعلل الأمر في الصوم بالرؤية، ومن يخالف من رآه في المطالع لا يقال إنه رآه لا حقيقة، ولا حكماً.
3 ـ حديث ابن عباس ـ رضي الله عنهما ـ وفيه أن أم الفضل بنت الحارث بعثت كريباً إلى معاوية بالشام فقدم المدينة من الشام في آخر الشهر فسأله ابن عباس عن الهلال فقال: رأيناه ليلة الجمعة فقال ابن عباس: لكننا رأيناه ليلة السبت فلا نزال نصوم حتى نكمل ثلاثين أو نراه، فقال: أو لا تكتفي برؤية معاوية وصيامه؟ فقال: لا، هكذا أمرنا رسول الله صلّى الله عليه وسلّم (1).
وأما القياس فلأن التوقيت اليومي يختلف فيه المسلمون بالنص والإجماع، فإذا طلع الفجر في المشرق فلا يلزم أهل المغرب أن يمسكوا لقوله تعالى: {وَكُلُوا وَاشْرَبُوا حَتَّى يَتَبَيَّنَ لَكُمُ الْخَيْطُ الأَبْيَضُ مِنَ الْخَيْطِ الأَسْوَدِ} [البقرة: 187]، ولو غابت الشمس في المشرق، فليس لأهل المغرب الفطر.
فكما أنه يختلف المسلمون في الإفطار والإمساك اليومي، فيجب أن يختلفوا كذلك في الإمساك والإفطار الشهري، وهذا قياس جلي
وهذا القول هو القول الراجح، وهو الذي تدل عليه الأدلة.
ولهذا قال أهل العلم: إذا رآه أهل المشرق وجب على أهل المغرب المساوين لهم في الخط أن يصوموا؛ لأن المطالع متفقة، ولأن الهلال إذا كان متأخراً عن الشمس في المشرق فهو في المغرب من باب أولى؛ لأن سير القمر بطيء كما قال الله تعالى: {وَالْقَمَرِ إِذَا تَلاَهَا *} [الشمس].
وإذا رآه أهل المغرب هل يجب الصيام على أهل المشرق؟ الجواب: لا؛ لأنه ربما في سير هذه المسافة تأخر القمر.
القول الثالث: أن الناس تبع للإمام فإذا صام صاموا، وإذا أفطر أفطروا، ولو كانت الخلافة عامة لجميع المسلمين فرآه الناس في بلد الخليفة، ثم حكم الخليفة بالثبوت لزم من تحت ولايته في مشارق الأرض أو مغاربها، أن يصوموا أو يفطروا لئلا تختلف الأمة وهي تحت ولاية واحدة، فيحصل التنازع والتفرق، هذا من جهة المعنى.
ومن جهة النص: فلقوله صلّى الله عليه وسلّم: «الصوم يوم يصوم الناس والفطر يوم يفطر الناس» (1)، فالناس تبع للإمام، والإمام عليه أن يعمل ـ على القول الراجح ـ باختلاف المطالع.
وعمل الناس اليوم على هذا أنه إذا ثبت عند ولي الأمر لزم جميع من تحت ولايته أن يلتزموا بصوم أو فطر، وهذا من الناحية الاجتماعية قول قوي، حتى لو صححنا القول الثاني الذي نحكم فيه باختلاف المطالع فيجب على من رأى أن المسألة مبنية على المطالع، ألا يظهر خلافاً لما عليه الناس.
القول الرابع: أنه يلزم حكم الرؤية كل من أمكن وصول الخبر إليه في الليلة، وهذا في الحقيقة يشابه المذهب في الوقت الحاضر؛ لأنه يمكن أن يصل الخبر إلى جميع أقطار الدنيا في أقل من ليلة،
لكن يختلف عن المذهب فيما إذا كانت وسائل الاتصالات مفقودة.
مسألة: الأقليات الإسلامية في الدول الكافرة، إن كان هناك رابطة، أو مكتب، أو مركز إسلامي؛ فإنها تعمل بقولهم، وإذا لم يكن كذلك، فإنها تخيَّر، والأحسن أن تتبع أقرب بلد إليها.
(يُتْبَع .. اقلب الصفحة)
(102/215)
ـ[سامح رضا]ــــــــ[03 - 10 - 08, 01:06 ص]ـ
- موقف طريف
منذ سنوات (ولم أكن أعرف وقتها إلا القليل جداً من المسائل الفقهية) اتفقت أنا وأبي على الخروج من هذه الخلافات فاقترح أن نصوم مع من يبدأ أولاً من مصر أو دول الخليج بما فيها السعودية ثم نفطر مع الأخير منها فصمنا وقتها 31 يوم (هذا حدث والله)!!.
ـ[الفهمَ الصحيحَ]ــــــــ[03 - 10 - 08, 01:23 ص]ـ
شيخنا الفاضل الفهم الصحيح
أثبت أن النتائج قطعية وجزاك الله خيرا
شيخنا الكريم ابن وهب ...
اثبات هذا أنت خير من يعلم أنه يحتاج إلى بحث مطول ... ومقدمات ممهدات ... وأنا كما تفضلتَ لست من أهل هذا الشأن ... وهذا أمر أبديتُه من زمن وما أخفيتُه ... ولكن عندنا شهادات عدة على يقينية الحسابات الفلكية في أمور معروفة ... ما أظنها تخفى عليكم ... ولكني أطرح هذا كله الآن ... وأعتمد على ما أرى ويرى غيري ... ويتلخص في مقدمة سهلة التناول سبق أن صرحت بها ... وأعيدها ...
ادعى قوم الرؤية في مكان ما ... أهل الحساب ومن تبعهم يقولون باستحالة ذلك ... نظر الناس في الأفق فلم يرو شيئا ... مر على دول بصحاريها وجبالها وسهولها ... وفيهم حرص على اثبات ذلك ... فلم يرو شيئا ... جاؤوا في اليوم الذي يليه ... فكانت الرؤية عسرة جدا في كثير من المناطق ... على ماذا يدل هذا وفقك الله؟ اطرح الحسابات في البحر أيها الموفق ... وتعال إلى أرض الواقع ... ورجاءا أن تطرح دعوى الرؤية غير الموثقة في الصين وأمريكا وغيرها ... واذكر لي ما وثق مشكورا ... فماذا تجد بين يديك ...
ولا تظنن - أيها الكريم - أن هذا خاص بهذه السنة ... بل أنا أعاني هذا من سنين طويلة ... قبل أن يكثر هذا الحديث أو يتكلم فيه بعض ممن يكتب الآن ... أُرسل إلى بعض مناطق الداخل ... وألتمس منهم ترآئي الهلال ... الجواب سلبي لسنوات عدة ... فكيف أترك ما أراه بالبصر ... وأتبع بعض الواهمين أو المخطئين أعزك الله.
ولك ولجميع الأحباب أن تطرح كل ما تقدم جانبا ... ونفتح صفحة جديدة ... خذوا نتائجهم فيما يستقبل من الزمان ... ولتخرج جماعة في نواح مختلفة ... ولتنظروا مصداق قولهم ... فإذا عثرتم منهم على خطأ فلنتفق من الآن على اطراح هذه النتائج جملة ... المهم أن نأخذ هذه النتائج من اتفاق المبرزين منهم ... وليكن الحكم بيننا ما نشاهده نحن أو من ينوب ممن نثق بدينه وعلمه وسلامة حاسته.
ـ[المحلاوي]ــــــــ[03 - 10 - 08, 01:27 ص]ـ
- موقف طريف
منذ سنوات (ولم أكن أعرف وقتها إلا القليل جداً من المسائل الفقهية) اتفقت أنا وأبي على الخروج من هذه الخلافات فاقترح أن نصوم مع من يبدأ أولاً من مصر أو دول الخليج بما فيها السعودية ثم نفطر مع الأخير منها فصمنا وقتها 31 يوم (هذا حدث والله)!!.
- لاحول ولا قوة إلا بالله
ـ[الفهمَ الصحيحَ]ــــــــ[03 - 10 - 08, 01:37 ص]ـ
قلت لك أن تركية تعتمد على الحساب وهذا شيء مفروغ منه
بارك الله فيك وأسأل أي تركي سيخبرك أن العيد عندنا معروف
يقول التركي
نحن لا نتحرى الهلال نعرف سلفا أن العيد غدا أو بعد غد
ولو سلمنا جدلا بقولكم فنفس تقويمهم يرد على دعاوي الإجماع
بغض النظر عن موافقتهم للتقويم من عدمه
شيخنا الكريم ابن وهب.
هب أنا سلمنا لك اعتماد تركية على الحساب ... فرجاءا أن تبين لنا أي حساب يعتمدون ... ليبيا تعتمد الحساب وقد عرفنا طريقتهم ... إذا كانت تركية تعتمد مثل حسابها فلا اشكال ... وإذا كان غير ذلك فبينه لنا مشكورا ...
ما نقله الشيخ هيثم عن نائب رئيس الشؤون الدينية التركي هو ما سبق إلى ظني من أولُ ... وترددت في البوح به لعدم البينة ... ويؤيد ذلك أن تركية في أغلب السنوات الفارطة لم تكن تعلن صوما أو فطرا والهلال تحت الأفق أو لم يتم الاقتران بعد ... بل كانت تسير وفق مقررات مؤتمر اسطنبول القديم.
ـ[الفهمَ الصحيحَ]ــــــــ[03 - 10 - 08, 01:42 ص]ـ
وكلام الأستاذ محمد سلطان عالم غريب
يعني الحين صار خالد شوكت ومحمد عودة لهم طرق خاصة للحساب بعد
طبعا لا
يعني يمكن يقول وحسب الطريقة الفلانية عندما نحسب كذا وكذا وهكذا
أما هذا الكلام فهو كلام غير علمي فلا معنى لكلامه وبحسب فلان وفلان
شيخنا ابن وهب سلمك الله.
لم أفقه مقصدك هنا ... فلو وضحته مشكورا.
ـ[ابن وهب]ــــــــ[03 - 10 - 08, 01:44 ص]ـ
شييخنا الفاضل عندك تقاويم من هنا إلى 2015
لنرى لو خالفت تركية يوما واحد ا هذه القتاويم
شيخنا تركية تعتمد الحساب هذا شيء مفروغ منه
وأما التصريحات هنا وهناك فليس فيه أصلا نفي الاعتماد على الحساب
وإنما تصريحات فيه بيان أنهم يعتمدون أيضا على الهلال وعلى رؤية الهلال
ولكن السؤال عن أي رؤية؟
الرؤية الفلكية المقدرة المعروفة سلفا؟
وعندك تقاويم من 1900 - 2008
حمل التقاويم وهات لي يوم واحد خالفت فيه تركية التقويم بعد الدولة (الاتاتوركية)
أو تابعت الهلال يوم واحد
وأتيت لك بالبيان الأخير
لعيد الفطر من يوم 28
وحتى بيان رمضان أنا نسيت , لا أعرف تاريخه فلعل البيان قبل الرؤية المزعومة في استراليا لأن الاجتماع كان في العصر الساعة الرابعة
لأن حسابات تركية خالفت حسابات خالد شوكت ومحمد عودة
ويمكنني أن أضع لك بيانات عيد الأضحى 1428
1427
1426
وعيد الفطر لترى بنفسك
وعندك تاريخ تركيا والأتراك
قل لي يوم تحروا الهلال يوم فقط خرجوا يتحرون الهلال
وستجدون في المشاركة رقم تقاويم تركية من عام 1900 - 2008
حمل وقل لي ما الذي تغير في تركيا
أم لأنها خالفت حسابات خالد شوكت ومحمد عودة
هذه المخالفات من زمان
وقارن - رعاك الله -تقاويم تركيا بنتائج خالد شوكت ومحمد عودة وأتباع مدرستهما وأستاذتهما أيضا
أربعين سنة
قارن الأضحى والفطر ورمضان في تركية ونتائج حسابات مدرسة خالد شوكت ومحمد عودة مع العيد والفطر والأضحى ورمضان
في أم القرى والعيد والأضحى ورمضان حسب الرؤية في السعودية
(يُتْبَع .. اقلب الصفحة)
(102/216)
ـ[مؤيد السعدي]ــــــــ[03 - 10 - 08, 01:46 ص]ـ
شيخنا تركية تعتمد الحساب هذا شيء مفروغ منه
نعم هذا ما هو معروف عنهم. (على الأقل في سنوات سابقة)
ـ[الفهمَ الصحيحَ]ــــــــ[03 - 10 - 08, 02:00 ص]ـ
أي حساب بارك الله فيك ... لم يبق لنا إلا أن نجزم أنه حساب الإقتران ليس غير ... فليس في الفلكيين عاقل يقول إن الهلال يرى ليلة الثلاثاء ... ولكن من يعتمد حساب الاقتران الشهر يبدأ عنده بالثلاثاء ... فلا معنى لإيراد تركية هنا ولا ليبيا ... لأنهما لا تزعمان وجود رؤية بصرية ليلة الثلاثاء وفقك الله.
ـ[الفهمَ الصحيحَ]ــــــــ[03 - 10 - 08, 02:05 ص]ـ
الرجاء من جميع إخواننا ألا يخلطوا علينا مسألة امكانية الرؤية ... فهي مسألة أخرى ... والرأي القطعي فيها ربما لا يكون أبدا ... حديثنا الآن عن هلال تحت الأفق يدعي أناس أنهم رأوه وهو باتفاق أهل الفلك تحت الأفق في منطقة دعوى الرؤية ... وأهل الفلك يدعون استحالة مشاهدته وهو على تلك الحال.
ـ[مؤيد السعدي]ــــــــ[03 - 10 - 08, 02:15 ص]ـ
الآن عن هلال تحت الأفق يدعي أناس أنهم رأوه وهو باتفاق أهل الفلك تحت الأفق في منطقة دعوى الرؤية ... وأهل الفلك يدعون استحالة مشاهدته وهو على تلك الحال.
بحسب ما نقله ابن وهب عن الحياة عن الشاهد العيسى فإنه كان فوق الأفق لأن الرؤية كانت قبل غروب الشمس ووقتها كان الهلال فوق الأفق لكن السؤال كيف يرى والشمس بقربه؟
ـ[هيثم حمدان]ــــــــ[03 - 10 - 08, 02:18 ص]ـ
ولكن السؤال عن أي رؤية؟
الرؤية الفلكية المقدرة المعروفة سلفا؟
ما المعطيات الفلكية
[/ COLOR]
هذا ما طالبك به عدد من الإخوة من قبل ولم تأت بجوابه يا شيخ ابن وهب.
وكثير من الأنظمة تقول إنها تعتبر المعطيات الفلكية، كمصر مثلاً، دون أن يعني ذلك أنهم يتبعون الحساب المجرد.
وخالد شوكت مثلهم يعتبر الحساب لكن لا بد من الرؤية (وإن كان يبدو عليه أنه غير موقفه مؤخراً بسبب فتوى ديوبند).
على كل حال لنضع مسألة تركية جانباً لأنه لا يظهر أن أحداً يعرف طريقتهم بالتحديد.
ولنركز في المسألة التي طرحها الشيخ الفهم الصحيح: أجمع الفلكيون على استحالة الرؤية قبل الاقتران وعند وجود القمر تحت الأفق، فهل خولفوا بما يصلح لإثبات غلطهم.
ـ[ابن وهب]ــــــــ[03 - 10 - 08, 03:42 ص]ـ
بارك الله فيك
الإعلان الرسمي .. والمعايير
الجمعة 10 جمادى الأولى 1426هـ - 17 يونيو 2005م - العدد 13507
عدنان عبدالمنعم قاضي
في المقالة السابقة قارنت بين الاعلان الرسمي لدخول رمضان للفترة 1380 - 1425ه وبين المعايير التي تبناها مؤتمر تحديد اوائل الشهور القمرية الذي انعقد في اسطنبول تركيا في الفترة 26 - 29 ذي الحجة 1398ه (27 - 30 نوفمبر 1978م) وذلك عبر اظهار حيثيات علمية فلكية لليلة التي سبقت دخول الشهر وذلك لموقع مكة المكرمة في هذه المقالة اقارن بين الاعلان الرسمي لدخول شوال للفترة 1380 - 1425ه وبين المعايير التي تبناها مؤتمر تحديد اوائل الشهور القمرية.
نتائج الدراسة لشهر شوال
الفترة لهذه الدراسة هي 46 شهر شوال كما اعلن: من 1 شوال 1380 ه (17 مارس 1961م) الى 1 شوال 1425ه (13 نوفمبر 2004م) ونتائجها كالتالي:
? لم يحصل قط ان اظهر الحساب العلمي الفلكي ان شوال كان من المفروض ان يدخل قبل اعلانه رسمياً خلال الفترة لقد كان اهل الرؤية دائماً سباقين.
? وافقت طريقة الرؤية التقليدية المتبعة الحساب العلمي الفلكي في اعلان دخول شوال في 8 من 46 مرة او بنسبة 17?.
? عارضت طريقة الرؤية التقليدية المتبعة الحساب العلمي الفلكي في اعلان دخول شوال في 38 من 46 مرة او بنسبة 83?.
? في ليلة اعلان دخول شوال كان الهلال بعد غروب الشمس تحت الافق في 31 من ال 38 مرة، او بنسبة 82? ال 7 مرات الباقية كان الهلال في ليلة اعلان دخول شوال فوق الافق مابين درجة واحدة الى 4 درجات لزاوية الارتفاع وهي اقل من القيمة المطلوبة وهي 5 درجات.
? في ليلة اعلان دخول شوال كان الهلال بعيداً تحت الافق (من حوالي 7 الى 14 درجة) في 13 من 38 مرة بحيث انه لابد من مضي يومين لدخول شوال وهذه اقصى مدة سجلت بينما كان هناك 25 من ال 38 مرة كان الهلال تحت الافق بحيث انه لابد من مضي يوم آخر لدخول شوال.
(يُتْبَع .. اقلب الصفحة)
(102/217)
? كانت هناك 10 من 46 مرة او بنسبة 22? ولد الهلال في صباح نفس اليوم (اي ما بين الساعة 00:12 صباحاً و 59:11 صباحاً بالتوقيت الزوالي) الذي اعلن انه بداية شوال، و 6 مرات في مساء نفس اليوم.
? كانت هناك 5 من 46 مرة ولد الهلال فيها قبل يومين من اعلان بدء شوال (1386، 1388، 1421,1411 و1422ه).
? سجلت سنة 1411ه اعلى زاوية ارتفاع للقمر فوق الافق (حوالي 9 درجات) لكل الفترة وسجلت سنة 1389 ادنى زاوية ارتفاع تحت الافق (حوالي 14 درجة) لكل الفترة اما زاوية انفصال القمر عن الشمس فقد سجلت سنة 1389ه اكبر زاوية انفصال (حوالي 12 درجة) لكل الفترة بينما سجلت سنة 1399 اصغر زاوية انفصال (درجتان) لكل فترة.
? يعتبر اعلان بدء شوال في يوم 9/ 12/1969م اسوأ اعلان لكل فترة من حيث بعده عن التوافق العلمي الفلكي حيث وافق ادنى درجة كان الهلال فيها تحت الافق (حوالي 14 درجة) وبعبارة زمنية غرب الهلال قبل غروب الشمس ب 46 دقيقة في يوم الاثنين 29 رمضان 1389 حسب تقويم ام القرى (8/ 12/1969) حيث ولد الهلال الساعة 43:12 مساءً يوم الثلاثاء 9/ 12/1969 والناس صائمون والحقيقة انه حتى يوم الاربعاء (دع عنك الثلاثاء) ما كان ليكون بداية شوال فالخميس هو اليوم الاصح.
الآن لدينا الدليل العلمي الذي يظهر بوضوح ان طريقة تطبيق الرؤية المتبعة ل 46 سنة فائتة كانت طريقة تتعارض تماماً مع المنهج العلمي لعلم الفلك الحديث وليس لها سند مادي ايما فرد او افراد يدعون انهم رأوا الهلال في الوقت الذي يكون فيه الهلال تحت الافق فهم شهود المستحيل وحينما تكون نسبة الخطأ في ادعاء الرؤية لهلال رمضان 63? ولهلال شوال 82? (وهذا فقط لكون الهلال تحت الافق).
إن الطريقة المتبعة مهما كانت لايعتمد عليها ويجب اعادة النظر فيها وحتى استبدالها بما يتفق مع ما خلق الله. كما تظهر الحقائق الكونية ان الفقه الذي يبررها لايستند على فهم شمولي لشرع الله ولا على فهم حقيقي لما خلق الله.
ان المسألة ليست اما الرؤية او الحساب: فالرؤية فهم لشرع الله والحساب فهم لخلق الله ولايتم الوصول الى معرفة مراد الله بفهم احدهما واقصاء الآخر ان تشريع الرؤية كان وسيلة وليس عبادة ولا حتى جزاءً من العبادة التالية وبالتالي فإن المفاضلة بين الرؤية والحساب العلمي ليست صحيحة كما ليس عليها اجماع شرعي ان الحق هو معرفة دخول وقت العبادة في وقتها الصحيح وطريقة تطبيق الرؤية وآلياتها في وضعها الحالي (وليس الرؤية في حد ذاتها) هي طريقة بدائية لأنها لم تراع الحقائق العلمية على الاطلاق ولأنها اعتراها كذب او وهم او هوى لاثبات صحة مذهب او لاعتمادها على «اهل رعي وابل» وفوق كل ذلك لانها لم تعط الوقت الصحيح للعبادة وهذا هو المعيار.
ان سمعة الاسلام كدين حضاري اختاره الحكيم العليم لكل البشرية حتى يرث الله الارض ومن عليها في خطر ولحقها ضرر لا يمكن تبريره فاول ضحايا هذه الانتقالية والتفسير الظاهري والاحادي لنصوص شرعية هو الاسلام ذاته وتراثه ليس فقط بين غير المسلمين بل حتى بين اهله لننظر على سبيل المثال الى التوقيت الاسلامي الذي اندثر والى التقويم الاسلامي الذي يحتضر فيومنا يبدأ عند منتصف الليل ومعاملاتنا الدنيوية وعباداتنا الدينية تؤرخ بالتقويم الميلادي ان توافر وسائل التقنية الفلكية بين ايدينا ثم اعراضنا عنها على تخلفنا الفكري والعقلي
http://www.alriyadh.com/2005/06/17/article72860.html.
ـ[عبدالمحسن المطوع]ــــــــ[03 - 10 - 08, 06:55 ص]ـ
الحسابون الفلكيون يقولون إن وقوف النبي صلى الله عليه وسلم بعرفة في حجة الوداع يوم الجمعة كان خاطئاً وأن الصواب أن اليوم التاسع هو يوم السبت وكثير منهم يتهرب من الجواب عن ذلك إذا سئل فكيف يثق المسلمون بهذه الحسابات الفلكية التي تخطئ رسولهم المعصوم المؤيد بالوحي والذي قال في حجة الوداع (إن الزمان استدار كهيئته يوم خلق الله السموات والأرض) فيا أيها المتراؤن للهلال أثبتوا ولا يستخفنكم الذين لايوقنون فقد كُذِّب من هو خير منكم
لو عزوت هذا الكلام إلى قائله كنت لك من الشاكرين.
ـ[السنيدي]ــــــــ[03 - 10 - 08, 08:45 ص]ـ
(يُتْبَع .. اقلب الصفحة)
(102/218)
الحسابون الفلكيون يقولون إن وقوف النبي صلى الله عليه وسلم بعرفة في حجة الوداع يوم الجمعة كان خاطئاً وأن الصواب أن اليوم التاسع هو يوم السبت وكثير منهم يتهرب من الجواب عن ذلك إذا سئل فكيف يثق المسلمون بهذه الحسابات الفلكية التي تخطئ رسولهم المعصوم المؤيد بالوحي والذي قال في حجة الوداع (إن الزمان استدار كهيئته يوم خلق الله السموات والأرض) فيا أيها المتراؤن للهلال أثبتوا ولا يستخفنكم الذين لايوقنون فقد كُذِّب من هو خير منكم
هل هذا الكلام صحيح؟؟؟؟؟
ـ[الفهمَ الصحيحَ]ــــــــ[03 - 10 - 08, 09:34 ص]ـ
الأخ الكريم والشيخ الفاضل الفهم الصحيح وفقه الباري
وصل فهمي لكلامك من خلال ما تقدم من عرضك لرأيك .. إلى ثلاثة محاور فإن كنت قد وفقني الله عز وجل لفهم كلامك فالحمدلله وعلى هذه المحاور يتم نقاش المسألة ومن وافقك من الإخوة طلبة العلم ..
- المحور الأول:
إذا أطبق علماء الفلك على استحالة رؤيته فلا معنى للترائي ..
ونحتاج لنتفق معك في هذا المحور ونسلم لهذا القول لأمور:
1/ الإجماع من نقله وأين هو؟
2/ الرؤى التي سجلت في بلدان مختلفة كيف يتم توجيهها مع هذا الإجماع ..
3/ هل الفلكيون متفقون على طريقة واحدة في حساب الرؤيا متى تمكن ومتى تستحيل؟
... .... ....
أحسن الله إليك.
إذا أطبق علماء الفلك فالترائي للتأكيد على مصداق قولهم ... ولاحظ أنهم لا يطبقون إلا إذا كان الهلال تحت الأفق أو لمّا تتم عملية الاقتران بعدُ ... ولاحظ أيضا أن اتفاقهم على عدم الرؤية وليس على ابتداء الشهر ... انتبه وفقك الله ... لأن من أهل الحساب من يرى بداية الشهر بوجود الهلال الجديد بعد الاقتران ... ومنهم من يقول ببدايته إذا كان الاقتران قبل الفجر ... ومنهم من يقول: إذا كان هويه قبل هوي الشمس ولو لم ير في كل الحالات السابقة ... ومنهم من يقول - ووافقهم بعض الشرعيين - إذا وجد في الأفق بعد الغروب ولو بلحظة وإن لم ير بالباصرة ... وهكذا ... فلا بدّ أن نفرق بين الأمور حتى لا تختلط علينا ... فنبطل ذا بذا ... ونعارض هذا بهذا ... حيث لا تعارض ...
أما إجماعهم فتأخذه من أهل الاختصاص ... تماما كما تأخذ إجماع الفقهاء من أهله.
والرؤية إذا سجلت ووثقت ... فلن تكون بالكثرة التي تظن وفقك الله ... وهذه محمولة على الاشتباه والخطأ غالبا ... أما دعاوى الرؤية ... وحكاية الرؤية فحدث ولا حرج ... وقد تابعت بنفسي على مدار السنين السابقة دعاوى مختلفة فكانت هباءا منثورا ... وفي شهادة أهل العلم ممن يتولون مناصب قضائية أو علمية خير برهان على كثرة حصول الاشتباه والوهم والغلط وتعمد الكذب في هذا (السبكي الكبير، وآل محمود، ورشيد رضا وغيرهم ... ) وهذا في حالة استحالة رؤية الهلال لعدم وجوده في الأفق ... أما إذا وجد فالأمر يختلف ...
أما مسألة (إمكانية الرؤية) أو (الرؤية الأولى) فهذه مسألة شريفة ... وحولها يدندن كثير من الفلكيين ... قديما وحديثا ... ولهم فيها بحوث ونظريات وافتراضات واسعة جدا وقديمة جدا ... ولو نزل أحدهم الإعجاز في الخبر النبوي الكريم على هذه فلربما كان مصيبا مفلحا ...
أما متى تمكن ومتى تستحيل ... فقد ذكروا قديما ثلاث حالات ... وأضاف بعض المعاصرين غيرها ... لا نطيل بذكرها تفصيلا ... الحالة الأولى مثل بداية شهرنا هذا (الهلال تحت الأفق، أو لم تتم عملية الاقتران) ... فهم مطبقون على الاستحالة ... ووافقهم جماعة من الشرعيين نقلوا كلامهم على وجه التسليم ... الحالة الثانية سهولة الرؤية ... إذا كان الهلال على ارتفاع معين ... ومضى يوم أو أكثر على ميلاده (الاقتران) ... حالة بين بين ... ولهم فيها آراء وتشعبات ... ولكن للحقيقة ... القوم جادون في هذا ... وقد وضعوا في اعتبارهم أكثر مما يذكره بعض إخواننا هنا مما يتعلق بحركة القمر واضطرابها ... والمركزية ... ومكان الرؤية ... والمدار الإهليجي ... والسراب ... والغلاف الجوي وما فيه ... وعمر الرائي ... وسلامة حواسه ... والاشتباه الحاصل في الأفق (كوكب الزهرة، أقمار صناعية، طائرة مارة في مجال الرؤية ... ) وغير ذلك من أشياء لم يفطن لها كثير ممن ينظر من بعيد ولا يتابع ما استجد في هذا المجال ... طبعا إضافة إلى أغلب أو كل النظريات والافتراضات القديمة حول مسألة (امكانية الرؤية).
تبقى مسألة واحدة لم أرهم تعرضوا لها ... ولكن ربما دخلت في مسألة السراب التي أثارها من مدة أحد الباحثين السعوديين وفقه الله ... وهي مسألة الرؤية قبل الغروب ... والسؤال الآن في هذا الأمر ... لو جاء مدعي الرؤية لقاض شرعي ... وأدلى بشهادته على أنه رأي الهلال قبل غروب الشمس بدقائق ... فهل يأخذ القاضي الشرعي بهذه الإفادة؟!! أترك الجواب للمشايخ الكرام ... وهذه فيما يبدو غير مسألة رؤية الهلال قبل أو بعد الزوال التي يذكرها الفقهاء ويذكرون الخلاف فيها.
ملاحظة: إذا قلنا بمسألة السراب ... هل الهلال يري في تلك الحال على صورته الطبيعة .. قرناه إلى علو أو إلى اليسار ... أم يرى على غير ذلك ... سؤال للفائدة والتعلم.
(يُتْبَع .. اقلب الصفحة)
(102/219)
ـ[الفهمَ الصحيحَ]ــــــــ[03 - 10 - 08, 09:44 ص]ـ
بارك الله فيك
الإعلان الرسمي .. والمعايير
الجمعة 10 جمادى الأولى 1426هـ - 17 يونيو 2005م - العدد 13507
عدنان عبدالمنعم قاضي
في المقالة السابقة قارنت بين الاعلان الرسمي لدخول رمضان للفترة 1380 - 1425ه وبين المعايير التي تبناها مؤتمر تحديد اوائل الشهور القمرية الذي انعقد في اسطنبول تركيا في الفترة 26 - 29 ذي الحجة 1398ه (27 - 30 نوفمبر 1978م) وذلك عبر اظهار حيثيات علمية فلكية لليلة التي سبقت دخول الشهر وذلك لموقع مكة المكرمة في هذه المقالة اقارن بين الاعلان الرسمي لدخول شوال للفترة 1380 - 1425ه وبين المعايير التي تبناها مؤتمر تحديد اوائل الشهور القمرية.
نتائج الدراسة لشهر شوال
الفترة لهذه الدراسة هي 46 شهر شوال كما اعلن: من 1 شوال 1380 ه (17 مارس 1961م) الى 1 شوال 1425ه (13 نوفمبر 2004م) ونتائجها كالتالي:
? لم يحصل قط ان اظهر الحساب العلمي الفلكي ان شوال كان من المفروض ان يدخل قبل اعلانه رسمياً خلال الفترة لقد كان اهل الرؤية دائماً سباقين.
? وافقت طريقة الرؤية التقليدية المتبعة الحساب العلمي الفلكي في اعلان دخول شوال في 8 من 46 مرة او بنسبة 17?.
? عارضت طريقة الرؤية التقليدية المتبعة الحساب العلمي الفلكي في اعلان دخول شوال في 38 من 46 مرة او بنسبة 83?.
? في ليلة اعلان دخول شوال كان الهلال بعد غروب الشمس تحت الافق في 31 من ال 38 مرة، او بنسبة 82? ال 7 مرات الباقية كان الهلال في ليلة اعلان دخول شوال فوق الافق مابين درجة واحدة الى 4 درجات لزاوية الارتفاع وهي اقل من القيمة المطلوبة وهي 5 درجات.
? في ليلة اعلان دخول شوال كان الهلال بعيداً تحت الافق (من حوالي 7 الى 14 درجة) في 13 من 38 مرة بحيث انه لابد من مضي يومين لدخول شوال وهذه اقصى مدة سجلت بينما كان هناك 25 من ال 38 مرة كان الهلال تحت الافق بحيث انه لابد من مضي يوم آخر لدخول شوال.
? كانت هناك 10 من 46 مرة او بنسبة 22? ولد الهلال في صباح نفس اليوم (اي ما بين الساعة 00:12 صباحاً و 59:11 صباحاً بالتوقيت الزوالي) الذي اعلن انه بداية شوال، و 6 مرات في مساء نفس اليوم.
? كانت هناك 5 من 46 مرة ولد الهلال فيها قبل يومين من اعلان بدء شوال (1386، 1388، 1421,1411 و1422ه).
? سجلت سنة 1411ه اعلى زاوية ارتفاع للقمر فوق الافق (حوالي 9 درجات) لكل الفترة وسجلت سنة 1389 ادنى زاوية ارتفاع تحت الافق (حوالي 14 درجة) لكل الفترة اما زاوية انفصال القمر عن الشمس فقد سجلت سنة 1389ه اكبر زاوية انفصال (حوالي 12 درجة) لكل الفترة بينما سجلت سنة 1399 اصغر زاوية انفصال (درجتان) لكل فترة.
? يعتبر اعلان بدء شوال في يوم 9/ 12/1969م اسوأ اعلان لكل فترة من حيث بعده عن التوافق العلمي الفلكي حيث وافق ادنى درجة كان الهلال فيها تحت الافق (حوالي 14 درجة) وبعبارة زمنية غرب الهلال قبل غروب الشمس ب 46 دقيقة في يوم الاثنين 29 رمضان 1389 حسب تقويم ام القرى (8/ 12/1969) حيث ولد الهلال الساعة 43:12 مساءً يوم الثلاثاء 9/ 12/1969 والناس صائمون والحقيقة انه حتى يوم الاربعاء (دع عنك الثلاثاء) ما كان ليكون بداية شوال فالخميس هو اليوم الاصح.
الآن لدينا الدليل العلمي الذي يظهر بوضوح ان طريقة تطبيق الرؤية المتبعة ل 46 سنة فائتة كانت طريقة تتعارض تماماً مع المنهج العلمي لعلم الفلك الحديث وليس لها سند مادي ايما فرد او افراد يدعون انهم رأوا الهلال في الوقت الذي يكون فيه الهلال تحت الافق فهم شهود المستحيل وحينما تكون نسبة الخطأ في ادعاء الرؤية لهلال رمضان 63? ولهلال شوال 82? (وهذا فقط لكون الهلال تحت الافق).
إن الطريقة المتبعة مهما كانت لايعتمد عليها ويجب اعادة النظر فيها وحتى استبدالها بما يتفق مع ما خلق الله. كما تظهر الحقائق الكونية ان الفقه الذي يبررها لايستند على فهم شمولي لشرع الله ولا على فهم حقيقي لما خلق الله.
(يُتْبَع .. اقلب الصفحة)
(102/220)
ان المسألة ليست اما الرؤية او الحساب: فالرؤية فهم لشرع الله والحساب فهم لخلق الله ولايتم الوصول الى معرفة مراد الله بفهم احدهما واقصاء الآخر ان تشريع الرؤية كان وسيلة وليس عبادة ولا حتى جزاءً من العبادة التالية وبالتالي فإن المفاضلة بين الرؤية والحساب العلمي ليست صحيحة كما ليس عليها اجماع شرعي ان الحق هو معرفة دخول وقت العبادة في وقتها الصحيح وطريقة تطبيق الرؤية وآلياتها في وضعها الحالي (وليس الرؤية في حد ذاتها) هي طريقة بدائية لأنها لم تراع الحقائق العلمية على الاطلاق ولأنها اعتراها كذب او وهم او هوى لاثبات صحة مذهب او لاعتمادها على «اهل رعي وابل» وفوق كل ذلك لانها لم تعط الوقت الصحيح للعبادة وهذا هو المعيار.
ان سمعة الاسلام كدين حضاري اختاره الحكيم العليم لكل البشرية حتى يرث الله الارض ومن عليها في خطر ولحقها ضرر لا يمكن تبريره فاول ضحايا هذه الانتقالية والتفسير الظاهري والاحادي لنصوص شرعية هو الاسلام ذاته وتراثه ليس فقط بين غير المسلمين بل حتى بين اهله لننظر على سبيل المثال الى التوقيت الاسلامي الذي اندثر والى التقويم الاسلامي الذي يحتضر فيومنا يبدأ عند منتصف الليل ومعاملاتنا الدنيوية وعباداتنا الدينية تؤرخ بالتقويم الميلادي ان توافر وسائل التقنية الفلكية بين ايدينا ثم اعراضنا عنها على تخلفنا الفكري والعقلي
http://www.alriyadh.com/2005/06/17/article72860.html.
لم أفهم جيدا سبب ايراد هذا شيخنا الكريم.
فإذا كان بسبب ذكر مؤتمر اسطنبول وقرارته ... فهذا ما يدعوني للتأكيد على أن تركية غيرت ما كانت تعتمده بالأمس لتغير صناع القرار فيها ... وإذا كان لغير ذلك فرجاءا أن توضحوا لنا ...
ملحوظتان: ما ذكره الباحث من نتائج كتب فيه غيره تفصيلا ... ولغته تناسب اتجاه العلمانيين وعدم تحفظهم في ألفاظهم عند الكلام على الأمور الشرعية ... ولكن للأسف - وهذا ليس اعتذارا لهم - نحن أحيانا نعطيهم الذريعة لقول ذلك.
الثانية: هناك حالة أو أكثر - في الشرق الأوسط - ادعي فيه رؤية الهلال - وحكم بها قضاة أو قاض - ولما تتم عملية الاقتران أصلا ... ولا تحضرني سنة ذلك ... ولعل دعوى رؤية بعض نيجيريا الرؤية ليلة الإثنين الماضي خير شاهد على ما أقول.
ـ[ابن وهب]ــــــــ[03 - 10 - 08, 12:13 م]ـ
شيخنا الفاضل
المقصود به البحث وإذا كان لديكم دراسات فنريد النتائج دعنا من اللغة نريد النتائج وإذا كان أحد عمل
جدول يوضح فيه ما حدث في كل سنة فهذا أفضل
أنا لما نقلت الموضوع رغبت في حذف الجمل الأخيرة لأن المقصود النتائج
وقد طالبت هنا بمقارنة ذلك بتقاويم عدة دول و عموما المقصود نتائج البحثوقد بينت سابقا أن لا أثر لتغير الحكومات في تركية
وإذا أحد (أقصد من الباحثين) عنده نتائج موثقة بالتاريخ على شكل جدول فحيهلاأما مجرد سرد كلام فلا وذلك للمقارنة
وجزاكم الله خيرا
ـ[ابن وهب]ــــــــ[03 - 10 - 08, 12:33 م]ـ
ونيجيريا الخلل عندهم من البداية
قال الباحث
هاني محمد الضليع
راصد فلكي عضو لجنة الأهلة والمواقيت بالاتحاد العربي لعلوم الفضاء والفلك عضو هيئة التدريس بكلية المعلمين بأبها
(السابعة: المطالع وتعدد أيام الصوم
في عام 1420 هـ اختلف العالم الإسلامي في بداية موعد شهر رمضان على أربعة أيام، ابتدأتها نيجيريا يوم الخميس 6/ 1/2000م تبعتها السعودية يوم السبت ثم مصر يوم الأحد وأخيراً باكستان يوم الاثنين، وكل بلد له حلفه من البلدان الأخرى. فهل يعقل أن يولد الهلال في أربعة أيام أم أن الأمر غير معقول وغير مقبول؟؟
بالطبع إن الأمر غير مقبول البتة، لكن المعايير التي تتبعها بعض الدول والتي تختلف فيها عن الدول الأخرى يجعل هذه القضية قائمة وواردة. لكن ذلك خطأ لا يرضاه الشرعيون ولا الفلكيون. فكيف يولد الهلال أربع مرات)
انتهى
ـ[ابن وهب]ــــــــ[03 - 10 - 08, 12:45 م]ـ
ولكن الكلام في خالد شوكت الذي لا أدري هل يظن نفسه وحيد عصره وفريد زمانه
فيتهم حسابات الدول ويقول كلهم لا يفهمون ويدعوا إلى تغيير وقت صلاة المغرب ووو الخ اجتهاداته ويريد من الجميع أن يسمع له ويطيع فما قاله وجب علينا الاستماع له وإلا فنحن نخالف سنن الله الكونية
فحدثت الفتن في العالم الإسلامي عموما لن نرجع إلى خالد شوكت لا في تحديد المغرب ولا في غيره
نعم هناك أمور ينظر فيها أتفق عليها أهل الشرع والفلك ينظر فيها
وترد شهادة من خالف سنن الله الكونية
أرجو أن لا تفرض (بضم أوله) علينا اختيارات خالد شوكت ومحمد عودة
ـ[محمد الأمين]ــــــــ[03 - 10 - 08, 01:09 م]ـ
ونيجيريا الخلل عندهم من البداية
نعم نيجيريا والسعودية وغيرها عندهم خلل من وجهة نظر الفلكيين، لكن هناك عندهم شهادات شرعية. وهذا العام ثبت رمضان في نيجيريا بشهادات من سبعة ولايات، والمفتي أعلن ثبوت رمضان. وأنتم تعظمون الرؤية إن كان أصحابها من جنسية معينة وتردونها لغير ذلك، وهذا ليس له دليل في الشرع.
(يُتْبَع .. اقلب الصفحة)
(102/221)
ـ[أبو الحسن الأثري]ــــــــ[03 - 10 - 08, 01:58 م]ـ
نعم نيجيريا والسعودية وغيرها عندهم خلل من وجهة نظر الفلكيين، لكن هناك عندهم شهادات شرعية. وهذا العام ثبت رمضان في نيجيريا بشهادات من سبعة ولايات، والمفتي أعلن ثبوت رمضان. وأنتم تعظمون الرؤية إن كان أصحابها من جنسية معينة وتردونها لغير ذلك، وهذا ليس له دليل في الشرع.
ما هذا الكلام أخي محمد!
الإخوة يناقشون المسألة نقاشا علميا ليستفيد الجميع ,,, وما أهل الشرق والغرب من أهل الإسلام إلا كرجل واحد والتفاضل بينهم بالتقوى بارك الله فيك ... وأتركنا من موضوع يا تمشون على قولي أو أنتم فيكم وفيكم .....
ـ[ابن وهب]ــــــــ[03 - 10 - 08, 03:11 م]ـ
هناك فرق بين السعودية ونيجيريا بالنسبة لكلام الفلكيين
نيجيريا صامت قبل يوم
السعودية بدأت رمضان يوم 1 سبتمبر أيلول
يعني موافق للحساب أي لا اعتراض للفلكيين على صيام السعودية
رؤية نيجيريا لعيد الفطر قبل حدوث الاقتران أصلارؤية السعودية بعد حدوث الاقتران وقصدي بالخلل أن الخلل يكون في نفس التقويم فإذا كانت بدايات الشهور خطأ فطبعا هم يحسبون الشهر 29 أو 30 لا يمكن أن يحسبوها 31 32 28 مثلا
إلا في حالات نادرة (يرون أن الخطأ كبير)
وإلا فإن الأصل أن أي دولة ما تخالف حساباتها عن 29 30
طبعا لأن الشهر القمري إما 29 أو 30 فإذا كان هناك خطأ في بدايات الشهور الهجرية فسيكون الخلل في بداية رمضان وفي العيد بل وفي عيد الأضحى ومحرم و .. الخ فهل تتوقع من دولة يكون فيها العيد قبل 4 أيام عن دولة أخرى أن تتابع رؤية أو حساب أو أي شيءيجعلها تجعل الشهر العربي 33 يوم بحسب حسابتها وظنونها
إذا لنرى حسابات نيجيريا ونعرف كيف يحسبون بدايات الشهور أصلا
هذا هو المقصود
ـ[مؤيد السعدي]ــــــــ[03 - 10 - 08, 03:13 م]ـ
كنت قد قلت سابقا
* إما أن الفلكيين كلهم أغفلوا هذا الاحتمال (وهو إمكانية رؤية الهلال قبل غروب الشمس) فكل حساباتهم تدور بعد الغروب
* تغيّر شيء لم يكن في حسبان الفلكيين (الإنارة الصناعية، الاحتباس الحراري، الغازات الصناعية في الغلاف الجوي ... أو أي عامل أو ظاهرة مستجدة)
* أو أن الرائي يستعمل جهاز يجعله يرى القمر رغم وجود الشمس قربه (أشعة تحت حمراء، كاميرا رقمية مع تعزيز التباين مثلا ... )
* أو أن الرائي رأى شئيا غير القمر
لكن لم تأت بدليل. نعم نيجيريا والسعودية وغيرها عندهم خلل من وجهة نظر الفلكيين، لكن هناك عدة شهادات شرعية. وهذا العام ثبت رمضان في نيجيريا بشهادات من سبعة ولايات، والمفتي أعلن ثبوت رمضان. وأنتم تعظمون الرؤية إن كان أصحابها من جنسية معينة وتردونها لغير ذلك، وهذا ليس له دليل في الشرع.
هناك جانبان علينا البحث عن ثغرات فيها
بالنسبة للجانب الشرعي أقترح أن يتم إعداد وطباعة دليل للقضاة الشرعيين في قبول الشهادة يتم توزيعه على الدول الأخرى فإن كنا نثق بقضاء هذه الدولة ولا نثق بتلك فلا يعود الأمر إنتقائيا بل الدولة التي تقبل هذا الدليل وتعتمده لقضاتها تكون هي المعتمدة.
ويكون هذا الدليل مضادا لقوانين ميرفي http://en.wikipedia.org/wiki/Murphy%27s_law يعني لو كان القاضي جاهلا طفلا صغيرا واعتمد هذا الدليل لن يضل ويكون على شكل خطوات مثل اسأل الشهاد هل هو مسلم فإن قال لا اذهب للخطوة 1174 صفحة 217 - > النهاية
إن قال نعم اسال الشهاد في أي مسجد يصلي .... اسأل الشاهد عن جهة الرؤية (وتكون إجابات هذا السؤال اختيار من متعدد)
اسأل الشاهد عن شكل الهلال (اختيار من متعدد معزز بالصور)
ويكون هناك نموذج موحد مرفق يتم تعبته وتسجيل الإجابات ثم يرسل النموذج فاكس إلى كل الدول الاخرى التي تعتمد هذا النموذج (ليس بالضرورة فاكس يعني يمكن بريد موقع على GPG)
ويتم نشر هذا النموذج.
أما الجانب الفلكي فالثغرات كثيرة لكن أيها كانت السبب وكيف نصلح النماذج الفلكية
أولا فلنعلم أن الوكالات العالمية مثل ناسا لم تضع نموذج لإمكان الرؤية بل وضعت حسابات للمواقع يمكن الركون إليها
أما حسابات إمكان الرؤوية التي اضطلعت عليها فهي حسابات empirical يعني تخمينية تجريبية (لا ترقى لأن تكون ظنية)
http://www.islamicmoon.com/Moonsighting%20Visibility%20Advice.htm
(يُتْبَع .. اقلب الصفحة)
(102/222)
مثلا خوارزمية Yallop التي تستخدمها أغلب المواقع تحسب معامل q فإن كان بين قيم كذا وكذا كان يرى بالعين وإن كان بين كذا وكذا لا يرى بالعين بل يرى بالتيليسكوب
هذه الحسابات كلها تفترض أن أفضل وقت للمشاهدة هو بعد الغروب (وتختلف في المقدار)
وحيث أن المعلومات من الشهود قليلة سآخذ قصة الشاهد العيسى "قبل الغروب" فأظن أن المفتاح هنا
حيث أن كل الخوارزميات الفلكية تقول باستحالة ذلك (لكنها استحالة ظنية)
وكما قلت سابقا الرؤية قبل الاقتران مستحيلة يقينا لكن ليس هذا ما يعنينا الآن لأن ما جرى في سدير وغيرها كان بعد الاقتران لا قبله كما أن القضاة الشرعيون قادرون على إبطال الشهادة قبل الإقتران بسؤال الشاهد عن الجزء المضيء من القمر في أي جهة كان
ما جرى في سدير أن الرؤية كانت بعد الإقتران
فإن كانت بعد الغروب لم تصح لأن القمر يومها يغيب تحت الأفق قبل الشمس
وإن كان قبل غروب الشمس (كما قال العيسى) فإن الرؤية مستحيلة لأن ضوء القمر لا يظهر بسبب ضوء الشمس الضاهرة قربه
وهنا نسأل أين الثغرة!
الثغرة الأولى أن الأفق هو شيء تخيلي غير حقيقي فالأفق هو مستوى (سطح) لا نهائي الأبعاد وهذا طبعا غير حقيقي والحقيقي أن أبعاد الأرض محدودة والجزء الذي يحجب ما تحته منها (الأفق الحقيقي) منحني وليست مستوية وهنا نسأل هل لذلك تأثير؟
الجواب الأول الذي خطر في بالي أنه لا يؤثر لانه كذلك أمام القمر وأمام الشمس لكني استدرك الشمس بعيدة جدا والقمر قريب يعني قد تغيب الشمس تحت الأفق (السطح الوهمي) ويغيب القمر تحته لكن القمر يظل ظاهرا مشاهدا من الأرض لأن القمر لم ينزل تحت ما يحجبه من الأرض وإن كان نزل تحت الأفق الوهمي (وربما هذا ما حدث مع إمام مسجد little rock)
الثغرة الثانية هي الغلاف الجوي: هل وجود غلاف جوي يكسر الأشعة يؤثر على الرؤية؟ أول ما خطر ببالي أن لا لانه موجود أمام الشمس والقمر وقرب القمر ليس له حساب لأنه بعيدا عن الأرض لا يوجد غلاف جوي فالغلاف الجوي يبدأ معهما معا، ثم استدركت بل نعم قد يؤثر وهذا معروف
http://en.wikipedia.org/wiki/Atmospheric_refraction
وطريقة التصحيح موجودة في الصفحة المذكورة أعلاه وهي مختلفة بين الشمس والقمر والخوارزميات لا تأخذها بعين الاعتبار
Formula to calculate the times of sunrise and sunset do not calculate the moment that the sun reaches altitude zero, but when its altitude is ?50?: 16? for the radius of the sun (solar positions are for the centre of the sun-disc, but sunrise and sunset usually refer to the appearance and disappearance of the upperlimb) plus 34? for the refraction. In the case of the Moon one should apply additional corrections for the horizontal parallax of the moon, its apparent diameter and its phase, although the latter is seldom done.
أما
تبقى مسألة واحدة لم أرهم تعرضوا لها ... ولكن ربما دخلت في مسألة السراب التي أثارها من مدة أحد الباحثين السعوديين وفقه الله ... وهي مسألة الرؤية قبل الغروب ... والسؤال الآن في هذا الأمر ... لو جاء مدعي الرؤية لقاض شرعي ... وأدلى بشهادته على أنه رأي الهلال قبل غروب الشمس بدقائق ... فهل يأخذ القاضي الشرعي بهذه الإفادة؟!! أترك الجواب للمشايخ الكرام ... وهذه فيما يبدو غير مسألة رؤية الهلال قبل أو بعد الزوال التي يذكرها الفقهاء ويذكرون الخلاف فيها.
http://en.wikipedia.org/wiki/Mirage
نعم بعد التفكر هذا ممكن أيضا لأن الضوء القادم من القمر حين يكون تحت الأفق فإنه يمر بالغلاف الجوي بمسار أطول وإليك صورة
لكن في هذه الحالة بنقلب اتجاه فتحة القمر المضيئة وفي هذه الحالة يمكن للقاضي المدرب تجنبها
ـ[ابن وهب]ــــــــ[03 - 10 - 08, 03:32 م]ـ
أخي الكريم مؤيد السعدي
ـ[مؤيد السعدي]ــــــــ[03 - 10 - 08, 03:39 م]ـ
أخي ابن وهب معذرة المقصود من ذلك أن هناك دول لا يوجد فيها ماء فضلا عن أن يوجد فيها قضاة
فإن تبعوا الإجراءات كنا على ثقة بصوابهم بغض النظر عن أي شيء آخر
ففي حالة نيجيريا لو كان هناك رؤية أمام قاضي لعرف أن الاقتران لم يحدث من اتجاه القمر
(المسألة برمتها فرض عما يمكن أن يفعل بالمستقبل مع الدول البعيدة التي ينقصها أهل الخبرة ولا أقصد منه الهمز واللزم على القضاة عندنا أو عندكم)
تلك العبارات التي اعترضت عليها ليست عنا نحن بل عن الدول التي لا تقبلها أنت
ولو قرأت المقالة عن قوانين ميرفي لعرفت ماذا أقصد
ـ[هيثم حمدان]ــــــــ[03 - 10 - 08, 04:08 م]ـ
فهذا ما يدعوني للتأكيد على أن تركية غيرت ما كانت تعتمده بالأمس لتغير صناع القرار فيهانعم سلمك الله، يظهر ذلك. فقد عزا نائب رئيس الشؤون الدينية إلى قرارات منظمة المؤتمر الإسلامي لأعوام 1974 و 1978 و 1984 والتي تبنت اعتماد الرؤية لا الحساب، والقول بوحدة المطالع.
(يُتْبَع .. اقلب الصفحة)
(102/223)
ـ[ابن وهب]ــــــــ[03 - 10 - 08, 04:14 م]ـ
الشيخ الفاضل هيثم حمدان - حفظه الله -
تركية تعتمد على الحساب لا على الرؤية
أتيت لك بالدليل لهذا العام 1429 عيد الفطر أتيت لك بالبيان
وهذا شيء معروف متواتر النقل
تركية لايوجد بها تحري صحيح للهلال
وأسأل أي تركي صغير أو كبير عالم أو جاهل فلكي أو شرعي
وهاتوا لي عام واحد خالفوا فيه تقويمهم للرؤية
التقاويم أمامكم للسنوات الماضية واللاحقة
ويمكن نقض كلامي ولو بمثال في العشر سنين الأخيرة مثلا
ـ[ابن وهب]ــــــــ[03 - 10 - 08, 04:50 م]ـ
سبحان الله
احضر الأدلة تلو الأدلة على أن تركية تعتمد على الحساب
هذا من موقع المشيخة الإسلامية في صربيا
http://www.islamskazajednica.org/arabic/index.php?option=com_*******&task=view&id=57&Itemid=1
وقد نقلت من موقع المشيخة حتى لا يقال ذاك من موقع إسلام أون لاين
بل من موقع المشيخة
يعني خبر مؤكد 100 %
(هاني صلاح
أكدت المشيخات الإسلامية في كل من تركيا، والبوسنة، والجبل الأسود، وصربيا، وسلوفينيا، ومقدونيا أن غرة رمضان في هذه البلدان ستوافق الأول من سبتمبر المقبل، وفقا للحسابات الفلكية التي تأخذ بها في تحديد الشهور العربية.
وأوضح رؤساء عدد من تلك المشيخات في تصريحات لـ'إسلام أون لاين. نت' أن اتفاقهم في تحديد مطلع شهر رمضان الكريم وفق الحسابات الفلكية يأتي حرصا على الوحدة فيما بينهم، مشددين على أن وحدة المسلمين في دول البلقان 'تأتي في قمة أولويات المشيخات الإسلامية بها'.
وبحسب التقويم الفلكي المعلن على الموقع الإلكتروني لرئاسة الشئون الدينية التركية، فإن يوم الإثنين الموافق أول سبتمبر، هو أول أيام شهر رمضان القادم في تركيا ذات الغالبية المسلمة (99%) من عدد السكان الذي يتجاوز 60 مليونًا بقليل.
وسعيا إلى الوحدة بين مسلمي الدول المتجاورة؛ ذكر أفريم عاليا الأستاذ بمدرسة عيسى بك التابعة للمشيخة الإسلامية في مقدونيا، أن هناك اتفاقية بين المشيخة الإسلامية في مقدونيا وبين دار الإفتاء في تركيا على توحيد المناسبات الإسلامية وفقا للحسابات الفلكية، وذلك ضمن رابطة تجمع مشيخات عدد من الدول الأوروبية والآسيوية في مجلس تترأسه تركيا نفسها.
وكانت جمهورية مقدونيا قد استقلت عن الاتحاد اليوغوسلافي في عام 1991، ويمثل المسلمون فيها نسبة 33.3% من عدد السكان البالغ مليوني نسمة، والذين يدين معظمهم بالمسيحية الأرثوذوكسية بنسبة 64.7%.
وفي نفس السياق أشار صبحي وسيم تادفي منسق العلاقات مع العالم الإسلامي في رئاسة المشيخة الإسلامية بالبوسنة والهرسك، إلى أن 'المشيخة تعتمد الحسابات الفلكية لتحديد بدايات الشهور القمرية، وبناء على ذلك فستكون بداية رمضان في البوسنة إن شاء الله في الأول من سبتمبر القادم'.
ويبلغ عدد مسلمي جمهورية البوسنة والهرسك -التي أعلنت استقلالها عن الاتحاد اليوغوسلافي في عام 1992 - 40% من إجمالي السكان البالغ عددهم 4.5 مليون نسمة، يليهم الأرثوذوكس 31%، وتتقاسم النسبة الباقية ديانات وعقائد أخرى.
ووفق ما أكده مصدر المشيخة في البوسنة لـ'إسلام أون لاين. نت' فإن المشيخة الإسلامية في دولة كرواتيا (1.3% من سكانها مسلمون) تتبع مشيخة البوسنة في تحديد بداية شهر رمضان وفقا للحسابات الفلكية.
ومن إقليم السنجق جنوب صربيا أشار خير الدين باليتش المسئول الإعلامي للمشيخة الإسلامية في صربيا، إلى أنهم يتبعون الرئاسة الإسلامية في البوسنة والهرسك في تحديد بداية شهر رمضان، وأضاف: 'نحن نعد أنفسنا جزءا من المؤسسة الإسلامية في البوسنة، وننسق معهم في كل الأمور؛ فالرئاسة الإسلامية في سراييفو تعد بمثابة المركز الروحي للمسلمين من أصول بوسناوية المنتشرين في البلقان'.
ويبلغ عدد مسلمي صربيا أكثر من نصف مليون نسمة، يتواجد معظمهم بإقليم السنجق ذي الأصول البوسنية جنوب صربيا.
حرصا على الوحدة
وفي اتصال هاتفي مع يوسف جوكن مفتي جمهورية الجبل الأسود ذكر أنه 'حرصا على وحدة المسلمين في منطقة البلقان فإننا نقوم بالتنسيق مع كل من دار الإفتاء في تركيا والرئاسة الإسلامية في البوسنة في تحديد بداية هذا الشهر'.
وبرر هذا الحرص بقوله: 'نعتقد أنه من العيب علينا أن نعيش في دول متجاورة ولا نتفق على بداية موحدة للشهر الكريم'، مشددا على أن وحدة المسلمين في دول البلقان 'تأتي في قمة أولويات المشيخات الإسلامية بها'.
ويشكل مسلمو جمهورية الجبل الأسود حوالي 20% من تعداد السكان البالغ650 ألف نسمة.
وفي سلوفينيا أكد سكرتير المشيخة الإسلامية في لوبليانا العاصمة أن بداية الشهر ستتوافق مع كل من تركيا والبوسنة في الأول من سبتمبر القادم.
ويأتي الإسلام في المرتبة الثانية في نسبة عدد السكان الذين يدينون به (2.4%)، بينما تحتل المرتبة الأولى المسيحية الكاثوليكية بنسبة 57.8% من إجمالي عدد السكان البالغ مليوني نسمة.
وفي المجمل، تقدر مصادر إسلامية في منطقة البلقان نسبة المسلمين هناك بنحو 24% من إجمالي عدد سكان دول المنطقة البالغ نحو 60 مليون نسمة.
)
(يُتْبَع .. اقلب الصفحة)
(102/224)
ـ[الفهمَ الصحيحَ]ــــــــ[03 - 10 - 08, 05:11 م]ـ
شيخنا الكريم.
سؤالي ما زال قائما أي حساب تعتمد تركية وفقكم الله.
ـ[ابن وهب]ــــــــ[03 - 10 - 08, 05:18 م]ـ
http://oruc.blogturk.org/1349/Farkl%FD+takvim+ve+imsakiyeler.html
ـ[الفهمَ الصحيحَ]ــــــــ[03 - 10 - 08, 05:21 م]ـ
هناك فرق بين السعودية ونيجيريا بالنسبة لكلام الفلكيين
نيجيريا صامت قبل يوم ...
صامت يوم الأحد بناءا على ماذا نيجيريا رعاكم الله؟
ـ[الفهمَ الصحيحَ]ــــــــ[03 - 10 - 08, 05:23 م]ـ
ترجم لنا أيها الكريم ... حتى تتم الفائدة.
ـ[ابن المنير]ــــــــ[03 - 10 - 08, 07:33 م]ـ
الأخوين عبدالمحسن المطوع والسنيدي
المصدر تقويم ا?كاديمية البحرية الملكية البريطانية الذي يشتمل على ألفي سنة هجرية
ـ[محمد الأمين]ــــــــ[03 - 10 - 08, 09:16 م]ـ
هناك فرق بين السعودية ونيجيريا بالنسبة لكلام الفلكيين
نيجيريا صامت قبل يوم
السعودية بدأت رمضان يوم 1 سبتمبر أيلول
يعني موافق للحساب أي لا اعتراض للفلكيين على صيام السعودية
رؤية نيجيريا لعيد الفطر قبل حدوث الاقتران أصلارؤية السعودية بعد حدوث الاقتران وقصدي بالخلل أن الخلل يكون في نفس التقويم فإذا كانت بدايات الشهور خطأ فطبعا هم يحسبون الشهر 29 أو 30 لا يمكن أن يحسبوها 31 32 28 مثلا
إلا في حالات نادرة (يرون أن الخطأ كبير)
وإلا فإن الأصل أن أي دولة ما تخالف حساباتها عن 29 30
طبعا لأن الشهر القمري إما 29 أو 30 فإذا كان هناك خطأ في بدايات الشهور الهجرية فسيكون الخلل في بداية رمضان وفي العيد بل وفي عيد الأضحى ومحرم و .. الخ فهل تتوقع من دولة يكون فيها العيد قبل 4 أيام عن دولة أخرى أن تتابع رؤية أو حساب أو أي شيءيجعلها تجعل الشهر العربي 33 يوم بحسب حسابتها وظنونها
إذا لنرى حسابات نيجيريا ونعرف كيف يحسبون بدايات الشهور أصلا
هذا هو المقصود
يا شيخ ليس هناك حسابات في نيجيريا ... هم يعتمدون على رؤية بلادهم.
نيجيريا صامت قبل يوم، هذا حق، ولكن السعودية لعدة سنوات من قبل صامت قبل يوم. فهلا بدأتم قبل السعودية بناء على رؤية نيجيريا؟ وماذا عن السنة التي تمت فيها الرؤيا في اليمن قبل السعودية؟ هل أخذتهم بها؟ فالمطلع واحد والمنطقة قريبة.
أما عن موضوع الاقتران، فهل أفهم أنكم تأخذون بالحساب في مسألة الاقتران؟ فأحيانا تخالفها السعودية ...
ـ[السنيدي]ــــــــ[03 - 10 - 08, 10:06 م]ـ
إخواني الأعزاء
سؤال؟
هل نعرف خطأنا بدخول الشهر صحيحاً أم خاطئاً عن طريق الليالي البيض؟
ـ[الفهمَ الصحيحَ]ــــــــ[03 - 10 - 08, 11:57 م]ـ
- المحور الثاني:
إمكانية رؤية الهلال فهذا يشرع فيه الترائي وهي التي تنزل عليها الأحاديث في الرؤية. (خلافاً لقول العبيدية وأهل الضلال أن الشهر يدخل بالحساب المجرد وإن لم يرى) أتمنى أن أكون قد وفقت في فهم هذا المحور من كلام الشيخ الفهم الصحيح .. ...
أحسن الله إليك.
العبيديون - صرف الله عنا أذاهم - يأخذون بحساب الاقتران ... وليس بمجرد الحساب هكذا مطلقا ... فالقيد مهم ... حتى لا تختلط الأمور ويدخل في الذم من لا يستحق ممن يستعين بالحسابات لتصحيح الرؤية البصرية الشرعية ... وبالتالي تصحيح العبادة حتى تودى في وقتها الصحيح كما أمر الله سبحانه جلّ في علاه ...
وهذا ليس فيه إشكال إلا أن أهل الرؤية يرون الترائي مطلقاً في هذه الحالة أو في غيرها لكن التساؤل الموجود ...
هل تظن أخي الكريم أن الرؤية في حد ذاتها عبادة مستقلة ... الرؤية وسيلة لمعرفة دخول الشهر أعزك الله ... فإذا جاءك اليقين أن لا هلال يرى ... فرؤيتك وعدمها سواء ... بل مجرد فتح باب الترائي يعني اعطاء فرصة للمخطئين والواهمين لتغليط الناس في عبادتهم ... وهم كثر في هذه الأعصار ...
هل هذه الحالة موجودة أنه لا يمكن عن طريق الحساب الدقيق الجزم بأن الهلال ولد في ذلك الوقت أم لا!! ... ... ...
ما مرادك بأن الهلال ولد؟!!
إذا كان القصد وجود لحظة الاقتران ... فنعم ... وتسميتها ولادة قال فيه بعض الفلكيين: ( ... وإطلاق لفظ (ولادة الهلال) على لحظة اقتران الشمس والقمر هو خطأ أدى لفهم خاطئ، والأصوب هو لفظ القران أو ولادة القمر لا الهلال، فحدوث القران لا يعني أن الهلال قد ظهر على سطح القمر، بل تلك لحظة في وسط طور المحاق أو الاستسرار المعروف عند العرب، كما قال شيخ الإسلام: (وهذا الاجتماع يكون بعد الاستسرار وقبل الاستهلال). وظهور الحد المضيء للقمر لا يعني أنه يمكن رؤيته من سطح الأرض بعد ظهوره مباشرة، بل يجب أن يزيد ضياؤه عن ضياء الأفق المحيط به لحظة المشاهدة حتى يمكن تمييزه بالبصر الصحيح المتوسط بين عامة الناس، وعند إذ يسمى هلالا).
وإذا كان المقصد بميلاد الهلال = إمكانية رؤيته ... فهذه مسألة طويلة قد ذكرتُ لك طرفًا منها فيما سبق ... والله أعلم.
(يُتْبَع .. اقلب الصفحة)
(102/225)
ـ[خزانة الأدب]ــــــــ[04 - 10 - 08, 12:04 ص]ـ
وقال رحمه الله: (قد ثبت بالتجربة والاختبار كثرة كذب المدعين لرؤية الهلال في هذا الزمان؛ وكون الناس يرون الهلال قويا مضيئا صباحا من جهة الشرق ثم يشهد به أحدهم مساء من جهة الغرب وهو مستحيل قطعا، ويشهدون برؤيته الليلة ثم لا يراه الناس الليلة الثانية من كل ما يؤكد بطلان شهادتهم .. كما شهدوا في زمان فات برؤية هلال شوال وأمر الناس بالفطر فأفطروا، وعند خروجهم إلى مصلى العيد لصلاة العيد انخسفت الشمس والناس في مصلى العيد، ومن المعلوم أن الشمس لا يخسف بها في سنّة الله إلا في اليوم الثامن والعشرين والتاسع والعشرين، أي ليالي الإسرار، كما أن القمر لا ينكسف إلا في ليالي الأبدار؛ أي ثلاث عشرة أو أربع عشرة أو خمس عشرة، كما حقق ذلك أهل المعرفة بالحساب وعلماء الفلك وحققه شيخ الإسلام ابن تيمية في مواضع عديدة وأبطل ما يعارضه .. فالاستمرار على هذا الخطأ الناشئ عن الشهادات المزورة لا يجيزه النص ولا القياس، ولن نعذر عند الله وعند خلقه بالسكوت عنه .. فلأن نخطئ في التوثق والاستحياط أولى من أن نخطئ في التساهل والاستعجال.)
أذكر لكم ما شهدته بنفسي في عيد الفطر لعام 1406
فقد رأيت القمر بلا نظارات بعد صلاة الفجر، عالياً فوق دار الجيران، ورأته الوالدة معي على ضعف بصرها، وأفطرنا من الغد بناء على الرؤية المزعومة، وكان من عادة أصحابنا أن نخرج إلى البر في أمسيات أيام العيد، فوالله الذي لا إله غيره لقد تراءينا الهلال في مساء اليوم الثاني (أي ليلة الثالث) فلم نره، مع أن بعضنا حاد البصر، والجو كان عادياً، ورأيته في مساء اليوم الثالث ليلة الرابع منخفضاً!!
ـ[الفهمَ الصحيحَ]ــــــــ[04 - 10 - 08, 12:05 ص]ـ
- المحور الثالث:
خروج الهلال بيقين وذلك من خلال الحسابات الفلكية المنضبطة بزعم أهلها ... فهل يصار الناس إلى صوم أو إلى فطر في هذه الحال! (علماً أني فهمت من كلام الشيخ الفهم الصحيح أنه لايجري الحساب إلا في النفي فقط)
لكن يلزم أن يقال بالحساب هنا إذا قيل هناك لأن الأصل واحد وهو الحساب فإن تعذر هناك ومنع من الترائي لاستحالة رؤية الهلال فلا بد أن يقال هنا لا حاجة للترائي لأنه سيولد بيقين ويكون كلا الأمرين الترائي في وقت يجمع الفلكيون في إستحالته أو في وقت يجمع الفلكيون على ولادة الهلال لا معنى له ... وعلى هذا اللازم يعطل العمل بالحديث وهذا أمر باطل!
أرجو أن تعيد صياغة هذا المقطع من كلامك وفقك الله حتى أفهمه جيدا ...
ـ[الفهمَ الصحيحَ]ــــــــ[04 - 10 - 08, 12:10 ص]ـ
أذكر لكم ما شهدته بنفسي في عيد الفطر لعام 1406
فقد رأيت القمر بلا نظارات بعد صلاة الفجر، عالياً فوق دار الجيران، ورأته الوالدة معي على ضعف بصرها، وأفطرنا من الغد بناء على الرؤية المزعومة، وكان من عادة أصحابنا أن نخرج إلى البر في أمسيات أيام العيد، فوالله الذي لا إله غيره لقد تراءينا الهلال في مساء اليوم الثاني (أي ليلة الثالث) فلم نره، مع أن بعضنا حاد البصر، والجو كان عادياً، ورأيته في مساء اليوم الثالث ليلة الرابع منخفضاً!!
مرحبا بشيخنا خزانة الأدب ... وتقبل الله طاعتكم ... وكل العام وأنتم بخير.
لو ذهبنا نذكر مثل هذا جاء منه مجلد ضخم ... ومثله حكاية دعوى رؤية فلان بن علان ... أو رؤية القرية الفلانية ... أو الناحية الفلانية ... فهذا لا يكاد ينقطع ... وخصوصا عند الاضطراب كما في هذه السنة ... فكلٌ يريد أن يصحح صومه أو فطره ... ومن يحسب يخل.
ـ[الدسوقي]ــــــــ[04 - 10 - 08, 02:03 ص]ـ
بيان أن من عمل بالحساب فأصاب فقد أخطأ، ومن عمل بالرؤية فأخطأ فله أجره عند ربه، وخطؤه مغفور إن شاء الله تعالى:
... ووقع في عهد النبي صَلّى الله عَلَيْهِ وَسَلّم:
فَعَنْ أَبي عُميْر بنِ أَنسٍ رضي اللَّهُ عَنْهُما عَنْ عُمُومَةٍ لَهُ من أصحاب النبي صَلّى الله عَلَيْهِ وَسَلّم " أَنَّ رَكْباً جاءُوا إلى النبي صَلّى الله عَلَيْهِ وَسَلّم يشهدون أَنّهُمْ رأَوُا الهِلالَ بالأمْسِ فأَمَرَهُم أَنْ يُفْطروا وإذا أَصْبحُوا أَنْ يَغْدُوا إلى مُصَلَّاهُمْ "
(يُتْبَع .. اقلب الصفحة)
(102/226)
رواهُ أَحْمَدُ والنسائي وأَبُو داودَ وهذا لَفْظُهُ، وأبو عمير بن أنس: وثقه ابن سعد و ابن حبان، والحديث قال البيهقي وابن حجر: " إسنَادُهُ صحيح "، وقال الدارقطني: " إسناد حسن ثابت "، وصححه اسحاق وابن الجارود وابن المنذر وابن السكن والخطابي والحاكم والذهبي وابن حزم والألباني.
** وحدث في خلافة على بن أبي طالب رضى الله عنه:
قال شيخ الإسلام ابن تيمية: (قال حنبل بن اسحاق حدثنى ابو عبد الله حدثنا يحيى بن سعيد عن حميد بن عبد الرحمن قال ابو عبد الله قلت ليحيى الذين يقولون الملائى قال نعم عن الوليد بن عقبة قال: " صمنا على عهد على بن أبي طالب رضى الله عنه ثمان وعشرين فأمرنا علىٌّ ان نتمها يوما ". أَبُو عَبْدِ اللَّهِ] = أحمد بن حنبل [رَحْمَةُ اللَّهِ عَلَيْهِ يَقُولُ: الْعَمَلُ عَلَى هَذَا الشَّهْرِ؛ لِأَنَّ هَكَذَا وَهَكَذَا وَهَكَذَا تِسْعَةٌ وَعِشْرُونَ فَمَنْ صَامَ هَذَا الصَّوْمَ قَضَى يَوْمًا وَلَا كَفَّارَةَ عَلَيْهِ) ا. هـ
... أما من عمل بالحساب فأصاب فقد أخطأ:
** قال ابن قدامة في المغني (3/ 9): (لو بنى على قول المنجمين وأهل المعرفة بالحساب فوافق الصواب , لم يصح صومه , وإن كثرت إصابتهم , لأنه ليس بدليل شرعي يجوز البناء عليه , ولا العمل به , فكان وجوده كعدمه , قال النبي صلى الله عليه وسلم: " صوموا لرؤيته , وأفطروا لرؤيته ". وفي رواية: " لا تصوموا حتى تروه , ولا تفطروا حتى تروه ") ا. هـ
** قال الإمام عبد العزيز بن باز رحمه الله: (ولو فرضنا أن المسلمين أخطأوا في إثبات الهلال دخولاً أو خروجاً وهم معتمدون في إثباته على ما صحت به السنة عن نبيهم صلى الله عليه وسلم لم يكن عليهم في ذلك بأس، بل كانوا مأجورين ومشكورين من أجل اعتمادهم على ما شرعه الله لهم وصحت به الأخبار عن نبيهم صلى الله عليه وسلم، ولو تركوا ذلك لأجل قول الحاسبين مع قيام البينة الشرعية برؤية الهلال دخولاً أو خروجاً لكانوا آثمين، وعلى خطر عظيم من عقوبة الله عز وجل؛ لمخالفتهم ما رسمه لهم نبيهم وإمامهم محمد بن عبد الله صلى الله عليه وسلم التي حذر الله منها في قوله عز وجل: {فَلْيَحْذَرِ الَّذِينَ يُخَالِفُونَ عَنْ أَمْرِهِ أَن تُصِيبَهُمْ فِتْنَةٌ أَوْ يُصِيبَهُمْ عَذَابٌ أَلِيمٌ} (سورة النور: 63)، وفي قوله - عز وجل -: {وَمَا آتَاكُمُ الرَّسُولُ فَخُذُوهُ وَمَا نَهَاكُمْ عَنْهُ فَانتَهُوا وَاتَّقُوا اللَّهَ إِنَّ اللَّهَ شَدِيدُ الْعِقَابِ} (سورة الحشر: 7)، وقوله سبحانه وتعالى: {وَمَن يَعْصِ اللّهَ وَرَسُولَهُ وَيَتَعَدَّ حُدُودَهُ يُدْخِلْهُ نَارًا خَالِدًا فِيهَا وَلَهُ عَذَابٌ مُّهِينٌ} (سورة النساء: 14)) ا. هـ
[مجموع فتاوى الشيخ عبد العزيز بن باز رحمه الله (15/ 133)].
ـ[الدسوقي]ــــــــ[04 - 10 - 08, 02:08 ص]ـ
من اعتبر الحساب الفلكي شرطا لصحة الرؤية فقد استدرك على الله ورسوله صلى الله عليه وسلم (1).
... قال الإمام عبد العزيز بن عبد الله بن باز رحمه الله تعالى:
" اطلعت على ما نشرته صحيفة الدستور الأردنية في عددها الصادر يوم 17/ 9/1407 هـ بقلم الدكتور علي عبندة مدير الأرصادات العامة وعضو لجنة المواقيت في وزارة الأوقاف الأردنية. وما نشر في صحيفة الشرق الأوسط بتاريخ 15/ 11/1407 هـ بقلم المهندس أمين عامر، والخبر المنسوب للدكتور رشاد قبيص مدير معهد البحوث الفلكية، الذي نشرته جريدة الأخبار المصرية غرة رمضان سنة 1407 هـ، عفا الله عنا وعنهم، من جزمهم باعتماد الحساب في إثبات الأهلة. وزعم الدكتور علي عبندة بأن الحقائق العلمية تؤكد عدم إمكانية رؤية هلال رمضان مساء الاثنين 27/ 4/1987م مطلقا، حيث قال بغيابه قبل غروب الشمس بحوالي 20 دقيقة، بناء على ما ذكره قبل ذلك من أن الحسابات الفلكية الدقيقة، وجداول التقويم الهجري الإسلامي الذي أقرته معظم البلدان الإسلامية ومن بينها الأردن، إلى آخر ما ذكر.
(يُتْبَع .. اقلب الصفحة)
(102/227)
وبناء على ذلك رأيت أن أوضح للقراء ما في هذا الكلام من الخطر العظيم والجرأة على دين الله ورسوله صلى الله عليه وسلم، ونبذ ما صحت به السنة عن رسول الله صلى الله عليه وسلم وراء الظهر، وتقديم أقوال الفلكيين وأصحاب التقاويم على ما دل عليه كتاب الله عز وجل وسنة رسوله صلى الله عليه وسلم من تعليق إثبات دخول الشهر وخروجه برؤية الهلال أو إكمال العدة.
وحكمه صلى الله عليه وسلم يعم زمانه وما بعده إلى يوم القيامة؛ لأن الله عز وجل بعثه إلى العالمين بشريعة كاملة لا يعتريها نقص بوجه من الوجوه، كما قال سبحانه: {الْيَوْمَ أَكْمَلْتُ لَكُمْ دِينَكُمْ وَأَتْمَمْتُ عَلَيْكُمْ نِعْمَتِي وَرَضِيتُ لَكُمُ الْإِسْلَامَ دِينًا} سورة المائدة (3)، وهو سبحانه يعلم أن الفلكيين قد يخالفون ما يشهد به الثقات من رؤية الأهلة، ولم يأمر عباده في كتابه أو على لسان رسوله صلى الله عليه وسلم بالاعتماد على الحساب الفلكي، أو اعتباره شرطا في صحة الرؤية، ومن اعتبر ذلك فقد استدرك على الله وعلى رسوله صلى الله عليه وسلم وألزم المسلمين بشرط لا أصل له في شرع الله المطهر، وهو ألا تخالف الرؤية ما يدعيه الفلكيون من عدم ولادة الهلال أو عدم إمكان رؤيته.
وقد صرحت الأحاديث الصحيحة المستفيضة عن رسول الله صلى الله عليه وسلم بإبطال هذا الشرط والاعتماد على الرؤية أو إكمال العدة.
وقد أمر الله عباده عند التنازع أن يردوا ما تنازعوا فيه إلى كتابه الكريم، أو سنة نبيه صلى الله عليه وسلم، وأن يردوا ما اختلفوا فيه إلى حكمه وحكم رسوله صلى الله عليه وسلم، فقال تعالى: {يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا أَطِيعُوا اللَّهَ وَأَطِيعُوا الرَّسُولَ وَأُولِي الْأَمْرِ مِنْكُمْ فَإِنْ تَنَازَعْتُمْ فِي شَيْءٍ فَرُدُّوهُ إِلَى اللَّهِ وَالرَّسُولِ إِنْ كُنْتُمْ تُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الْآخِرِ ذَلِكَ خَيْرٌ وَأَحْسَنُ تَأْوِيلًا} سورة النساء (59)، وقال عز وجل: {وَمَا اخْتَلَفْتُمْ فِيهِ مِنْ شَيْءٍ فَحُكْمُهُ إِلَى اللَّهِ} سورة الشورى (10)، وقال سبحانه: {فَلَا وَرَبِّكَ لَا يُؤْمِنُونَ حَتَّى يُحَكِّمُوكَ فِيمَا شَجَرَ بَيْنَهُمْ ثُمَّ لَا يَجِدُوا فِي أَنْفُسِهِمْ حَرَجًا مِمَّا قَضَيْتَ وَيُسَلِّمُوا تَسْلِيمًا} سورة النساء (65)، وقد صحت الأحاديث عن رسول الله صلى الله عليه وسلم بوجوب اعتماد الرؤية في إثبات الأهلة، أو إكمال العدد، وهي أحاديث مشهورة مستفيضة عن رسول الله صلى الله عليه وسلم في الصحيحين وغيرهما. وحكمه صلى الله عليه وسلم لا يختص بزمانه فقط، بل يعم زمانه وما يأتي بعده إلى يوم القيامة؛ لأنه رسول الله إلى الجميع.
والله سبحانه أرسله إلى الناس كافة، وأمره أن يبلغهم ما شرعه لهم في إثبات هلال رمضان وغيره. وهو العالم بغيب السماوات والأرض والعالم بما سيحدث بعد زمانه صلى الله عليه وسلم من المراصد وغيرها، ولم يثبت عن رسول الله صلى الله عليه وسلم أنه قيد العمل بالرؤية بموافقة مرصد أو عدم وجود مخالفة لحساب الفلك.
وهو سبحانه لا يعزب عن علمه شيء في الأرض ولا في السماء، لا فيما سبق من الرمان، ولا فيما يأتي إلى يوم القيامة، وقد قال النبي صلى الله عليه وسلم: «إنا أمة أمية، لا نكتب ولا نحسب، الشهر هكذا وهكذا وهكذا. وخنس إبهامه في الثالثة، والشهر هكذا وهكذا وهكذا. وأشار بأصابعه العشر, فصوموا لرؤيته وأفطروا لرؤيته، فإن غم عليكم فاقدروا له ثلاثين»، وفي لفظ آخر: «فأكملوا العدة»، يرشد بذلك أمته عليه الصلاة والسلام إلى أن الشهر تارة يكون تسعا وعشرين، وتارة يكون ثلاثين. وصح عنه صلى الله عليه وسلم أنه قال: «لا تقدموا الشهر حتى تروا الهلال أو تكملوا العدة، ثم صوموا حتى تروا الهلال أو تكملوا العدة»، ولم يأمر بالرجوع إلى الحساب، ولم يأذن في إثبات الشهور بذلك ولست أقصد من هذا منع الاستعانة بالمراصد والنظارات على رؤية الهلال، ولكني أقصد منع الاعتماد عليها، أو جعلها معيارا للرؤية لا تثبت إلا إذا شهدت لها المراصد بالصحة بأن الهلال قد ولد. فهذا كله باطل.
(يُتْبَع .. اقلب الصفحة)
(102/228)
ولا يخفى على كل من له معرفة بأحوال الحاسبين من أهل الفلك ما يقع بينهم من الاختلاف في كثير من الأحيان في إثبات ولادة الهلال أو عدمها. وفي أماكن الرؤية للهلال أو عدم ذلك. ولو فرضنا إجماعهم في وقت من الأوقات على ولادته أو عدم ولادته لم يكن إجماعهم حجة؛ لأنهم ليسوا معصومين، بل يجوز عليهم الخطأ جميعا، وإنما الإجماع المعصوم الذي يحتج به، هو إجماع سلف الأمة في المسائل الشرعية؛ لأنهم إذا أجمعوا دخلت فيهم الطائفة المنصورة التي شهد لها رسول الله صلى الله عليه وسلم بأنها لا تزال على الحق إلى يوم القيامة.
وأما غيرهم فليس إجماعهم حجة تعارض بها الأدلة الشرعية من الكتاب والسنة، كما يعلم ذلك من كتب الأصول، وعلم مصطلح الحديث.
والرؤية لهلال رمضان هذا العام أعني عام 1407 هـ ليلة الثلاثاء قد ثبتت لدى مجلس القضاء الأعلى في المملكة العربية السعودية بهيئته الدائمة، فهي رؤية شرعية يجب الاعتماد عليها لموافقتها للأدلة الشرعية، وبطلان ما يعارضها. وبموجبها يكون يوم الثلاثاء أول يوم من رمضان للأحاديث السابقة ولقوله صلى الله عليه وسلم: «الصوم يوم تصومون، والفطر يوم تفطرون، والأضحى يوم تضحون» أخرجه الترمذي وغيره بإسناد حسن.
ولو فرضنا أن المسلمين أخطئوا في إثبات الهلال دخولا أو خروجا وهم معتمدون في إثباته على ما صحت به السنة عن نبيهم صلى الله عليه وسلم لم يكن عليهم في ذلك بأس، بل كانوا مأجورين ومشكورين من أجل اعتمادهم على ما شرعه الله لهم وصحت به الأخبار عن نبيهم صلى الله عليه وسلم، ولو تركوا ذلك من أجل قول الحاسبين مع قيام البينة الشرعية برؤية الهلال دخولا أو خروجا لكانوا آثمين وعلى خطر عظيم من عقوبة الله عز وجل، لمخالفتهم ما رسمه لهم نبيهم وإمامهم محمد بن عبد الله صلى الله عليه وسلم التي حذر الله منها في قوله عز وجل: {فَلْيَحْذَرِ الَّذِينَ يُخَالِفُونَ عَنْ أَمْرِهِ أَنْ تُصِيبَهُمْ فِتْنَةٌ أَوْ يُصِيبَهُمْ عَذَابٌ أَلِيمٌ} سورة النور (63) وفي قوله عز وجل: {وَمَا آتَاكُمُ الرَّسُولُ فَخُذُوهُ وَمَا نَهَاكُمْ عَنْهُ فَانْتَهُوا وَاتَّقُوا اللَّهَ إِنَّ اللَّهَ شَدِيدُ الْعِقَابِ} سورة الحشر (7)
وقوله سبحانه وتعالى: {وَمَنْ يَعْصِ اللَّهَ وَرَسُولَهُ وَيَتَعَدَّ حُدُودَهُ يُدْخِلْهُ نَارًا خَالِدًا فِيهَا وَلَهُ عَذَابٌ مُهِينٌ} سورة النساء (14)
وأرجو أن يكون فيما ذكرته مقنع لطالب الحق وكشف للشبهة التي ذكرها الدكتور علي عبندة وغيره ممن يعتمد على أقوال الحاسبين، ويعطل الرؤية الشرعية، والله سبحانه المسئول أن يوفق هؤلاء الكاتبين وجميع المسلمين لكل ما فيه صلاح العباد والبلاد والتمسك بشرع الله المطهر، وأن يعيذنا وجميع المسلمين من شرور أنفسنا ومن سيئات أعمالنا، ومن القول على الله سبحانه وتعالى وعلى رسوله صلى الله عليه وسلم بغير علم، إنه ولي ذلك والقادر عليه , وهو حسبنا ونعم الوكيل، وصلى الله وسلم على رسوله وخليله، نبينا محمد وآله وصحبه ومن عظم سنته واهتدى بهديه إلى يوم الدين.
الرئيس العام لإدارات البحوث العلمية والإفتاء والدعوة والإرشاد ورئيس المجلس التأسيسي لرابطة العالم الإسلامي " ا. هـ
... و قال الشيخ حمود بن عبد الله التويجري رحمه الله تعالى في رسالته: " قواطع الأدلة في الرد على من عول على الحساب في الأهلة " في معرض رده على من زعم استحالة رؤية الهلال عام 1408 هـ لغروبه قبل الشمس، وهو مشابه لما حصل في عام 1427 هـ و1429 هـ قال رحمه الله تعالى:
" اعتماده على ظنه وحسابه في دخول شهر شوال في سنة 1408 هـ فقد زعم أن القمر سيغرب قبل غروب الشمس يوم الأحد الموافق للتاسع والعشرين من رمضان، وقد ظهر خطؤه في ظنه وحسابه الذي ليس بمنضبط وذلك بثبوت رؤية الهلال في ليلة الاثنين في عدد من المدن والقرى في المملكة العربية السعودية، ورؤي أيضاً في غير المملكة العربية من البلاد المجاورة لها كما قد ذكر ذلك في بعض الإذاعات) ا. هـ
ـــــــــــــــــــــــ
هامش (1) عنوان فتوى الشيخ ابن باز المنشورة في (جريدة المدينة) العدد (7410) بتاريخ 18/ 12 / 1407 هـ، والمثبتة في مجموع فتاويه (15/ 127).
______________________
وانظر:
(يُتْبَع .. اقلب الصفحة)
(102/229)
" كتاب بطلان العمل بالحساب الفلكي في الصوم والإفطار، وبيان ما فيه من مفاسد،
ووجوب العمل بالرؤية الشرعية الثابتة عن خير البرية صلى الله عليه وسلم، من ثلاثين وجهًا ".
http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=147315
ـ[ابن وهب]ــــــــ[04 - 10 - 08, 05:13 ص]ـ
حاولت البحث عن الطريقة التي يتبعها الأتراك.
وفوجئت بأنهم يتبعون الرؤية لا الحساب، والقولَ بوحدة المطالع!
وهذا مقال في صحيفة تنشر بالانجليزية فيه تصريح نائب رئيس الشؤون الدينية بذلك، عزت إر:
http://www.turkishdailynews.com.tr/article.php?enewsid=114252
ذكر فيه أن هلال رمضان رؤي في أستراليا في يوم الأحد، 31 من الشهر الثامن، الساعة 12:31 ظهراً بتوقيت تركيا. وأنه بناء عليه أعلن بداية الشهر في اليوم التالي.
وأكد أن تركيا تتبع السنة النبوية في هذا الشأن.
وحتى بيان رمضان أنا نسيت , لا أعرف تاريخه فلعل البيان قبل الرؤية المزعومة في استراليا لأن الاجتماع كان في العصر الساعة الرابعة
بتاريخ Haber Yay?n Tarihi: 29 A?ustos 2008 Cuma Saat 14:41
يوم الجمعة 29 أغسطس 2008
(30 A?ustos Cumartesi günü Türkiye saatiyle 21.59 da Kavu?um (?ctima), 31 A?ustos Pazar günü Türkiye saatiyle 12.31 de Ru'yet olacak ve hilal ilk defa Avustralya'n?n bat?s?ndan itibaren g?rünmeye ba?layacakt?r)
(Cihan Haber Ajans?) 29.08.2008 14:4
انتهى المقصود منهتأمل تاريخ الخبرتاريخ الرؤية ثم لو لم يكن هناك تاريخ الخبر فالخبر نفسه يقول Ru'yet olacak ve hilal ilk defa
يعني سيرى في أول ظهور له في غرب استراليا
فالرؤية معروفة مقدرة سلفا الإعلان يوم 29 أغسطس الرؤية يوم 31 أغسطس
حتى لو قلنا أن الإعلان يوم 30 أغسطس الرؤية يوم 31 أغسطس
http://www.zaman.com.tr/haber.do?haberno=731613
انظر التاريخ أسفل الصفحة 29 A?ustos 2008, Cuma
ـ[ابن وهب]ــــــــ[04 - 10 - 08, 05:16 ص]ـ
وهنا
الجواب عن سؤال المشايخ
Diyanet Hilal'i nas?l hesapl?yor?
http://www.ihlas.net.tr/detail.asp?id=68185
ـ[ابن وهب]ــــــــ[04 - 10 - 08, 06:48 ص]ـ
بيان حول شهر شوال أول أيام عيد الفطر المبارك
معاوية شداد: الثلاثاء 30 سبتمبر أول أيام
سوف يحدث الإقتران المقبل للقمر حسب توقيت أم درمان في حوالي الساعة 11:12 من صباح يوم الإثنين الموافق 29/ 9/2008م والإقتران هو المرحلة التي يكمل القمر دورته فيها حول الأرض، وبها ينتهي الشهر القمري القديم ويبدأ الشهر القمري الجديد، وهو أيضاً المرحلة التي لابد من حدوثها أولاً ثم تمضي على حدوثها العديد من الساعات حتى تكون الرؤية بالعين المجردة للهلال الجديد ممكنة.
بناءً على ما ذكر أعلاه عن ميقات الإقتران المقبل ووضع القمر في مداره بالنسبة للأرض، وحسب المعايير المختلفة المستخدمة بالبلاد الإسلامية والعربية والتي يمكن جمعها في ثلاث مجموعات نجد الآتي:
1/ مجموعة المعيار العلمي البحتي، وهو معيار يعمل على أساس الإقتران فقط ويستخدم على اساسين في الغالب.
أ/ معيار حدوث الإقتران قبل الفجر، بهذا المعيار يكون أول أيام عيد الفطر هو يوم الثلاثاء الموافق 30 سبتمبر 2008م مثالاً لهذا المعيار الجماهيرية العربية الليبية.
ب/ معيار حدوث الإقتران قبل مغيب الشمس وأن يغيب القمر بعد مغيب الشمس، يدخل في هذا المعيار (ب) مبدأ الأخذ أو عدم الأخذ بإختلاف المطالع. مثالاً لهذا المعيار (ب) جمهورية مصر العربية، فإذا لم تأخذ مصر بإختلاف المطالع يكون عيدها يوم الثلاثاء الموافق 30 سبتمبر 2008م, وإن أخذت به مصر يكون عيدها يوم الأربعاء الموافق 1اكتوبر 2008م ويستخدم هذا المعيار (ب) في بعض الدول العربية لعمل التقويم الهجري.
حديثاً أصبح بإستخدام بعض الأجهزة الدقيقة وغير المكلفة كثيراً تصوير القمر وهلاله محاقاً كان أو جديداً خلال مرحلة الإقتران مما يعضد كثيراً هذه المجموعة وتجد هذه المجموعة السند في بعض الآيات القرآنية مثل قوله تعالى: (الشمس والقمر بحسبان).
أ/ رؤية الهلال الجديد بالعين المجردة.
ب/ أن يخبر عن ذلك من تكتمل به صفات معينة
(يُتْبَع .. اقلب الصفحة)
(102/230)
هذا المعيار لا يقبل العمل الحسابي ولا يقبل أيضاً العمل الرصدي بالأجهزة لرؤية الهلال، ولا يهم في هذا المعيار إن كان هنالك حقيقة هلال يرى أم لا، مثالاً لذلك المملكة العربية السعودية ونيجيريا، وقد أدى هذا المعيار إلى قبول العديد من الدعاوي الخاطئة، ويدخل في أمر هذا المعيار قبول أو عدم قبول مبدأ إختلاف المطالع. وتجد هذه المجموعة السند في بعض الأحاديث مثل (صوموا لرؤيته وأفطروا لرؤيته) (لا تصوموا حتى تروه ولا تفطروا حتى تروه)، نحن أمة لا نكتب ولا نحسب الشهر هكذا .. ويأخذ أصحاب هذه المجموعة الحديث الأخير على النهي عن الحساب في أمر رؤية الهلال.
فعلى أساس المعيار يمكن أن يكون أول أيام عيد الفطر هو يوم الثلاثاء الموافق 30 سبتمبر 2008م أو يوم الأربعاء الموافق 1 اكتوبر 2008م وذلك حسب وجود دعوى بالرؤية تقبل من شخص أو أشخاص ذوي صفات معينة، ولا يؤخذ في ذلك أمر الحقيقة والعلم.
3/ مجموعة المعايير التي تمزج بين مجموعتي المعايير الأولى والمعايير الثانية وتعمل على حساب إمكان الرؤية بالعين المجردة.
تحت هذه المجموعة هنالك العديد من المعايير المختلفة والتي يتداخل بعضها في بعضها. وهل يتم الأخذ بمبدأ إختلاف المطالع أم لا، وهل يقبل حساب إمكان الرؤية بالعين المجردة للإثبات أو لنفي إدعاء الرؤية، ويدخل أيضاً ضمن هذه المجموعة قبول أو عدم قبول الرؤية من خلال بعض الأجهزة الفلكية البسيطة، ويأخذ أصحاب هذه المجموعة الحديث (نحن أمة أمية لا نكتب ولا نحسب الشهر هكذا) .. على أنه وصف لحال الأمة في ذلك الزمان وليس على النهي من الحساب لامكان الرؤية.
وبناءً على هذه المجموعة يكون أول أيام شوال إذا لم يؤخذ بإختلاف المطالع هو يوم الثلاثاء 30 سبتمبر، أو يوم الأربعاء 1 اكتوبر إذا أخذ بإختلاف المطالع للبلاد العربية.
عموماً نجد في حقيقة الأمر أنه منذ وقت الإقتران في صباح يوم الإثنين 29 سبتمبر فإن القمر يكون قد بدأ دورته وشهره الجديد وإنه منذ ذلك الوقت بما في ذلك مغرب يوم الإثنين وليلة الإثنين/ الثلاثاء ونهار يوم الثلاثاء نحن في شهر ودورة القمر الجديد لذا يكون أول شوال أول أيام عيد الفطر المبارك حقيقة هو يوم الثلاثاء الموافق 30 سبتمبر 2008.
هدفنا هذه المرة هو توضيح أسباب الخلاف الذي يحث كل عام حول أول شهري رمضان وشوال. ونضيف هنا أن إجتماع الأمة الإسلامية كلها على بداية أول رمضان أو أول شوال حسب الأسس الشرعية أمر يندر حدوثه إن لم يكن مستحيلاً وذلك بسبب كروية الأرض والحقائق العلمية حول مدار القمر ومدار الأرض ... والله الموفق
د. معاوية حامد شداد
علوم فلك- شعبة الفيزياء / كلية العلوم- جامعة الخرطوم
المصدر صحيفة آخر لحظة
http://www.akhirlahza.net/News_view.aspx?id=23491
منقول من منتدىالأزهريين
ـ[ماجد الحامد]ــــــــ[04 - 10 - 08, 08:08 ص]ـ
[ quote= الفهمَ الصحيحَ;903176] أحسن الله إليك.
هل تظن أخي الكريم أن الرؤية في حد ذاتها عبادة مستقلة ... الرؤية وسيلة لمعرفة دخول الشهر أعزك الله ... فإذا جاءك اليقين أن لا هلال يرى ... فرؤيتك وعدمها سواء ... بل مجرد فتح باب الترائي يعني اعطاء فرصة للمخطئين والواهمين لتغليط الناس في عبادتهم ... وهم كثر في هذه الأعصار ...
أخي الفهم الصحيح
بالله عليك من أين يأتي اليقين أن لا هلال يرى بالله عليك من أين أمن الكتاب أم من السنة هل هناك أجماع من الفلكيين على مثل ذلك ارجوك أخي العزيز اتق الله ولا تأخذك الحماسة أرجوك
ـ[محمد الأمين]ــــــــ[04 - 10 - 08, 08:12 ص]ـ
قال د. معاوية شداد:
عموماً نجد في حقيقة الأمر أنه منذ وقت الإقتران في صباح يوم الإثنين 29 سبتمبر فإن القمر يكون قد بدأ دورته وشهره الجديد وإنه منذ ذلك الوقت بما في ذلك مغرب يوم الإثنين وليلة الإثنين/ الثلاثاء ونهار يوم الثلاثاء نحن في شهر ودورة القمر الجديد لذا يكون أول شوال أول أيام عيد الفطر المبارك حقيقة هو يوم الثلاثاء الموافق 30 سبتمبر 2008
هذا على المنطق الليبي الرسمي باعتبار وقت الاقتران هو وقت بدئ الشهر، لكن وفق التقويم الإسلامي فإن بدئ دورة القمر الجديدة ليس هو بداية الشهر لكن بداية الشهر تكون بإمكانية رؤية الهلال بصرياً.
ـ[ابن وهب]ــــــــ[04 - 10 - 08, 08:15 ص]ـ
(يُتْبَع .. اقلب الصفحة)
(102/231)
أخي الكريم هذا كلام معاوية حامد شداد فلعلكم تضعون اسمه في الاقتباس حتى لا ينسب إلي هذا القول عند من لا يراجع الموضوع
ـ[محمد الأمين]ــــــــ[04 - 10 - 08, 08:29 ص]ـ
من الحالات التي تستحيل فيها الرؤية:
(أ) إذا شهد الشهود برؤية الهلال قبل الوقت المقدر له بالحساب الفلكي، وهو وجوده في الأفق بعد غروب الشمس، فلا عبرة بالشهادة على رؤية الهلال قبل حصول الاقتران أو إذا تزامنت الشهادة مع الاقتران، سواء أكان الاقتران مرئيًا كالكسوف، أم غير مرئي مما تحدده الحسابات الفلكية المعتمدة. وهذه الحالة نص عليها عدد من فقهاء المسلمين كابن تيمية والقرافي وابن القيم وابن رشد.
(ب) إذا شهد الشهود برؤية الهلال بعد الغروب في اليوم الذي رؤي فيه القمر صباحًا قبل شروق الشمس. فلا عبرة بالشهادة على هذه الرؤية.
---------------
أمثلة على عدم اعتبار السعودية لرؤية غيرها من المسلمين:
أعلنت عدة دول إسلامية بدء أول أيام رمضان اليوم الأحد 26 - 10 - 2003، ومنها مصر وفلسطين والأردن ونيجيريا واليمن، وجيبوتي وطاجيكستان وقيرغزستان والسودان. وقد زعم الكثير رؤيته، وبعضهم زعم رؤيته في مدينة الحديدة القريبة جداً من السعودية. ومع ذلك لم تقبل السعودية بشهادتهم، ولم تعلن بدء الصيام إلا يوم الاثنين.
أعلنت المملكة العربية السعودية وسائر دول الخليج أن الثلاثاء 25 - 11 - 2003 هو أول أيام عيد الفطر المبارك، وكانت هيئة علماء المسلمين السنية في العراق قد أعلنت أن الإثنين 24 - 11 - 2003 هو أول أيام عيد الفطر. وذكرت أن 15 شاهداً قد شاهدوا الهلال. كما احتفلت ليبيا أيضا بعيد الفطر الإثنين.
وهذا العام تمت تجاهل شهادة مسلمي نيجيريا في سبعة ولايات، في إثبات بداية رمضان وفي إثبات عيد الفطر، مع أن عشرات الملايين من المسلمين صاموا وأفطروا بناء على الفتوى الشرعية.
والسؤال الذي لم يجب عليه الشيخ ابن وهب رغم تكرار السؤال كثيراً: لماذا لم يعتد بشهادة هؤلاء المسلمين؟!
ـ[ابن وهب]ــــــــ[04 - 10 - 08, 08:32 ص]ـ
لو أجابك رجل (ولست أنا المجيب) باختلاف المطالع
نيجيريا فرق التوقيت 3 ساعات
بعيدة عن السعودية فرق في خطوط الطول
ـ[محمد الأمين]ــــــــ[04 - 10 - 08, 08:44 ص]ـ
لو أجابك رجل باختلاف المطالع
نيجيريا فرق التوقيت 3 ساعات فيما أذكر
بعيدة جدا عن السعودية فرق في خطوط الطول
فهل أنتم تأخذون باختلاف المطالع؟
وحتى لو كان الأمر كذلك، فماذا عن رؤية العراق ورؤية اليمن؟
ـ[الفهمَ الصحيحَ]ــــــــ[04 - 10 - 08, 08:52 ص]ـ
وهنا
الجواب عن سؤال المشايخ
Diyanet Hilal'i nas?l hesapl?yor?
http://www.ihlas.net.tr/detail.asp?id=68185
أفدنا بمضمونه شيخنا الكريم.
ـ[الفهمَ الصحيحَ]ــــــــ[04 - 10 - 08, 09:03 ص]ـ
بيان حول شهر شوال أول أيام عيد الفطر المبارك
معاوية شداد: الثلاثاء 30 سبتمبر أول أيام
سوف يحدث الإقتران المقبل للقمر حسب توقيت أم درمان في حوالي الساعة 11:12 من صباح يوم الإثنين الموافق 29/ 9/2008م والإقتران هو المرحلة التي يكمل القمر دورته فيها حول الأرض، وبها ينتهي الشهر القمري القديم ويبدأ الشهر القمري الجديد، وهو أيضاً المرحلة التي لابد من حدوثها أولاً ثم تمضي على حدوثها العديد من الساعات حتى تكون الرؤية بالعين المجردة للهلال الجديد ممكنة.
بناءً على ما ذكر أعلاه عن ميقات الإقتران المقبل ووضع القمر في مداره بالنسبة للأرض، وحسب المعايير المختلفة المستخدمة بالبلاد الإسلامية والعربية والتي يمكن جمعها في ثلاث مجموعات نجد الآتي:
1/ مجموعة المعيار العلمي البحتي، وهو معيار يعمل على أساس الإقتران فقط ويستخدم على اساسين في الغالب.
أ/ معيار حدوث الإقتران قبل الفجر، بهذا المعيار يكون أول أيام عيد الفطر هو يوم الثلاثاء الموافق 30 سبتمبر 2008م مثالاً لهذا المعيار الجماهيرية العربية الليبية.
(يُتْبَع .. اقلب الصفحة)
(102/232)
ب/ معيار حدوث الإقتران قبل مغيب الشمس وأن يغيب القمر بعد مغيب الشمس، يدخل في هذا المعيار (ب) مبدأ الأخذ أو عدم الأخذ بإختلاف المطالع. مثالاً لهذا المعيار (ب) جمهورية مصر العربية، فإذا لم تأخذ مصر بإختلاف المطالع يكون عيدها يوم الثلاثاء الموافق 30 سبتمبر 2008م, وإن أخذت به مصر يكون عيدها يوم الأربعاء الموافق 1اكتوبر 2008م ويستخدم هذا المعيار (ب) في بعض الدول العربية لعمل التقويم الهجري.
حديثاً أصبح بإستخدام بعض الأجهزة الدقيقة وغير المكلفة كثيراً تصوير القمر وهلاله محاقاً كان أو جديداً خلال مرحلة الإقتران مما يعضد كثيراً هذه المجموعة وتجد هذه المجموعة السند في بعض الآيات القرآنية مثل قوله تعالى: (الشمس والقمر بحسبان).
أ/ رؤية الهلال الجديد بالعين المجردة.
ب/ أن يخبر عن ذلك من تكتمل به صفات معينة
هذا المعيار لا يقبل العمل الحسابي ولا يقبل أيضاً العمل الرصدي بالأجهزة لرؤية الهلال، ولا يهم في هذا المعيار إن كان هنالك حقيقة هلال يرى أم لا، مثالاً لذلك المملكة العربية السعودية ونيجيريا، وقد أدى هذا المعيار إلى قبول العديد من الدعاوي الخاطئة، ويدخل في أمر هذا المعيار قبول أو عدم قبول مبدأ إختلاف المطالع. وتجد هذه المجموعة السند في بعض الأحاديث مثل (صوموا لرؤيته وأفطروا لرؤيته) (لا تصوموا حتى تروه ولا تفطروا حتى تروه)، نحن أمة لا نكتب ولا نحسب الشهر هكذا .. ويأخذ أصحاب هذه المجموعة الحديث الأخير على النهي عن الحساب في أمر رؤية الهلال.
فعلى أساس المعيار يمكن أن يكون أول أيام عيد الفطر هو يوم الثلاثاء الموافق 30 سبتمبر 2008م أو يوم الأربعاء الموافق 1 اكتوبر 2008م وذلك حسب وجود دعوى بالرؤية تقبل من شخص أو أشخاص ذوي صفات معينة، ولا يؤخذ في ذلك أمر الحقيقة والعلم.
3/ مجموعة المعايير التي تمزج بين مجموعتي المعايير الأولى والمعايير الثانية وتعمل على حساب إمكان الرؤية بالعين المجردة.
تحت هذه المجموعة هنالك العديد من المعايير المختلفة والتي يتداخل بعضها في بعضها. وهل يتم الأخذ بمبدأ إختلاف المطالع أم لا، وهل يقبل حساب إمكان الرؤية بالعين المجردة للإثبات أو لنفي إدعاء الرؤية، ويدخل أيضاً ضمن هذه المجموعة قبول أو عدم قبول الرؤية من خلال بعض الأجهزة الفلكية البسيطة، ويأخذ أصحاب هذه المجموعة الحديث (نحن أمة أمية لا نكتب ولا نحسب الشهر هكذا) .. على أنه وصف لحال الأمة في ذلك الزمان وليس على النهي من الحساب لامكان الرؤية.
وبناءً على هذه المجموعة يكون أول أيام شوال إذا لم يؤخذ بإختلاف المطالع هو يوم الثلاثاء 30 سبتمبر، أو يوم الأربعاء 1 اكتوبر إذا أخذ بإختلاف المطالع للبلاد العربية.
عموماً نجد في حقيقة الأمر أنه منذ وقت الإقتران في صباح يوم الإثنين 29 سبتمبر فإن القمر يكون قد بدأ دورته وشهره الجديد وإنه منذ ذلك الوقت بما في ذلك مغرب يوم الإثنين وليلة الإثنين/ الثلاثاء ونهار يوم الثلاثاء نحن في شهر ودورة القمر الجديد لذا يكون أول شوال أول أيام عيد الفطر المبارك حقيقة هو يوم الثلاثاء الموافق 30 سبتمبر 2008.
هدفنا هذه المرة هو توضيح أسباب الخلاف الذي يحث كل عام حول أول شهري رمضان وشوال. ونضيف هنا أن إجتماع الأمة الإسلامية كلها على بداية أول رمضان أو أول شوال حسب الأسس الشرعية أمر يندر حدوثه إن لم يكن مستحيلاً وذلك بسبب كروية الأرض والحقائق العلمية حول مدار القمر ومدار الأرض ... والله الموفق
د. معاوية حامد شداد
علوم فلك- شعبة الفيزياء / كلية العلوم- جامعة الخرطوم
المصدر صحيفة آخر لحظة
http://www.akhirlahza.net/News_view.aspx?id=23491
منقول من منتدىالأزهريين
شيخنا الكريم أحيانا لا أفطن - معذرة - لسبب ايرادكم لمثل هذه المقالات ... فإن كان لبيان اختلاف بعض الفلكيين في أمور مخصوصة فهذا كائن لا ينكره أحد ... وهم في هذا مثلهم مثل أي علماء في أي علم.
وإن كان ايرادكم لمحاججتنا بحساب الاقتران فنحن لسنا قائلين به ...
وحقيقة أنا من البداية كنت أحب اطراح مسألة الحساب برمتها جانبا ... ولنعول على ما تبديه العينان فقط ... لماذا لا يرى الهلال بقية أهل الأرض ويراه أهل منطقة معينة فقط ... المغرب فيها لوحدها ما يقارب سبعين لجنة لترائي الهلال لماذا لم يروه ... الجزائر فيها ما شاء الله ... تونس كذلك ... موريتانيا وصحراءها وشواطئها ... جنوب أفريقيا وهواة الفلك فيها ... مصر وما أدراك ما مصر ولجانها ومراصدها ... وكل هذه الدول لها مصلحة وأي مصلحة في الصوم والفطر مع أهل المشرق لو وجدوا لذلك سبيلا ...
ـ[الفهمَ الصحيحَ]ــــــــ[04 - 10 - 08, 09:12 ص]ـ
[ quote]
أخي الفهم الصحيح
بالله عليك من أين يأتي اليقين أن لا هلال يرى بالله عليك من أين أمن الكتاب أم من السنة هل هناك أجماع من الفلكيين على مثل ذلك ارجوك أخي العزيز اتق الله ولا تأخذك الحماسة أرجوك
رزقني الله تقواه وإياك.
قال الإمام القرافي في فروقه بعد كلام قرر فيه ما هو مشهور في كتب أهل العلم ( ... مَعَ أَنَّ حِسَابَ الْأَهِلَّةِ وَالْكُسُوفَاتِ وَالْخُسُوفَاتِ قَطْعِيٌّ فَإِنَّ اللَّهَ تَعَالَى أَجْرَى عَادَتَهُ بِأَنَّ حَرَكَاتِ الْأَفْلَاكِ وَانْتِقَالَاتِ الْكَوَاكِبِ السَّبْعَةِ السَّيَّارَةِ عَلَى نِظَامٍ وَاحِدٍ طُولَ الدَّهْرِ بِتَقْدِيرِ الْعَزِيزِ الْعَلِيمِ. قَالَ اللَّهُ تَعَالَى {وَالْقَمَرَ قَدَّرْنَاهُ مَنَازِلَ حَتَّى عَادَ كَالْعُرْجُونِ الْقَدِيمِ} وَقَالَ تَعَالَى {الشَّمْسُ وَالْقَمَرُ بِحُسْبَانٍ} أَيْ هُمَا ذَوَا حِسَابٍ فَلَا يَنْخَرِم ذَلِكَ أَبَدًا , وَكَذَلِكَ الْفُصُولُ الْأَرْبَعَةُ لَا يَنْخَرِمُ حِسَابُهَا , وَالْعَوَائِدُ إذَا اسْتَمَرَّتْ أَفَادَتْ الْقَطْعَ كَمَا إذَا رَأَيْنَا شَيْخًا نَجْزِمُ بِأَنَّهُ لَمْ يُولَدْ كَذَلِكَ بَلْ طِفْلًا لِأَجْلِ عَادَةِ اللَّهِ تَعَالَى بِذَلِكَ وَإِلَّا فَالْعَقْلُ يُجَوِّزُ وِلَادَتَهُ كَذَلِكَ ... ).
أما اجماع الفلكيين فتطلبه في مظانه تجده ... زادك الله حماسة في انضباط ووعي وفهم صحيح.
(يُتْبَع .. اقلب الصفحة)
(102/233)
ـ[مؤيد السعدي]ــــــــ[04 - 10 - 08, 01:15 م]ـ
ما جرى هذا العام في سدير كان بعد الإقتران لذا فهو لا يرد
(أ) إذا شهد الشهود برؤية الهلال قبل الوقت المقدر له بالحساب الفلكي، وهو وجوده في الأفق بعد غروب الشمس، فلا عبرة بالشهادة على رؤية الهلال قبل حصول الاقتران أو إذا تزامنت الشهادة مع الاقتران، سواء أكان الاقتران مرئيًا كالكسوف، أم غير مرئي مما تحدده الحسابات الفلكية المعتمدة. وهذه الحالة نص عليها عدد من فقهاء المسلمين كابن تيمية والقرافي وابن القيم وابن رشد.
فيه خلط لأشياء متمايزة
1. عدم حدوث الإقتران ونفيه بالكسوف ... إلخ شيء وعدم رؤية القمر لأنه تحت الأفق شيء آخر لأن ذلك ظني ومبني على فرضيات عملية غير دقيقة أن هناك سطح لا نهائي اسمه الأفق
2. لا تقول ابن تيمية ما لم يقله. إن كان الاقتران لم يحدث فتستحيل رؤيته يقينا هذا معروف
لكن نفي الرؤية بعد عمر القمر بعد الاقتران أو بكونه تحت الأفق المتخيل هذا لم يقل به ابن تيمية
فضلا راجع تشريحي للخوارزميات الفلكية والثغرات الموجودة فيها
http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showpost.php?p=902973&postcount=206
( ب) إذا شهد الشهود برؤية الهلال بعد الغروب في اليوم الذي رؤي فيه القمر صباحًا قبل شروق الشمس. فلا عبرة بالشهادة على هذه الرؤية.
ممكن توضيح؟ لماذا هذه الحالة مستحيلة ومن قال بها من العلماء أو الفلكيين
ـ[الفهمَ الصحيحَ]ــــــــ[04 - 10 - 08, 01:47 م]ـ
2. لا تقول ابن تيمية ما لم يقله. إن كان الاقتران لم يحدث فتستحيل رؤيته يقينا هذا معروف
لكن نفي الرؤية بعد عمر القمر بعد الاقتران أو بكونه تحت الأفق المتخيل هذا لم يقل به ابن تيمية
http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showpost.php?p=902213&postcount=99
ـ[مؤيد السعدي]ــــــــ[04 - 10 - 08, 02:06 م]ـ
إذا كان بعده مثلا عشرين درجة فهذا يرى ما لم يحل حائل
الحائل ليس الأفق الذي هو سطح وهمي ممتد دون نهاية
بل هو الأرض انظر الصورة
ـ[عبد الرحمن السديس]ــــــــ[04 - 10 - 08, 02:15 م]ـ
من باب إثراء الموضوع:
http://www.alriyadh.com/2008/10/04/article378497.html
ـ[الفهمَ الصحيحَ]ــــــــ[04 - 10 - 08, 02:20 م]ـ
الحائل ليس الأفق الذي هو سطح وهمي ممتد دون نهاية
بل هو الأرض انظر الصورة
الحائل غبار أو قتر ... أو سحاب ... وفقك الله ...
ـ[الفهمَ الصحيحَ]ــــــــ[04 - 10 - 08, 02:28 م]ـ
من باب إثراء الموضوع:
http://www.alriyadh.com/2008/10/04/article378497.html
نفع الله بك.
في المختصر الخليلي مع شرح المواق: ((فَإِنْ لَمْ يُرَ بَعْدَ ثَلَاثِينَ صَحْوًا كُذِّبَا) قَالَ مَالِكٌ فِي شَاهِدَيْنِ شَهِدَا فِي هِلَالِ شَعْبَانَ فَعُدَّ لِذَلِكَ ثَلَاثِينَ يَوْمًا ثُمَّ لَمْ يَرَ النَّاسُ الْهِلَالَ لَيْلَةَ إحْدَى وَثَلَاثِينَ وَالسَّمَاءُ صَاحِيَةٌ قَالَ مَالِكٌ: هَذَانِ شَاهِدَا سَوْءٍ).
وسياق هذا ليس لغرض ما حدث في بداية هذا الشهر ... بل لبيان الرجوع للأمور المحسوسة المتيسرة لتصحيح وقت العبادة ...
ـ[مؤيد السعدي]ــــــــ[04 - 10 - 08, 02:58 م]ـ
شكرا للحبيب السديس
أن المحك هو الرؤية الشرعية الصحيحة للهلال بعيد المغيب فالهلال لا يرى إلا بشروط أهمها ولادته ومكثه بعد الشمس وهذان الشرطان يعرفهما الحساب بكل دقة تصل إلى أجزاء من الثانية وهذا مصداقاً لقوله تعالى (الشمس والقمر بحسبان) أي بحساب دقيق جداً.
هل من توضيح لقصة "بعيد المغرب" لأن العيسى رآه قبل الغروب وهذا ما أدندن حوله (فما أعرفه أنا أنها تكون بعد الغروب ولم أفهم كيف يقول العيسى أنه رآه قبله)
سؤال شرعي: الاقتباس أعلاه يقول الرؤية الشرعية تكون بعد الغروب فهل هناك دليل شرعي على ذلك من كلام المشايخ الثقات أنها لا تكون قبله وهل يقبل القضاة الشهادة إن كانت قبل الغروب وهل من سبيل لمعرفة هل كانت الرؤية المسجلة في سدير قبل أم بعد الغروب بمراجعة سجلات أو اتصال .. إلخ
ـ[ابن وهب]ــــــــ[04 - 10 - 08, 05:43 م]ـ
بارك الله فيكم ونفع بكم
شيخنا الفاضل (الفهم الصحيح) - وفقه الله -
كلام القرافي أظنه في ولادة الهلال لا في نفي الرؤية
ثانيا كونكم - حفظكم الله - لا ترون الاقتران لا يعني أن غيركم لا يراه فما الذي جعلنا نقبل قولكم واختيار من ذهبتم إليه ونترك اختيار غيركم
فإن قلتم لأن الشرع حدد ذلك بالرؤية (إما الرؤية أو إمكانية الرؤية على قول) فالجواب أن من يقول بالاقتران يقول المقصود التحقق وقد حصل ولا يشترط حصول ذات الرؤية
ولهم أجوبة عن أحاديث الرؤية وإن كان المقصود الأخذ بالحساب فما الذي يجعلنا نأخذ بقول من لا يرى الاقتران ولا نأخذ بقول من يعتبر الاقتران
وأما جميعة جدة فآخر من يتكلم ورجاء أن لا يتدخلوا في تحديد عيد الفطر
أقصى ما عندهم يقولوا يرى أو لا يرى ويحددوا الولادة
أما تحديد عيد الفطر فليس من اختصاصهم ولا من اختصاص معاوية شداد ولا مركز الاستشعار عن بعد في ليبية
هذه مسائل شرعية ما يتكلم فيها إلا أهل الشرع أما الفليكيون فلهم تحديد الولادة وإمكانية الرؤية فيتكلموا في شأنهم ويدعوا تحديد عيد الفطر
وتقول الجمعية
(ولا نعتقد أن هناك من شاهد الهلال مساء اليوم الثلاثاء 30سبتمبر.)
والاعتقاد هنا بمعنى الظن
(وما يتبع أكثرهم إلا ظنا إن الظن لا يغني من الحق شيئا)
وقولهم
(بل قامت بتشكيل لجان لتحري الهلال مساء يوم الثلاثاء 29رمضان في كل من مدينة الطائف ومدينة جازان ومدينة جدة)
مدن لا تصلح للتحري باستثناء الطائف
(وأفادت جميع اللجان عن عدم رؤية أي هلال لأسباب متفرقة منها سوء الأحوال الجوية أو تلوث بالأدخنة كما هو الحال في مدينة جدة)
جدة خارج القائمة ولا تصلح للتحري وجازان غبار
وهكذا فلتكن النتائج يا جمعية جدة
وهكذا فليكن التحري
----
الهلال شوهد في
محافظة سدير، عودة سدير، شقراء، الغاط، والدمام
ويضاف حائل
انظر إلى بعد المسافة بين حائل والدمام
هل تعرف شيخنا المسافة بين حائل والدمام
فقولكم - رفع الله قدركم
ويراه أهل منطقة معينة فقط) محل نظر بين
(يُتْبَع .. اقلب الصفحة)
(102/234)
ـ[ابن وهب]ــــــــ[04 - 10 - 08, 06:22 م]ـ
وليسمح لنا الشيخ السديس - وفقه الله - بنقل الموضوع لأن الروابط تتغير
كتب - سعيد معيض:
أصدرت الجمعية الفلكية بجدة بياناً الحاقياً للبيان السابق حول بداية شهر شوال هذا العام 1429هجرية والذي نشرت مضمونه جريدة "الرياض" في عدد يوم الجمعة 1429/ 9/26ه، وقد جاء في البيان ما يلي: حيث إن العديد من الأقلام هاجمت الجمعية واتهمتها بالخطأ في حسابتها الفلكية حول بداية شهر شوال. والتي أكدت في بيانها السابق أن بداية شهر شوال سوف تكون بمشيئة الله تعالى في كافة الدول العربية يوم الأربعاء الموافق الأول من اكتوبر 2008نظراً لأن رؤية الهلال مساء اليوم السابق الاثنين 29رمضان سوف تكون مستحيلة نظراً لأن الهلال غرب قبل غروب الشمس في كافة الدول العربية وعليه كون اليوم التالي الثلاثاء 30سبتمبر هو المتمم للثلاثين لشهر رمضان المبارك. ونريد أن نوضح بأن الجمعية الفلكية بجدة لم تكتف بالبيان وحده بل قامت بتشكيل لجان لتحري الهلال مساء يوم الثلاثاء 29رمضان في كل من مدينة الطائف ومدينة جازان ومدينة جدة وأفادت هذه اللجان عن عدم رؤية أي هلال في مساء يوم الاثنين 29رمضان. وتم إعادة التحري في اليوم التالي مساء يوم الثلاثاء 30رمضان حسب تقويم أم القرى وأفادت جميع اللجان عن عدم رؤية أي هلال لأسباب متفرقة منها سوء الأحوال الجوية أو تلوث بالأدخنة كما هو الحال في مدينة جدة. اضافة إلى أن الجمعية كانت قد تواصلت مع عدة جهات للتثبت من إمكانية رؤية الهلال داخل المملكة مساء يوم الثلاثاء 30رمضان (حسب تقويم أم القرى) ولم تفد أي جهة عن رؤية الهلال. فإذا افترضنا بأن الهلال قد شوهد مساء يوم الاثنين 29رمضان فمن الطبيعي جداً أن يشاهد مساء اليوم التالي مرتفعاً في السماء وواضحاً للمشاهد، ولكن هذا لم يحدث ولا نعتقد أن هناك من شاهد الهلال مساء اليوم الثلاثاء 30سبتمبر. وعليه نؤكد بأن جميع بيانات الجمعية تخضع للتمحيص قبل أن تطرح للعامة واننا نتحرى الدقة والمصداقية في عملنا ولا نرتجي جزاءً أو شكراً من أحد سوى أننا نسعى لتوحيد الأمة من خلال ضبط بداية الأشهر القمرية بضابط علم الفلك الذي بلغ مراحل متقدمة جداً من التطور. أما قول بعض العامة بأن رجب 30يوماً وشعبان 30يوماً فكيف يكون رمضان 30يوماً، ألا يجب أن يكون ناقصاً أي 29يوماً؟! فهنا ينبغي التنبيه على أن ما يستدل به العامة غير صحيح في معرفة تمام الشهر من نقصانه، فالشهور القمرية قد تتوالى ثلاثة شهور تامة وهذا شيء طبيعي ورفع القمر وحجم النور في جسمه يخضع لموقع وبعد القمر من الأرض، فالقمر يدور حول الأرض بمدار بيضاوي الشكل فأحياناً يكون قريباً من الأرض ويكون شكله كبيراً أو بعيداً منها ويكون شكله صغيراً ودقيقاً، فالمسار الأهليجي يجعل مدة بقائه في الأفق تتغير من يوم لآخر حسب موقعه في المدار حول الأرض، ويؤدي إلى عدم ثبات سرعته حول الأرض وهذا ما يجعل القمر يستتر عن الأنظار من يوم إلى يومين وعليه فكلام العامة لا يؤخذ به في تمام الشهر أو نقصانه، إذ أن المحك هو الرؤية الشرعية الصحيحة للهلال بعيد المغيب فالهلال لا يرى إلا بشروط أهمها ولادته ومكثه بعد الشمس وهذان الشرطان يعرفهما الحساب بكل دقة تصل إلى أجزاء من الثانية وهذا مصداقاً لقوله تعالى (الشمس والقمر بحسبان) أي بحساب دقيق جداً.
http://www.alriyadh.com/2008/10/04/article378497.html
ـ[ابن وهب]ــــــــ[04 - 10 - 08, 06:25 م]ـ
ومن تعليقات القراء جزاهم الله خيرا
(
[ COLOR="Red"] تتحرون القمر في الطائف وجيزان وجدة؟ هل تجهل هذه اللجنة اماكن ولادة الهلال؟
انا اول مره اشوف واحد يتحرى الهلال في جدة؟ او مدن كبيرة؟
)
ـ[أبو إبراهيم الحائلي]ــــــــ[04 - 10 - 08, 06:32 م]ـ
مشايخنا الكرام
كما ذكر الشيخ السديس أن هذا الموضوع يحتاج إلى الكلام فيه مَن له بضاعة توفيه حقه من العلم.
الكلام تشعّب وطال وتداخل، ونحن نحتاج إلى تحرير المسائل المتفق عليها ثم نخرج إلى المختلف فيها.
وليسمح لي شيخنا الكريم الفهمَ الصحيحَ فقد أكون في هذا العيد نازعته كثيرًا وربما قلّ أدب التلميذ مع شيخه فالعذر من الشيخ.
يقول شيخنا:
وحقيقة أنا من البداية كنت أحب اطراح مسألة الحساب برمتها جانبا ... ولنعول على ما تبديه العينان فقط ... لماذا لا يرى الهلال بقية أهل الأرض ويراه أهل منطقة معينة فقط ... ...
شيخنا الكريم .. اعذرني فهذا يناقض ما بدأتم به.
أنتم ذكرتم أن مسائل الحساب هي التي تجعلنا نطرح رؤية العينين.
فهذا السؤال: لماذا لا يرى الهلال بقية أهل الأرض ويراه أهل منطقة معينة فقط!
سؤال ينقضه سؤال آخر: لماذا قبل الشرع رؤية هلال رمضان بواحد؟ وهلال شوال باثنين؟
مادام أن الشرع جعلنا نقبل رؤية واحد أو اثنين -عدول- فهل يجوز أن نورد هذا السؤال؟
فإن قلتَ: شهادة هؤلاء مشكوك فيها ومتهمة بسبب مسائل الحساب.
هنا رجعنا إلى أن المعوّل عليه مسائل الحساب وليس ما تبديه العينان كما قلت، فما أبدته العينان موافق لأصول الشرع وطريقة الشرع.
(يُتْبَع .. اقلب الصفحة)
(102/235)
ـ[الأزهري السلفي]ــــــــ[04 - 10 - 08, 07:07 م]ـ
ومن تعليقات القراء جزاهم الله خيرا
(
[ COLOR="Red"] تتحرون القمر في الطائف وجيزان وجدة؟ هل تجهل هذه اللجنة اماكن ولادة الهلال؟
انا اول مره اشوف واحد يتحرى الهلال في جدة؟ او مدن كبيرة؟
)
الحمد لله وحده ...
ومن تعليقاتهم أيضًا هذا الذي أضحكني كثيرا:
أقول الحمدلله صمنا وخلصنا وعيدنا وانت إلى
الحين تدورن الهلال. الله يهديكم بس
عبدالرزاق العنزي
ـ[ابن وهب]ــــــــ[04 - 10 - 08, 07:07 م]ـ
وهذه النتيجة من موقعهم
(تائج تحري هلال شهر شوال 1429
مساء يوم الاثنين - 29 رمضان 1429 هجرية الموافق 29 سبتمبر 2008 م
اسم اللجنه: لجنه تحري الطائف
موقع التحري: مدينة الطائف
رئيس فريق التحري: الاستاذ شرف السفياني
عدد المتحرين: 12 شخص
نتيجة التحري: تم الغاء التحري نظرا لان السماء ملبدة بالغيوم)
انتهى
(نتائج تحري هلال شهر شوال 1429
مساء يوم الاثنين - 29 رمضان 1429 هجرية الموافق 29 سبتمبر 2008 م
اسم اللجنه: لجنه تحري جازان
موقع التحري: مدينة صامطة
رئيس فريق التحري: الاستاذ عبدة عريشي
عدد المتحرين: 3 اشخاص
تم استخدام تلسكوب مقاس 5 بوصة
نتيجة التحري: الاوجواء كانت غائمة طوال الوقت الى ان هطلت الامطار قبل الغروب بعشرة دقائق وكانت الرؤية مستحيلة بعد ذلك.)
نتائج تحري هلال شهر شوال 1429
مساء يوم الاثنين - 29 رمضان 1429 هجرية الموافق 29 سبتمبر 2008 م
اسم اللجنه: لجنه تحري جدة
موقع التحري: مدينة جدة - الكورنيش
رئيس فريق التحري: م. ماجد ابوزاهرة
عدد المتحرين: 5 اشخاص
نتيجة التحري: الاحوال الجوية كانت صافية من اي غيوم ولميتمكن من رصد اي هلال لا من خلال لجنه التحري اوحتى من قل المارة الذين شاركوا في التحري
)
لا وبعد يتكلمون وينفون
لا حول ولا قوة إلا بالله
أصلا أين التحري حتى يكون هناك نفي أو إثبات
ـ[الأزهري السلفي]ــــــــ[04 - 10 - 08, 07:10 م]ـ
الحمد لله وحده
رابط موقع صربيا أصاب نظام التشغيل بعطب عندي بعد عدة صرخات من مضاد الفيروسات.
وإلى الآن لم أصلحه.(102/236)
ـ[مؤيد السعدي]ــــــــ[04 - 10 - 08, 07:30 م]ـ
الموقع يبدو لي أنه سليم
ابحث عن سبب آخر للمشكلة.
ـ[الفهمَ الصحيحَ]ــــــــ[04 - 10 - 08, 07:54 م]ـ
هذه منطقة سدير وما حولها:
http://www.jolajil.org/Sudeer_map.JPG
وهذه تظهر اجتماع منطقة الدمام وحائل بين خطي طول وعرض مشتركين.
http://nour2406.jeeran.com/sdarabia.gif
وهذه للمسافة بين حائل وبعض مدن المملكة
http://www.khayma.com/albagawi/hail6.htm
وهذا للفائدة المسافات بين بعض مدن المملكة:
http://www.alazaherah.com/wrt161.htm
ـ[ابن وهب]ــــــــ[04 - 10 - 08, 08:14 م]ـ
نفع الله بكم
إذا المسافة بين حائل والدمام
وقد شوهد في حائل وفي الدمام
وإن صح ماجاء في الحياة -وإن كنت أشك -علىلسان الفلكي عبد العزيز الشمري - وفقه الله -
من أنه شوهد في المدينة المنورة
فقد قضي الأمر
والحمد لله
وثبت العيد والرؤية على لسان الفلكيين وغيرهم
(تقرير بتاريخ: 01/ 10/08//
وفيه:
المراصد الفلكية في المدينة المنورة هي الوحيدة التي تمكنت من رؤية الهلال مغرب أمس وبصعوبة على ارتفاع 5 درجات.
ـ[الفهمَ الصحيحَ]ــــــــ[04 - 10 - 08, 08:32 م]ـ
بارك الله فيكم ونفع بكم
شيخنا الفاضل (الفهم الصحيح) - وفقه الله -
كلام القرافي أظنه في ولادة الهلال لا في نفي الرؤية ...
وفقكم الله ونفع بكم.
ما زلت أنتظر تعريب ما نقلتموه عن الحساب الذي تعتمده تركية.
وكلام القرافي أوردتُه لبيان أن قطعية بعض الحسابات عند بعض أئمتنا مسلمة ...
ثانيا كونكم - حفظكم الله - لا ترون الاقتران لا يعني أن غيركم لا يراه فما الذي جعلنا نقبل قولكم واختيار من ذهبتم إليه ونترك اختيار غيركم ...
هذا غير لازم من قولي أصلا ... وما أقول أبدا خذوا اختياري ... ولست من أهل الاختيار ابتداءا ... ثم نحن هنا لسنا بصدد تقرير ما نأخذ من آراء وما نترك وفقكم الله ... وإنما نتحدث عن رؤية حدث فيها أخذ وردّ من حيث قبولها من عدمه ... و ما هي إلا المباحثة واستجلاب الفوائد منكم ومن غيركم من طلبة العلم ... الذين نحبهم ونأنس بمصاحبتهم.
فإن قلتم لأن الشرع حدد ذلك بالرؤية (إما الرؤية أو إمكانية الرؤية على قول) فالجواب أن من يقول بالاقتران يقول المقصود التحقق وقد حصل ولا يشترط حصول ذات الرؤية ...
نعم نقول بأعلى أصواتنا الشرع حدد ذلك بالرؤية ... أو دخولها حيز الإمكان ... ولكننا نتحرى جيدا في تحصيل مراد المشرع الكريم ... ونستعين على ذلك بكل ما وصلت إليه إمكانات البشرية مما صح في منطق العلم ... واستقر عليه بحثهم واجماعهم ... وقامت عليه الدلائل الواضحة النيرة ... ولا نقبل هذه الدعوى في حال معارضتها للعلم الصحيح الذي أمرنا المشرع باقتفاء أثره حيثما حلت ركائبه ... أما الذين يميلون للأخذ بحساب الاقتران فلسنا منهم في شيئ ... لأن هذا يؤدي إلى استباق دخول الشهر بيوم أو يومين ... وقد نهينا عن ذلك ... وهو مخالف لمسمى الهلال عند العرب الذين نزل عليهم الذكر ... فلا نحن نأخذ بهولاء ... ولا بالذين اطرحوا العلم وأسبابه ... وقبلوا دعوى الرؤية مع اطباق أهل العلم الصحيح الذي أثبت علم الاحصاء ... والرصد المتتابع على أرض الواقع صحة نتائجه ... وأقر كثير من علمائنا الشرعيين قطعية نتائجه ... ومن خالف في ذلك بيننا وبينه أفق السماء ... فإذا قال أهل الهيئة باستحالة الرؤية فليخرج بمن يريد ويستطلع بنفسه ومن يثق به ممن سلمت حواسهم وليرجع البصر هل يرى من خلل ... وليترك عنه من يرى النجوم في القيلولة ... فأؤلئك لم تبن عليهم الأحكام يوما ...
ولهم أجوبة عن أحاديث الرؤية وإن كان المقصود الأخذ بالحساب فما الذي يجعلنا نأخذ بقول من لا يرى الاقتران ولا نأخذ بقول من يعتبر الاقتران ...
ليس لهم جواب مستقيم ... أعني من يأخذون بحساب الاقتران ... والذي يجعلك تأخذ بهذا ولا تأخذ بذاك هو النصوص الشرعية ودلالتها البيّنة ...
وأما جميعة جدة فآخر من يتكلم ورجاء أن لا يتدخلوا في تحديد عيد الفطر
أقصى ما عندهم يقولوا يرى أو لا يرى ويحددوا الولادة
أما تحديد عيد الفطر فليس من اختصاصهم ولا من اختصاص معاوية شداد ولا مركز الاستشعار عن بعد في ليبية
هذه مسائل شرعية ما يتكلم فيها إلا أهل الشرع أما الفليكيون فلهم تحديد الولادة وإمكانية الرؤية فيتكلموا في شأنهم ويدعوا تحديد عيد الفطر ...
الله أكبر ... هذا كلام حق وصدق ... وقد قلنا هذا في غير ما مناسبة ... ومع بعض من ذكرتَ ... وقال مشايخنا وأساتذتنا أكبر منه ... وكتبوا في ذلك ما شاء الله لهم أن يكتبوا ... ولكن الذي يحرك هؤلاء هو الذي يحرك أؤلئك ... الهيمنة وحب التسلط ... ومثلك الفطن اللبيب ... والبلقان وما أدراك ما البلقان ... وأفريقية وما أدراك ما إفريقية ... والمساعدات وما أدراك ما المساعدات ... والبترول وما أدراك ما البترول .... وضاع الهلال بين جهل الكثير من الشعوب ... وغفلة بعض الفقهاء ... ودسائس صناع القرار ... وإلا فقل لي بربك: هل يحتاج الأمر لكل هذا البحث والتعب ... يوم يريد الكبار لن يكون شيئ من هذا ... وسيبقى ما يحدث شاهدا على ضياعنا وقصورنا ... انتظر فقط أخي الكريم ... وإن غدا لناظره قريب.
(يُتْبَع .. اقلب الصفحة)
(102/237)
ـ[ابن وهب]ــــــــ[04 - 10 - 08, 08:36 م]ـ
ثم راجعت النص
(قال الفلكي عبدالعزيز الشمري الذي يعمل في مدينة «العلوم والتقنية» لـ «الحياة» أمس: «الفلكيون لم يستطيعوا رؤية هلال شهر شوال أول من أمس من خلال التليسكوب في جميع المواقع، وبنى مجلس القضاء الأعلى حكمه في أن الثلثاء أول أيام العيد بناء على شهادة أناس أكدوا أنهم رأوا الهلال بالعين المجردة»، لافتاً إلى أن المراصد الفلكية في المدينة المنورة هي الوحيدة التي تمكنت من رؤية الهلال مغرب أمس وبصعوبة على ارتفاع 5 درجات)
انتهى
فلعل المقصود مساء الثلاثاء ليلة الأربعاء
ـ[الفهمَ الصحيحَ]ــــــــ[04 - 10 - 08, 08:38 م]ـ
نفع الله بكم
إذا المسافة بين حائل والدمام
وقد شوهد في حائل وفي الدمام
وإن صح ماجاء في الحياة -وإن كنت أشك -علىلسان الفلكي عبد العزيز الشمري - وفقه الله -
من أنه شوهد في المدينة المنورة
فقد قضي الأمر
والحمد لله
وثبت العيد والرؤية على لسان الفلكيين وغيرهم
(
تمهل شيخنا الكريم ... إنما عنى الشمري رؤيته ليلة الأربعاء .. فهذه لنا لا علينا (ابتسامة محبة ومودة) وفي نقل ما ذكرتم دلالة أخرى أتركها بيني وبينك وفقك الله.
http://www.khbr.net/news-action-show-id-2384.htm
ـ[ابن وهب]ــــــــ[04 - 10 - 08, 08:39 م]ـ
(والذي يجعلك تأخذ بهذا ولا تأخذ بذاك هو النصوص الشرعية ودلالتها البيّنة.).
دلالة الشرع في عدم الالتفات إلى أهل الحساب
وقد نقل فيه الإجماع وما استطاع أحد أن ينقض الإجماع إلا بأقوال للمتأخرين أو أقوال لا تصح عن السلف
فالإجماع هو في عدم الاعتماد على أهل الحساب نفيا وإثباتا
ـ[محمد الأمين]ــــــــ[04 - 10 - 08, 08:39 م]ـ
ممكن توضيح؟ لماذا هذه الحالة مستحيلة ومن قال بها من العلماء أو الفلكيين
لو سكت من لا يعلم لذهب أكثر الخلاف
ـ[الفهمَ الصحيحَ]ــــــــ[04 - 10 - 08, 08:45 م]ـ
(والبلقان وما أدراك ما البلقان ... وأفريقية وما أدراك ما إفريقية ... والمساعدات وما أدراك ما المساعدات ... والبترول وما أدراك ما البترول)
شيخنا الحبيب ما دخل البترول والمساعدات
هنا البلقان يتبعوا تركية ما لهم علاقة بالسعودية أبدا
وهذه بسبب سيطرة الدولة العثمانية سابقا وكذا الحال في أذربيجان وغيرها من الدول القريبة من تركية
ولا علاقة لها بالمساعدات والبترول
ودائما يقولون السعودية والبترول ... الخ
وكأن الدول تتبع السعودية من أجل المساعدات والبترول
والدول تتبع السعودية لأن فيها مكة - شرفها الله -
لو كانت السعودية أفقر دولة لتبعوا السعودية
أسعدك الله بطاعته شيخنا الكريم ... إنما هي إشارات وفقك الله ... وأتكئ على فطنتك المعهودة ... وما أحب الخوض أكثر من هذا في مثل هذه المسائل ... ولا أدري لماذا يذهب ذهنكم دائما إلى المملكة فقط .... الكثيرون لهم مصالح ... ولهم بترول ... ويحبون الهيمنة ... ويتبعون الأوامر ... ويُوجهون بعلم أو بغير علم ... مثل الأفراد سواءا بسواء.
ـ[محمد الأمين]ــــــــ[04 - 10 - 08, 09:09 م]ـ
ثم راجعت النص
(قال الفلكي عبدالعزيز الشمري الذي يعمل في مدينة «العلوم والتقنية» لـ «الحياة» أمس: «الفلكيون لم يستطيعوا رؤية هلال شهر شوال أول من أمس من خلال التليسكوب في جميع المواقع، وبنى مجلس القضاء الأعلى حكمه في أن الثلثاء أول أيام العيد بناء على شهادة أناس أكدوا أنهم رأوا الهلال بالعين المجردة»، لافتاً إلى أن المراصد الفلكية في المدينة المنورة هي الوحيدة التي تمكنت من رؤية الهلال مغرب أمس وبصعوبة على ارتفاع 5 درجات)
انتهى
فلعل المقصود مساء الثلاثاء ليلة الأربعاء
نعم هذا هو المقصود.
وأضاف: نقلنا أجهزة التليسكوب من الرياض إلى محافظة سدير العام الماضي، لرؤية الهلال مع من يستطيعون ذلك بالعين المجردة ومن بينهم شخص يدعى عبدالله الخضيري، لكن الخضيري رفض العمل معنا وذهب إلى منطقة بعيدة وأبلغنا أنه شاهد هلال عيد الفطر فيما لم نستطع نحن رؤيته بالتليسكوب. وأكد أن الرصد بوساطة التليسكوب يتم عبر لجان عدة شُكلت من مجلس الشورى منذ 10 أعوام ووافق عليها المقام السامي، وليس وفق حسابات فلكية.
وهذه صورة للهلال يوم الخميس من العراق ولا حظ ارتفاعه عن الأفق وصغره بالكاد ظاهر في الصورة رغم الكاميرا التي صور بها متطورة جدا
ـ[الفهمَ الصحيحَ]ــــــــ[04 - 10 - 08, 09:19 م]ـ
(والذي يجعلك تأخذ بهذا ولا تأخذ بذاك هو النصوص الشرعية ودلالتها البيّنة.).
دلالة الشرع في عدم الالتفات إلى أهل الحساب
وقد نقل فيه الإجماع وما استطاع أحد أن ينقض الإجماع إلا بأقوال للمتأخرين أو أقوال لا تصح عن السلف
فالإجماع هو في عدم الاعتماد على أهل الحساب نفيا وإثباتا
سبق لنا وفقك الله بحث مثل هذا هنا:
http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showpost.php?p=689184&postcount=27
ـ[ابن وهب]ــــــــ[04 - 10 - 08, 09:41 م]ـ
وهذا من الحياة وهي صحيفة لا يعتمد عليها
قال تعالى
(يا أيها الذين آمنوا إن جاءكم فاسق بنبأ فتبينوا أن تصيبوا قوما بجهالة فتصبحوا على ما فعلتم نادمين)
(يُتْبَع .. اقلب الصفحة)
(102/238)
ـ[الفهمَ الصحيحَ]ــــــــ[04 - 10 - 08, 09:45 م]ـ
مشايخنا الكرام
كما ذكر الشيخ السديس أن هذا الموضوع يحتاج إلى الكلام فيه مَن له بضاعة توفيه حقه من العلم.
الكلام تشعّب وطال وتداخل، ونحن نحتاج إلى تحرير المسائل المتفق عليها ثم نخرج إلى المختلف فيها.
وليسمح لي شيخنا الكريم الفهمَ الصحيحَ فقد أكون في هذا العيد نازعته كثيرًا وربما قلّ أدب التلميذ مع شيخه فالعذر من الشيخ.
يقول شيخنا:
شيخنا الكريم .. اعذرني فهذا يناقض ما بدأتم به.
أنتم ذكرتم أن مسائل الحساب هي التي تجعلنا نطرح رؤية العينين.
فهذا السؤال: لماذا لا يرى الهلال بقية أهل الأرض ويراه أهل منطقة معينة فقط!
سؤال ينقضه سؤال آخر: لماذا قبل الشرع رؤية هلال رمضان بواحد؟ وهلال شوال باثنين؟
مادام أن الشرع جعلنا نقبل رؤية واحد أو اثنين -عدول- فهل يجوز أن نورد هذا السؤال؟
فإن قلتَ: شهادة هؤلاء مشكوك فيها ومتهمة بسبب مسائل الحساب.
هنا رجعنا إلى أن المعوّل عليه مسائل الحساب وليس ما تبديه العينان كما قلت، فما أبدته العينان موافق لأصول الشرع وطريقة الشرع.
رفع الله قدرك ... وزادك بسطة في العلم ... فكلك أدب وفهم إن شاء الله.
وهذا ليس من التناقض في شيئ سلمك الله ... فالنقيضان لا يجتمعان ولا يرتفعان كما تعلم ... وإنما هو اختلاف في استعمال الأدلة ... وأنا هنا إنما أتحول وفقك الله من دليل إلى دليل ... فمن أنكر الحساب وعابه ... أدليت له بما تراه العينان ... ويتحول معنا للدليل المحسوس الملموس ... ومن صدّق أهل الحساب واعتقد صحة نتائجهم فقد كفانا المؤونة ...
وعلى فرض التسليم أن الشرع قبل شهادة الواحد أو الإثنين فهذا - بارك الله فيك - مقيد بانتفاء الريبة ... تجد هذا في نصوص عامة وخاصة ... تدعو للتبين والتبصر ... وقد تكون الريبة بسبب ما أبدته مسائل الحساب القطعي ... أو بما ذكرتُ لك ... أخذا من هذا الذي ورد عن الإمام مالك - رحمه الله -: قَالَ مَالِكٌ فِي شَاهِدَيْنِ شَهِدَا فِي هِلَالِ شَعْبَانَ فَعُدَّ لِذَلِكَ ثَلَاثِينَ يَوْمًا ثُمَّ لَمْ يَرَ النَّاسُ الْهِلَالَ لَيْلَةَ إحْدَى وَثَلَاثِينَ وَالسَّمَاءُ صَاحِيَةٌ قَالَ مَالِكٌ: هَذَانِ شَاهِدَا سَوْءٍ).
ـ[ابن وهب]ــــــــ[04 - 10 - 08, 09:49 م]ـ
(ما أبدته مسائل الحساب القطعي)
المنازع يطالبكم بأن تثبتوا أن نفي الرؤية ليلة الثلاثاء = نفي قطعي
ـ[الفهمَ الصحيحَ]ــــــــ[04 - 10 - 08, 10:02 م]ـ
إذا أقر بقطعية نتائج الحاسبين ... فالدليل بيّن.
وإذا اطرحها ... فالواقع المشاهد خير دليل على عدم صحتها ... وأنها وهم واهم ... وغيرها من دعاوى الرؤية في الفلبين والصين ... الخ لم توثق ... ونيجيريا لم يأخذ برؤيتها المخالفون ... وإلا لوجب عليهم قضاء يوم من رمضان لأنهم صاموا الأحد بالرؤية.
ـ[ابن وهب]ــــــــ[04 - 10 - 08, 10:04 م]ـ
جميل لو وثقنا شهادة أمريكا هل ستأخذون بتلك الشهادة
يعني إمام المسجد والشاهد الذي معه
وما معنى التوثيق؟
هل تريدون منهم أن يأتوا إلى المحاكم السعودية ويوثقوا شهادتهم أم ماذا
وإذا أحضرناهم عند الشيخ اللحيدان - وفقه الله - ووثقهم ووثق الشهادة هل ستقبلون بها
أم يوثق شهادتهم رجل من أهل الفضل في أمريكا -
شيخنا الحبيب - نفع الله بكم
- أم المقصود أن يوثق شهادتهم خالد شوكت؟ ومحمد عودة؟
ـ[أبو خالد السلمي]ــــــــ[04 - 10 - 08, 10:57 م]ـ
الملاحظ على جماعة الحساب أنهم في الأغلب الأعم يكون كل من شعبان ورمضان عندهم ثلاثين يوما
تارة يقولون تستحيل الرؤية
وتارة يقولون الرؤية ممكنة ولكن لم يُرَ
وتارة يقولون الرؤية ممكنة ورؤي ولكن لا نثق في الرائين
مع أن الأحاديث تفيد أن الأصل في الشهر أن يكون تسعة وعشرين، ولا يكون ثلاثين إلا في حالة (فإن غم عليكم)
لذلك بعض إخواننا مازحا يسمي جماعة الحساب جماعة الغم
ـ[محمد الأمين]ــــــــ[04 - 10 - 08, 11:18 م]ـ
جميل لو وثقنا شهادة أمريكا هل ستأخذون بتلك الشهادة
أما نحن فلا لأن الحساب (فضلا عن الواقع) يخالفها. ولا نحتاج للعودة ولا لشوكت لنعرف الحساب فهو معلوم لسنين من الآن باستعمال الحاسب، والله الحمد.
لو أجابك رجل (ولست أنا المجيب) باختلاف المطالع
نيجيريا فرق التوقيت 3 ساعات
بعيدة عن السعودية فرق في خطوط الطول
(يُتْبَع .. اقلب الصفحة)
(102/239)
وأميرِكا بعيدة جدا عن السعودية، فهي على الجانب الآخر من الأرض. ولو أمكن رؤيتها في السعودية فعلا لكانت رؤيتها في أميركا أسهل بكثير لأن عمر الهلال قد زاد 10 - 12 ساعة.
أما على مذهبكم فلا زلت أنتظر الجواب حول أسباب عدم الأخذ برؤية العراق واليمن ونيجيريا؟
http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showpost.php?p=903374&postcount=231
ـ[ابن وهب]ــــــــ[04 - 10 - 08, 11:44 م]ـ
أي واقع - رعاك الله -
وقولكم
(وأميرِكا بعيدة جدا عن السعودية، فهي على الجانب الآخر من الأرض. ولو أمكن رؤيتها في السعودية فعلا لكانت رؤيتها في أميركا أسهل بكثير لأن عمر الهلال قد زاد 10 - 12 ساعة.
)
فريق يثبت رؤية السعودية وهناك فريق لا يثبت رؤية السعودية لقلنا الفريق الذي يشكك في رؤية السعودية أن الهلال شوهد في أمريكا
قالوا خطأ
الخلاصة أن السعودية لا دخل لها في الموضوع وأن العيد في السعودية صحيح عند من يثبت رؤية السعودية وعند من يثبت رؤية أمريكا
أما عند من يرى الواقع = هو اختياره فهذا شأن آخر
فقد أنكروا من قبل رؤية عيد الفطر عام 1428 وهلال ذي الحجة عام 1428
وأصدورا بيانات وكلهم من الفلكيين
فعن أي واقع أليس واقع الفلكيين ومن أخذ عنهم
ومن خالفهم صار من هواة الفلك مع أن في الموافقين لهم من هم كذلك
ولكن لابأس
أما الإجابة عن رؤية العراق واليمن فأيضا يمكن القول باختلاف المطالع
إذا كان ابن عباس فرق بين رؤية الشام ورؤية الحجاز باختلاف المطالع
فلا بأس أن تختلف المطالع بين الحجاز وبين العراق أو بين نجد وبين اليمن
وبحكم أن السعودية دولة واحدة فلهم قرار واحد
وهنا جواب الشيخ اللحيدان على المزاعم التي تقول أنه أخذ برأي الخضيري وفيه رد على الخبر المنقول في صحيفة الحياة
وجواب اللحيدان حول رؤية عيد الفطر لعام 1428 2007
نافياً أن يكون المجلس يأخذ برأي المختص الخضيري وحده .. الشيخ اللحيدان لـ"الرياض":
هلال شوال رآه (10) أشخاص في أربع مناطق
أجرى الحوار - خالد الزيدان:
؟ أوضح معالي رئيس مجلس القضاء الأعلى الشيخ صالح بن محمد اللحيدان أن ثبوت رؤية هلال شوال مساء أمس الخميس عن طريق أكثر من عشرة شهود من أربع مناطق مختلفة في المملكة، وشدد الشيخ اللحيدان في حوار شامل ل "الرياض" أن في ذلك تأكيد على أن المعتبر هو الرؤية المعتبرة شرعاً دون النظر إلى قول أهل الفلك الذي يعد حسابهم "ظنياً" وليس قولاً قطعياً، ونفى فضيلته أن يكون هدف الشهود الذين يدلون بشهادة الرؤية مادي موضحاً أن رؤية الهلال مقبولة بالعين المجردة أو الوسائل الحديثة المقربة من مراصد ومقربات إلا أن فضيلته أكد أنه لم يتقدم أحد ممن يستعين بها أو أحد من الفلكيين للإدلاء بشهادة من خلالها .. تفاصيل أوسع في الحوار الشامل مع فضيلته.
@ أعلنتم معالي الشيخ اليوم هو أول أيام عيد الفطر المبارك بشهادة شهود وهناك من قال قبل أيام من الفلكيين انه لن يشاهد الخميس ما هو تعليقكم؟
- قرأت ما قيل في شهر رمضان لبعض أهل العلم من أن شهر رمضان هذا العام سيكون ثلاثين يوماً وأنه يستحيل رؤية الهلال ليلة الجمعة وأن يوم الجمعة هو المتمم للثلاثين من شهر رمضان المبارك ففهمت ما قصد من ذلك من أنه يتعذر أو يستحيل والمعنى واحد، والجواب أن أهل الحساب خبرهم "ظني" ليس عن رؤية محددة للهلال في موقعه، وإنما لحساب ما يدعونه الهلال، وهذا مجرد خبر قابل للتصديق والتشكيك به، أما خبر المصطفى صلى الله عليه وسلم الذي جاء أمراً ونهياً فهو المعتبر، فقد قال عليه الصلاة والسلام: "صوموا لرؤيته" أي شهر رمضان، "وأفطروا لرؤيته" أي هلال شهر شوال، فإن غم عليكم فأكملوا العدة"، وقال عليه السلام: "لا تصوموا حتى تروا الهلال"، ولا تفطروا حتى تروا الهلال" فاجتمع عندنا أمر ونهي. والله يقول جل من قائل: "وما آتاكم الرسول فخذوه وما نهاكم عنه فانتهوا".
(يُتْبَع .. اقلب الصفحة)
(102/240)
والنبي عليه السلام قال: نحن أمة أمية لا نكتب ولا نحسب" ولا يعني أننا لا نعرف الحساب أو الكتابة، فكتاب الوحي كتبوا القرآن بعدما أملاه عليهم النبي عليه السلام بعد ما ينزل عليه وتضمن القرآن ذكر أعداد كما في قصة النبي "فأرسلناه إلى مئة ألف أو يزيدون"، وفيما يتعلق بليلة القدر "ليلة القدر خير من ألف شهر" وغير ذلك من مضاعفة الحسنات: "الحسنة بعشر أمثالها إلى سبعين إلى مئة إلى سبعمئة" فالعرب في الجاهلية يعرفون الحساب ودقة ومعرفة بأحوال النجوم ويحددون الوقت فقول النبي يقصد به: أن أوقات العبادات المفروضة علينا لا تعتمد على الكتابة والحساب وإنما على ما جعله الله جل وعلا علامة على وقت دخول العبادة وانتهائها، فمثاله "الحج" فقال تعالى: "يسألونك عن الأهلة قل هي مواقيت للناس والحج" فهي مواقيت للناس في عقودهم وفي المبايعات وغيرها وهي أيضاً مواقيت للحج.
فمن يدعون أن الحساب قطعي الدلالة لا يؤيدهم نص من الشارع والتحليل والتحريم والأمور القطعية إنما تكون بالحس والرؤية أو خبر الصادق المصدوق وليس لديهم شيء من ذلك إنما معهم حساب قد يزيد وقد ينقص، واختلافهم في الرؤية حتى في هذه النقطة في إمكان الرؤية متنازعون.
رؤية شوال هذا العام
@ فيما يتعلق بالرؤية لهلال شوال هذا العام كم عدد من رآه وهل هو من مكان واحد؟
- هذا العام شهد عدد من الشهود وفي أكثر من مكان من المملكة في أكثر من أربعة أماكن والأشخاص الذين وصلت أسماؤهم قرابة العشرة أشخاص.
الرؤية ورد الشهود
@ إذن ما المعتبر لديكم في المجلس وما كلمتكم لمن يتحدث عن الفلكيين في هذا المجال؟
- أقول هل يرد مثل هؤلاء الذين تقدموا بالأمس لقول حاسب قد يخطئ أو يصيب نحن في عملية حسابية مثلاً نجتمع عشرة لحل
مسألة حسابية وتختلف في النهاية فكيف يريدون منا أن نلغي أمر الرسول صلى الله عليه وسلم أو نتجرأ على ما نهى عنه الرسول عليه السلام لمجرد ظنون يدعونها أموراً قطعية، فهذا الأمر الذي يدعون قطعيته سبقهم قائلون وتصدى لهم آخرون وردوا عليهم وأول من علمنا أن من ردت الشهادة لأجل ما قيل من الحساب هي في أوائل القرن الثامن الهجري في دمشق وذكر ذلك شيخ الإسلام ابن تيمية فذكر أن علماء مذهب ذلك القاضي عنفوا عليه في رده الشهادة لحساب الحاسب!
والصحابة والتابعون أجمعوا على عدم الاعتماد على الحساب في الصيام والفطر، ووجد من أحد التابعين هو وأحد الصحابة رضي الله عنه حسب حساباً ليعتمده هو وانتقده الحسن البصري وطبقته.
وبالتالي فما عليه المملكة في عصورها كلها الدولة الأولى والثانية والثالثة التي نسأل المولى أن تستمر عملها الأخذ برؤية الأهلة واعتبار مواقيت الحج برؤية هلال ذي الحجة وصيام رمضان والإفطار منه بما يثبت من رؤية الهلال.
فما يقوله أهل الحساب ليس عمدة ولا يصح أن ترد به الشهادة.
المعتبر في عدد الشهود
@ ما المعتبر لرؤية الهلال من الشهود لقبوله؟
- النبي صلى الله عليه وسلم اعتمد واحداً كما في حديث عبدالله بن عمر تراءى الناس الهلال فأخبرت النبي صلى الله عليه وسلم إني "رأيته" فأمر صلى الله عليه وسلم بالصيام.
والعلماء يقولون: إذا رآه اثنان فصوموا وأفطروا، وفيه خلاف إذا رآه واحد والذي عليه عامة أهل العلم إذا رآه واحد صاموا ولكن في النهاية يحتاجون إلى شاهدين ومذهب الشافعية اعتبار الشاهد الواحد في الفطر والصيام.
شهادة الفلكيين
@ لو جاء أحد الفلكيين فهل تعتبرون برؤيته؟
- نعم فهو مبحوث من زمن أن رؤية القمر عن طريق الشهود بالعين المجردة أو المقريات أو المراصد الفلكية التي يحدد سير الهلال فيها كل هذا مقبول، وقد سبق قبل سنوات في مجلس القضاء الأعلى قبل أكثر من ثلاثين عاماً عقد لجنة من أعضاء المجلس ومعهم فضيلة الشيخ عبدالرزاق عفيفي ونحن معه ومعنا مدير عام الفلك في جامعة الملك سعود وانتهت الجلسة في تلك اللجنة إلى اعتبار الرؤية ولا يشترط لها العين المجردة فقط، بل المهم ولود الهلال حقيقة سواء كانت الرؤية بالمراصد أو المقربات أو العين المجردة.
حساب الفلكيين
@ هل جاءكم أحد من الفلكيين أو المختصين بعلم الفلك والإرصاد الفكلية للمجلس؟
لم يأتنا أحد، وهناك الأخ عبدالله الخضيري أحد المشتهرين برصد الهلال وترصد كثيراً من حالاته ولو في غير وقت الهلال وذهب إليه بعض الفلكيين واجتمعوا به في "منطقة حوطة سدير" وقد أخبرني بأنهم قدروا خروج القمر في تلك الليلة في موضع بناء على حسابهم وتقديرهم على لوحات الأجهزة فأخبرهم أنه لن يخرج من المكان الذي يقولون لأنه رصده قبلهم البارحة وكان يعرف منازل القمر مشرقة كل ليلة تمر بعد التي سبقتها ثم لما خرج وبزغ فإنه وفقاً لما حدده هو وليس ما حددوه وهو يعذرهم لأنهم لم يحددوه بالمشاهدة، بل بالأجهزة التي بين أيديهم.
مزاعم الأخذ برؤية الخضيري
@ في هذا الجانب هناك مزاعم أنكم في المجلس لا تعترفون أولاً إلا بما يأتي به الأخ عبدالله الخضيري تعليق معاليكم؟
- أقول لمن يظن بذلك: إن نقل ذلك من فكر الشخص دون نسبة لأحد هو ليس من ثقة أو شخص صادق.
لا صحة من الهدف المادي
@ هناك كذلك من يقول أن هؤلاء الشهود يتسابقون على القول برؤية الهلال بهدف مادي، فما ردكم؟
- لا أصل في ذلك فلا يستفيد من يشاهد ويشهد رؤية الهلال إلا أنه ولله الحمد متعاون ومفيد فيه، ونظن أنه لا يطلب الجزاء إلا من الله عز وجل فعمله شكر لله أن مكنه من دقة وحدة النظر والله تعالى يقول "لئن شكرتم لأزيدنكم".
والذي يسوؤنا أن البعض يتخبطون وينسبون إلى من يرون الهلال والجهة التي تولت قبول كلامهم أن الهدف دنيوي لأولئك فهذا لا صحة له لا قديماً ولا حديثاا
http://www.alriyadh.com/2007/10/12/article286271.html
(يُتْبَع .. اقلب الصفحة)
(102/241)
ـ[ابن وهب]ــــــــ[04 - 10 - 08, 11:50 م]ـ
لأحد, 31 أغسطس 2008
محمد رابع سليمان - مكة المكرمة
أكد سماحة الشيخ صالح بن محمد اللحيدان «رئيس مجلس القضاء الأعلى وعضو هيئة كبار العلماء» أن الأمة في عباداتها وفرائض دينها لا تعتمد على الحساب بل تعتمد على علامات ظاهرة يراها الناس ويعرفونها، فالصيام والفطر والحج على رؤية الهلال والعلماء أجمعوا على عدم الأخذ بالحساب في إثبات دخول شهر رمضان وخروجه. وقال سماحته ردا على سؤال حول ما يثار مؤخرا من مطالبة بعض العلماء والفلكيين باعتماد الحساب في دخول الشهور وخروجها: إن النبي صلى الله عليه وسلم أعطانا القول الفصل في هذا ففي الأحاديث المخرجة في الصحيح يقول صلى الله عليه وسلم «لا تصوموا حتى تروا الهلال ولا تفطروا حتى تروه فإن غُمَّ عليكم فأكملو العدة» وفي لفظ «صومو لرؤيته وأفطروا لرؤيته» وفي كل لفظ يذكر العدة في دخوله، وأمر أن نكمل عدة شعبان ثلاثين يوما وفي خروجه أمرنا أن نكمل رمضان ثلاثين يوما إذا لم نرَ الهلال في أوله أو في آخره، والنبي عليه الصلاة والسلام قال «نحن أمة أمية لا نكتب ولا نحسب» ولا يعنى بذلك أنهم لا يعرفون الحساب، بل القرآن ذكر فيه الحساب قال تعالى (وأَرْسَلْنَاهُ إلَى مِائَةِ أَلْفٍ أَوْ يَزِيدُونَ) يعلمون الآلاف والمئات، ولكن هذه الأمة في عباداتها وفرائض دينها لا تعتمد على الحساب بل تعتمد على علامات ظاهرة يراها الناس ويعرفونها، فالصيام والفطر والحج على رؤية الهلال، والله تعالى قال (يَسْأَلُونَكَ عَنِ الأَهِلَّةِ قُلْ هِيَ مَوَاقِيتُ لِلنَّاسِ والْحَجِّ) ما قال ويسألونك عن الحساب، وأضاف الشيخ اللحيدان أن العلماء أجمعوا على عدم الأخذ بالحساب وكان رجل من التابعين حسب وكتب لنفسه، وقال عنه أقرانه كأنس ابن سيرين والحسن البصري منتقدين «ليته لم يتعلم ذلك العمل»، فمن عهد الصحابة والأئمة الأربعة لا يوجد أحد يعتمد الحساب في الصيام والفطر، ونقل عدد من العلماء إجماع علماء الأمة على عدم العمل بالحساب.
وقال اللحيدان: يجب على الناس أن يعلموا أن النبي عليه الصلاة والسلام هو الذي أُمرنا باتباعه وقال تعالى (ومَا آتَاكُمُ الرَّسُولُ فَخُذُوهُ ومَا نَهَاكُمْ عَنْهُ فَانتَهُوا) وقد أمرنا ونهانا، ففي لفظ قال «لا تصوموا حتى تروا الهلال، ولا تفطروا حتى تروه»، واللفظ الآخر «صوموا لرؤيته وأفطروا لرؤيته»، والذى يخالف هذا يخشى عليه أن يدخل في قول الله جل وعلا (فَلْيَحْذَرِ الَذِينَ يُخَالِفُونَ عَنْ أَمْرِهِ أَن تُصِيبَهُمْ فِتْنَةٌ أَوْ يُصِيبَهُمْ عَذَابٌ أَلِيمٌ) والله تعالى ما جعل علينا في الدين من حرج، روى مسلم في صحيحه عن كريب مولى ابن عباس رضي الله عنه أن أم الفضل بنت الحارث بعثته في حاجة إلى معاوية بالشام قال: فقدمت الشام فقضيت حاجتها واستهل عليَّ رمضان وأنا بالشام، فرأيت الهلال ليلة الجمعة، ثم قدمت المدينة في آخر الشهر فسألني عبدالله بن عباس ثم ذكر الهلال فقال: متى رأيتم الهلال؟ فقلت: رأيناه ليلة الجمعة، فقال: أنت رأيته؟ فقلت: نعم ورآه الناس وصاموا وصام معاوية. فقال: لكنا رأيناه ليلة السبت فلا نزال نصوم حتى نكمل ثلاثين أو نراه، فقلت: فلا تكتفي برؤية معاوية وصيامه؟ فقال: لا، هكذا أمرنا رسول الله صلى الله عليه وسلم. فهذا نص واضح في اعتبار مطالع الأهلة وذلك لأن ابن عباس رفض الأخذ برؤية كريب ومعاوية للهلال، مع أن دولة المسلمين في ذلك الوقت واحدة وخليفتهم واحد واحتج ابن عباس بأمر النبي صلى الله عليه وسلم لهم بذلك.
وقال اللحيدان: الحساب والكتابة كانا موجودين عند العرب في الجاهلية وكانت لهم دقة ومعرفة بالأنواء، وطلوع النجوم يعرفون ذلك بالوقت المحدد ما كانوا لا يحسنون شيئا، لكن النبي صلى الله عليه وسلم ذكر أن عباداتهم من صيام وصلاة وحج أوقاتها محددة بما يعرفه عامة الناس وخاصتهم، فالصلاة كل أوقاتها الخمسة بعلامات ظاهرة يراها الناس ويعرفونها ولم تكن على حسابات حاسب، فالحمدلله الذي هدانا للإسلام وهدانا للتمسك بسنة سيدالأنام، ومطالع الأهلة تختلف باختلاف الأماكن والبلدان وهذا معلوم حسا وعقلا، ولم يخالف في ذلك أحد من العلماء، فلا يستنكر أن يرى أهل السعودية مثلا الهلال ولا يراه مثلا أهل المغرب
(يُتْبَع .. اقلب الصفحة)
(102/242)
http://www.al-madina.com/node/49097
ـ[ابن وهب]ــــــــ[05 - 10 - 08, 12:09 ص]ـ
الملاحظ على جماعة الحساب أنهم في الأغلب الأعم يكون كل من شعبان ورمضان عندهم ثلاثين يوما
تارة يقولون تستحيل الرؤية
وتارة يقولون الرؤية ممكنة ولكن لم يُرَ
وتارة يقولون الرؤية ممكنة ورؤي ولكن لا نثق في الرائين
مع أن الأحاديث تفيد أن الأصل في الشهر أن يكون تسعة وعشرين، ولا يكون ثلاثين إلا في حالة (فإن غم عليكم)
لذلك بعض إخواننا مازحا يسمي جماعة الحساب جماعة الغم
شيخنا الفاضل هم عندهم اختلاف أصلا في بداية الشهر وكيف يحسبون بداية الشهر
ولا أدري هل يريدون من أمة - صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّم َ - أن تجتمع على اختيار خالد شوكت ومحمد عودة
وخالد شوكت كما نقل شيخنا الأستاذ الشيخ هيثم حمدان - وفقه الله - لعله غير رأيه حسب فتوى ديوبند
قال الشيخ الفاضل هيثم حمدان - وفقه الله -
(وخالد شوكت مثلهم يعتبر الحساب لكن لا بد من الرؤية (وإن كان يبدو عليه أنه غير موقفه مؤخراً بسبب فتوى ديوبند))
فإذا كان يغير اجتهاده في بعض القضايا بسبب فتوى ديوبند
فنحن عندنا السنة والإجماع هل نترك السنة والإجماع لاجتهادات الأستاذ خالد شوكت
وانظر شيخنا الفاضل الفهم الصحيح حمل حملة قوية على من يرى ابتداء الشهر بالاقتران
مع أن هذا رأي من من الفلكيين؟
رأي كبارهم مهما حاولو ا أن ينكروا ذلك
أما الخلط بين الحساب والرؤية واختيار مذاهب في الوسط للتوفيق بين أهل الحساب والشرع
ففيه ما فيه
فلا أهل الشرع الذي يرون الشهر إما 29 يوم أو 30 يقبلون بوسطيتهم
ولا أهل الحساب الصحيح يقبلون برأيهم
مرة يعتمد عليهم في النفي فقط ومرة كذا وكذا
وهات من غير المسلمين من يرى رأي الأستاذ خالد شوكت في بداية الشهر أو رأي محمد عودة
وإنما هذه محاولات منهم للجمع
وشيخنا الفهم الصحيح - حفظه الله - يقول أن هذا يخالف رأي العرب في الهلال فيقال له وهل العرب يأخذون برأي خالد شوكت في نفي الرؤية
العرب حسابهم حساب قديم حساب المنازل وهذا يتقنه الخضيري والعربممن يسمون بهواة الفلك عند البعض
ـ[مؤيد السعدي]ــــــــ[05 - 10 - 08, 12:24 ص]ـ
مع أن الأحاديث تفيد أن الأصل في الشهر أن يكون تسعة وعشرين، ولا يكون ثلاثين إلا في حالة (فإن غم عليكم)
نسبة الأشهر التامة ذات ال 30 بوما إلى الأشهر العادية
هي بنسبة 191 إلى 169
أي أن التامة أكثر من الناقصة وإن كنت متاولا فتأول الحديث:
لما مضت تسع وعشرون ليلة أعدهن دخل على رسول الله صلى الله عليه وسلم (قالت بدأ بي) فقلت يا رسول الله إنك أقسمت أن لاتدخل علينا شهرا وإنك دخلت من تسع وعشرين أعدهن فقال إن الشهر تسع وعشرون
أي أن الأصل في الشهور 30 بحسب فهم ام المؤمنين ويجوز ان يكون 29 كما كان في ذاك الشهر المخصوص عينا
أما رمضان فهو أرجى ان يكون تاما للحديث "شهرا عيد لا ينقصان رمضان وذو الحجة"
وهذا كله مسايرة لك في قصة "الأصل" فكلمة الأصل لا تعني الكثرة
تأمل الآية: فَانْكِحُوا مَا طَابَ لَكُمْ مِنَ النِّسَاءِ مَثْنَى وَثُلَاثَ وَرُبَاعَ فَإِنْ خِفْتُمْ أَلَّا تَعْدِلُوا فَوَاحِدَةً
فالأصل التعدد ومع ذلك المعددين في العالم أقل من غيرهم
ـ[الفهمَ الصحيحَ]ــــــــ[05 - 10 - 08, 01:04 ص]ـ
جميل لو وثقنا شهادة أمريكا هل ستأخذون بتلك الشهادة
يعني إمام المسجد والشاهد الذي معه
وما معنى التوثيق؟
هل تريدون منهم أن يأتوا إلى المحاكم السعودية ويوثقوا شهادتهم أم ماذا
وإذا أحضرناهم عند الشيخ اللحيدان - وفقه الله - ووثقهم ووثق الشهادة هل ستقبلون بها
أم يوثق شهادتهم رجل من أهل الفضل في أمريكا -
شيخنا الحبيب - نفع الله بكم
- أم المقصود أن يوثق شهادتهم خالد شوكت؟ ومحمد عودة؟
شيخنا الحبيب ابن وهب نفع الله به.
معذرة فقد حصل طارئ فخرجت بعد مشاركتي الأخيرة وما رجعت إلا الحين.
كلمة التوثيق أعزك الله إنما اقتبستها من شيخنا الفاضل أبي خالد السلمي ... وإلا فلو جاءا إلى أي قاض ووثقهما التوثيق الذي تعلمه ... لحملتُ رؤيتهما على الخطأ قطعا ... ... لأن كثيرا من الناس يتراؤن الهلال في أمريكا وما سمعنا أن أحدا شاهده ... ولأن الحسابات القطعية تقول إن الهلال لا يمكن مشاهدته في تلك الجهة.
ملاحظة: أنا لا أستقي معلوماتي الفلكية من المذكورين أدناه فقط بل هناك كثير من الباحثين أرجع إليهم في هذا ... بل استفادتي محدودة لعدم معرفتي بلغة الأعاجم للأسف الشديد.
ـ[ابن وهب]ــــــــ[05 - 10 - 08, 01:08 ص]ـ
بارك الله فيكم ونفع بكم
وهذه حول رؤية العام الماضي عام 1428
لعيد الفطر
(هذا ما قاله أخونا الخضيري في رؤية هلال شوال
)
http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?p=680048#post680048
ـ[ابن وهب]ــــــــ[05 - 10 - 08, 01:14 ص]ـ
وهذا أيضا
قلت له: إنك رأيت عطاردا!! فضحك وقال:
http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?p=488043#post488043
(يُتْبَع .. اقلب الصفحة)
(102/243)
ـ[الفهمَ الصحيحَ]ــــــــ[05 - 10 - 08, 01:16 ص]ـ
شيخنا الفاضل هم عندهم اختلاف أصلا في بداية الشهر وكيف يحسبون بداية الشهر ... ...
وفقكم الله.
واختلاف أئمتنا في اثبات دخول الشهور أشد اختلافا ... وما كان الخلاف حجة يوما كما تعلمون.
ولا أدري هل يريدون من أمة - صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّم َ - أن تجتمع على اختيار خالد شوكت ومحمد عودة ...
لا نريد هذا - وفقك الله - كما لا نريد منكم أن تجتمعوا على رأي الفقيه الفلاني ولا القاضي الفلاني ... إنما نريدكم أن تجتمعوا على الحق الذي شهد به الواقع الملموس المشاهد بالعين الباصرة ... الحافظ من كل بلية وفاقرة.
وأتمنى على شيخنا ابن وهب أن يتجنب ذكر الأسماء قدر المستطاع.
ـ[ابن وهب]ــــــــ[05 - 10 - 08, 01:23 ص]ـ
(ملاحظة: أنا لا أستقي معلوماتي الفلكية من المذكورين أدناه فقط بل هناك كثير من الباحثين أرجع إليهم في هذا ... بل استفادتي محدودة لعدم معرفتي بلغة الأعاجم للأسف الشديد.)
بارك الله فيكم
وهم ممن أخذوا أم لهم اجتهادات خاصة؟ تشابه اجتهادات من ذكرتهم
ـ[الفهمَ الصحيحَ]ــــــــ[05 - 10 - 08, 01:32 ص]ـ
الذي له اجتهاد نفرح به أعزك الله ... لأن في هذا دليلا على عقل راجح ... وهضم للعلم وتحقق به يحمد ... والجميع يبني على ما اجتهد الأوائل من مسلمين وغيرهم في هذا المجال ... ويضيف لمسة في العلم وتطويرا له ... وكما يقول العلامة الألباني رحمه الله رحمة واسعة دائما: العلم لا يقبل الجمود.
ـ[الدسوقي]ــــــــ[05 - 10 - 08, 01:37 ص]ـ
اقتباس من مشاركة الفهمَ الصحيحَ:
(لو جاءا إلى أي قاض ووثقهما التوثيق الذي تعلمه!!! ... لحملتُ رؤيتهما على الخطأ قطعا ... ... لأن كثيرا من الناس يتراؤن الهلال في أمريكا وما سمعنا أن أحدا شاهده ... ولأن الحسابات القطعية تقول إن الهلال لا يمكن مشاهدته في تلك الجهة.
ملاحظة: أنا لا أستقي معلوماتي الفلكية من المذكورين أدناه فقط بل هناك كثير من الباحثين أرجع إليهم في هذا ... بل استفادتي محدودة!!! لعدم معرفتي بلغة الأعاجم للأسف الشديد) ا. هـ.
... قال ابن الطباع:
جاء رجل إلى مالك بن أنس فسأله فقال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم كذا، فقال أرأيت لو كان كذا، قال مالك: (فليحذر الذين يخالفون عن امره أن تصيبهم فتنة أو يصيبهم عذاب أليم) قال فقال مالك:
" أو كلما جاء رجل أجدل من الاخر رد ما أنزل جبريل على محمد صلى الله عليه وسلم " اهـ شرح أصول اعتقاد أهل السنة والجماعة من الكتاب والسنة وإجماع الصحابة للالكائي (294)
وفي لفظ (293): " قال مالك بن أنس كلما جاءنا رجل أجدل من رجل تركنا ما نزل به جبريل على محمد صلى الله عليه وسلم لجدله "
وفي شعب الإيمان للبيهقي (8490) عن إسحاق بن عيسى قال: سمعت مالك بن أنس يقول:
" اجتنب الجدال في الدين و يقول كل ما جاءنا رجل أجدل من رجل أردنا أن نرد ما جاء به جبريل إلى النبي صلى الله عليه و سلم "
ورواه الإمام أحمد بن حنبل في العلل ومعرفة الرجال (1585) وابن نصر المروزي في تعظيم قدر الصلاة، بسند صحيح وصححه الألباني في مختصر العلو للذهبي (75)
وفي رواية عن أشهب يقول سمعت مالكا يقول: " كلما جاءنا رجل أجدل من رجل تركنا ما نحن عليه إذا لا نزال في طلب الدين " رواه أبو الفضل المقريء في أحاديث في ذم الكلام (857)
من اعتبر الحساب الفلكي شرطا لصحة الرؤية فقد استدرك على الله ورسوله صلى الله عليه وسلم (1).
... قال الإمام عبد العزيز بن عبد الله بن باز رحمه الله تعالى:
" اطلعت على ما نشرته صحيفة الدستور الأردنية في عددها الصادر يوم 17/ 9/1407 هـ بقلم الدكتور علي عبندة مدير الأرصادات العامة وعضو لجنة المواقيت في وزارة الأوقاف الأردنية. وما نشر في صحيفة الشرق الأوسط بتاريخ 15/ 11/1407 هـ بقلم المهندس أمين عامر، والخبر المنسوب للدكتور رشاد قبيص مدير معهد البحوث الفلكية، الذي نشرته جريدة الأخبار المصرية غرة رمضان سنة 1407 هـ، عفا الله عنا وعنهم، من جزمهم باعتماد الحساب في إثبات الأهلة. وزعم الدكتور علي عبندة بأن الحقائق العلمية تؤكد عدم إمكانية رؤية هلال رمضان مساء الاثنين 27/ 4/1987م مطلقا، حيث قال بغيابه قبل غروب الشمس بحوالي 20 دقيقة، بناء على ما ذكره قبل ذلك من أن
(يُتْبَع .. اقلب الصفحة)
(102/244)
الحسابات الفلكية الدقيقة، وجداول التقويم الهجري الإسلامي الذي أقرته معظم البلدان الإسلامية ومن بينها الأردن، إلى آخر ما ذكر.
وبناء على ذلك رأيت أن أوضح للقراء ما في هذا الكلام من الخطر العظيم والجرأة على دين الله ورسوله صلى الله عليه وسلم، ونبذ ما صحت به السنة عن رسول الله صلى الله عليه وسلم وراء الظهر، وتقديم أقوال الفلكيين وأصحاب التقاويم على ما دل عليه كتاب الله عز وجل وسنة رسوله صلى الله عليه وسلم من تعليق إثبات دخول الشهر وخروجه برؤية الهلال أو إكمال العدة.
وحكمه صلى الله عليه وسلم يعم زمانه وما بعده إلى يوم القيامة؛ لأن الله عز وجل بعثه إلى العالمين بشريعة كاملة لا يعتريها نقص بوجه من الوجوه، كما قال سبحانه: {الْيَوْمَ أَكْمَلْتُ لَكُمْ دِينَكُمْ وَأَتْمَمْتُ عَلَيْكُمْ نِعْمَتِي وَرَضِيتُ لَكُمُ الْإِسْلَامَ دِينًا} سورة المائدة (3)، وهو سبحانه يعلم أن الفلكيين قد يخالفون ما يشهد به الثقات من رؤية الأهلة، ولم يأمر عباده في كتابه أو على لسان رسوله صلى الله عليه وسلم بالاعتماد على الحساب الفلكي، أو اعتباره شرطا في صحة الرؤية، ومن اعتبر ذلك فقد استدرك على الله وعلى رسوله صلى الله عليه وسلم وألزم المسلمين بشرط لا أصل له في شرع الله المطهر، وهو ألا تخالف الرؤية ما يدعيه الفلكيون من عدم ولادة الهلال أو عدم إمكان رؤيته.
وقد صرحت الأحاديث الصحيحة المستفيضة عن رسول الله صلى الله عليه وسلم بإبطال هذا الشرط والاعتماد على الرؤية أو إكمال العدة.
وقد أمر الله عباده عند التنازع أن يردوا ما تنازعوا فيه إلى كتابه الكريم، أو سنة نبيه صلى الله عليه وسلم، وأن يردوا ما اختلفوا فيه إلى حكمه وحكم رسوله صلى الله عليه وسلم، فقال تعالى: {يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا أَطِيعُوا اللَّهَ وَأَطِيعُوا الرَّسُولَ وَأُولِي الْأَمْرِ مِنْكُمْ فَإِنْ تَنَازَعْتُمْ فِي شَيْءٍ فَرُدُّوهُ إِلَى اللَّهِ وَالرَّسُولِ إِنْ كُنْتُمْ تُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الْآخِرِ ذَلِكَ خَيْرٌ وَأَحْسَنُ تَأْوِيلًا} سورة النساء (59)، وقال عز وجل: {وَمَا اخْتَلَفْتُمْ فِيهِ مِنْ شَيْءٍ فَحُكْمُهُ إِلَى اللَّهِ} سورة الشورى (10)، وقال سبحانه: {فَلَا وَرَبِّكَ لَا يُؤْمِنُونَ حَتَّى يُحَكِّمُوكَ فِيمَا شَجَرَ بَيْنَهُمْ ثُمَّ لَا يَجِدُوا فِي أَنْفُسِهِمْ حَرَجًا مِمَّا قَضَيْتَ وَيُسَلِّمُوا تَسْلِيمًا} سورة النساء (65)، وقد صحت الأحاديث عن رسول الله صلى الله عليه وسلم بوجوب اعتماد الرؤية في إثبات الأهلة، أو إكمال العدد، وهي أحاديث مشهورة مستفيضة عن رسول الله صلى الله عليه وسلم في الصحيحين وغيرهما. وحكمه صلى الله عليه وسلم لا يختص بزمانه فقط، بل يعم زمانه وما يأتي بعده إلى يوم القيامة؛ لأنه رسول الله إلى الجميع.
والله سبحانه أرسله إلى الناس كافة، وأمره أن يبلغهم ما شرعه لهم في إثبات هلال رمضان وغيره. وهو العالم بغيب السماوات والأرض والعالم بما سيحدث بعد زمانه صلى الله عليه وسلم من المراصد وغيرها، ولم يثبت عن رسول الله صلى الله عليه وسلم أنه قيد العمل بالرؤية بموافقة مرصد أو عدم وجود مخالفة لحساب الفلك.
وهو سبحانه لا يعزب عن علمه شيء في الأرض ولا في السماء، لا فيما سبق من الرمان، ولا فيما يأتي إلى يوم القيامة، وقد قال النبي صلى الله عليه وسلم: «إنا أمة أمية، لا نكتب ولا نحسب، الشهر هكذا وهكذا وهكذا. وخنس إبهامه في الثالثة، والشهر هكذا وهكذا وهكذا. وأشار بأصابعه العشر, فصوموا لرؤيته وأفطروا لرؤيته، فإن غم عليكم فاقدروا له ثلاثين»، وفي لفظ آخر: «فأكملوا العدة»، يرشد بذلك أمته عليه الصلاة والسلام إلى أن الشهر تارة يكون تسعا وعشرين، وتارة يكون ثلاثين. وصح عنه صلى الله عليه وسلم أنه قال: «لا تقدموا الشهر حتى تروا الهلال أو تكملوا العدة، ثم صوموا حتى تروا الهلال أو تكملوا العدة»، ولم يأمر بالرجوع إلى الحساب، ولم يأذن في إثبات الشهور بذلك ولست أقصد من هذا منع الاستعانة بالمراصد والنظارات على رؤية الهلال، ولكني أقصد منع الاعتماد عليها، أو جعلها معيارا للرؤية لا تثبت إلا إذا شهدت لها المراصد بالصحة بأن الهلال قد ولد. فهذا كله
(يُتْبَع .. اقلب الصفحة)
(102/245)
باطل.
ولا يخفى على كل من له معرفة بأحوال الحاسبين من أهل الفلك ما يقع بينهم من الاختلاف في كثير من الأحيان في إثبات ولادة الهلال أو عدمها. وفي أماكن الرؤية للهلال أو عدم ذلك. ولو فرضنا إجماعهم في وقت من الأوقات على ولادته أو عدم ولادته لم يكن إجماعهم حجة؛ لأنهم ليسوا معصومين، بل يجوز عليهم الخطأ جميعا، وإنما الإجماع المعصوم الذي يحتج به، هو إجماع سلف الأمة في المسائل الشرعية؛ لأنهم إذا أجمعوا دخلت فيهم الطائفة المنصورة التي شهد لها رسول الله صلى الله عليه وسلم بأنها لا تزال على الحق إلى يوم القيامة.
وأما غيرهم فليس إجماعهم حجة تعارض بها الأدلة الشرعية من الكتاب والسنة، كما يعلم ذلك من كتب الأصول، وعلم مصطلح الحديث.
والرؤية لهلال رمضان هذا العام أعني عام 1407 هـ ليلة الثلاثاء قد ثبتت لدى مجلس القضاء الأعلى في المملكة العربية السعودية بهيئته الدائمة، فهي رؤية شرعية يجب الاعتماد عليها لموافقتها للأدلة الشرعية، وبطلان ما يعارضها. وبموجبها يكون يوم الثلاثاء أول يوم من رمضان للأحاديث السابقة ولقوله صلى الله عليه وسلم: «الصوم يوم تصومون، والفطر يوم تفطرون، والأضحى يوم تضحون» أخرجه الترمذي وغيره بإسناد حسن.
ولو فرضنا أن المسلمين أخطئوا في إثبات الهلال دخولا أو خروجا وهم معتمدون في إثباته على ما صحت به السنة عن نبيهم صلى الله عليه وسلم لم يكن عليهم في ذلك بأس، بل كانوا مأجورين ومشكورين من أجل اعتمادهم على ما شرعه الله لهم وصحت به الأخبار عن نبيهم صلى الله عليه وسلم، ولو تركوا ذلك من أجل قول الحاسبين مع قيام البينة الشرعية برؤية الهلال دخولا أو خروجا لكانوا آثمين وعلى خطر عظيم من عقوبة الله عز وجل، لمخالفتهم ما رسمه لهم نبيهم وإمامهم محمد بن عبد الله صلى الله عليه وسلم التي حذر الله منها في قوله عز وجل: {فَلْيَحْذَرِ الَّذِينَ يُخَالِفُونَ عَنْ أَمْرِهِ أَنْ تُصِيبَهُمْ فِتْنَةٌ أَوْ يُصِيبَهُمْ عَذَابٌ أَلِيمٌ} سورة النور (63) وفي قوله عز وجل: {وَمَا آتَاكُمُ الرَّسُولُ فَخُذُوهُ وَمَا نَهَاكُمْ عَنْهُ فَانْتَهُوا وَاتَّقُوا اللَّهَ إِنَّ اللَّهَ شَدِيدُ الْعِقَابِ} سورة الحشر (7)
وقوله سبحانه وتعالى: {وَمَنْ يَعْصِ اللَّهَ وَرَسُولَهُ وَيَتَعَدَّ حُدُودَهُ يُدْخِلْهُ نَارًا خَالِدًا فِيهَا وَلَهُ عَذَابٌ مُهِينٌ} سورة النساء (14)
وأرجو أن يكون فيما ذكرته مقنع لطالب الحق وكشف للشبهة التي ذكرها الدكتور علي عبندة وغيره ممن يعتمد على أقوال الحاسبين، ويعطل الرؤية الشرعية، والله سبحانه المسئول أن يوفق هؤلاء الكاتبين وجميع المسلمين لكل ما فيه صلاح العباد والبلاد والتمسك بشرع الله المطهر، وأن يعيذنا وجميع المسلمين من شرور أنفسنا ومن سيئات أعمالنا، ومن القول على الله سبحانه وتعالى وعلى رسوله صلى الله عليه وسلم بغير علم، إنه ولي ذلك والقادر عليه , وهو حسبنا ونعم الوكيل، وصلى الله وسلم على رسوله وخليله، نبينا محمد وآله وصحبه ومن عظم سنته واهتدى بهديه إلى يوم الدين.
الرئيس العام لإدارات البحوث العلمية والإفتاء والدعوة والإرشاد ورئيس المجلس التأسيسي لرابطة العالم الإسلامي " ا. هـ
ـ[الفهمَ الصحيحَ]ــــــــ[05 - 10 - 08, 01:38 ص]ـ
وخالد شوكت كما نقل شيخنا الأستاذ الشيخ هيثم حمدان - وفقه الله - لعله غير رأيه حسب فتوى ديوبند
قال الشيخ الفاضل هيثم حمدان - وفقه الله -
(وخالد شوكت مثلهم يعتبر الحساب لكن لا بد من الرؤية (وإن كان يبدو عليه أنه غير موقفه مؤخراً بسبب فتوى ديوبند))
فإذا كان يغير اجتهاده في بعض القضايا بسبب فتوى ديوبند
فنحن عندنا السنة والإجماع هل نترك السنة والإجماع لاجتهادات الأستاذ خالد شوكت ..
هذا من سيما المجتهدين فهم يغيرون بعض اجتهاداتهم لدليل يلوح ... وقد قال الفاروق يوما: تلك على ما قضينا ... وهذه على ما نقضي ... وقال كما تعلمون أعزكم الله: ولا يمنعنك قضاء قضيت به اليوم فراجعت فيه رأيك وهديت فيه لرشدك أن تراجع فيه الحق , فإن الحق قديم , ولا يبطله شيء , ومراجعة الحق خير من التمادي في الباطل.
ـ[الفهمَ الصحيحَ]ــــــــ[05 - 10 - 08, 01:44 ص]ـ
اقتباس من مشاركة الفهمَ الصحيحَ:
(يُتْبَع .. اقلب الصفحة)
(102/246)
(لو جاءا إلى أي قاض ووثقهما التوثيق الذي تعلمه!!! ... لحملتُ رؤيتهما على الخطأ قطعا ... ... لأن كثيرا من الناس يتراؤن الهلال في أمريكا وما سمعنا أن أحدا شاهده ... ولأن الحسابات القطعية تقول إن الهلال لا يمكن مشاهدته في تلك الجهة.
ملاحظة: أنا لا أستقي معلوماتي الفلكية من المذكورين أدناه فقط بل هناك كثير من الباحثين أرجع إليهم في هذا ... بل استفادتي محدودة!!! لعدم معرفتي بلغة الأعاجم للأسف الشديد) ا. هـ.
... قال ابن الطباع:
جاء رجل إلى مالك بن أنس فسأله فقال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم كذا، فقال أرأيت لو كان كذا، قال مالك: (فليحذر الذين يخالفون عن امره أن تصيبهم فتنة أو يصيبهم عذاب أليم) قال فقال مالك:
" أو كلما جاء رجل أجدل من الاخر رد ما أنزل جبريل على محمد صلى الله عليه وسلم " اهـ شرح أصول اعتقاد أهل السنة والجماعة من الكتاب والسنة وإجماع الصحابة للالكائي (294)
وفي لفظ (293): " قال مالك بن أنس كلما جاءنا رجل أجدل من رجل تركنا ما نزل به جبريل على محمد صلى الله عليه وسلم لجدله "
وفي شعب الإيمان للبيهقي (8490) عن إسحاق بن عيسى قال: سمعت مالك بن أنس يقول:
" اجتنب الجدال في الدين و يقول كل ما جاءنا رجل أجدل من رجل أردنا أن نرد ما جاء به جبريل إلى النبي صلى الله عليه و سلم "
ورواه الإمام أحمد بن حنبل في العلل ومعرفة الرجال (1585) وابن نصر المروزي في تعظيم قدر الصلاة، بسند صحيح وصححه الألباني في مختصر العلو للذهبي (75)
وفي رواية عن أشهب يقول سمعت مالكا يقول: " كلما جاءنا رجل أجدل من رجل تركنا ما نحن عليه إذا لا نزال في طلب الدين " رواه أبو الفضل المقريء في أحاديث في ذم الكلام (857)
أخونا الدسوقي فتح الله عليه ... يضع الأمور في غير موضعها كعادته وفقه الله ... فليس لنا إلا أن ندعو الله له بصلاح الحال والتوفيق لما فيه الخير.
الجملة التي وضعت أمامها ثلاث علامات استفهام ... سقطت منها كلمة: منهما ... وحاولت اضافتها فلم أفلح ... الوقت ضاق عن التصليح ... ولكن ليطمئن بالك وتهدأ نفسك ... وتتيقن أنك تغلبني ... وتقيم علي حجتك ... فاعلم أن ستفادتي في هذا منهما ومن غيرهما مهما كانت واسعة فهي محدودة ... هل تعرف لماذا ... لو عرفتها لك مني هدية ... أنار الله بصرك وبصيرتك ... ورزقني الله واياك أدبا واسعا ... وقلبا منيبا خاشعا.
ـ[الفهمَ الصحيحَ]ــــــــ[05 - 10 - 08, 02:01 ص]ـ
فنحن عندنا السنة والإجماع هل نترك السنة والإجماع لاجتهادات الأستاذ خالد شوكت ..
أنعم بهما شيخنا العزيز ولكان نقول هنا كما قال العلامة ابن القيم - رحمه الله - في طليعة كتابه الماتع " الطرق الحكمية ... ": ( ... فالحاكم إذا لم يكن فقيه النفس في الأمارات، ودلائل الحال، ومعرفة شواهده، وفي القرائن الحالية والمقالية كفقهه في كليات الأحكام = أضاع حقوقا كثيرة على أصحابها، وحكم بما يعلم الناس بطلانه لا يشكون فيه، اعتمادا منه على نوع ظاهر لم يلتفت إلى باطنه، وقرائن أحواله.
فههنا نوعان من الفقه لابد للحاكم منهما:
فقه في أحكام الحوادث الكلية.
وفقه في نفس الواقع وأحوال الناس يميز به بين الصادق والكاذب والمحق والمبطل، ثم يطابق بين هذا وهذا، فيعطى الواقع حكمه من الواجب، ولا يجعل الواجب مخالفا للواقع .... ).
فهل يكفيه أن يكون عنده الإجماع والسنة إذا لم يكن كما وصفه العلامة ابن القيم رحمه الله.
وانظر شيخنا الفاضل الفهم الصحيح حمل حملة قوية على من يرى ابتداء الشهر بالاقتران
مع أن هذا رأي من من الفلكيين؟
رأي كبارهم مهما حاولو ا أن ينكروا ذلك ...
لعاكم تقصدون بتداء الشهر الفلكي شيخنا الكريم ... أما الشهر الشرعي فكثير منهم يجعل ابتداءه من الرؤية السليمة الصحيحة ... أو إمكانيتها.
ـ[الفهمَ الصحيحَ]ــــــــ[05 - 10 - 08, 02:09 ص]ـ
أما الخلط بين الحساب والرؤية واختيار مذاهب في الوسط للتوفيق بين أهل الحساب والشرع
ففيه ما فيه ..
ما فيه إلا الخير شيخنا الجليل ... ونحن أمة وسط ... نأخذ الحق حيثما وجدناه وحلت ركائبه ... قال العلامة ابن القيم: (البصير الصادق يضرب في كل غنيمة بسهم ... و يعاشر كل طائفة على أحسن ما معها .. ).
ـ[الفهمَ الصحيحَ]ــــــــ[05 - 10 - 08, 02:16 ص]ـ
فلا أهل الشرع الذي يرون الشهر إما 29 يوم أو 30 يقبلون بوسطيتهم
ولا أهل الحساب الصحيح يقبلون برأيهم ... ...
الفلكيون المسلمون يقولون: إن الشهر العربي يكون هكذا وهكذا وفقك الله ... وأهل الحساب الصحيح عليهم يعتمد الجميع بعد توفيق الله سبحانه ... وقد شهدوا جميعهم مسلمهم وكافرهم فيما نعلم ... أنه لا هلال يرى ليلة الثلاثاء الماضي.
ـ[مؤيد السعدي]ــــــــ[05 - 10 - 08, 02:19 ص]ـ
لا وسط بين الحق والباطل
وإذا تناقض حساب ظني مع يقين نراه بالعين أخذنا باليقين
الخوارزميات التي تستخدمها البرامج http://www.islamicmoon.com/Moonsighting%20Visibility%20Advice.htm كلها تعتمد معادلات empirical لا حقيقة لها
تأمل قوله
Bruin used 0.5 minutes as the limiting crescent width. The criterion was criticized for making erroneous assumptions. MoonCalc uses a slightly modified version of the Bruin criterion with limiting crescent width=0.25 minutes as suggested by Ilyas
أي واختار 0.5 دقيقة كي تكون الحد الأدنى لعرض الهلال وينتقد لهذا الفرض ... البرنامج MoonCalc يستخدم نسخة معدلة تفرض 0.25 دقيقة ...
وهذه ارقام في نماذج وهمية لا حقيقة لها
وقد قلت لك سابقا ما هل الأشياء التي تستطيع الخوارزميات حسابها بدقة وما هي الأشياء التي تعجز عنها (مثلا وقت الاقتران المركزي هذا يفيد فلا رؤية قبله أما عد الساعات بعده فلا معنى يقيني لها كذلك حساب موقع القمر والشمس فهو يقيني حتى أقرب دقيقة قوسية يعني خطؤه لا يزيد عن ذلك لكن هل يرى أم لا فهي لا تحدده المعادلات)
(يُتْبَع .. اقلب الصفحة)
(102/247)
ـ[مؤيد السعدي]ــــــــ[05 - 10 - 08, 02:23 ص]ـ
وقد شهدوا جميعهم مسلمهم وكافرهم فيما نعلم ... أنه لا هلال يرى ليلة الثلاثاء الماضي
حتى أكون دقيق البرنامج عندي قال بأن الهلال ينزل تحت الأفق قبل مغيب الشمس ب 8 دقائق
والأفق هنا سطح وهمي لا نهائي الأبعاد يحجب ما ينزل تحته وهو في الواقع سطح الأرض المائل غير المسطح.
مرة أخرى البرنامج لا يقطع بالرؤية من عدمها.
ـ[الفهمَ الصحيحَ]ــــــــ[05 - 10 - 08, 02:25 ص]ـ
وشيخنا الفهم الصحيح - حفظه الله - يقول أن هذا يخالف رأي العرب في الهلال فيقال له وهل العرب يأخذون برأي خالد شوكت في نفي الرؤية
العرب حسابهم حساب قديم حساب المنازل وهذا يتقنه الخضيري والعربممن يسمون بهواة الفلك عند البعض
العرب الأوائل أعزك الله ... إنما ذكرتهم لأن مسمى الهلال عندهم ينافي اعتبار دخول الشهر من الاقتران ولمّا يستهل بعد ... ومع ذلك فجائز أن يقع منهم الخطأ عند الرؤية كما يقع من العرب المعاصرين ... ولو وجدوا من طور معرفتهم بمنازل القمر ما كانوا ليتأخروا ... أما بعض عرب اليوم فمكانك راوح ... ثم أولئك لم تكن ريبة في دعواهم الرؤية ... و اليوم توجد رِيب وأي رِيب ... ثم إن إؤلئك لم يجدوا من يصلح خطاءهم - ‘ن كان - فلهم عذرهم ... وهؤلاء وجدوا من يصلح فأبوا إلا الخلاف والمخالفة ... ومعارضة العلم القطعي اليقيني بعدة شهادات واهمة.
ـ[الدسوقي]ــــــــ[05 - 10 - 08, 02:49 ص]ـ
اقتباس من مشاكة الفهم الصحيح:
(وأهل الحساب الصحيح عليهم يعتمد الجميع بعد توفيق الله سبحانه ... وقد شهدوا جميعهم مسلمهم و كافرهم!!! فيما نعلم ... أنه لا هلال يرى ليلة الثلاثاء الماضي).
(فلو جاءا إلى أي قاض ووثقهما التوثيق الذي تعلمه ... لحملتُُ رؤيتهما على الخطأ قطعا ... ... لأن كثيرا من الناس يتراؤن الهلال في أمريكا وما سمعنا أن أحدا شاهده ... ولأن الحسابات القطعية تقول إن الهلال لا يمكن مشاهدته في تلك الجهة).
(الرؤية تقف عند حوطة سدير وتقف ..... شوية مفهومية يا قوم)
وقال: (ولا أدري لماذا يذهب ذهنكم دائما إلى المملكة فقط .... الكثيرون لهم مصالح ... ولهم بترول ... ويحبون الهيمنة ... ويتبعون الأوامر ... وُيَُوجَّهون بعلم أو بغير علم ... مثل الأفراد سواءا بسواء).
وقال: (أما بعض عرب اليوم فمكانك راوح ... وجدوا من يصلح فأبوا إلا الخلاف والمخالفة ... ومعارضة العلم القطعي اليقيني بعدة شهادات واهمة).
وقال: (استفادتي محدودة منهما (الفلكيين) لعدم معرفتي بلغة الأعاجم للأسف الشديد) ا. هـ.
ا. هـ كلام الفهم الصحيح.
... أهل الحساب يبطلون صوم المسلمين وفطرهم ويجرحون شهودهم:
* قال شيخ الإسلام ابن تيمية: (ولا ريب ان احدا لا يمكنه مع ظهور دين الاسلام ان يظهر الاستناد الى ذلك) ا. هـ
أي الحساب الفلكي،
وقال: (ذكرنا ما ذكرناه حفظاً لهذا الدين عن إدخال المفسدين) اهـ من مجموع الفتاوى (25/ 140)
* قال الإمام عبد العزيز بن عبد الله بن باز رحمه الله تعالى:
" في هذا الكلام من الخطر العظيم والجرأة على دين الله ورسوله صلى الله عليه وسلم، ونبذ ما صحت به السنة عن رسول الله صلى الله عليه وسلم وراء الظهر، وتقديم أقوال الفلكيين وأصحاب التقاويم على ما دل عليه كتاب الله عز وجل وسنة رسوله صلى الله عليه وسلم من تعليق إثبات دخول الشهر وخروجه برؤية الهلال أو إكمال العدة.وحكمه صلى الله عليه وسلم يعم زمانه وما بعده إلى يوم القيامة؛ لأن الله عز وجل بعثه إلى العالمين بشريعة كاملة لا يعتريها نقص بوجه من الوجوه، كما قال سبحانه: {الْيَوْمَ أَكْمَلْتُ لَكُمْ دِينَكُمْ وَأَتْمَمْتُ عَلَيْكُمْ نِعْمَتِي وَرَضِيتُ لَكُمُ الْإِسْلَامَ دِينًا} سورة المائدة (3)، وهو سبحانه يعلم أن الفلكيين قد يخالفون ما يشهد به الثقات من رؤية الأهلة، ولم يأمر عباده في كتابه أو على لسان رسوله صلى الله عليه وسلم بالاعتماد على الحساب الفلكي، أو اعتباره شرطا في صحة الرؤية، ومن اعتبر ذلك فقد استدرك على الله وعلى رسوله صلى الله عليه وسلم وألزم المسلمين بشرط لا أصل له في شرع الله المطهر، وهو ألا تخالف الرؤية ما يدعيه الفلكيون من عدم ولادة الهلال أو عدم إمكان رؤيته.
(يُتْبَع .. اقلب الصفحة)
(102/248)
وقد صرحت الأحاديث الصحيحة المستفيضة عن رسول الله صلى الله عليه وسلم بإبطال هذا الشرط والاعتماد على الرؤية أو إكمال العدة.
وقد أمر الله عباده عند التنازع أن يردوا ما تنازعوا فيه إلى كتابه الكريم، أو سنة نبيه صلى الله عليه وسلم، وأن يردوا ما اختلفوا فيه إلى حكمه وحكم رسوله صلى الله عليه وسلم، فقال تعالى: {يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا أَطِيعُوا اللَّهَ وَأَطِيعُوا الرَّسُولَ وَأُولِي الْأَمْرِ مِنْكُمْ فَإِنْ تَنَازَعْتُمْ فِي شَيْءٍ فَرُدُّوهُ إِلَى اللَّهِ وَالرَّسُولِ إِنْ كُنْتُمْ تُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الْآخِرِ ذَلِكَ خَيْرٌ وَأَحْسَنُ تَأْوِيلًا} سورة النساء (59)، وقال عز وجل: {وَمَا اخْتَلَفْتُمْ فِيهِ مِنْ شَيْءٍ فَحُكْمُهُ إِلَى اللَّهِ} سورة الشورى (10)، وقال سبحانه: {فَلَا وَرَبِّكَ لَا يُؤْمِنُونَ حَتَّى يُحَكِّمُوكَ فِيمَا شَجَرَ بَيْنَهُمْ ثُمَّ لَا يَجِدُوا فِي أَنْفُسِهِمْ حَرَجًا مِمَّا قَضَيْتَ وَيُسَلِّمُوا تَسْلِيمًا} سورة النساء (65)، وقد صحت الأحاديث عن رسول الله صلى الله عليه وسلم بوجوب اعتماد الرؤية في إثبات الأهلة، أو إكمال العدد، وهي أحاديث مشهورة مستفيضة عن رسول الله صلى الله عليه وسلم في الصحيحين وغيرهما. وحكمه صلى الله عليه وسلم لا يختص بزمانه فقط، بل يعم زمانه وما يأتي بعده إلى يوم القيامة؛ لأنه رسول الله إلى الجميع.
والله سبحانه أرسله إلى الناس كافة، وأمره أن يبلغهم ما شرعه لهم في إثبات هلال رمضان وغيره. وهو العالم بغيب السماوات والأرض والعالم بما سيحدث بعد زمانه صلى الله عليه وسلم من المراصد وغيرها، ولم يثبت عن رسول الله صلى الله عليه وسلم أنه قيد العمل بالرؤية بموافقة مرصد أو عدم وجود مخالفة لحساب الفلك.
وهو سبحانه لا يعزب عن علمه شيء في الأرض ولا في السماء، لا فيما سبق من الرمان، ولا فيما يأتي إلى يوم القيامة، وقد قال النبي صلى الله عليه وسلم: «إنا أمة أمية، لا نكتب ولا نحسب، الشهر هكذا وهكذا وهكذا. وخنس إبهامه في الثالثة، والشهر هكذا وهكذا وهكذا. وأشار بأصابعه العشر, فصوموا لرؤيته وأفطروا لرؤيته، فإن غم عليكم فاقدروا له ثلاثين»، وفي لفظ آخر: «فأكملوا العدة»، يرشد بذلك أمته عليه الصلاة والسلام إلى أن الشهر تارة يكون تسعا وعشرين، وتارة يكون ثلاثين. وصح عنه صلى الله عليه وسلم أنه قال: «لا تقدموا الشهر حتى تروا الهلال أو تكملوا العدة، ثم صوموا حتى تروا الهلال أو تكملوا العدة»، ولم يأمر بالرجوع إلى الحساب، ولم يأذن في إثبات الشهور بذلك ولست أقصد من هذا منع الاستعانة بالمراصد والنظارات على رؤية الهلال، ولكني أقصد منع الاعتماد عليها، أو جعلها معيارا للرؤية لا تثبت إلا إذا شهدت لها المراصد بالصحة بأن الهلال قد ولد. فهذا كله باطل.
ولا يخفى على كل من له معرفة بأحوال الحاسبين من أهل الفلك ما يقع بينهم من الاختلاف في كثير من الأحيان في إثبات ولادة الهلال أو عدمها. وفي أماكن الرؤية للهلال أو عدم ذلك. ولو فرضنا إجماعهم في وقت من الأوقات على ولادته أو عدم ولادته لم يكن إجماعهم حجة؛ لأنهم ليسوا معصومين، بل يجوز عليهم الخطأ جميعا، وإنما الإجماع المعصوم الذي يحتج به، هو إجماع سلف الأمة في المسائل الشرعية؛ لأنهم إذا أجمعوا دخلت فيهم الطائفة المنصورة التي شهد لها رسول الله صلى الله عليه وسلم بأنها لا تزال على الحق إلى يوم القيامة.
وأما غيرهم فليس إجماعهم حجة تعارض بها الأدلة الشرعية من الكتاب والسنة، كما يعلم ذلك من كتب الأصول، وعلم مصطلح الحديث.
والرؤية لهلال رمضان هذا العام أعني عام 1407 هـ ليلة الثلاثاء قد ثبتت لدى مجلس القضاء الأعلى في المملكة العربية السعودية بهيئته الدائمة، فهي رؤية شرعية يجب الاعتماد عليها لموافقتها للأدلة الشرعية، وبطلان ما يعارضها. وبموجبها يكون يوم الثلاثاء أول يوم من رمضان للأحاديث السابقة ولقوله صلى الله عليه وسلم: «الصوم يوم تصومون، والفطر يوم تفطرون، والأضحى يوم تضحون» أخرجه الترمذي وغيره بإسناد حسن.
(يُتْبَع .. اقلب الصفحة)
(102/249)
ولو فرضنا أن المسلمين أخطئوا في إثبات الهلال دخولا أو خروجا وهم معتمدون في إثباته على ما صحت به السنة عن نبيهم صلى الله عليه وسلم لم يكن عليهم في ذلك بأس، بل كانوا مأجورين ومشكورين من أجل اعتمادهم على ما شرعه الله لهم وصحت به الأخبار عن نبيهم صلى الله عليه وسلم، ولو تركوا ذلك من أجل قول الحاسبين مع قيام البينة الشرعية برؤية الهلال دخولا أو خروجا لكانوا آثمين وعلى خطر عظيم من عقوبة الله عز وجل، لمخالفتهم ما رسمه لهم نبيهم وإمامهم محمد بن عبد الله صلى الله عليه وسلم التي حذر الله منها في قوله عز وجل: {فَلْيَحْذَرِ الَّذِينَ يُخَالِفُونَ عَنْ أَمْرِهِ أَنْ تُصِيبَهُمْ فِتْنَةٌ أَوْ يُصِيبَهُمْ عَذَابٌ أَلِيمٌ} سورة النور (63) وفي قوله عز وجل: {وَمَا آتَاكُمُ الرَّسُولُ فَخُذُوهُ وَمَا نَهَاكُمْ عَنْهُ فَانْتَهُوا وَاتَّقُوا اللَّهَ إِنَّ اللَّهَ شَدِيدُ الْعِقَابِ} سورة الحشر (7)
وقوله سبحانه وتعالى: {وَمَنْ يَعْصِ اللَّهَ وَرَسُولَهُ وَيَتَعَدَّ حُدُودَهُ يُدْخِلْهُ نَارًا خَالِدًا فِيهَا وَلَهُ عَذَابٌ مُهِينٌ} سورة النساء (14)
وأرجو أن يكون فيما ذكرته مقنع لطالب الحق وكشف للشبهة التي ذكرها الدكتور علي عبندة وغيره ممن يعتمد على أقوال الحاسبين، ويعطل الرؤية الشرعية، والله سبحانه المسئول أن يوفق هؤلاء الكاتبين وجميع المسلمين لكل ما فيه صلاح العباد والبلاد والتمسك بشرع الله المطهر، وأن يعيذنا وجميع المسلمين من شرور أنفسنا ومن سيئات أعمالنا، ومن القول على الله سبحانه وتعالى وعلى رسوله صلى الله عليه وسلم بغير علم، إنه ولي ذلك والقادر عليه , وهو حسبنا ونعم الوكيل، وصلى الله وسلم على رسوله وخليله، نبينا محمد وآله وصحبه ومن عظم سنته واهتدى بهديه إلى يوم الدين.
الرئيس العام لإدارات البحوث العلمية والإفتاء والدعوة والإرشاد ورئيس المجلس التأسيسي لرابطة العالم الإسلامي " ا. هـ
... قال شيخ الإسلام ابن تيمية: (ولا ريب ان احدا لا يمكنه مع ظهور دين الاسلام ان يظهر الاستناد الى ذلك) ا. هـ
أي الحساب الفلكي،
وقال: (ذكرنا ما ذكرناه حفظاً لهذا الدين عن إدخال المفسدين) اهـ من مجموع الفتاوى (25/ 140)
ـ[الدسوقي]ــــــــ[05 - 10 - 08, 03:24 ص]ـ
* قال الإمام عبد العزيز بن باز رحمه الله: (ولو فرضنا أن المسلمين أخطأوا في إثبات الهلال دخولاً أو خروجاً وهم معتمدون في إثباته على ما صحت به السنة عن نبيهم صلى الله عليه وسلم لم يكن عليهم في ذلك بأس، بل كانوا مأجورين ومشكورين من أجل اعتمادهم على ما شرعه الله لهم وصحت به الأخبار عن نبيهم صلى الله عليه وسلم، ولو تركوا ذلك لأجل قول الحاسبين مع قيام البينة الشرعية برؤية الهلال دخولاً أو خروجاً لكانوا آثمين، وعلى خطر عظيم من عقوبة الله عز وجل؛ لمخالفتهم ما رسمه لهم نبيهم وإمامهم محمد بن عبد الله صلى الله عليه وسلم التي حذر الله منها في قوله عز وجل: {فَلْيَحْذَرِ الَّذِينَ يُخَالِفُونَ عَنْ أَمْرِهِ أَن تُصِيبَهُمْ فِتْنَةٌ أَوْ يُصِيبَهُمْ عَذَابٌ أَلِيمٌ} (سورة النور: 63)، وفي قوله – عز وجل –: {وَمَا آتَاكُمُ الرَّسُولُ فَخُذُوهُ وَمَا نَهَاكُمْ عَنْهُ فَانتَهُوا وَاتَّقُوا اللَّهَ إِنَّ اللَّهَ شَدِيدُ الْعِقَابِ} (سورة الحشر: 7)، وقوله سبحانه وتعالى: {وَمَن يَعْصِ اللّهَ وَرَسُولَهُ وَيَتَعَدَّ حُدُودَهُ يُدْخِلْهُ نَارًا خَالِدًا فِيهَا وَلَهُ عَذَابٌ مُّهِينٌ} (سورة النساء: 14)) ا. هـ
[مجموع فتاوى الشيخ عبد العزيز بن باز رحمه الله (15/ 133)].
ـ[محمد الأمين]ــــــــ[05 - 10 - 08, 07:19 ص]ـ
الخلاصة أن السعودية لا دخل لها في الموضوع وأن العيد في السعودية صحيح عند من يثبت رؤية السعودية وعند من يثبت رؤية أمريكا
أما عند من يرى الواقع = هو اختياره فهذا شأن آخر
أما الإجابة عن رؤية العراق واليمن فأيضا يمكن القول باختلاف المطالع
إذا كان ابن عباس فرق بين رؤية الشام ورؤية الحجاز باختلاف المطالع
فلا بأس أن تختلف المطالع بين الحجاز وبين العراق أو بين نجد وبين اليمن
وبحكم أن السعودية دولة واحدة فلهم قرار واحد
الخلاصة أن تعسر الرؤية في أميرِكا دليل خطئها في السعودية. ومن أثبت رؤية شاهد أركنساس لا يعني ضرورة أنه يثبت رؤية شاهد السعودية. لأنه إذا ظهر الهلال في بلد، ظهر في البلاد التي غربها (على نفس خط العرض) لكن العكس غير صحيح.
أما "الواقع" فكان قصدي قول مالك: في المختصر الخليلي مع شرح المواق: ((فَإِنْ لَمْ يُرَ بَعْدَ ثَلَاثِينَ صَحْوًا كُذِّبَا) قَالَ مَالِكٌ فِي شَاهِدَيْنِ شَهِدَا فِي هِلَالِ شَعْبَانَ فَعُدَّ لِذَلِكَ ثَلَاثِينَ يَوْمًا ثُمَّ لَمْ يَرَ النَّاسُ الْهِلَالَ لَيْلَةَ إحْدَى وَثَلَاثِينَ وَالسَّمَاءُ صَاحِيَةٌ قَالَ مَالِكٌ: هَذَانِ شَاهِدَا سَوْءٍ).
أما قولكم "فأيضا يمكن القول باختلاف المطالع" فهذا لا يستقيم على مذهبكم ومذهب شيخنا أبي خالد، لأنكما لا تقولان باختلاف المطالع. مع أن قولك "فلا بأس أن تختلف المطالع بين الحجاز وبين العراق أو بين نجد وبين اليمن" غير صحيح، فالسعودية تحكم أراض تعتبر تاريخياً من اليمن، كما أنه من المحال أن تصح الشهادة شمال السعودية وجنوبها ولا تصح فيها.
وقولكم "وبحكم أن السعودية دولة واحدة فلهم قرار واحد" فقد كان الحجاز والشام كلاهما تابع لدولة الخلافة ... فلا أثر للحدود السياسية في الحكم الشرعي.
(يُتْبَع .. اقلب الصفحة)
(102/250)
ـ[ابن المنير]ــــــــ[05 - 10 - 08, 08:30 ص]ـ
بحثت في الشاملة فوضعت في خانة البحث الأولى كلمة (الهلال) وفي الثانية كلمة (نهاراً) فخرجت لي546 نتيجة فتبين لي أن علماء المسلمين يعتبرون برؤية الهلال إذا رؤي نهاراً ولكنهم أختلفوا هل هذا الهلال لليوم الذي رؤي فيه الهلال أم لليوم الذي يليه وأكثرهم على أنه لليوم الذي يليه وعلماء الفلك لاينكرون وجود الهلال قبل غروب شمس يوم الإثنين الماضي ولكنهم يقولون إنه غرب قبل الشمس وقد صرح أحد الشهود أنه رأى الهلال قبل غروب الشمس والمثبت مقدم على النافي فزال الإشكال بحمد الله.
قال في اللباب في شرح الكتاب وهو من كتب الحنفية - (ج 1 / ص 85)
(فإن لم يكن بالسماء علة لم تقبل الشهادة حتى يراه) ويشهد به (جمع كثير يقع العلم) الشرعي، وهو غلبة الظن (بخبرهم)، لأن المطلع متحد في ذلك المحل (والموانع منتفية، والأبصار سليمة، والهمم في طلب الهلال مستقيمة، فالتفرد بالرؤية، من بين الجم الغفير - مع ذلك - ظاهر في غلط الرأي، قال في التصحيح:) لم يقدر الجمع الكثير في ظاهر الرواية،
---
واختلف فيه، قال بعضهم: ذاك مفوض إلى رأى الإمام والقاضي، وفي زاد الفقهاء للإسبيجاني: الصحيح أن يكونوا من نواح شتى. اهـ. وذكر الشرنبلالي وغيره تبعاً للمواهب أن الأصح رواية تفويضه إلى رأي الإمام، وروى الحسن بن زياد عن أبي حنيفة أنه تقبل فيد شهادة رجلين أو رجل وامرأتين وإن لم يكن في السماء علة، قال في البحر؛ ولم أر من رجح هذه الرواية، وينبغي العمل عليها في زماننا، لأن الناس تكاسلوا عن ترائي الأهلة، فكان التفرد غير ظاهر في غلط. اهـ.
ـ[محمد الأمين]ــــــــ[05 - 10 - 08, 08:43 ص]ـ
للفائدة: http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?p=903988
ـ[الفهمَ الصحيحَ]ــــــــ[05 - 10 - 08, 09:12 ص]ـ
أخي الدسوقي فتح الله عليك.
ما زلت أقول إنك تضع الأمور في غير موضعها ... ولا أريد أن أزيد أكثر من هذا ... ولكني أعاهدك أني - احتراما لك وعملا بما تعلمته من دين الإسلام - سأظل أناديك بأخي ... ولن أرد على أي مشاركة منك في هذا الباب مستقبلا ما دمت تتبع هذا الأسلوب في الحوار ... فإن استطعتَ فردّ على ما يأتي بعلم ... أو اسكت بارك الله فيك بحلم فهو خير لك وأسلم:
أكثر الحز ... وأخطأ المفصل.
وآسفاه على الجهد الضائع في غير محل النزاع.
قال الشيخ محمد العثيمين رحمه الله: (إذا وقع كسوف الشمس بعد غروبها في أي مكان من الأرض فإنه يتعذر أن يكون اليوم التالي أول شهر جديد، وذلك لأنه من المعلوم عند المحققين من أهل العلم شرعا وأهل الخبرة حسا أن سبب كسوف الشمس الحسي حيلولة القمر بينها وبين الأرض، ومن المعلوم عند العامة والخاصة أن دخول الشهر لا يكون إلا حين يرى الهلال بعد غروب الشمس متأخرا عنها، فإذا كان كذلك فإنه لا يمكن أن يحكم بدخول الشهر في الليلة التي يقع فيها كسوف الشمس بعد الغروب، لأن ذلك مستحيل حسب العادة التي أجرى الله تعالى في سير الشمس والقمر، قال الله تعالى: {وجعل الليل سكنا والشمس والقمر حسبانا ذلك تقدير العزيز العليم} وقال تعالى: {والشمس تجري لمستقر لها ذلك تقدير العزيز العليم، والقمر قدرناه منازل حتى عاد كالعرجون القديم، لا الشمس ينبغي لها أن تدرك القمر ولا الليل سابق النهار وكل في فلك يسبحون} وقال تعالى: {والشمس وضحاها، والقمر إذا تلاها} ففي هذه الآية نص على أن القمر ليلة الهلال تال للشمس، فإذا كان تاليا لها فهو متأخر عنها بعيد عن الحيلولة بينها وبين الأرض، فكيف يقفز حتى يحول بينها وبين الأرض؟! ...
وعلى هذا فمن زعم دخول الشهر في الليلة التي تُكسف فيها الشمس بعد الغروب فهو كمن زعم أن القمر يكون بدرا ليلة الهلال أو أن الشمس تخرج قبل طلوع الفجر أو أن الجنين يستهل قبل أن يخرج من بطن أمه، ومن المعلوم أن هذا لا يمكن حسب السنّة التي أجراها الله تعالى في هذا الكون البديع في نظامه وإتقانه.
(يُتْبَع .. اقلب الصفحة)
(102/251)
أمّا حسب القدرة الإلهية فلا إشكال في أن الله تعالى على كل شيء قدير وأنه قادر على جمع القمرين وتفريقهما وطمسهما وإضاءتهما في كل وقت، قال الله تعالى: {فإذا برق البصر، وخسف القمر، وجمع الشمس والقمر، يقول الإنسان يومئذ أين المفر} لكن السنّة التي أجراها الله تعالى في سير الشمس والقمر في هذه الدنيا سنّة مطردة لا تختلف إلا حين تقع آية لنبي أو كرامة لولي.
كتبه محمد الصالح العثيمين في 30/ 1/1412 هـ
ما أظن الشيخ رحمه الله فهم قول الله تعالى: (فلا وربك ... ) الآيات ... وإلا فما كان أغناه عن كل ذلك ... شهد شاهدان برؤية الهلال ... خلاص انتهينا ... ما لنا وللكسوف والخسوف ... نعوذ بالله من خسف العقول ... وكسوف الأفهام.
يا قوم الرؤية البصرية حولها ندندن ... وأقولها للمرة الألف ... .... وإليها يلجأ أهل الحساب ... وأهل الهيئة ... والفلكيون ... بهرطقتهم ... وجهلهم ... وسعيهم لرد أحاديث الرسول ... وبعلمهم الظني ... المدخول ... المشكوك فيه ... قولوا ما شئتم ... ولكنهم يقولون لكم كلمة واحدة: أعطونا رؤية صحيحة سليمة ... العلم الذي يحاول البعض انكاره ... وانكار نتائجه ... هو الذي يحدد مواقيت صلاتكم ... والفرق الذي دندن حوله القرافي بين مواقيت الصلاة ورؤية الهلال غير بيّن لاعتماد كليهما على أمر محسوس ملموس موجود ... وهذا العلم يحدد اتجاه قبلتكم ... ويبين بعض الإعجاز في كتابكم ... وقد شهد الواقع العملي بصدق كثير من نتائجه (في حركة الشمس والقمر خاصة) ودقتها واطرادها ... وهذا مصداق جعلها سببا لمعرفة المواقيت في شريعتنا ... وعِلم ذلك في إمكان البشر ... وقد سهل الله من سبل ادراك ذلك ما شاء الله سبحانه ... فإذا اجتهدوا في تحصيله أصابوا وأثيبوا ... وكانوا قد أدوا عبادتهم على الوجه الأتم ... وإذا أخطؤا بعد بذل الجهد فهم معذرون لأدلة كثيرة عامة وخاصة ... أما إذا ركنوا إلى الجهل ... وفرطوا في الأخذ بالأسباب المعينة على ذلك فهم في حرج شديد ...
ومن ضمن ما جعل الله من أسباب الرؤية البصرية لمعرفة بداية أوائل الشهور القمرية التي بها مواقيت أهل الإسلام ... وهي مثل أي سبب شرعي ... من الممكن أن يحسن استخذامه ومن الممكن أن يساء ... فمهما وجدنا من طريقة معينة على حسن تحصيل هذا السبب فلماذا نُعرض عنها ونُهملها ... ؟!!
الرؤية ولا شئ غير الرؤية البصرية ... ولكن أعطونا رؤية غير مدخولة ... أعطونا رؤية غير معارضة باطباق أهل الأرض على عدمها ... ولا نقبل دعوى رؤية من الفلبين أو الصين أو الصومال لم تمحصها هيئة علمية ... فالدعاوى كثيرة ... ولو طلب من أهل الأرض ترائي الهلال من جهة مشرق الشمس لجاء بعضهم عند الغروب يدعي رؤية ذلك الجرم في مشرق الأرض أول ليلة من الشهر .... دعوكم من علم الفلك وأهله الآن ... خلونا في الواقع الذي نعيشه ونلمسه ونراه بأعيننا.
ولا يقولن أحد إن الصورة التي ذكرها الشيخ لا يمكن أن يأتي الشهود بمثلها فقد حدث ذلك ...
قال فضيلة الشيخ عبد الله آل محمود مفتي قطر ورئيس المحاكم الشرعية والشئون الدينية رحمه الله: (قد ثبت بالتجربة والاختبار كثرة كذب المدعين لرؤية الهلال في هذا الزمان؛ وكون الناس يرون الهلال قويا مضيئا صباحا من جهة الشرق ثم يشهد به أحدهم مساء من جهة الغرب وهو مستحيل قطعا، ويشهدون برؤيته الليلة ثم لا يراه الناس الليلة الثانية من كل ما يؤكد بطلان شهادتهم .. كما شهدوا في زمان فات برؤية هلال شوال وأمر الناس بالفطر فأفطروا، وعند خروجهم إلى مصلى العيد لصلاة العيد انخسفت الشمس والناس في مصلى العيد، ومن المعلوم أن الشمس لا يخسف بها في سنّة الله إلا في اليوم الثامن والعشرين والتاسع والعشرين، أي ليالي الإسرار، كما أن القمر لا ينكسف إلا في ليالي الأبدار؛ أي ثلاث عشرة أو أربع عشرة أو خمس عشرة، كما حقق ذلك أهل المعرفة بالحساب وعلماء الفلك وحققه شيخ الإسلام ابن تيمية في مواضع عديدة وأبطل ما يعارضه .. فالاستمرار على هذا الخطأ الناشئ عن الشهادات المزورة لا يجيزه النص ولا القياس، ولن نعذر عند الله وعند خلقه بالسكوت عنه .. فلأن نخطئ في التوثق والاستحياط أولى من أن نخطئ في التساهل والاستعجال.)
وردّ على هذا بعلم لو تكرمتَ:
قال شيخ الإسلام ابن تيمية - رحمه الله - في رسالته الهلالية: ( ... ... بل إذا كان بعده مثلا عشرين درجة فهذا يرى ما لم يحل حائل، وإذا كان على درجة واحدة فهذا لا يرى، وأما ما حول العشرة فالأمر فيه يختلف باختلاف أسباب الرؤية ... ... ).
اشرحوا لنا أيها الأحباب كلام شيخ الإسلام هذا ... وكيف لو قيل له إن الهلال تحت الأفق يغرب قبل الشمس ... ماذا كان يقول؟
وبأي علم أقر شيخ الإسلام وجود الهلال على ارتفاع درجة أو عشرين درجة ... الخ.
وبأي علم نفى رؤية الهلال وهو على ارتفاع درجة؟
ملحوظة: درجة = أربع دقائق تقريبا.
(يُتْبَع .. اقلب الصفحة)
(102/252)
ـ[ماجد الشيحاوي]ــــــــ[05 - 10 - 08, 08:43 م]ـ
لاحول ولاقوة الا بالله
ـ[الدسوقي]ــــــــ[05 - 10 - 08, 09:04 م]ـ
بيان خطأ من أخطأ على شيخ الإسلام ابن تيمية - رحمه الله -
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الفهمَ الصحيحَ:
(قال شيخ الإسلام ابن تيمية - رحمه الله - في رسالته الهلالية: ( ... ... بل إذا كان بعده مثلا عشرين درجة فهذا يرى ما لم يحل حائل، وإذا كان على درجة واحدة فهذا لا يرى، وأما ما حول العشرة فالأمر فيه يختلف باختلاف أسباب الرؤية ... ... ).
اشرحوا لنا أيها الأحباب كلام شيخ الإسلام هذا ... وكيف لو قيل له إن الهلال تحت الأفق يغرب قبل الشمس ... ماذا كان يقول؟) اهـ
... سياق كلام شيخ الإسلام سياق ذم وإبطال للحساب الفلكي لا تقرير له،
وإنما يحمل كلام أهل العلم على الواضح الصريح من مذهبههم الذي صرحوا به، فيرد المتشابه إلى المحكم، وقد أخطأ جماعة على كبار العلماء، ونسبوا إليهم مذاهب لم يرتضوها، وذب عنهم أتباعهم العالمون بمذاهبهم، المتحققون من القرآن والحديث، كما فعل البيهقي في كتاب: " بيان خطأ من أخطأ على الشافعي "، كما نسب لشيخ الإسلام مذاهب ذكرها بحثا ومناظرة، ولم يذكرها اعتقادا ولا تقريرا. ومن تأمل كلام ابن تيمية من أوله علم ذلك:
قال: " أَمَّا الْعَقْلُ: فَاعْلَمْ أَنَّ الْمُحَقِّقِينَ مِنْ أَهْلِ الْحِسَابِ كُلَّهُمْ مُتَّفِقُونَ عَلَى أَنَّهُ لَا يُمْكِنُ ضَبْطُ الرُّؤْيَةِ بِحِسَابٍ بِحَيْثُ يُحْكَمُ بِأَنَّهُ يُرَى لَا مَحَالَةَ أَوْ لَا يُرَى أَلْبَتَّةَ عَلَى وَجْهٍ مُطَّرِدٍ وَإِنَّمَا قَدْ يَتَّفِقُ ذَلِكَ أَوْ لَا يُمْكِنُ بَعْضَ الْأَوْقَاتِ وَلِهَذَا كَانَ الْمُعْتَنُونَ بِهَذَا الْفَنِّ مِنْ الْأُمَمِ: الرُّومِ وَالْهِنْدِ وَالْفُرْسِ وَالْعَرَبِ وَغَيْرِهِمْ مِثْلُ بَطْلَيْمُوسَ الَّذِي هُوَ مُقَدَّمُ هَؤُلَاءِ وَمَنْ بَعْدَهُمْ قَبْلَ الْإِسْلَامِ وَبَعْدَهُ لَمْ يَنْسُبُوا إلَيْهِ فِي الرُّؤْيَةِ حَرْفًا وَاحِدًا وَلَا حَدُّوهُ كَمَا حَدُّوا اجْتِمَاعَ الْقُرْصَيْنِ وَإِنَّمَا تَكَلَّمَ بِهِ قَوْمٌ مِنْهُمْ فِي أَبْنَاءِ الْإِسْلَامِ: مِثْلُ كوشيار الديلمي وَعَلَيْهِ وَعَلَى مِثْلُهُ يَعْتَمِدُ مَنْ تَكَلَّمَ فِي الرُّؤْيَةِ مِنْهُمْ. وَقَدْ أَنْكَرَ ذَلِكَ عَلَيْهِ حُذَّاقُهُمْ مِثْلُ أَبِي عَلِيٍّ المروذي الْقَطَّانِ وَغَيْرِهِ وَقَالُوا إنَّهُ تَشَوَّقَ بِذَلِكَ عِنْدَ الْمُسْلِمِينَ وَإِلَّا فَهَذَا لَا يُمْكِنُ ضَبْطُهُ. وَلَعَلَّ مَنْ دَخَلَ فِي ذَلِكَ مِنْهُمْ كَانَ مَرْمُوقًا بِنِفَاقِ فَمَا النِّفَاقُ مِنْ هَؤُلَاءِ بِبَعِيدِ أَوْ يَتَقَرَّبُ بِهِ إلَى بَعْضِ الْمُلُوكِ الْجُهَّالِ مِمَّنْ يُحْسِنُ ظَنَّهُ بِالْحِسَابِ مَعَ انْتِسَابِهِ إلَى الْإِسْلَامِ. وَبَيَانُ امْتِنَاعِ ضَبْطِ ذَلِكَ: أَنَّ الْحِسَابَ إنَّمَا يُقَدِّرُهُ عَلَى ضَبْطِ شَبَحِ الشَّمْسِ وَالْقَمَرِ وَجَرْيِهِمَا أَنَّهُمَا يَتَحَاذَيَانِ فِي السَّاعَةِ الْفُلَانِيَّةِ فِي الْبُرْجِ الْفُلَانِيِّ فِي السَّمَاءِ الْمُحَاذِي لِلْمَكَانِ الْفُلَانِيِّ مِنْ الْأَرْضِ سَوَاءٌ كَانَ الِاجْتِمَاعُ مِنْ لَيْلٍ أَوْ نَهَارٍ وَهَذَا الِاجْتِمَاعُ يَكُونُ بَعْدَ الِاسْتِسْرَارِ وَقَبْلَ الِاسْتِهْلَالِ فَإِنَّ الْقَمَرَ يَجْرِي فِي مَنَازِلِهِ الثَّمَانِيَةِ وَالْعِشْرِينَ كَمَا قَدَّرَهُ اللَّهُ مَنَازِلَ ثُمَّ يَقْرُبُ مِنْ الشَّمْسِ فَيَسْتَسِرُّ لَيْلَةً أَوْ لَيْلَتَيْنِ؛ لِمُحَاذَاتِهِ لَهَا فَإِذَا خَرَجَ مِنْ تَحْتِهَا جَعَلَ اللَّهُ فِيهِ النُّورَ ثُمَّ يَزْدَادُ النُّورُ كُلَّمَا بَعُدَ عَنْهَا إلَى أَنْ يُقَابِلَهَا لَيْلَةَ الْإِبْدَارِ ثُمَّ يَنْقُصُ كُلَّمَا قَرُبَ مِنْهَا إلَى أَنْ يُجَامِعَهَا وَلِهَذَا يَقُولُونَ الِاجْتِمَاعُ وَالِاسْتِقْبَالُ وَلَا يَقْدِرُونَ أَنْ يَقُولُوا: الْهِلَالُ وَقْتَ الْمُفَارَقَةِ عَلَى كَذَا. يَقُولُونَ: الِاجْتِمَاعُ وَقْتَ الِاسْتِسْرَارِ وَالِاسْتِقْبَالُ وَقْتَ الْإِبْدَارِ. وَمِنْ مَعْرِفَةِ الْحِسَابِ الِاسْتِسْرَارُ وَالْإِبْدَارُ الَّذِي هُوَ الِاجْتِمَاعُ وَالِاسْتِقْبَالُ
(يُتْبَع .. اقلب الصفحة)
(102/253)
فَالنَّاسُ يُعَبِّرُونَ عَنْ ذَلِكَ بِالْأَمْرِ الظَّاهِرِ مِنْ الِاسْتِسْرَارِ الْهِلَالِيِّ فِي آخِرِ الشَّهْرِ وَظُهُورِهِ فِي أَوَّلِهِ وَكَمَالِ نُورِهِ فِي وَسَطِهِ والحساب يُعَبِّرُونَ بِالْأَمْرِ الْخَفِيِّ مِنْ اجْتِمَاعِ الْقُرْصَيْنِ الَّذِي هُوَ وَقْتُ الِاسْتِسْرَارِ وَمِنْ اسْتِقْبَالِ الشَّمْسِ وَالْقَمَرِ الَّذِي هُوَ وَقْتُ الْإِبْدَارِ فَإِنَّ هَذَا يُضْبَطُ بِالْحِسَابِ. وَأَمَّا الْإِهْلَالُ فَلَا لَهُ عِنْدَهُمْ مِنْ جِهَةِ الْحِسَابِ ضَبْطٌ؛ لِأَنَّهُ لَا يُضْبَطُ بِحِسَابٍ يُعْرَفُ كَمَا يُعْرَفُ وَقْتُ الْكُسُوفِ وَالْخُسُوفِ فَإِنَّ الشَّمْسَ لَا تَكْسِفُ فِي سُنَّةِ اللَّهِ الَّتِي جَعَلَ لَهَا إلَّا عِنْدَ الِاسْتِسْرَارِ إذَا وَقَعَ الْقَمَرُ بَيْنَهَا وَبَيْنَ أَبْصَارِ النَّاسِ عَلَى مُحَاذَاةٍ مَضْبُوطَةٍ وَكَذَلِكَ الْقَمَرُ لَا يَخْسِفُ إلَّا فِي لَيَالِي الْإِبْدَارِ عَلَى مُحَاذَاةٍ مَضْبُوطَةٍ لِتَحَوُّلِ الْأَرْضِ بَيْنَهُ وَبَيْنَ الشَّمْسِ فَمَعْرِفَةُ الْكُسُوفِ وَالْخُسُوفِ لِمَنْ صَحَّ حِسَابُهُ مِثْلُ مَعْرِفَةِ كُلِّ أَحَدٍ أَنَّ لَيْلَةَ الْحَادِيَ وَالثَّلَاثِينَ مِنْ الشَّهْرِ لَا بُدَّ أَنْ يَطْلُعَ الْهِلَالُ وَإِنَّمَا يَقَعُ الشَّكُّ لَيْلَةَ الثَّلَاثِينَ. فَنَقُولُ الْحَاسِبُ غَايَةُ مَا يُمْكِنُهُ إذَا صَحَّ حِسَابُهُ أَنْ يَعْرِفَ مَثَلًا أَنَّ الْقُرْصَيْنِ اجْتَمَعَا فِي السَّاعَةِ الْفُلَانِيَّةِ وَأَنَّهُ عِنْدَ غُرُوبِ الشَّمْسِ يَكُونُ قَدْ فَارَقَهَا الْقَمَرُ إمَّا بِعَشْرِ دَرَجَاتٍ مَثَلًا أَوْ أَقَلَّ أَوْ أَكْثَرَ. وَالدَّرَجَةُ هِيَ جُزْءٌ مِنْ ثَلَاثِمِائَةٍ وَسِتِّينَ جُزْءًا مِنْ الْفَلَكِ. فَإِنَّهُمْ قَسَّمُوهُ اثْنَيْ عَشَرَ قِسْمًا سَمَّوْهَا " الدَّاخِلَ ": كُلُّ بُرْجٍ اثْنَا عَشَرَ دَرَجَةً وَهَذَا غَايَةُ مَعْرِفَتِهِ وَهِيَ بِتَحْدِيدِكُمْ بَيْنَهُمَا مِنْ الْبُعْدِ فِي وَقْتٍ مُعَيَّنٍ فِي مَكَانٍ مُعَيَّنٍ. هَذَا الَّذِي يَضْبُطُهُ بِالْحِسَابِ. أَمَّا كَوْنُهُ يُرَى أَوْ لَا يُرَى فَهَذَا أَمْرٌ حِسِّيٌّ طَبِيعِيٌّ لَيْسَ هُوَ أَمْرًا حِسَابِيًّا رِيَاضِيًّا. وَإِنَّمَا غَايَتُهُ أَنْ يَقُولَ: اسْتَقْرَأْنَا أَنَّهُ إذَا كَانَ عَلَى كَذَا وَكَذَا دَرَجَةً يُرَى قَطْعًا أَوْ لَا يُرَى قَطْعًا. فَهَذَا جَهْلٌ وَغَلَطٌ؛ فَإِنَّ هَذَا لَا يَجْرِي عَلَى قَانُونٍ وَاحِدٍ لَا يَزِيدُ وَلَا يَنْقُصُ فِي النَّفْيِ وَالْإِثْبَاتِ. بَلْ إذَا كَانَ بُعْدُهُ مَثَلًا عِشْرِينَ دَرَجَةً فَهَذَا يُرَى مَا لَمْ يَحُلْ حَائِلٌ وَإِذَا كَانَ عَلَى دَرَجَةٍ وَاحِدَةٍ فَهَذَا لَا يُرَى وَأَمَّا مَا حَوْلَ الْعَشْرَةِ فَالْأَمْرُ فِيهِ يَخْتَلِفُ بِاخْتِلَافِ أَسْبَابِ الرُّؤْيَةِ مِنْ وُجُوهٍ. أَحَدُهَا: أَنَّهَا تَخْتَلِفُ وَذَلِكَ لِأَنَّ الرُّؤْيَةَ تَخْتَلِفُ لِحِدَّةِ الْبَصَرِ وكلاله فَمَعَ دِقَّتِهِ يَرَاهُ الْبَصَرُ الْحَدِيدُ دُونَ الْكَلِيلِ وَمَعَ تَوَسُّطِهِ يَرَاهُ غَالِبُ النَّاسِ وَلَيْسَتْ أَبْصَارُ النَّاسِ مَحْصُورَةً بَيْنَ حَاصِرَيْنِ وَلَا يُمْكِنُ أَنْ يُقَالَ يَرَاهُ غَالِبُ النَّاسِ وَلَا يَرَاهُ غَالِبُهُمْ: لِأَنَّهُ لَوْ رَآهُ اثْنَانِ عَلَّقَ الشَّارِعُ الْحُكْمَ بِهِمَا بِالْإِجْمَاعِ وَإِنْ كَانَ الْجُمْهُورُ لَمْ يَرَوْهُ فَإِذَا قَالَ لَا يُرَى بِنَاءً عَلَى ذَلِكَ كَانَ مُخْطِئًا فِي حُكْمِ الشَّرْعِ وَإِنْ قَالَ يُرَى بِمَعْنَى أَنَّهُ يَرَاهُ الْبَصَرُ الْحَدِيدُ. فَقَدْ لَا يَتَّفِقُ فِيمَنْ يَتَرَاءَى لَهُ مَنْ يَكُونُ بَصَرُهُ حَدِيدًا فَلَا يَلْتَفِتُ إلَى إمْكَانِ رُؤْيَةِ مَنْ لَيْسَ بِحَاضِرِ. السَّبَبُ الثَّانِي: أَنْ يَخْتَلِفَ بِكَثْرَةِ الْمُتَرَائِينَ وَقِلَّتِهِمْ فَإِنَّهُمْ إذَا كَثُرُوا كَانَ أَقْرَبَ أَنْ يَكُونَ فِيهِمْ مَنْ يَرَاهُ لِحِدَّةِ بَصَرِهِ وَخِبْرَتِهِ بِمَوْضِعِ طُلُوعِهِ وَالتَّحْدِيقِ نَحْوَ مَطْلَعِهِ وَإِذَا قَلُّوا: فَقَدْ لَا يَتَّفِقُ ذَلِكَ فَإِذَا ظَنَّ أَنَّهُ يُرَى قَدْ
(يُتْبَع .. اقلب الصفحة)
(102/254)
يَكُونُونَ قَلِيلًا فَلَا يُمْكِنُ أَنْ يَرَوْهُ وَإِذَا قَالَ: لَا يُرَى فَقَدْ يَكُونُ الْمُتَرَاءُونَ كَثِيرًا فِيهِمْ مَنْ فِيهِ قُوَّةٌ عَلَى إدْرَاكِ مَا لَمْ يُدْرِكْهُ غَيْرُهُ. السَّبَبُ الثَّالِثُ: أَنَّهُ يَخْتَلِفُ بِاخْتِلَافِ مَكَانِ التَّرَائِي فَإِنَّ مَنْ كَانَ أَعْلَى مَكَانًا فِي مَنَارَةٍ أَوْ سَطْحٍ عَالٍ أَوْ عَلَى رَأْسِ جَبَلٍ لَيْسَ بِمَنْزِلَةِ مَنْ يَكُونُ عَلَى الْقَاعِ الصَّفْصَفِ أَوْ فِي بَطْنِ وَادٍ. كَذَلِكَ قَدْ يَكُونُ أَمَامَ أَحَدِ الْمُتَرَائِينَ بِنَاءٌ أَوْ جَبَلٌ أَوْ نَحْوُ ذَلِكَ يُمْكِنُ مَعَهُ أَنْ يَرَاهُ غَالِبًا وَإِنْ مَنْعَهُ أَحْيَانًا وَقَدْ يَكُونُ لَا شَيْءَ أَمَامَهُ. فَإِذَا قِيلَ: يُرَى مُطْلَقًا لَمْ يَرَهُ الْمُنْخَفِضُ وَنَحْوُهُ وَإِذَا قِيلَ لَا يُرَى فَقَدْ يَرَاهُ الْمُرْتَفِعُ وَنَحْوُهُ وَالرُّؤْيَةُ تَخْتَلِفُ بِهَذَا اخْتِلَافًا ظَاهِرًا. السَّبَبُ الرَّابِعُ: أَنَّهُ يَخْتَلِفُ بِاخْتِلَافِ وَقْتِ التَّرَائِي وَذَلِكَ أَنَّ عَادَةَ الحساب أَنَّهُمْ يُخْبِرُونَ بِبُعْدِهِ وَقْتَ غُرُوبِ الشَّمْسِ وَفِي تِلْكَ السَّاعَةِ يَكُونُ قَرِيبًا مِنْ الشَّمْسِ فَيَكُونُ نُورُهُ قَلِيلًا وَتَكُونُ حُمْرَةُ شُعَاعِ الشَّمْسِ مَانِعًا لَهُ بَعْضَ الْمَنْعِ فَكُلَّمَا انْخَفَضَ إلَى الْأُفُقِ بَعُدَ عَنْ الشَّمْسِ فَيَقْوَى شَرْطُ الرُّؤْيَةِ وَيَبْقَى مَانِعُهَا فَيَكْثُرُ نُورُهُ وَيَبْعُدُ عَنْ شُعَاعِ الشَّمْسِ فَإِذَا ظَنَّ أَنَّهُ لَا يُرَى وَقْتَ الْغُرُوبِ أَوْ عَقِبَهُ فَإِنَّهُ يُرَى بَعْدَ ذَلِكَ وَلَوْ عِنْدَ هُوِيِّهِ فِي الْمَغْرِبِ وَإِنْ قَالَ: إنَّهُ يُضْبَطُ حَالُهُ مِنْ حِينِ وُجُوبِ الشَّمْسِ إلَى حِينِ وُجُوبِهِ فَإِنَّمَا يُمْكِنُهُ أَنْ يَضْبُطَ عَدَدَ تِلْكَ الدَّرَجَاتِ لِأَنَّهُ يَبْقَى مُرْتَفِعًا بِقَدْرِ مَا بَيْنَهُمَا مِنْ الْبُعْدِ أَمَّا مِقْدَارُ مَا يَحْصُلُ فِيهِ مِنْ الضَّوْءِ وَمَا يَزُولُ مِنْ الشُّعَاعِ الْمَانِعِ لَهُ فَإِنَّ بِذَلِكَ تَحْصُلُ الرُّؤْيَةُ بِضَبْطِهِ عَلَى وَجْهٍ وَاحِدٍ - يَصِحُّ مَعَ الرُّؤْيَةِ دَائِمًا أَوْ يَمْتَنِعُ دَائِمًا - فَهَذَا لَا يَقْدِرُ عَلَيْهِ أَبَدًا وَلَيْسَ هُوَ فِي نَفْسِهِ شَيْئًا مُنْضَبِطًا خُصُوصًا إذَا كَانَتْ الشَّمْسُ. السَّبَبُ الْخَامِسُ: صَفَاءُ الْجَوِّ وَكَدَرُهُ. لَسْت أَعْنِي إذَا كَانَ هُنَاكَ حَائِلٌ يَمْنَعُ الرُّؤْيَةَ كَالْغَيْمِ وَالْقَتَرِ الْهَائِجِ مِنْ الْأَدْخِنَةِ وَالْأَبْخِرَةِ وَإِنَّمَا إذَا كَانَ الْجَوُّ بِحَيْثُ يُمْكِنُ فِيهِ رُؤْيَتُهُ أَمْكَنَ مِنْ بَعْضٍ إذَا كَانَ الْجَوُّ صَافِيًا مِنْ كُلِّ كَدَرٍ فِي مِثْلِ مَا يَكُونُ فِي الشِّتَاءِ عَقِبَ الْأَمْطَارِ فِي الْبَرِّيَّةِ الَّذِي لَيْسَ فِيهِ بُخَارٌ بِخِلَافِ مَا إذَا كَانَ فِي الْجَوِّ بُخَارٌ بِحَيْثُ لَا يُمْكِنُ فِيهِ رُؤْيَتُهُ كَنَحْوِ مَا يَحْصُلُ فِي الصَّيْفِ بِسَبَبِ الْأَبْخِرَةِ وَالْأَدْخِنَةِ فَإِنَّهُ لَا يُمْكِنُ رُؤْيَتُهُ فِي مِثْلِ ذَلِكَ كَمَا يُمْكِنُ فِي مِثْلِ صَفَاءِ الْجَوِّ. وَأَمَّا صِحَّةُ مُقَابَلَتِهِ وَمَعْرِفَةِ مَطْلَعِهِ وَنَحْوُ ذَلِكَ. فَهَذَا مِنْ الْأُمُورِ الَّتِي يُمْكِنُ الْمُتَرَائِي أَنْ يَتَعَلَّمَهَا. أَوْ يَتَحَرَّاهُ. فَقَدْ يُقَالُ: هُوَ شَرْطُ الرُّؤْيَةِ كَالتَّحْدِيقِ نَحْوَ الْمَغْرِبِ خَلْفَ الشَّمْسِ فَلَمْ نَذْكُرْهُ فِي أَسْبَابِ اخْتِلَافِ الرُّؤْيَةِ. وَإِنَّمَا ذَكَرْنَا مَا لَيْسَ فِي مَقْدُورِ الْمُتَرَائِينَ الْإِحَاطَةُ مِنْ صِفَةِ الْأَبْصَارِ وَأَعْدَادِهَا وَمَكَانِ التَّرَائِيِ وَزَمَانِهِ وَصَفَاءِ الْجَوِّ وَكَدَرِهِ. فَإِذَا كَانَتْ الرُّؤْيَةُ حُكْمًا تَشْتَرِكُ فِيهِ هَذِهِ الْأَسْبَابُ الَّتِي لَيْسَ شَيْءٌ مِنْهَا دَاخِلًا فِي حِسَابِ الْحَاسِبِ فَكَيْفَ يُمْكِنُهُ مَعَ ذَلِكَ يُخْبِرُ خَبَرًا عَامًّا أَنَّهُ لَا يُمْكِنُ أَنْ يَرَاهُ أَحَدٌ حَيْثُ رَآهُ عَلَى سَبْعٍ أَوْ ثَمَانِ دَرَجَاتٍ أَوْ تِسْعٍ أَمْ كَيْفَ
(يُتْبَع .. اقلب الصفحة)
(102/255)
يُمْكِنُهُ يُخْبِرُ خَبَرًا جَزْمًا أَنَّهُ يُرَى إذَا كَانَ عَلَى تِسْعَةٍ أَوْ عَشَرَةٍ مَثَلًا. وَلِهَذَا تَجِدُهُمْ مُخْتَلِفِينَ فِي قَوْسِ الرُّؤْيَةِ: كَمْ ارْتِفَاعُهُ. مِنْهُمْ مَنْ يَقُولُ تِسْعَةٌ وَنِصْفٌ وَمِنْهُمْ مَنْ يَقُولُ وَيَحْتَاجُونَ أَنْ يُفَرِّقُوا بَيْنَ الصَّيْفِ وَالشِّتَاءِ: إذَا كَانَتْ الشَّمْسُ فِي الْبُرُوجِ الشَّمَالِيَّةِ مُرْتَفِعَةً أَوْ فِي الْبُرُوجِ الْجَنُوبِيَّةِ مُنْخَفِضَةً " ا. هـ
... سياق كلام شيخ الإسلام سياق ذم وإبطال للحساب الفلكي لا تقرير له،
وإنما يحمل كلام أهل العلم على الواضح الصريح من مذهبههم الذي صرحوا به، فيرد المتشابه إلى المحكم، ومن تأمل كلام ابن تيمية من أوله علم ذلك، وكذلك في رسالته الهلالية، وفي مواضع أخر، منها في الرد على المنطقيين.
ولذا قال بعد الكلام السابق مباشرة: " فَتَبَيَّنَ بِهَذَا الْبَيَانِ أَنَّ خَبَرَهُمْ بِالرُّؤْيَةِ مِنْ جِنْسِ خَبَرِهِمْ بِالْأَحْكَامِ وَأَضْعَفَ وَذَلِكَ أَنَّهُ هَبْ أَنَّهُ قَدْ ثَبَتَ أَنَّ الْحَرَكَاتِ الْعُلْوِيَّةَ سَبَبُ الْحَوَادِثِ الْأَرْضِيَّةِ ... "
... فهل ننسب لشيخ الإسلام القول بتأثير الأجرام، وأن الْحَرَكَاتِ الْعُلْوِيَّةَ سَبَبُ الْحَوَادِثِ الْأَرْضِيَّةِ، وقد أخطأ جماعة على كبار العلماء، ونسبوا إليهم مذاهب لم يرتضوها، وذب عنهم أتباعهم العالمون بمذاهبهم، المتحققون من القرآن والحديث، كما فعل البيهقي في كتاب: " بيان خطأ من أخطأ على الشافعي "، كما نسب لشيخ الإسلام مذاهب ذكرها بحثا ومناظرة،ولم يذكرها اعتقادا ولا تقريرا.
... ومن تأمل قوله الآتي علم حقيقة مذهبه في الحساب الفلكي في الصوم والإفطار، قال رحمه الله:
" وظن طائفة من الجهال أنهم يضبطون وقت طلوع الهلال بمعرفتهم وقت ظهوره بعد استسراره وبمعرفة بعده عن الشمس بعد مفارقتها وقت الغروب وضبطهم قوس الرؤية وهذا الخلط المفروض مستديرا قطعه من دائرة وقت الاستهلال فإن هذه دعوى باطلة علماء الشريعة على تحريم العمل بذلك في الهلال فاتفق علماء الحساب العقلاء على أن معرفة الهلال لا تنضبط بالحساب ضبطا صحيحا قط ولم يتكلم فيه إلا قوم من المتأخرين تقريبا وذلك ضلال عن دين الله وتغيير له " .... وقال: " فمن أخذ علم الهلال بالحساب فهو فاسد العقل والدين وإذا صح حساب الحاسب فأكثر ما يمكنه ضبط المسافة التي بين الشمس والقمر وقت الغروب مثلا وهو الذي يسمى بعد القمر عن الشمس أما كونه يرى أولا يرى فلا يعلم بذلك فإن الرؤية تختلف بعلو الأرض وانخفاضها وصفاء الجو وكذلك لم يتفقوا على قوس واحد للرؤية بل اضطربوا فيه كثيرا ولا أصل له وإنما مرجعه إلى العادة وليس له ضابط حسابي فمنهم من ينقصه عن عشر درجات ومنهم من يزيده عنها وفي الزيادة والنقص أقوال متقابلة " ا هـ من مختصر الفتاوي المصرية
وقال: " رَأَيْت النَّاسَ فِي شَهْرِ صَوْمِهِمْ وَفِي غَيْرِهِ أَيْضًا: مِنْهُمْ مَنْ يُصْغِي إلَى مَا يَقُولُهُ بَعْضُ جُهَّالِ أَهْلِ الْحِسَابِ: مِنْ أَنَّ الْهِلَالَ يُرَى أَوْ لَا يُرَى. وَيَبْنِي عَلَى ذَلِكَ إمَّا فِي بَاطِنِهِ وَإِمَّا فِي بَاطِنِهِ وَظَاهِرِهِ. حَتَّى بَلَغَنِي أَنَّ مِنْ الْقُضَاةِ مَنْ كَانَ يَرُدُّ شَهَادَةَ الْعَدَدِ مِنْ الْعُدُولِ لِقَوْلِ الْحَاسِبِ الْجَاهِلِ الْكَاذِبِ: إنَّهُ يُرَى أَوْ لَا يُرَى. فَيَكُونُ مِمَّنْ كَذَّبَ بِالْحَقِّ لَمَّا جَاءَهُ. وَرُبَّمَا أَجَازَ شَهَادَةَ غَيْرِ الْمَرْضِيِّ لِقَوْلِهِ. فَيَكُونُ هَذَا الْحَاكِمُ مِنْ السَّمَّاعِينَ لِلْكَذِبِ. فَإِنَّ الْآيَةَ تَتَنَاوَلُ حُكَّامَ السُّوءِ كَمَا يَدُلُّ عَلَيْهِ السِّيَاقُ حَيْثُ يَقُولُ: {سَمَّاعُونَ لِلْكَذِبِ أَكَّالُونَ لِلسُّحْتِ} وَحُكَّامُ السُّوءِ يَقْبَلُونَ الْكَذِبَ مِمَّنْ لَا يَجُوزُ قَبُولُ قَوْلِهِ مِنْ مُخْبِرٍ أَوْ شَاهِدٍ. وَيَأْكُلُونَ السُّحْتَ مِنْ الرِّشَا وَغَيْرِهَا. وَمَا أَكْثَرُ مَا يَقْتَرِنُ هذان. وَفِيهِمْ مَنْ لَا يَقْبَلُ قَوْلَ الْمُنَجِّمِ لَا فِي الْبَاطِنِ وَلَا فِي الظَّاهِر؛ لَكِنْ فِي قَلْبِهِ حَسِيكَةٌ مِنْ ذَلِكَ وَشُبْهَةٌ قَوِيَّةٌ لِثِقَتِهِ بِهِ: مِنْ جِهَةِ أَنَّ الشَّرِيعَةَ لَمْ تَلْتَفِتْ إلَى ذَلِكَ لَا سِيَّمَا إنْ كَانَ قَدْ عَرَفَ شَيْئًا مِنْ حِسَابِ النَّيِّرَيْنِ وَاجْتِمَاعِ الْقُرْصَيْنِ وَمُفَارَقَةِ أَحَدِهِمَا الْآخَرَ بِعِدَّةِ دَرَجَاتٍ وَسَبَبِ الْإِهْلَالِ وَالْإِبْدَارِ وَالِاسْتِتَارِ وَالْكُسُوفِ وَالْخُسُوفِ."
وقال: " فَإِنَّا نَعْلَمُ بِالِاضْطِرَارِ مِنْ دِينِ الْإِسْلَامِ أَنَّ الْعَمَلَ فِي رُؤْيَةِ هِلَالِ الصَّوْمِ أَوْ الْحَجِّ أَوْ الْعِدَّةِ أَوْ الْإِيلَاءِ أَوْ غَيْرِ ذَلِكَ مِنْ الْأَحْكَامِ الْمُعَلَّقَةِ بِالْهِلَالِ بِخَبَرِ الْحَاسِبِ أَنَّهُ يُرَى أَوْ لَا يُرَى لَا يَجُوزُ. وَالنُّصُوصُ الْمُسْتَفِيضَةُ عَنْ النَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ بِذَلِكَ كَثِيرَةٌ. وَقَدّ أَجْمَعَ الْمُسْلِمُونَ عَلَيْهِ ".
... والرد عند التنازع إنما يكون لكتاب الله وسنة رسوله صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ، لا إلى المتشابه من أقوال أهل العلم.
قال الله تعالى: (فَإِنْ تَنَازَعْتُمْ فِي شَيْءٍ فَرُدُّوهُ إِلَى اللَّهِ وَالرَّسُولِ إِنْ كُنْتُمْ تُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الْآَخِرِ ذَلِكَ خَيْرٌ وَأَحْسَنُ تَأْوِيلًا) (النساء: 59)
... وينظر:
" كتاب بطلان العمل بالحساب الفلكي في الصوم والإفطار، وبيان ما فيه من مفاسد،
ووجوب العمل بالرؤية الشرعية الثابتة عن خير البرية صلى الله عليه وسلم، من ثلاثين وجهًا ".
http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=147315
... وصلى الله على نبينا محمد وعلى آله وصحبه وسلم.
وسبحانك اللهم وبحمدك أشهد ألا إله إلا أنت أستغفرك وأتوب إليك.
(يُتْبَع .. اقلب الصفحة)
(102/256)
ـ[مؤيد السعدي]ــــــــ[05 - 10 - 08, 10:10 م]ـ
شكرا على نقل النص مع سياقيه
كلا ابن تيمية بين ما جد في العلم وما تراكم
وَالدَّرَجَةُ هِيَ جُزْءٌ مِنْ ثَلَاثِمِائَةٍ وَسِتِّينَ جُزْءًا مِنْ الْفَلَكِ
صواب
الفهم الصحيح (ملحوظة: درجة = أربع دقائق تقريبا.)
خطأ، الدرجة هي الزاوية والدقيقة 60 جزء منها وليست ربع الدرجة، ولا تستخدم في قياس الوقت عند الحديث عن القمر، بل عن الأجسام التي تكون على خط البروج (مسار الشمس) حيث اليوم 24 ساعة تكون 360 درجة وعليه الساعة تكون 15 درجة أي الدرجة تكون 4 دقائق من الزمن (وليس من الزوايا)
فَنَقُولُ الْحَاسِبُ غَايَةُ مَا يُمْكِنُهُ إذَا صَحَّ حِسَابُهُ أَنْ يَعْرِفَ مَثَلًا أَنَّ الْقُرْصَيْنِ اجْتَمَعَا فِي السَّاعَةِ الْفُلَانِيَّةِ وَأَنَّهُ عِنْدَ غُرُوبِ الشَّمْسِ يَكُونُ قَدْ فَارَقَهَا الْقَمَرُ إمَّا بِعَشْرِ دَرَجَاتٍ مَثَلًا أَوْ أَقَلَّ أَوْ أَكْثَرَ.
حسنا تقدمنا قليلا لم تعد الدرجات هي أقصى ما نصل إليه من دقة
بعد تطور الحاسوب أصبحنا نستطيع حساب تقدير المقدار بالدرجات وأجزائها الدقائق ونقدم أجزائها الثواني (جزء صغير جدا من 3600 جزء من الدرجة) لكننا نشك في هذه الثواني ونثق يقينا بالدقائق.
ولم يعد الأمر محصورا في الكسوف والخسوف بل تستطيع البرامج تقدير مواقعهم في أي وقت
(معادلة فورير تستطيع تمثيل أي منحنى متصل بغض النظر أهو منتظم أم لا ولا صلة لبطليموس فيها)
أَمَّا كَوْنُهُ يُرَى أَوْ لَا يُرَى فَهَذَا أَمْرٌ حِسِّيٌّ طَبِيعِيٌّ لَيْسَ هُوَ أَمْرًا حِسَابِيًّا رِيَاضِيًّا. وَإِنَّمَا غَايَتُهُ أَنْ يَقُولَ: اسْتَقْرَأْنَا أَنَّهُ إذَا كَانَ عَلَى كَذَا وَكَذَا دَرَجَةً يُرَى قَطْعًا أَوْ لَا يُرَى قَطْعًا. فَهَذَا جَهْلٌ وَغَلَطٌ
...
فَإِذَا كَانَتْ الرُّؤْيَةُ حُكْمًا تَشْتَرِكُ فِيهِ هَذِهِ الْأَسْبَابُ الَّتِي لَيْسَ شَيْءٌ مِنْهَا دَاخِلًا فِي حِسَابِ الْحَاسِبِ فَكَيْفَ يُمْكِنُهُ مَعَ ذَلِكَ يُخْبِرُ خَبَرًا عَامًّا أَنَّهُ لَا يُمْكِنُ أَنْ يَرَاهُ أَحَدٌ حَيْثُ رَآهُ عَلَى سَبْعٍ أَوْ ثَمَانِ دَرَجَاتٍ أَوْ تِسْعٍ أَمْ كَيْفَ يُمْكِنُهُ يُخْبِرُ خَبَرًا جَزْمًا أَنَّهُ يُرَى إذَا كَانَ عَلَى تِسْعَةٍ أَوْ عَشَرَةٍ مَثَلًا. وَلِهَذَا تَجِدُهُمْ مُخْتَلِفِينَ فِي قَوْسِ الرُّؤْيَةِ: كَمْ ارْتِفَاعُهُ. مِنْهُمْ مَنْ يَقُولُ تِسْعَةٌ وَنِصْفٌ وَمِنْهُمْ مَنْ يَقُولُ وَيَحْتَاجُونَ أَنْ يُفَرِّقُوا بَيْنَ الصَّيْفِ وَالشِّتَاءِ: إذَا كَانَتْ الشَّمْسُ فِي الْبُرُوجِ الشَّمَالِيَّةِ مُرْتَفِعَةً أَوْ فِي الْبُرُوجِ الْجَنُوبِيَّةِ مُنْخَفِضَةً "
صواب (لا تزال البرامج عالية الجودة لدي لا تعطي إمكان الرؤية لكنها تعطي الموقع أما إمكان الظهور فهو تخمين تجريبي empirical لا يوثق)
حيث أن العوامل التي تتحكم بالرؤية متغيرة ولا تنضبط (أقلها الغبار والتيارات الهواية ودرجة حرارة الهواء ... )
وهم الآن يحسّنون ذلك بأن يدخلوا عدة عوامل (الارتفاع أو فرق الارتفاع بين القمر والشمس أو عرض الهلال) معا كأن يقول نأخذ بعض الأشياء التي تزيد الرؤية فنضعها في البسط والتي تنقصها فنضعها في المقام لكن كل هذا تخمين تجريبي كما قلت (أو كما قال ابن تيمية)
فما أسبه اليوم بالأمس! رحم الله شيخ الإسلام جامع علوم الدين والدنيا
.. فالاستمرار على هذا الخطأ الناشئ عن الشهادات المزورة لا يجيزه النص ولا القياس، ولن نعذر عند الله وعند خلقه بالسكوت عنه .. فلأن نخطئ في التوثق والاستحياط أولى من أن نخطئ في التساهل والاستعجال.)
لن نعذر بالسكوت إن كنا نملك يقينا، لكن هذا العام كانت الرؤية بعد الإقتران لذا فهي غير منفية نفيا قاطعا، لكنها مستبعدة والشاهد "مشهور " بحدة الإبصار.
لكن مع الأسف ما قيل في مدحه (سنوات سابقة) يصب ضده عند من يقرأ ما هو غير مكتوب
http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?p=680048#post680048
http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?p=488043#post488043
هناك شاهد بالعين وهناك ظن فدع ما يريبك إلى ما لا يريبك.
ـ[الدسوقي]ــــــــ[06 - 10 - 08, 01:00 ص]ـ
(يُتْبَع .. اقلب الصفحة)
(102/257)
قال الله تعالى: (لِيَعْلَمَ الَّذِينَ أُوتُوا الْعِلْمَ أَنَّهُ الْحَقُّ مِنْ رَبِّكَ فَيُؤْمِنُوا بِهِ فَتُخْبِتَ لَهُ قُلُوبُهُمْ وَإِنَّ اللَّهَ لَهَادِ الَّذِينَ آَمَنُوا إِلَى صِرَاطٍ مُسْتَقِيمٍ) (الحج: 54)
* اقتباس من مشاركة مؤيد السعدي - وفقه الله -:
(شكرا على نقل النص مع سياقيه)
(لا تزال البرامج عالية الجودة لدي لا تعطي إمكان الرؤية لكنها تعطي الموقع أما إمكان الظهور فهو تخمين تجريبي empirical لا يوثق)
(وهم الآن يحسّنون ذلك بأن يدخلوا عدة عوامل (الارتفاع أو فرق الارتفاع بين القمر والشمس أو عرض الهلال) معا كأن يقول نأخذ بعض الأشياء التي تزيد الرؤية فنضعها في البسط والتي تنقصها فنضعها في المقام لكن كل هذا تخمين تجريبي كما قلت)
(البرنامج لا يقطع بالرؤية من عدمها)
(لكن هل يرى أم لا فهي لا تحدده المعادلات)
(بالنسبة للسؤال الموجهة لكل من ينتصر للفلك فأنا أعطيك ما تصفعهم به من بطلان قولهم)
* وقد راسلتني أخي مؤيد السعدي - وفقك الله -:
(إذا كنت تريد روابط علمية إنجليزية تؤكد على ضعف الحساب الفلكي في تقدير حركة القمر دون غيره فإني مستعد أن أزودك بها)
... زود بها إخوانك، ونافح عن سنة نبيك صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ، وبين موافقة صريح المعقول لصحيح المنقول، وجزاك الله خيرا.
وذلك:
(لِيَعْلَمَ الَّذِينَ أُوتُوا الْعِلْمَ أَنَّهُ الْحَقُّ مِنْ رَبِّكَ فَيُؤْمِنُوا بِهِ فَتُخْبِتَ لَهُ قُلُوبُهُمْ وَإِنَّ اللَّهَ لَهَادِ الَّذِينَ آَمَنُوا إِلَى صِرَاطٍ مُسْتَقِيمٍ) (الحج: 54)
(سَنُرِيهِمْ آَيَاتِنَا فِي الْآَفَاقِ وَفِي أَنْفُسِهِمْ حَتَّى يَتَبَيَّنَ لَهُمْ أَنَّهُ الْحَقُّ أَوَلَمْ يَكْفِ بِرَبِّكَ أَنَّهُ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ شَهِيد).
... وانظر بحث:
"حكم إثبات أول الشهر القمري بالحساب الفلكي وحكم توحيد الرؤية" للعلامة بكر بن عبد الله أبو زيد رحمه الله تعالى، وحمله للشاملة.
وفيه إثبات خطأ الحسابات الفلكية، ومنابذتها للشرع.
http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=149515
... وصلى الله على نبينا محمد وعلى آله وصحبه وسلم.
وسبحانك اللهم وبحمدك أشهد ألا إله إلا أنت أستغفرك وأتوب إليك.
ـ[مؤيد السعدي]ــــــــ[06 - 10 - 08, 01:56 ص]ـ
قد فعلت عندما رددت على
أظن أننا نتفق على أن القمر يسير على مسار ثابت دقيق محدد.
أخي الحبيب بالعكس تماما بل هو أكثر الأجرام اضطرابا (واسمع أخي ابن وهب قد تحب أن تصفع المتفلكين بهذه الحقائق حتى يكفو عن المطالبة باعتماد الحساب) ومن بعده بلوتو والشك في الحسابات الخاصة به أضعاف الشك في غيره انظر دليل برنامج kstars
http://docs.kde.org/development/en/kdeedu/kstars/faq.html#id2573911
والخلاصة أن دقة بالبرنامج هي بالثواني القوسية لكن بلوتو الخطأ فيه 10 أضعاف ذلك. أما القمر بالدقائق (جزء من 60 من الدرجة الخاصة بالزاوية عند المراقبة)
الرابط هو لوثائق برنامج kstars الذي هو
It depicts an accurate simulation of the night sky, including stars, constellations, star clusters, nebulae, galaxies, all planets, the Sun, the Moon, comets and asteroids. You can see the sky as it appears from any ******** on Earth, on any date.
محاكاة دقيقة لسماء الليل والنجوم والكوكبات والعناقيد والسدم والمجرات وكل الكواكب والشمس والقمر والمذنبات. وبواسطته تستطيع أن ترى السماء كما تظهر من على أي مكان على الأرض وفي أي تاريخ
وفي فصل الأسئلة والأجوبة السؤال 9.11. الذي أشرت إليه وهو يقول
How accurate/precise is KStars?
ما مدى دقة البرنامج ونسبة خطؤه؟
KStars is pretty accurate, but it is not (yet) as precise as it can possibly be. The problem with high-precision calculations is that you start having to deal with a large number of complicating factors. If you are not a professional astronomer, you will probably never have a problem with its accuracy or precision.
(يُتْبَع .. اقلب الصفحة)
(102/258)
إنه دقيق جدا، لكنه ليس بالدقة التي يمكن يمكنه ان يكونها. المشكلة في الحسابات عالية الدقة أن عليك أن تتعامل مع أرقام كبيرة وعوامل معقدة. إذا لم تكن محترفا سوف لن تلحظ ذلك
Here is a list of some of the complicating factors which limit the program's precision:
وهذه قائمة بالعوامل المعقدة التي تحد من دقة البرنامج
* Planet positions are only accurate for dates within 4000 years or so of the current epoch. The planet positions are predicted using a Fourier-like analysis of their orbits, as observed over the past few centuries. We learnt in school that planets follow simple elliptical orbits around the Sun, but this is not strictly true. It would be true only if there was only one planet in the Solar system, and if the Sun and the planet were both point masses. As it is, the planets are constantly tugging on each other, perturbing the orbits slightly, and tidal effects also induce precessional wobbling. In fact, recent analysis suggests that the planets' orbits may not even be stable in the long term (i.e., millions or billions of years). As a rule of thumb, you can expect the position of a planet to be accurate to a few arcseconds between the dates -2000 and 6000.
مواقع الكواكب دقيقة في حدود 4000 سنة من البداية الحالية (وهي عام 2000 يعني 2000 قبل و 2000 بعد) مواقع الكواكب تتوقع باستخدام ما يشبه تحليل فورير للأفلاكها بناءً على المشاهدات خلال القرون القليلة الماضية. أخبرونا في المدارس أن الكواكب تدور في أفلاك إهليليجية/بيضوية بسيطة حول الشمس وهذا غير صحيح، وهذا لا يكون صحيحا إلا إذا كان هناك كوكب واحد في النظام الشمسي وإذا كانت الشمس والكوكب كتلتان نقطيتان. (ثم يذكر مصطلحات مثل التكأفؤ والترنح والميد والمد) والتحليلات الحديثة تؤشر على أن المسرات لن تكون مستقرة على المدى الطويل (مليارات السنين). باختصار توقع أن موقع الكواكب دقيق حتى أقرب ثانية قوسية بين -2000 و 6000 (ميلادية)
Pluto is the exception to this; its position is perhaps ten times less precise than the positions of the other planets. Still, for dates near the present epoch, its position can be trusted to about an arcsecond.
باستثناء بلوتو فموقعه أقل دقة بعشر مرات مقارنة بالكواكب الأخرى لكن في الفترات الزمنية القريبة من ال epoch الحالي (يعني 2000) يمكن الوثوق بالحسابات حتى أقرب ثانية قوسية
The moon's position is the most difficult to predict to high precision. This is because its motion is quite perturbed by the Earth. Also, since it is so nearby, even minute effects that would be undetectable in more distant bodies are easily apparent in the moon.
موقع القمر أصعبها تنبأ وهذا يعود إلى ان حركته تتأثر مضطربةً بالأرض. ولأنه قريب العوامل الدقيقة التي لا تؤثر على الأجسام البعيدة يظهر أثرها جليا في القمر (يعني العوامل التي يمكن إهمالها في الكواكب الأخرى لا يمكن إهمالها في القمر)
أما نقد الخوارزميات فهي تنقد نفسها وكما يقول لينوس تورفادز "الكلام رخيص أرني الكود"
كود تلك الخوارزميات يشهد أنها تجريبية فالقول بأن الهلال لا يرى إلا إذا كان عرض الجزء المضي مقسوما على الفرق بين ارتفاع القمر والشمس ... أقل أو أكبر من كذا فنقول طيب وهل أخذتم درجة الحرار بعين العتبار .. (ابتسامة)
وتعويض أي وقت قبل غروب الشمس فيها كلها يعطي أن الهلال لا يرى.
الطريقة التي أسير عليها في برنامج هجرة http://hijra.ojuba.org هي مجرد حسابات رياضية تخمينية لا علاقة لها بموقع القمر ولا هل يرى أم لا (لأن ذلك في نظري ميؤوس منه) وأقولها وأنا صاحب الخوارزمية من صام أو أفطر بناء على حسابات برنامجي فإنه يأثم!
هذه الحسابات تقوم على تطوير خوارزمية جامعة كامبرج وهي افتراض أن الأشهر الهجرية دورية كل 30 سنة (خطأ هذا الفرض هو 0.000000002162 يوما ضرب عدد السنين بعد أو قبل عام 2000)
لكني بحاجة لعدد من الايام المعروفة يقينا لضبطها وقد طلبت ذلك من الأخوة في هذا الملتقى وفي الإصدار الثاني من الخوارزمية سأثبت وقفة عرفة من حجة الوداع على يوم جمعة.
ـ[محمد الأمين]ــــــــ[06 - 10 - 08, 03:07 ص]ـ
الملاحظ على جماعة الحساب أنهم في الأغلب الأعم يكون كل من شعبان ورمضان عندهم ثلاثين يوما
قمت باستعمال الحساب (طريقة يالوب) بإحصاء أشهر رمضان التي هي 29 يوماً بالنظر لموقع مكة المكرمة خلال عشر سنين، وتبين لي وجود خمسة سنين (2002، 2004، 2006، 2007، 2010)، أي نصف الأشهر 29 ونصفها 30. فالذي ذكره صاحبكم غير صحيح.
وما زلت أنتظر الجواب على سبب إهمال رؤية مسلمي نيجيريا ...
(يُتْبَع .. اقلب الصفحة)
(102/259)
ـ[محمد الأمين]ــــــــ[06 - 10 - 08, 03:33 ص]ـ
شيخنا الكريم.
سؤالي ما زال قائما أي حساب تعتمد تركية وفقكم الله.
طبقاً لما وجدته فالحساب التركي يعتمد على ما يلي:
يعتبرون ظهور الهلال عندما يتحقق التالي في أي مكان في العالم في نفس اليوم الشمسي:
1 - يجب أن يحدث الغروب بعد ولادة القمر
2 - المسافة الزاوية بين القمر وبين الشمس يجب أن تكون 8 درجات أو أكثر
3 - المسافة الزاوية بين القمر وبين الأفق (يعني زاوية ارتفاع القمر) يجب أن تكون 5 درجات أو أكثر
وما سبق كله لازم للرؤية لكن هذا الحساب فيه قصور، فهو لا يذكر أي شيء عن عمر الهلال أو عن العوامل الأخرى (انظر http://aa.usno.navy.mil/faq/docs/islamic.php). وكذلك هو يشمل أي مكان في العالم، وهنا المشكلة. فقد كان من الممكن رؤية هلال شوال هذا العام في جنوب المحيط الهادي، فأخذ بها الحساب، مع أنه لا يمكن رؤيته في المناطق التي يسكنها المسلمون.
ـ[أبو خالد السلمي]ــــــــ[06 - 10 - 08, 04:09 ص]ـ
قمت باستعمال الحساب (طريقة يالوب) بإحصاء أشهر رمضان التي هي 29 يوماً بالنظر لموقع مكة المكرمة خلال عشر سنين، وتبين لي وجود خمسة سنين (2002، 2004، 2006، 2007، 2010)، أي نصف الأشهر 29 ونصفها 30. فالذي ذكره صاحبكم غير صحيح.
وما زلت أنتظر الجواب على سبب إهمال رؤية مسلمي نيجيريا ...
شيخنا الكريم الشيخ محمد الأمين حفظكم الله
الحساب كما تفضلتم يشير إلى أنه ينبغي أن يكون 50% من أشهر شعبان و50% من أشهر رمضان 29 يوما ولكن التطبيق العملي للعاملين بالحساب مثل جمعية الإسنا قد لا يكون كذلك، وأنا ذكرت في المشاركة السابقة أنهم أحيانا يقولون حسابيا تمكن الرؤية ولكن لم ير وأحيانا يقولون حسابيا تمكن الرؤية ورؤي ولكن الرائي فيه كيت وكيت، وليس لدي إحصاء لعدد المرات التي غم فيها على الإسنا ليس فقط لعدم الإمكان حسابيا.
أما مسألة رؤية نيجيريا فأراكم كررتم السؤال ولا أدري هل أنا المقصود به أو إخواننا في السعودية، فإن كان أهل السعودية فهم لا يعتبرون اختلاف المطالع وهذه مسألة خلاف عال لا تحريج فيها على المخالف ولا يمكن بحال جعلها بمنزلة الخلاف في العمل بالحساب، وإن كنت أنا المقصود فكما تعلمون أنا لا أستقل بتقرير دخول الشهر لا في ولاية منيسوتا حيث أقيم ولا في مجمع فقهاء الشريعة، وإنما أنا أحد أعضاء لجنة الفتوى به، وتقرير دخول الشهر كفتوى يراعي فيها الأعضاء أمورا هي من السياسة الشرعية حتى تلقى تلك الفتاوى والقرارات قبولا لدى الناس ولا يكون فيها من الشذوذ والتفرد ما يجعلها مستهجنة لا يعمل بها وذلك في حدود ما هو مسموح به شرعا، فالقول بعدم اعتبار اختلاف المطالع عندما تكون الرؤية ثابتة في السعودية وأخذ بها نصف أقطار العالم الإسلامي مقبول، وليس الأمر كذلك عندما يكون الرائي نيجيريا ولا نعلم عن إجراءات إثبات الشهر لديهم ولم يتابعهم على رؤياهم بقية الدول الإسلامية، والخبر برؤيتهم لم يصلنا فضلا عن أن يصل عموم المسلمين بأمريكا، ولو عملنا به لتقدمنا على الإسنا بيومين ونحن وهم في بلد واحد، وأحوال نيجيريا بصفة عامة غير غائبة عن المشايخ في المجمع لأن سلطان سوكوتو الراحل رحمه الله استضاف المؤتمر السنوي للمجمع قبل ثلاث سنوات تقريبا وعقد في سوكوتو، وجماعة من علماء نيجيريا على تواصل مع المجمع، وسبحان الله كان نص قرار للمجمع في مؤتمره بنيجيريا سنة 2005 مـ: " وقد أكد المجمع في هذا الصدد على أن الرؤية الشرعية البصرية هي الأصل في ثبوت الأهلة، ما لم تتمكن منها التهمة القوية، وأن اعتبار اختلاف المطالع او عدم اعتباره مسألة اجتهادية، وأن الخلاف في مثلها سائغ ومعتبر، فيختار من الاجتهادات الواردة فيها ما كان أجمع للكلمة وأدفع لآفات الفرقة ". اهـ
فالمقصود أن أمر الفتوى واتخاذ قرار بدخول الشهر يكون جماعيا ويراعى فيه ما تأتلف به الكلمة ويرجى له القبول في حدود ما سمح به الشرع في مسائل الاجتهاد، وبالله التوفيق.
ـ[محمد الأمين]ــــــــ[06 - 10 - 08, 05:45 ص]ـ
شيخنا الحبيب جزاكم الله خيرا ورفع مقامكم
أعتبر هذا إجابة شافية، لكني ما زلت أنتظر الشيخ ابن وهب ... كبار العلماء في السعودية يعتبرون اختلاف المطالع ولا يلزمون الناس برؤياهم، لكن السؤال موجه للذين لا يعتبرون اختلاف المطالع. لماذا يتم إلزام الناس برؤيا السعودية دون غيرها؟!
أما بالنسبة لإسنا، فهي تتبع الحساب مرات، وتتبع السعودية مرات، وأحيانا لا مع هذا ولا مع ذاك (لهم تقويم خاص بهم ( http://www.islamicmoon.com/Moonsighting%20ISNA%20New%20Calendar.htm)، لكنهم يخالفونه أحيانا)! وهناك موقع يبين أخطائها في هذه المسألة:
http://www.islamicmoon.com/ISNA%20Discards.htm
http://www.islamicmoon.com/ISNA%20&%20Saudi%20Calculated%20Dates%20Violate%20Shari’ah .htm
http://www.islamicmoon.com/Saudi%20Dates%20Tested%20by%20Astronomical%20Calcu lations.htm
(يُتْبَع .. اقلب الصفحة)
(102/260)
ـ[الفهمَ الصحيحَ]ــــــــ[06 - 10 - 08, 09:29 ص]ـ
قال شيخ الإسلام ابن تيمية - رحمه الله - في رسالته الهلالية: ( ... ... بل إذا كان بعده مثلا عشرين درجة فهذا يرى ما لم يحل حائل، وإذا كان على درجة واحدة فهذا لا يرى، وأما ما حول العشرة فالأمر فيه يختلف باختلاف أسباب الرؤية ... ... ).
اشرحوا لنا أيها الأحباب كلام شيخ الإسلام هذا ... وكيف لو قيل له إن الهلال تحت الأفق يغرب قبل الشمس ... ماذا كان يقول؟
وبأي علم أقر شيخ الإسلام وجود الهلال على ارتفاع درجة أو عشرين درجة ... الخ.
وبأي علم نفى رؤية الهلال وهو على ارتفاع درجة؟
ملحوظة: درجة = أربع دقائق تقريبا.
هل من جواب من رجل رشيد على هذا وفقكم الله.
ـ[الفهمَ الصحيحَ]ــــــــ[06 - 10 - 08, 09:33 ص]ـ
وفقكم الله.
أما أنا فالذي يهمني من مسألة نيجيريا فهو دعوى رؤية الهلال عندهم قبل الاقتران ... فهذه تعطيك مدى الخلل الذي يدخل على بعض المترائين للهلال ... وتفيدك مدى غفلة بعض قضاة الوقت عما ينبغي لهم من التحرز والتفطن ... والعاصم من ذلك كله - بعد توفيق الله - الاستعانة بكل سبب علمي صحيح يضبط للمسلمين تصحيح وقت عبادتهم.
ـ[الفهمَ الصحيحَ]ــــــــ[06 - 10 - 08, 09:41 ص]ـ
قال الشيخ محمد العثيمين رحمه الله: (إذا وقع كسوف الشمس بعد غروبها في أي مكان من الأرض فإنه يتعذر أن يكون اليوم التالي أول شهر جديد، وذلك لأنه من المعلوم عند المحققين من أهل العلم شرعا وأهل الخبرة حسا أن سبب كسوف الشمس الحسي حيلولة القمر بينها وبين الأرض، ومن المعلوم عند العامة والخاصة أن دخول الشهر لا يكون إلا حين يرى الهلال بعد غروب الشمس متأخرا عنها، فإذا كان كذلك فإنه لا يمكن أن يحكم بدخول الشهر في الليلة التي يقع فيها كسوف الشمس بعد الغروب، لأن ذلك مستحيل حسب العادة التي أجرى الله تعالى في سير الشمس والقمر، قال الله تعالى: {وجعل الليل سكنا والشمس والقمر حسبانا ذلك تقدير العزيز العليم} وقال تعالى: {والشمس تجري لمستقر لها ذلك تقدير العزيز العليم، والقمر قدرناه منازل حتى عاد كالعرجون القديم، لا الشمس ينبغي لها أن تدرك القمر ولا الليل سابق النهار وكل في فلك يسبحون} وقال تعالى: {والشمس وضحاها، والقمر إذا تلاها} ففي هذه الآية نص على أن القمر ليلة الهلال تال للشمس، فإذا كان تاليا لها فهو متأخر عنها بعيد عن الحيلولة بينها وبين الأرض، فكيف يقفز حتى يحول بينها وبين الأرض؟! ...
وعلى هذا فمن زعم دخول الشهر في الليلة التي تُكسف فيها الشمس بعد الغروب فهو كمن زعم أن القمر يكون بدرا ليلة الهلال أو أن الشمس تخرج قبل طلوع الفجر أو أن الجنين يستهل قبل أن يخرج من بطن أمه، ومن المعلوم أن هذا لا يمكن حسب السنّة التي أجراها الله تعالى في هذا الكون البديع في نظامه وإتقانه.
أمّا حسب القدرة الإلهية فلا إشكال في أن الله تعالى على كل شيء قدير وأنه قادر على جمع القمرين وتفريقهما وطمسهما وإضاءتهما في كل وقت، قال الله تعالى: {فإذا برق البصر، وخسف القمر، وجمع الشمس والقمر، يقول الإنسان يومئذ أين المفر} لكن السنّة التي أجراها الله تعالى في سير الشمس والقمر في هذه الدنيا سنّة مطردة لا تختلف إلا حين تقع آية لنبي أو كرامة لولي.
كتبه محمد الصالح العثيمين في 30/ 1/1412 هـ.
ولكن شهد الشهود برؤية الهلال يا شيخنا الجليل رحمك الله ... فماذا نصنع هل نرد شهادتهم ... فنكون ممن رد على الله قوله ... وطعن في السنة ... لا مكان لما تقول يا شيخنا الجليل رحمك الله طالما شهد الشهود برؤية الهلال ...
ـ[الدسوقي]ــــــــ[06 - 10 - 08, 09:59 ص]ـ
... السنة العملية المستمرة الثابتة عن النبى صلى الله عليه وسلم وعن خلفائه الراشدين رضي الله عنهم عدم العمل بالحساب ولا الاستئناس به ولا خلطه بالرؤية. فقد صام النبي صلى الله عليه وسلم تسع رمضانات وصام من بعده أبو بكر وعمر وعثمان وعليّ رضي الله عنهم قريبا من ثلاثين رمضانا، ولم يعرف عن واحد منهم الالتفات للحساب الفلكي.
(يُتْبَع .. اقلب الصفحة)
(102/261)
* عن العرباض ابن سارية قال: رسول الله صلى الله عليه وسلم: " إنه من يعش منكم بعدي يرى اختلافا كثيرا , فعليكم بسنتي و سنة الخلفاء الراشدين المهديين بعدي , عضوا عليها بالنواجذ [و إياكم و محدثات الأمور , فإن كل محدثة بدعة وكل بدعة ضلالة] "
رواه أصحاب السنن والطبراني في الكبير وفي مسند الشاميين له وابن أبي عاصم في السنة، وصححه الألباني في " السلسلة الصحيحة" (6/ 526).
فمن عمل بالحساب الفلكي أو قدمه على الرؤية أو جمع بينهما يكون قد خالف السنة العملية المستمرة الثابتة عن النبى صلى الله عليه وسلم وعن خلفائه الراشدين رضي الله عنهم.
يوضحه:
... عن عائشة رضي الله عنها قالت: قال النبي صلى الله عليه وسلم: " من عمل عملا ليس عليه أمرنا فهو رد " رواه البخاري ومسلم، وفي لفظ لمسلم: " من أحدث في أمرنا هذا ما ليس منه فهو رد ".
قال العلماء: هذا الحديث قاعدة عظيمة من قواعد الإسلام , و هو من جوامع كلمه صلى الله عليه وسلم، وهو صريح فى رد و إبطال جميع البدع والمحدثات، واللفظ الأول أعم فإنه يشمل كل من عمل بالبدعة و لو كان المحدث لها غيره.
فمن عمل بالحساب الفلكي أو قدمه على الرؤية أو جمع بينهما يكون قد أحدث في الدين ما ليس منه، ويكون عمله مردود عليه.
... قال شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله تعالى:
(إن الأخذ بالحساب قد صرح رسول الله -صلى الله عليه وسلم- بنفيه عن أمته والنهي عنه. قال: وما زال العلماء يعدون من خرج إلى ذلك قد أدخل في الإسلام ما ليس منه فيقابلون هذه الأقوال بالإنكار الذي يقابل به أهل البدع).
وقال: " فَإِنَّا نَعْلَمُ بِالِاضْطِرَارِ مِنْ دِينِ الْإِسْلَامِ أَنَّ الْعَمَلَ فِي رُؤْيَةِ هِلَالِ الصَّوْمِ أَوْ الْحَجِّ أَوْ الْعِدَّةِ أَوْ الْإِيلَاءِ أَوْ غَيْرِ ذَلِكَ مِنْ الْأَحْكَامِ الْمُعَلَّقَةِ بِالْهِلَالِ بِخَبَرِ الْحَاسِبِ أَنَّهُ يُرَى أَوْ لَا يُرَى لَا يَجُوزُ. وَالنُّصُوصُ الْمُسْتَفِيضَةُ عَنْ النَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ بِذَلِكَ كَثِيرَةٌ. وَقَدّ أَجْمَعَ الْمُسْلِمُونَ عَلَيْهِ ".
وقال: " أَمَّا الْعَقْلُ: فَاعْلَمْ أَنَّ الْمُحَقِّقِينَ مِنْ أَهْلِ الْحِسَابِ كُلَّهُمْ مُتَّفِقُونَ عَلَى أَنَّهُ لَا يُمْكِنُ ضَبْطُ الرُّؤْيَةِ بِحِسَابٍ بِحَيْثُ يُحْكَمُ بِأَنَّهُ يُرَى لَا مَحَالَةَ أَوْ لَا يُرَى أَلْبَتَّةَ عَلَى وَجْهٍ مُطَّرِدٍ ".
وقال: " أَمَّا كَوْنُهُ يُرَى أَوْ لَا يُرَى فَهَذَا أَمْرٌ حِسِّيٌّ طَبِيعِيٌّ لَيْسَ هُوَ أَمْرًا حِسَابِيًّا رِيَاضِيًّا. وَإِنَّمَا غَايَتُهُ أَنْ يَقُولَ: اسْتَقْرَأْنَا أَنَّهُ إذَا كَانَ عَلَى كَذَا وَكَذَا دَرَجَةً يُرَى قَطْعًا أَوْ لَا يُرَى قَطْعًا. فَهَذَا جَهْلٌ وَغَلَطٌ "
وقال: " فمن أخذ علم الهلال بالحساب فهو فاسد العقل والدين وإذا صح حساب الحاسب فأكثر ما يمكنه ضبط المسافة التي بين الشمس والقمر وقت الغروب مثلا وهو الذي يسمى بعد القمر عن الشمس أما كونه يرى أولا يرى فلا يعلم بذلك فإن الرؤية تختلف بعلو الأرض وانخفاضها وصفاء الجو وكذلك لم يتفقوا على قوس واحد للرؤية بل اضطربوا فيه كثيرا ولا أصل له وإنما مرجعه إلى العادة وليس له ضابط حسابي فمنهم من ينقصه عن عشر درجات ومنهم من يزيده عنها وفي الزيادة والنقص أقوال متقابلة " ا هـ
... والرد عند التنازع إنما يكون لكتاب الله وسنة رسوله صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ، لا إلى المتشابه من أقوال أهل العلم، وكل يؤخذ من قوله ويرد عليه إلا رسول الله صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ.
قال الله تعالى: (فَإِنْ تَنَازَعْتُمْ فِي شَيْءٍ فَرُدُّوهُ إِلَى اللَّهِ وَالرَّسُولِ إِنْ كُنْتُمْ تُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الْآَخِرِ ذَلِكَ خَيْرٌ وَأَحْسَنُ تَأْوِيلًا) (النساء: 59)
... وصلى الله على نبينا محمد وعلى آله وصحبه وسلم.
وسبحانك اللهم وبحمدك أشهد ألا إله إلا أنت أستغفرك وأتوب إليك.
ـ[الفهمَ الصحيحَ]ــــــــ[06 - 10 - 08, 10:08 ص]ـ
انظروا لعلمائنا الأبرار كيف ينظرون فيهتدون:
في المحلى لفخر الأندلس رحمه الله:
(يُتْبَع .. اقلب الصفحة)
(102/262)
2225 - مَسْأَلَةٌ: شَهِدَ أَرْبَعَةٌ بِالزِّنَى عَلَى امْرَأَةٍ , وَشَهِدَ أَرْبَعَةُ نِسْوَةٍ أَنَّهَا عَذْرَاءُ؟ قَالَ أَبُو مُحَمَّدٍ رحمه الله: اخْتَلَفَ النَّاسُ فِي هَذَا: فَقَالَتْ طَائِفَةٌ: لَا حَدَّ عَلَيْهَا , كَمَا رُوِّينَا عَنْ الشَّعْبِيِّ أَنَّهُ قَالَ فِي أَرْبَعَةِ رِجَالٍ عُدُولٍ شَهِدُوا عَلَى امْرَأَةٍ بِالزِّنَى وَشَهِدَ أَرْبَعُ نِسْوَةٍ بِأَنَّهَا بِكْرٌ , فَقَالَ: أُقِيمُ عَلَيْهَا الْحَدَّ , وَعَلَيْهَا خَاتَمٌ مِنْ رَبِّهَا؟ قَالَ أَبُو مُحَمَّدٍ رحمه الله: هَذَا عَلَى الْإِنْكَارِ مِنْهُ لِإِقَامَةِ الْحَدِّ عَلَيْهَا. وَقَالَتْ طَائِفَةٌ: تُحَدُّ - كَمَا حَدَّثَنَا عَبْدُ اللَّهِ بْنُ رَبِيعٍ نا ابْنُ مُفَرِّجٍ نا قَاسِمُ بْنُ أَصْبَغَ حَدَّثَنَا ابْنُ وَضَّاحٍ نا سَحْنُونٌ حَدَّثَنَا ابْنُ وَهْبٍ عَنْ الْحَارِثِ بْنِ نَبْهَانَ فِي أَرْبَعَةٍ شَهِدُوا بِالزِّنَى عَلَى امْرَأَةٍ , وَنَظَرَ النِّسَاءُ إلَيْهَا فَقُلْنَ: إنَّهَا عَذْرَاءُ , قَالَ: آخُذُ بِشَهَادَةِ الرِّجَالِ , وَأَتْرُكُ شَهَادَةَ النِّسَاءِ , وَأُقِيمُ عَلَيْهِمَا الْحَدَّ.
وَبِإِسْقَاطِ الْحَدِّ عَنْهَا يَقُولُ أَبُو حَنِيفَةَ , وَأَصْحَابُهُ , إلَّا زُفَرُ , وَبِهِ - يَقُولُ سُفْيَانُ الثَّوْرِيُّ , وَالشَّافِعِيُّ.
وَقَالَ مَالِكٌ: وَزُفَرُ بْنُ الْهُذَيْلِ , وَأَصْحَابُنَا: تُحَدُّ؟ قَالَ أَبُو مُحَمَّدٍ رحمه الله: فَلَمَّا اخْتَلَفُوا كَمَا ذَكَرْنَا ,
وَجَبَ أَنْ نَنْظُرَ فِي ذَلِكَ , فَوَجَدْنَا مَنْ رَأَى إيجَابَ الْحَدِّ عَلَيْهَا يَقُولُ: قَدْ صَحَّتْ الْبَيِّنَةُ عَلَيْهَا بِمَا يُوجِبُ الْحَدَّ بِنَصِّ الْقُرْآنِ , فَلَا يَجُوزُ أَنْ يُعَارِضَ أَمْرَ رَبِّهِ تَعَالَى بِشَيْءٍ - وَمَا نَعْلَمُ لَهُمْ حُجَّةً غَيْرَ هَذَا؟
فَعَارَضَهُمْ الْآخَرُونَ - بِأَنْ قَالُوا: بِأَنْ لَا خِلَافَ أَنَّهُ إذَا صَحَّ أَنَّ الشُّهُودَ - كَاذِبُونَ أَوْ وَاهِمُونَ - فَإِنَّ الشَّهَادَةَ لَيْسَتْ حَقًّا: بَلْ هِيَ بَاطِلٌ , وَلَا يَحِلُّ الْحُكْمُ بِالْبَاطِلِ , وَإِنَّمَا أَمَرَ اللَّهُ تَعَالَى بِإِنْفَاذِ الشَّهَادَةِ إذَا كَانَتْ حَقًّا عِنْدَنَا فِي ظَاهِرِهَا , لَا إذَا صَحَّ عِنْدَنَا بُطْلَانُهَا , وَهَذِهِ قَدْ صَحَّ عِنْدَنَا بُطْلَانُهَا فَلَا يَجُوزُ الْحُكْمُ بِهَا؟
قَالَ أَبُو مُحَمَّدٍ رحمه الله: قَالَ اللَّهُ تَعَالَى {: كُونُوا قَوَّامِينَ بِالْقِسْطِ شُهَدَاءَ لِلَّهِ} فَوَاجِبٌ إذَا كَانَتْ الشَّهَادَةُ عِنْدَنَا - فِي ظَاهِرِهَا - حَقًّا , وَلَمْ يَأْتِ شَيْءٌ يُبْطِلُهَا أَنْ يُحْكَمَ بِهَا , وَإِذَا صَحَّ عِنْدَنَا أَنَّهَا لَيْسَتْ حَقًّا فَفَرْضٌ عَلَيْنَا أَنْ لَا نَحْكُمَ بِهَا , إذْ لَا يَحِلُّ الْحُكْمُ بِالْبَاطِلِ , هَذَا هُوَ الْحَقُّ الَّذِي لَا شَكَّ فِيهِ.
ثُمَّ نَظَرْنَا فِي الشُّهُودِ لَهَا أَنَّهَا عَذْرَاءُ فَوَجَبَ أَنْ يُقَرِّرَ النِّسَاءُ عَلَى صِفَةِ عُذْرَتِهَا , فَإِنْ قُلْنَ: إنَّهَا عُذْرَةٌ , يُبْطِلُهَا إيلَاجُ الْحَشَفَةِ وَلَا بُدَّ , وَأَنَّهُ صِفَاقٌ عِنْدَ بَابِ الْفَرْجِ , فَقَدْ أَيْقَنَّا بِكَذِبِ الشُّهُودِ , وَأَنَّهُمْ وَهَمُوا فَلَا يَحِلُّ إنْفَاذُ الْحُكْمِ بِشَهَادَتِهِمْ. وَإِنْ قُلْنَ: إنَّهَا عُذْرَةٌ وَاغِلَةٌ فِي دَاخِلِ الْفَرْجِ , لَا يُبْطِلُهَا إيلَاجُ الْحَشَفَةِ , فَقَدْ أَمْكَنَ صِدْقُ الشُّهُودِ , إذْ بِإِيلَاجِ الْحَشَفَةِ يَجِبُ الْحَدُّ , فَيُقَامُ الْحَدُّ عَلَيْهَا حِينَئِذٍ , لِأَنَّهُ لَمْ نَتَيَقَّنْ كَذِبَ الشُّهُودِ وَلَا وَهْمَهُمْ - وَبِاَللَّهِ تَعَالَى التَّوْفِيقُ).
رحمك الله يا ابن حزم ... ورفع درجتك في عليين.
ـ[الدسوقي]ــــــــ[06 - 10 - 08, 10:50 ص]ـ
قال الله تعالى:
(لِيَعْلَمَ الَّذِينَ أُوتُوا الْعِلْمَ أَنَّهُ الْحَقُّ مِنْ رَبِّكَ فَيُؤْمِنُوا بِهِ فَتُخْبِتَ لَهُ قُلُوبُهُمْ وَإِنَّ اللَّهَ لَهَادِ الَّذِينَ آَمَنُوا إِلَى صِرَاطٍ مُسْتَقِيمٍ) (الحج: 54)
(يُتْبَع .. اقلب الصفحة)
(102/263)
(سَنُرِيهِمْ آَيَاتِنَا فِي الْآَفَاقِ وَفِي أَنْفُسِهِمْ حَتَّى يَتَبَيَّنَ لَهُمْ أَنَّهُ الْحَقُّ أَوَلَمْ يَكْفِ بِرَبِّكَ أَنَّهُ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ شَهِيد)
... شهادات الفلكيين على ظنية حساباتهم، وأنها تحتمل الخطأ، ولا ترد بها الرؤية الشرعية، ويكذب بها الشهود المعدلون في المحاكم الشرعية، الذين قبلت شهادتهم، وأفطر بموجبها المسلمون، كعامنا هذا:
... قررت اللجنة الشرعية الفلكية بالأزهر في قراراتها المطبوعة ظنية الحساب الفلكي ونفت قطعيته.
من بحث "حكم إثبات أول الشهر القمري بالحساب الفلكي وحكم توحيد الرؤية" للعلامة بكر أبو زيد رحمه الله تعالى،
وفيه إثبات خطأ الحسابات الفلكية، وظنيتها، ومنابذتها للشرع.
... قال الدكتور محمد بن صبيان الجهني رئيس قسم الهندسة النووية بجامعة الملك عبدالعزيز في بحثه " الحساب الفلكي بين القطعية والاضطراب ": (إننا لم نحقق الوحدة المنشودة من الحساب الفلكي بل إن الحساب الفلكي زادنا تفرقا حتى أصبح لكل فلكي رأي في المسألة. والحساب الفلكي يجعل من بعضنا يصوم اليوم، والبعض يصوم بعده بيومين.كما أن الحساب الفلكي أيضا يجعلنا نفرط أحيانا بيومين من شهر رمضان المبارك ونضطر للدخول في يوم أو أكثر من شهر شوال).
... إذا خالف الحسابُ الرؤيةَ البصرية الشرعية فإن الفلكيين يضعون سبع احتمالات ذكرها د. محمد بخيت المالكي - دكتوراه في الفلك من جامعة جلاسكو- ومنها: (الاحتمال السابع رؤية الهلال: وفي هذه الحالة ليس أمام الحاسبين إلا أن يقبلوا بأن هناك عوامل لم يضموها لحساباتهم الفلكية، والأمر لا يسلم من الخطأ. وكما يعلم الجميع أن العلم قام على الملاحظة (مثل حركة القمر)، ثم من مجموعة ملاحظات تُوضع نظرية حسابية معينة كقاعدة حسابية لهذه الملاحظات (الأرصاد)، ومن هذه النظرية الحسابية نخرج بتوقعات لأرصاد مستقبلية (الهلال للأشهر اللاحقة)، والتي نتأكد منها بأرصاد لاحقة، وأي خطأ في التوقعات الحسابية يؤدي لتصحيح للنظرية وهكذا تستمر الدورة التطويرية للنظريات. وفي حالتنا هذه إذا ناقضت الأرصاد الحسابات، فيكون علينا مراجعة وتصحيح حساباتنا والأخذ بالاعتبار العوامل التي قد نكون قد أهملناها، والله أعلم.
ومن مكامن الخطأ المحتملة، آثار الغلاف الجوي بنسبة عالية - حيث أن حركة القمر خارج الغلاف الجوي مُتأكد من صحة حساباتها بدقة عالية كما ذكرنا سابقا -، فقد يُؤثر الغلاف الجوي على شعاع ضوء القمر فيُظهر صورة القمر أعلى مما يتوقع الحاسبون، حسب ظروف البلد الجوية، بسبب ظاهرة الانكسار أو ظاهرة السراب) ا. هـ
... وقال د. محمد بخيت المالكي - دكتوراه في الفلك من جامعة جلاسكو -
: " وهنا من المناسب أن نجيب على سؤال مهم، وهو: هل القمر عند الولادة يختفي ضوءه تماما؟
وهذا شعور عام عند الناس وعند بعض الحاسبين. وللأسف هذا التصور خاطئ إذا عمم، وهو موجود حتى في أشهر المراجع ( Smart) 1977, 168،... وقال: وإتماماً لهذا المبحث، فإن هناك بعض الحاسبين الذين يقولون أن الهلال قبل الولادة لا يمكن أن يُرى، أو أنه محاقا ولا يكون هلالا، حسب التعريف الشرعي: ...... والتعريف الشرعي للهلال ليس متعلقا بالاقتران أو الولادة، فإن رُؤي الهلال بهذا الشكل وانتشر خبره بين الناس سمي هلالا لإهلال الناس به، فإذا وُجد ولم يره أحد لم يسمّ هلالا، لأن الناس لم يهلوا به أي لم يشتهر بينهم فلا يبدأ به شهرهم، ومن جهة أخرى فإنه في حالات خاصة يُمكن أن يغرب الهلال قبل ميلاده (أي المحاق) بعد الشمس ... وفي هذه الحالة قد يختفي الهلال في اليوم التالي لاقترابه الشديد من الشمس، لكنه يظل هلالاً شرعياً لان الشريعة لم تأمرنا بمتابعة الهلال لأكثر من يوم للتأكد من صدق الشهود ".
... اقتباس من مشاركة مؤيد السعدي - وفقه الله -:
(واسمع أخي ابن وهب قد تحب أن تصفع المتفلكين بهذه الحقائق حتى يكفو عن المطالبة باعتماد الحساب)
(لا تزال البرامج عالية الجودة لدي لا تعطي إمكان الرؤية لكنها تعطي الموقع أما إمكان الظهور فهو تخمين تجريبي empirical لا يوثق)
(وهم الآن يحسّنون ذلك بأن يدخلوا عدة عوامل (الارتفاع أو فرق الارتفاع بين القمر والشمس أو عرض الهلال) معا كأن يقول نأخذ بعض الأشياء التي تزيد الرؤية فنضعها في البسط والتي تنقصها فنضعها في المقام لكن كل هذا تخمين تجريبي كما قلت)
(البرنامج لا يقطع بالرؤية من عدمها)
(لكن هل يرى أم لا فهي لا تحدده المعادلات)
(بالنسبة للسؤال الموجهة لكل من ينتصر للفلك فأنا أعطيك ما تصفعهم به من بطلان قولهم)
(القمر أكثر الأجرام اضطرابا ... حركته تتأثر مضطربةً بالأرض ... والشك في الحسابات الخاصة به أضعاف الشك في غيره)
(إذا كنت تريد روابط علمية إنجليزية تؤكد على ضعف الحساب الفلكي في تقدير حركة القمر دون غيره فإني مستعد أن أزودك بها)
(أما نقد الخوارزميات فهي تنقد نفسها وكما يقول لينوس تورفادز "الكلام رخيص أرني الكود"
كود تلك الخوارزميات يشهد أنها تجريبية فالقول بأن الهلال لا يرى إلا إذا كان عرض الجزء المضي مقسوما على الفرق بين ارتفاع القمر والشمس ... أقل أو أكبر من كذا فنقول طيب وهل أخذتم درجة الحرار بعين الاعتبار)
(هي مجرد حسابات رياضية تخمينية لا علاقة لها بموقع القمر ولا هل يرى أم لا (لأن ذلك في نظري ميؤوس منه) وأقولها وأنا صاحب الخوارزمية من صام أو أفطر بناء على حسابات برنامجي فإنه يأثم!)
وذلك:
(لِيَعْلَمَ الَّذِينَ أُوتُوا الْعِلْمَ أَنَّهُ الْحَقُّ مِنْ رَبِّكَ فَيُؤْمِنُوا بِهِ فَتُخْبِتَ لَهُ قُلُوبُهُمْ وَإِنَّ اللَّهَ لَهَادِ الَّذِينَ آَمَنُوا إِلَى صِرَاطٍ مُسْتَقِيمٍ) (الحج: 54)
(سَنُرِيهِمْ آَيَاتِنَا فِي الْآَفَاقِ وَفِي أَنْفُسِهِمْ حَتَّى يَتَبَيَّنَ لَهُمْ أَنَّهُ الْحَقُّ أَوَلَمْ يَكْفِ بِرَبِّكَ أَنَّهُ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ شَهِيد).
... وصلى الله على نبينا محمد وعلى آله وصحبه وسلم.
وسبحانك اللهم وبحمدك أشهد ألا إله إلا أنت أستغفرك وأتوب إليك.
(يُتْبَع .. اقلب الصفحة)
(102/264)
ـ[هيثم حمدان]ــــــــ[06 - 10 - 08, 05:36 م]ـ
وَجَبَ أَنْ نَنْظُرَ فِي ذَلِكَ
شيخنا الفهم الصحيح وفقه الله.
ماذا لو قال قائل إن الدافع للنظر في الأساس هو أمر شرعي (الحدود تدرأ بالشبهات ... الشريعة لا تتوق لرجم العباد ... الخ).
فهناك دافع شرعي للنظر في الأصل.
أما في رؤية الهلال وابتداء عبادة الصوم، فما الدافع الشرعي للنظر أصلاً؟ وما الضرر في أن يبدأ الناس العبادة اليوم بدلاً من الغد طالما وجدت شهادة العدل برؤية الهلال؟
ـ[الغواص]ــــــــ[06 - 10 - 08, 06:13 م]ـ
أرجو من الإدارة مسح الرد السابق ...
ماذا لو كان مسلما مجاهرا بالمعاصي مدخنا تحديدا! وهذا ما أسأل عنه تحديدا ...
----------
استفساري بارك الله فيك
من ناحية تأصيل المسألة فما الدليل أصلا على أن شهادة المدخن ساقطة؟
أريد دليلا لا أقوالا ...
فالذي أعرفه مثلا أن ذنب الكذب يسقط الشهادة لأن الشهادة متعلقة بالخبر والذنب المتعلق بالخبر هو الكذب .. فأفدني إن كان لديك علم
...
خاصة أن الواقع من أمد للأبد يخبرنا بأن الشخص قد يكون جبانا بخيلا مدخنا ... الخ
ومع ذلك يكون صادقا
....
ملاحظة:
مداخلتي هذه كانت لما رأيته من الأخ الكريم الفاضل مؤيد السعدي من كثرة تكراره لمسألة التدخين وأن المدخن مردود الشهادة عموما
فإن كانت هذه المسألة ستخرج بالموضوع عن مساره فمن حق الإدارة حذفها
وكل سنة وأنتم بخير
ـ[ابن وهب]ــــــــ[06 - 10 - 08, 07:43 م]ـ
وهذا من موقع الوزارة
http://www.diyanet.gov.tr/turkish/DIYANET/ocak1999/basin.htm
وفيه
( Hilalin içtima durumundan ç?k?p, g?rülebilir bir parlakl??a ula?abilmesi için, ?ekilde g?rüldü?ü gibi, Ay??n içtima do?rultusundan en az 8 derece ayr?lmas? (bu süre 12 ile 16 saat aras?nda de?i?mektedir) ve güne? batt??? anda hilalin ufuk yüksekli?inin en az 5 derece olmas? gerekmektedir ki bu, Hilal?in g?rülebilme olay? Kameri Ayba???n?n ba?lang?c?d?r. (Ek: 2) )
انتهى
ـ[ابن وهب]ــــــــ[06 - 10 - 08, 07:53 م]ـ
من مواقع الإمامية
(المعايير المختلفة لرؤية الهلال
والمقصود بالمعيار هو مجموعة الشروط والعوامل المعتبرة في الهلال والراصد، وذلك بعد تولد الهلال وخروجه من المحاق لكي يصبح الهلال ممكن الرؤية. وهذه العوامل والشروط يمكن تقسيمها إلى ثلاثة أنواع:
أولاً - العوامل الجغرافية والطبوغرافية: وفيها يؤخذ بعين الاعتبار موقع الراصد بالنسبة لخطوط الطول والعرض الجغرافي، وتأثير ذلك على غروب الشمس والقمر في مواقع مختلفة، إذ تسهل أحياناً رؤية الهلال في موقع جغرافي معين بسبب ابتعاده عن الشمس بزاوية كافية قبل غروبها، بينما تستحيل رؤيته في موقع يقع شرق المكان الأول لعدم انقضاء المدة الكافية على حصول الاقتران والمحاق وقت الغروب.
ثانياً – العوامل الفيزيائية الجوية: وهي تشمل عدّة عوامل تزيد من صعوبة رؤية الهلال منها:
أ) تأثيرات حالة الجو في الفضاء المحيطة بمنطقة الرصد، كالسماء الملبدة بالغيوم، والدخان والتلّوث الضوئي، ودرجة حرارة الأرض وحرارة الجو، والرطوبة النسبية، وانعكاسات الأضواء القطبية.
ب) درجة احمرار الشفق وضوئه الذي يتأثر بوجود جزيئات الغبار، والتلوث الغازي في الجو وغيره.
ج) الإضاءة الخلفية للسماء وتألق الأجرام السماوية فوق موقع الرصد، وبالقرب من موقع القمر في السماء.
د) تأثير ظلال جبال سطح القمر على الجزء العاكس لنور الشمس (المفترض رؤيته) أثناء الرصد، إضافة إلى الانكسارات الضوئية الحاصلة في الغلاف الجوي للأرض، فضلاً عن عمليات الانتشار الضوئي التي تؤثر سلباً على وضوح رؤية الهلال.
ثالثاً – العوامل الفلكية والهندسية لموقع الهلال
وهي عوامل مهمة جداً في رؤية الهلال أو عدمها منها:
أ) عمر الهلال: أي المدة الزمنية من لحظة الولادة إلى لحظة الغروب.
ب) مدة مكث الهلال: فوق الأفق بعد غروب الشمس، إذ تعتمد هذه المدة على الزاوية بين مداري القمر والأرض، والتي تتراوح بين 4 درجات و57 دقيقة قوسيه (الحد الأدنى) إلى 5 درجات و20 دقيقة (الحد الأقصى). وهذه تعتمد أيضاً على يوم الرصد وموقعه بالنسبة إلى مدار الأرض حول الشمس، وموقع الراصد بالنسبة إلى خط العرض الجغرافي للأرض.
(يُتْبَع .. اقلب الصفحة)
(102/265)
ج) ارتفاع الهلال: عن الأفق وقت الغروب، وبعده الزاوي عن الشمس، الذي يعتمد على عمر الهلال وإحداثياته السماوية، وموقع الراصد وإحداثياته الجيوديسية الكروية.
د) بعد القمر عن الأرض: وموقعه وموقع الشمس بالنسبة إلى الراصد وارتفاع موقع الراصد عن مستوى سطح البحر. وذلك أن القمر أثناء دورانه حول الأرض يكون حيناً في حالة اقتراب من الأرض حتى يصل إلى الحضيض وهي مسافة 350000كلم كمعدل، وحيناً في حالة ابتعاد عن الأرض حتى يصل إلى الأوج وهي مسافة 405000كلم كمعدل، والفاصل الزمني بين الحضيض والأوج مدة 14 يوماً عادة. وكذلك الأرض تمر أثناء دورانها حول الشمس بحالة اقتراب من الشمس حتى تصل إلى الحضيض في أوائل شهر كانون الثاني من كل سنة وهي مسافة 147 مليون كلم كمعدل، ثم تصبح في حالة ابتعاد عن الشمس حتى تصل إلى حالة الأوج في أوائل شهر تموز من كل سنة وهي مسافة 152 مليون كلم كمعدل، والفاصل الزمني بين الأوج والحضيض يبلغ مقدار 6 أشهر عادة. ولكل هذه الحركات أثرها الكبير في تعيين إمكانية الرؤية.
وقد حاول العلماء قديماً وحديثاً وضع معايير معينة تشير إلى إمكانية الرؤية وعدمها، وقد اختلفت وتعددت هذه المعايير من خلال إدخال بعض العوامل واعتبارها وإغفال بعض العوامل الأخرى، وفيما يلي استعراض لأهم هذه المعايير:
1) المعيار البابلي القديم: وهو يعتمد على عمر الهلال وفترة مكثه بعد غروب الشمس، فتكون رؤية الهلال ممكنة إذا زاد عمره لحظة غروب الشمس عن 24 ساعة ومكث الهلال بعدها 48 دقيقة، وهو معيار يغفل سائر العوامل الأخرى التي تقدمت الإشارة إليها.
2) معيار علماء الفلك المسلمين القدامى كالبتّاني: وهو يعتمد على درجة انخفاض الشمس لحظة غروب القمر، فتكون رؤية الهلال ممكنة إذا كان انخفاض الشمس لحظة غروب القمر بين 9 و10 درجات تحت الأفق.
3) معيار علماء الفلك المسلمين المحدثين، كالعالم الماليزي محمد الياس: والذي يربط بين ارتفاع القمر عن الأفق والبعد الزاوي بين الشمس والقمر، ولا بد أن لا يقل الارتفاع عن 5 درجات.
4) معيار علماء الفلك غير المسلمين، معيار شيفر: أضاف إلى العوامل الفلكية لا بد من إدخال العوامل الجوية أيضاً.
5) معيار علماء الفلك غير المسلمين، معيار يالوب: حيث اقترح يالوب معياراً جديداً قائماً على المعايير الفلكية القديمة، ولكنه أكثر تطوراً وتعقيداً، وقد استفاد في ذلك من خبرته الطويلة في مجال الرصد، حيث كان مديراً لمرصد غرينتش، ورئيساً للجنة الأزياج الفلكية التابعة للاتحاد الفلكي الدولي. وهذا المعيار يقسم إمكان الرؤية إلى أربع حالات، أولاً الرؤية بالمرقب أو بالمنظار فقط، أو بمساعدة ذلك. ثانياً إمكان الرؤية بالعين المجردة، وثالثاً إمكانية المشاهدة بالعين المجردة بشرط الصحو التام، وأخيراً الرؤية بسهولة بالعين المجردة مطلقاً. والمعيار الأخير يعتمد على عوامل رئيسية ثلاثة:
أ) عمر الهلال: فقد أشارت إحصاءات ما يزيد على خمسين سنة، أن أصغر عمر للهلال تمّت رؤيته بالعين المجردة، كان 14 ساعة و48 دقيقة.
ب) مكث الهلال: وأقل مكث تمّت رؤيته بالعين المجردة كان 29 دقيقة.
ج) الاستطالة: وأقل استطالة مسجّلة كانت 7: 6 درجات.
والمقصود بعمر الهلال، هو مقدار الزمن الممتد بين لحظة الاقتران ولحظة غروب الشمس في منطقة معينة، وهذا يختلف من مكان إلى آخر.
والمقصود من فترة مكث الهلال، هو مقدار بقاء الهلال بعد غروب الشمس، أي الفترة الممتدة بين غروب الشمس وغروب القمر.
والمقصود بالاستطالة، هي بُعد مركز القمر عن مركز الشمس، بالدرجات، كما يرى من الأرض، ويقال أيضاً للاستطالة قوس النور، وذلك أنّ الرؤية ممكنة إذا كان الهلال (مركز الهلال) قد ابتعد عن مركز الشمس بحيث صار القمر يعكس مقداراً ممكناً من الضوء يمكن من خلاله رؤية ذلك. ولذلك فإن نسبة إضاءة القمر من العوامل المهمة أيضاً في إمكان رؤيته، ولذلك فإنّ الاستطالة بين الشمس والقمر إذا كانت (صفر درجة) فإن الرؤية مستحيلة لأن القمر يكون في فترة المحاق؛ وهذا يعني أنه مظلم ظلاماً تاماً، وفي مقابل ذلك، إذا كانت الدرجة هي180 درجة يكون القمر بدراً.
وهناك بعض المحاولات الجديدة للتعديل من هذا المعيار حاولت التوفيق بين المعطيات الشرعية التي ركزت على الرؤية وبين المعطيات الفلكية الحديثة.
(يُتْبَع .. اقلب الصفحة)
(102/266)
والخلاصة: أنه لا بد من التركيز على عمر الهلال وفترة مكثه بعد غروب الشمس، و ارتفاعه عن الأفق وبعده الزاوي بالنسبة إلى الشمس ونسبة الإضاءة وبعده أو قربه من الأرض.
مثل بعض مناطق في الأرجنتين والتشيلي والبرازيل و البيرو وبوليفيا و الباراغواي ..
(1) من الواضح أن حساب ولادة الهلال (الاقتران) وإن كانت دقيقة جداً ويقينية بحيث لا يمكن احتمال الخطأ فيها من الناحية الواقعية إذا روعِيَت الحسابات بدقة، إلا أن ذلك لا يعني أن الهلال يمكن أن يُرى لحظة الولادة، ومن هنا فقد حاول علماء الفلك قديماً وحديثاً وضع معايير معينة وشروط محددة للتنبّوء بإمكان الرؤية بعد تحديد لحظة الولادة؛ فمنها ما كان معمولاً به حتى بداية هذا القرن، وهو ما يسمى معيار الاثنتي عشر درجة، والمقصود بهذا المعيار من الناحية العملية أن رؤية الهلال تكون ممكنة مساء التاسع والعشرين من الشهر القمري إذا كان غروب القمر يتأخر عن غروب الشمس بمقدار 12 درجة، أي بمقدار 48 دقيقة من الناحية الزمنية.
وعلى هذا الأساس، وضعت الجداول من قِبَل علماء الفلك المسلمين، وقد يطلق على هذه الجداول، الأزياج، كزيج الخوارزمي وغيره.
وهناك معيار آخر، يعرف بمعيار انخفاض الشمس، بحيث تكون رؤية الهلال ممكنة إذا كان انخفاض الشمس تحت الأفق الغربي عند غروب القمر يساوي مقداراً معيناً يبلغ نحو 9 درجات.
ولعلّ هذه المعايير والتعديلات الطارئة عليها كانت قائمة على علاقة هندسية بين مواقع القمر والشمس والمشاهد؛ سواء من حيث الزمان كالمعيار الأوّل أو من حيث لمعان ضوء الشمس وأثره في الأفق بعد الغروب.
وتوالت التعديلات للشروط المقترحة التي تساعد على التنبّوء بإمكان الرؤية وظلّت في غالبها مبنية على اعتبارات هندسية وفلكية، حتى من قِبَل فلكيي العصر الحديث. وفي عام 1977 أحدث الباحث فرانس برون والذي كان يعمل باحثاً في المرصد الفلكي للجامعة الأمريكية في بيروت تطوراً نوعياً في هذه المسألة، حين تطرّق إليها من منظار فلكي فيزيائي، فركز على الظروف الحقيقية والخاصة بالمشاهد والتي لوحظ فيها قدرة العين البشرية على التقاط صور الأجسام الساطعة ... وفي العام 1984، قام الفلكي الإسلامي الماليزي، محمد الياس، باقتراح معيار جديد حاول فيه التوفيق بين المعايير القديمة ومعيار برون السالف.
)
ـ[ابن وهب]ــــــــ[06 - 10 - 08, 07:55 م]ـ
وانظر هذا الموضوع أيضا
سابعا: المدارس الفلكية وتحديد أوائل الشهور
http://www.fiesite.org/moon_book/falki_school.htm
ـ[ابن وهب]ــــــــ[06 - 10 - 08, 08:02 م]ـ
فلكي مصري يعتذر للسعودية ويحترم رؤية الهلال الشرعية
بقلم وائل مهدي في يوم الأحد, 17 أغسطس 2008
zoomzoom
تراجع رئيس المعهد القومي المصري للبحوث الفلكية والجيوفيزيقية عن الطريقة غير اللائقة التي أنتقد فيها أسلوب السعودية في تحديد هلال شهر رمضان الذي يعتمد على العين المجردة وأكد أنه يحترم هذه الطريقة.
ونشرت صحيفة "المصري اليوم" يوم أمس السبت توضيحاً لصلاح محمد محمود، رئيس المعهد يقول فيه "إن المملكة العربية السعودية تعتمد في تحديد أوائل الشهور الهجرية علي الرؤية الشرعية، ونحن نحترمها، وهي الأساس في تحديد وقفة عرفات لجميع الدول العربية والإسلامية."
وكانت صحيفة «المصري اليوم» قد نشرت في الثالث من أغسطس الحالي تحت عنوان "رئيس معهد البحوث الفلكية: رمضان أول سبتمبر .. ولا نعترف بالرؤية السعودية" تصريحات لمحمود يقول فيها إن لا علاقة لمصر بالسعودية فيما يتعلق بتحديد رؤية الهلال. وعلق محمود في تصريحاته مطلع الشهر الحالي على التباين الذي يحدث كل عام في تحديد بداية شهر رمضان بين مصر والسعودية: "ليست لنا علاقة بالسعودية، فنحن نعتمد في رؤيتنا علي الأجهزة الفلكية والعلمية، المشهورة بدقتها في القياس، علي عكس السعودية التي مازالت تعتمد في رؤيتها علي العين المجردة."
ـ[الفهمَ الصحيحَ]ــــــــ[06 - 10 - 08, 08:14 م]ـ
وفقكم الله.
الرابط الأخير لكم تضمن جزءا من بحث كتبه الدكتور مصطفى عبد الباسط أحمد ... هذه بدايته:
http://www.fiesite.org/moon_book/about_the_book.htm
وهذه كلمة أخرى له:
http://www.fiesite.org/moon_book/Conference_SUmmary_Arabic.htm
ـ[الفهمَ الصحيحَ]ــــــــ[06 - 10 - 08, 08:19 م]ـ
وهذا من موقع الوزارة
http://www.diyanet.gov.tr/turkish/DIYANET/ocak1999/basin.htm
وفيه
( Hilalin içtima durumundan ç?k?p, g?rülebilir bir parlakl??a ula?abilmesi için, ?ekilde g?rüldü?ü gibi, Ay??n içtima do?rultusundan en az 8 derece ayr?lmas? (bu süre 12 ile 16 saat aras?nda de?i?mektedir) ve güne? batt??? anda hilalin ufuk yüksekli?inin en az 5 derece olmas? gerekmektedir ki bu, Hilal?in g?rülebilme olay? Kameri Ayba???n?n ba?lang?c?d?r. (Ek: 2) )
انتهى
ما استفدنا شيئا شيخنا الكريم وفقكم الله ... من هذا ولا من الذي قبله ... والحال كما ترى - في هذه المشاركات أمامك - ضعف في فهم ما كتب بالعربية الفصحى ... فكيف ما كتب بالتركية ... فأغيثونا بالترجمة ... ولو اجمالا.
(يُتْبَع .. اقلب الصفحة)
(102/267)
ـ[الفهمَ الصحيحَ]ــــــــ[06 - 10 - 08, 08:24 م]ـ
ما ذكرتموه عن بعض مواقع الإمامية قبحهم الله ... يتعلق - رعاكم الله - بالمسألة المعنونة عندهم (الرؤية الأولى) ... وما جاء في ما نقلتموه مشهور عندهم معلوم ... وقد وضعوا في اعتبارهم أمورا أخرى لم تذكر فيما نقلتموه ... ليس من داع لذكرها ... حتى الاقتران - وفقكم الله - هم أعني علماء الهيئة أو قل المحقيقين منهم يفرقون فيه بين الاقتران المركزي والاقتران السطحي ... وبينهما ساعتان ... فيما ذكر بعضهم.
ـ[مؤيد السعدي]ــــــــ[06 - 10 - 08, 08:26 م]ـ
مداخلتي هذه كانت لما رأيته من الأخ الكريم الفاضل مؤيد السعدي من كثرة تكراره لمسألة التدخين وأن المدخن مردود الشهادة عموما
فإن كانت هذه المسألة ستخرج بالموضوع عن مساره فمن حق الإدارة حذفها
أنا لم أقل أنه مردود الشهادة بالمطلق أنا قلت ترد في مسألة الأهلة لأنه ليس عدل والعدل هو من لا يفعل كبيرة ولا يجاهر بصغيرة وقد ذكرت روابط من موقع الإسلام سؤال وجواب لأقول المشايخ تقول بأنه فاقد للعدالة:
http://www.islam-qa.com/ar/ref/70305/ التدخين ( http://www.islam-qa.com/ar/ref/70305/%D8%A7%D9%84%D8%AA%D8%AF%D8%AE%D9%8A%D9%86)
هل تصح الصلاة خلف إمام يشرب الدخان، علماً بأنه توجد مساجد أخرى لكن تجتمع الأئمة على الاشتراك في التدخين -؟.
شرب الدخان حرام، ولا شك في ذلك عند العلماء، وهو ضار ولا شك في ذلك عند الأطباء والعقلاء، وارتكاب هذا الفعل من إمام مسجد: يعد من المجاهرة بالمعصية، وبعض أهل العلم يمنع من الصلاة خلفه، إلا أن الصواب جواز ذلك، مع التنبيه أن غيره من أهل العدالة أولى.
http://www.islam-qa.com/ar/ref/11726/
هل من المجاهرة أن يفعل المعصية أمام أولاده؟.
الحمد لله
وجهت هذا السؤال لشيخنا محمد بن صالح العثيمين فأجاب حفظه الله:
أعوذ بالله. هذا أعظم من المجاهرة (لأن فيه بالإضافة إلى المجاهرة) إساءة تربية.
http://www.islam-qa.com/ar/ref/106436
تقدم لخطبتي شاب وعند السؤال عنه وجدنا أنه يدخن فهل يعتبر هذا العيب من الأمور التي يرد الخطيب من أجلها؟
شرب الدخان محرم لأدلة سبق بيانها في جواب السؤال رقم (9083).
والمصر على شربه فاقد للعدالة
فما ذكرت من جبن وخيانة و ... لا يعد مجاهرة
ـ[الفهمَ الصحيحَ]ــــــــ[06 - 10 - 08, 08:33 م]ـ
شيخنا الفهم الصحيح وفقه الله.
ماذا لو قال قائل إن الدافع للنظر في الأساس هو أمر شرعي (الحدود تدرأ بالشبهات ... الشريعة لا تتوق لرجم العباد ... الخ).
فهناك دافع شرعي للنظر في الأصل.
أما في رؤية الهلال وابتداء عبادة الصوم، فما الدافع الشرعي للنظر أصلاً؟ وما الضرر في أن يبدأ الناس العبادة اليوم بدلاً من الغد طالما وجدت شهادة العدل برؤية الهلال؟
وفقكم الله.
تصحيح العبادة وأداؤها في وقتها المعين دافع شرعي ... ودفع الريبة في شهادة الشهود المؤدية لأداء العبادة في غير وقتها دافع شرعي يدعو للتثبت ... فإذا قويت الريبة كما في شهرنا هذا فيجب اطراح الشهادة وإتمام العدة ... ومن الممكن اضافة دوافع شرعية أخرى لا مجال للحديث عنها الآن رعاكم الله.
ـ[الدسوقي]ــــــــ[06 - 10 - 08, 08:48 م]ـ
الحساب الفلكي في شريعة الإسلام فمرفوض بإجماع المسلمين، وأنه لا عبرة بالحساب، ولا يقام عليه وزن، وهذا أمر أجمع المسلمون عليه،
شهود كثيرون كلهم رأوه رؤية بصرية، وقد وثقوا، وزكوا من قبل المحاكم الشرعية
من فتاوى سماحة الشيخ عبد العزيز بن عبد الله بن محمد آل الشيخ المفتي العام للسعودية
س: رؤية الهلال. هل من الواجب أن تكون بالعين المجردة؟ وماذا عن رؤية الهلال بمساعدة التلسكوب؟ وأيضا لو تم استخدام الحسابات الفلكية، فمثلا بالحساب يمكن تحديد موعد ولادة الهلال، وكما تعرفون لكي يمكن رؤية الهلال لا بد أن يكون عمره 7 ساعات؛ لذا فلو ادعى أحد أنه رأى الهلال قبل ذلك فهل يكون كاذبا؟
ج: نبينا صلى الله عليه وسلم قد أوضح لنا بجلاء فقال: صحيح البخاري الصوم (1909)، صحيح مسلم الصيام (1081)، سنن الترمذي الصوم (684)، سنن النسائي الصيام (2117)، سنن ابن ماجه الصيام (1655)، مسند أحمد بن حنبل (2/ 497)، سنن الدارمي الصوم (1685). صوموا لرؤيته وأفطروا لرؤيته، فإن غم عليكم فأكملوا الشهر ثلاثين يوما فأمرنا أن نصوم برؤية الهلال، وأن نفطر برؤية الهلال، وقال: صحيح البخاري الصوم (1900)، صحيح مسلم الصيام (1080)، سنن النسائي الصيام (2142)، سنن أبو داود الصوم (2319)، مسند أحمد بن حنبل (2/ 31)، موطأ مالك الصيام (634)، سنن الدارمي الصوم (1684). إذا رأيتموه فصوموا، وإذا رأيتموه فأفطروا فالعين المجردة هي الأصل، وإن استعين بأجهزة تعين على الرؤية البصرية فلا مانع، أما الحساب الفلكي في شريعة الإسلام فمرفوض بإجماع المسلمين، وأنه لا عبرة بالحساب، ولا يقام عليه وزن، وهذا أمر أجمع المسلمون عليه، فالحساب لا يعول عليه في إثبات شهر رمضان ولا في خروجه، ولا في إثبات شهر ذي الحجة؛ لأنه أمر مخالف للشرع، ونحن قد هدينا إلى سبيل يسير وهو الرؤية البصرية، صوموا إذا رأيتموه وإذا رأيتموه فأفطروا، وأما الحسابات الفلكية ففيها من التناقض والاختلاف والاضطراب وصعوبتها، وعدم تمكن الكثير من فهمها، بخلاف الرؤية فإن أمرها جلي واضح؛ ولهذا بلادنا ولله الحمد لا تزال تطبق هذه السنة، ففي شهر رمضان الحاضر ثبت رؤية هلال رمضان من أكثر من سبعة أشخاص من مختلف أنحاء المملكة، هذا الذي أعلن عنه، وقد أتى شهود كثيرون كلهم رأوه رؤية بصرية، وقد وثقوا، وزكوا من قبل المحاكم الشرعية، فالحمد لله على موافقة شرع الله واتباع سنة رسوله صلى الله عليه وسلم " ا. هـ
من مجلة البحوث الإسلامية > العدد الثامن والخمسون > الإصدار: من رجب إلى شوال لسنة 1420هـ (ص 72 - 73)
(يُتْبَع .. اقلب الصفحة)
(102/268)
ـ[الدسوقي]ــــــــ[06 - 10 - 08, 11:17 م]ـ
الشيخ صالح محمد اللحيدان رئيس مجلس القضاء الأعلى: " لا يجوز رد الشهود بناءً على تقرير حاسب قد يخطئ وقد يصيب "
قال فضيلة الشيخ صالح محمد اللحيدان رئيس مجلس القضاء الأعلى:
" إن المملكة باقية على ما كانت عليه، ولن تتغير بإرجاف المرجفين أو تخرصات المتخرصين، لافتاً إلى أمر النبي صلى الله عليه وسلم ونهيه، فقد أمر المسلمين أن يصوموا إذا رأوا هلال شعبان، وذكر اللحيدان أن المعتبر هو الرؤية الشرعية دون النظر إلى قول أهل الفلك الذي يعد حسابهم "ظنياً" وليس قولاً قطعياً". ونفى اللحيدان أن يكون هدف الشهود الذين يدلون بشهادة الرؤية مادياً، موضحاً أن رؤية الهلال مقبولة بالعين المجردة أو الوسائل الحديثة المقربة من مراصد ومقربات، إلا أنه أكد أنه لم يتقدم أحد ممن يستعين بها أو أحد من الفلكيين للإدلاء بشهادة من خلالها، وقال اللحيدان: من يدعون أن الحساب قطعي الدلالة لا يؤيدهم نص من الشارع والتحليل والتحريم والأمور القطعية إنما تكون بالحس والرؤية أو خبر الصادق المصدوق، وليس لديهم شيء من ذلك إنما معهم حساب قد يزيد وقد ينقص، [ COLOR="Blue"] فالذين شهدوا الرؤية العام الماضي حوالى عشرة أشخاص في أربعة أماكن مختلفة بالسعودية، فهل يرد مثل هؤلاء لقول حاسب قد يخطئ أو يصيب؟
واعتبر اللحيدان أن ما يقوله أهل الحساب الفلكي مجرد ظنون يدعونها أموراً قطعية، ويقول: هذا الأمر الذي يدعون قطعيته سبقهم قائلون به وتصدى لهم آخرون وردوا عليهم، فالصحابة والتابعون أجمعوا على عدم الاعتماد على الحساب في الصيام والفطر، وما يقوله أهل الحساب ليس عمدة ولا يصح أن ترد به الشهادة ".
الأحد, 24 أغسطس 2008
الرسالة - جدة
http://al-madina.com/node/46838
ـ[الدسوقي]ــــــــ[06 - 10 - 08, 11:42 م]ـ
الشيخ صالح بن فوزان الفوزان عضو هيئة كبار العلماء: " الاعتماد على الحسابات الفلكية إحداث في دين الله ".
قال الشيخ صالح بن فوزان الفوزان عضو هيئة كبار العلماء:
" في كل سنة يحصل عند دخول شهر رمضان وخروجه لغطٌ من بعض الكتَّاب في الصحف حول دخول الشهر وخروجه، ويقدمون هذا اللغط قبل دخول الشهر أو خروجه بأن الهلال يُرى أو لا يُرى، اعتماداً على اختلاف أهل الحساب، لأن الحساب عمل بشري يخطئ ويصيب، ولا يمكن أن يتفق الحاسبون فيما بينهم، فعملهم عمل بشري، وقد لا يوجد حاسبون في بعض الأوقات أو بعض الجهات، فلذلك لم يكلنا الله إلى أنفسنا بل ربط الحكم بعلامة ظاهرة يراها العالم والجاهل والحاسب وغيره، وهي في كل وقت وفي كل زمان، وهي رؤية الهلال فقال صلى الله عليه وسلم: (صوموا لرؤيته وافطروا لرؤيته فإن غُمَّ عليكم فأكملوا عدة شعبان ثلاثين يوماً)، فعلق صلى الله عليه وسلم الصوم والإفطار بعلامتين واضحتين لا ثالثة لهما: الرؤية أو إكمال العدة. وقد قال الله تعالى: (وَمَا آتَاكُمُ الرَّسُولُ فَخُذُوهُ وَمَا نَهَاكُمْ عَنْهُ فَانتَهُوا) فالأمر واضح والحمد لله والدين يسر.
وأضاف الفوزان: هناك جماعة من الإخوة - هداهم الله- ممن يتعاطون الحساب الفلكي يريدون أن يحولوا المسلمين عما تركهم عليه رسول الله صلى الله عليه وسلم وأوصاهم به في أمر الصيام والإفطار إلى العمل بالحساب الفلكي وترك العمل بالرؤية الشرعية،
وهذا إحداث في دين الله، وقد قال النبي صلى الله عليه وسلم: (من أحدث في أمرنا هذا ما ليس منه فهو رد) ".
الأحد, 24 أغسطس 2008
الرسالة - جدة
http://al-madina.com/node/46840
ـ[ابن وهب]ــــــــ[07 - 10 - 08, 12:17 ص]ـ
السؤال
هل يكون هناك خلاف في الأمر القطعي؟
هل يكون هناك مجال للتراجع في الأمر القطعي؟ نريد نعرف الأمر القطعي بالتحديد ما الأمر القطعي في الحساب؟
ليس كل ما يقوله 10 أو 20 من الفلكيين = الأمر القطعي
سبحان الله الأمر القطعي يتغير بحسب المعايير
هل يكون هذا هو الأمر القطعي
هناك أمور ليس فيها خلاف بين الفلكيين أو أمور يمكن أن يكون فيها اختلاف يكون في الحساب نسبة خطأ
فأين القطع - رعاك الله - أو أين اليقين
عمر الهلال البعض يبالغ ويقول لابد أن يكون عمر الهلال كذا وكذا حتى تحقق الرؤية
رغم ثبوت رؤية الهلال في عمر أقل ومع ذلك هناك من ينازعويقول هذه حالة نادرة
وبالتلكسوب يمكن الرؤية في زمن أقلفأين القطع - رعاك الله -أو مثل هذا يقال فيه الأمر القطعي
ثم بعد هذا يقال قطعي وقطعيقرارات مؤتمر استنابول 1978 وهناك من يخالف و يقول لا بد أن تكون الدرجة 10 فأكثر
مجرد وجود خلاف ولو يسير يسقط القول بالقطع بالكلية
وانظر
(أمّا معيار الرؤية للهلال فيتحقّق على أرض الواقع بعدّة شروط أهمّها:
أن يكون جرم القمر فوق مستوى الشمس بعد الغروب بدرجات معتبرة (لاحظ الرسم المرفق)
ـ أن يمكث القمر بعد الغروب فترة مناسبة عادة لا تقل عن 30 دقيقة (تتأثر المدة ببعد القمر عن الشمس)
ـ أن يبعد القمر عن الشمس بزاوية مناسبة عادة بـ 11 درجات زاويّة " ليتميّز عن الشّفق "
ـ أن تكون على وجه القمر المقابل للأرض إضاة عادة لا تقلّ عن 1% من سطح القمر
) انتهى
يقول عادة ب 11 درجة
ماشاء الله
هذا يرد شهادات الأثبات بل والصور
فيقول لابد أن يبعد القمر عن الشمس بزواية مناسبة عادة لا تقل عن 11 درجة
سبحان الله العظيم
الحمدلله أن أمر دخول الشهر لم يسلم لهولاء الفلكيين فهم أشد اختلافا من أي فريق
الأطباء ما يختلفون هذا الاختلاف مع أن علمهم ليس بالعلم اليقيني كما يزعم هولاء
وفي الرابط الذي وضعه الشيبخ محمد الأمين - وفقه الله - شهر رمضان يوم 2 سبمتمبر أيلول
ماشاء الله ماشاء الله
(يُتْبَع .. اقلب الصفحة)
(102/269)
ـ[ابن وهب]ــــــــ[07 - 10 - 08, 12:41 ص]ـ
(فإذا قويت الريبة كما في شهرنا هذا فيجب اطراح الشهادة وإتمام العدة)
لماذا شيخنا الفاضل - ا إتمام العدة فحسب لماذا لا نتأخر يوم آخر لأن رمضان دخل يوم 2 سبتمبر بحسب
الرابط أعلاهوبالتالي يوم 29 في السعودية هو في الحقيقة 28
وبالتالي العيد يوم الخميس
لأن الهلال يصعب رؤيته ليلة الأربعاء في السعودية والمناطق المجاورة
ومن شاهده يرد شهادته لأن إذا كان الشمري قال ما شوهد إلا بصعوبة بالغة جدا في المدينة
فلو شاهده إنسان عادي بالعين المجردة فلا يقبل منه
لأنه يكون ممن يرى النجوم في الظهر!!!
وهب أن الفلكي الشمري قال أنه لم يشاهد ألا يؤثر ذلك شبهة
فلنكمل الشهر ونعتبر بداية رمضان خطأ وهكذا نسأل الله السلامة والعافية
بالمناسبة شيخنا الفاضل - وفقه الله ونفع به -
ماالمعايير التي يذهب إليها من تأخذ عنهم؟ فقد علمنا معايير فلان وفلان وعرفنا من قد غير في معاييره؟ فما المعايير التي يذهب إليها من تأخذ عنهم؟
ألهم معايير أخرى؟ أو أنهم قد عدلوا في المعايير السابقة فحسب؟
ـ[الدسوقي]ــــــــ[07 - 10 - 08, 12:51 ص]ـ
____ قال الله تعالى:____
(لِيَعْلَمَ الَّذِينَ أُوتُوا الْعِلْمَ أَنَّهُ الْحَقُّ مِنْ رَبِّكَ فَيُؤْمِنُوا بِهِ فَتُخْبِتَ لَهُ قُلُوبُهُمْ وَإِنَّ اللَّهَ لَهَادِ الَّذِينَ آَمَنُوا إِلَى صِرَاطٍ مُسْتَقِيمٍ) (الحج: 54)
(سَنُرِيهِمْ آَيَاتِنَا فِي الْآَفَاقِ وَفِي أَنْفُسِهِمْ حَتَّى يَتَبَيَّنَ لَهُمْ أَنَّهُ الْحَقُّ أَوَلَمْ يَكْفِ بِرَبِّكَ أَنَّهُ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ شَهِيد) (فصلت: 53)
... شهادات الفلكيين على ظنية حساباتهم، وأنها تحتمل الخطأ، ولا ترد بها الرؤية الشرعية، ويكذب بها الشهود المعدلون في المحاكم الشرعية، الذين قبلت شهادتهم، وأفطر بموجبها المسلمون، كعامنا هذا:
... قررت اللجنة الشرعية الفلكية بالأزهر في قراراتها المطبوعة ظنية الحساب الفلكي ونفت قطعيته.
من بحث "حكم إثبات أول الشهر القمري بالحساب الفلكي وحكم توحيد الرؤية" للعلامة بكر أبو زيد رحمه الله تعالى،
وفيه: إثبات خطأ الحسابات الفلكية، وظنيتها، ومنابذتها للشرع.
... قال الدكتور محمد بن صبيان الجهني رئيس قسم الهندسة النووية بجامعة الملك عبدالعزيز في بحثه " الحساب الفلكي بين القطعية والاضطراب ": (إننا لم نحقق الوحدة المنشودة من الحساب الفلكي بل إن الحساب الفلكي زادنا تفرقا حتى أصبح لكل فلكي رأي في المسألة. والحساب الفلكي يجعل من بعضنا يصوم اليوم، والبعض يصوم بعده بيومين.كما أن الحساب الفلكي أيضا يجعلنا نفرط أحيانا بيومين من شهر رمضان المبارك ونضطر للدخول في يوم أو أكثر من شهر شوال).
... إذا خالف الحسابُ الرؤيةَ البصرية الشرعية فإن الفلكيين يضعون سبع احتمالات ذكرها د. محمد بخيت المالكي - دكتوراه في الفلك من جامعة جلاسكو - ومنها: (الاحتمال السابع رؤية الهلال: وفي هذه الحالة ليس أمام الحاسبين إلا أن يقبلوا بأن هناك عوامل لم يضموها لحساباتهم الفلكية، والأمر لا يسلم من الخطأ. وكما يعلم الجميع أن العلم قام على الملاحظة (مثل حركة القمر)، ثم من مجموعة ملاحظات تُوضع نظرية حسابية معينة كقاعدة حسابية لهذه الملاحظات (الأرصاد)، ومن هذه النظرية الحسابية نخرج بتوقعات لأرصاد مستقبلية (الهلال للأشهر اللاحقة)، والتي نتأكد منها بأرصاد لاحقة، وأي خطأ في التوقعات الحسابية يؤدي لتصحيح للنظرية وهكذا تستمر الدورة التطويرية للنظريات. وفي حالتنا هذه إذا ناقضت الأرصاد الحسابات، فيكون علينا مراجعة وتصحيح حساباتنا والأخذ بالاعتبار العوامل التي قد نكون قد أهملناها، والله أعلم.
ومن مكامن الخطأ المحتملة، آثار الغلاف الجوي بنسبة عالية - حيث أن حركة القمر خارج الغلاف الجوي مُتأكد من صحة حساباتها بدقة عالية كما ذكرنا سابقا -، فقد يُؤثر الغلاف الجوي على شعاع ضوء القمر فيُظهر صورة القمر أعلى مما يتوقع الحاسبون، حسب ظروف البلد الجوية، بسبب ظاهرة الانكسار أو ظاهرة السراب) ا. هـ
... وقال د. محمد بخيت المالكي - دكتوراه في الفلك من جامعة جلاسكو -
: " وهنا من المناسب أن نجيب على سؤال مهم، وهو: هل القمر عند الولادة يختفي ضوءه تماما؟
(يُتْبَع .. اقلب الصفحة)
(102/270)
وهذا شعور عام عند الناس وعند بعض الحاسبين. وللأسف هذا التصور خاطئ إذا عمم، وهو موجود حتى في أشهر المراجع ( Smart) 1977, 168،... وقال: وإتماماً لهذا المبحث، فإن هناك بعض الحاسبين الذين يقولون أن الهلال قبل الولادة لا يمكن أن يُرى، أو أنه محاقا ولا يكون هلالا، حسب التعريف الشرعي: ...... والتعريف الشرعي للهلال ليس متعلقا بالاقتران أو الولادة، فإن رُؤي الهلال بهذا الشكل وانتشر خبره بين الناس سمي هلالا لإهلال الناس به، فإذا وُجد ولم يره أحد لم يسمّ هلالا، لأن الناس لم يهلوا به أي لم يشتهر بينهم فلا يبدأ به شهرهم، ومن جهة أخرى فإنه في حالات خاصة يُمكن أن يغرب الهلال قبل ميلاده (أي المحاق) بعد الشمس ... وفي هذه الحالة قد يختفي الهلال في اليوم التالي لاقترابه الشديد من الشمس، لكنه يظل هلالاً شرعياً لان الشريعة لم تأمرنا بمتابعة الهلال لأكثر من يوم للتأكد من صدق الشهود ".
... اقتباس من مشاركة مؤيد السعدي - وفقه الله -:
(واسمع أخي ابن وهب قد تحب أن تصفع المتفلكين بهذه الحقائق حتى يكفو عن المطالبة باعتماد الحساب)
(لا تزال البرامج عالية الجودة لدي لا تعطي إمكان الرؤية لكنها تعطي الموقع أما إمكان الظهور فهو تخمين تجريبي empirical لا يوثق)
(وهم الآن يحسّنون ذلك بأن يدخلوا عدة عوامل (الارتفاع أو فرق الارتفاع بين القمر والشمس أو عرض الهلال) معا كأن يقول نأخذ بعض الأشياء التي تزيد الرؤية فنضعها في البسط والتي تنقصها فنضعها في المقام لكن كل هذا تخمين تجريبي كما قلت)
(البرنامج لا يقطع بالرؤية من عدمها)
(لكن هل يرى أم لا فهي لا تحدده المعادلات)
(بالنسبة للسؤال الموجهة لكل من ينتصر للفلك فأنا أعطيك ما تصفعهم به من بطلان قولهم)
(القمر أكثر الأجرام اضطرابا ... حركته تتأثر مضطربةً بالأرض ... والشك في الحسابات الخاصة به أضعاف الشك في غيره)
(إذا كنت تريد روابط علمية إنجليزية تؤكد على ضعف الحساب الفلكي في تقدير حركة القمر دون غيره فإني مستعد أن أزودك بها)
(أما نقد الخوارزميات فهي تنقد نفسها وكما يقول لينوس تورفادز "الكلام رخيص أرني الكود"
كود تلك الخوارزميات يشهد أنها تجريبية فالقول بأن الهلال لا يرى إلا إذا كان عرض الجزء المضي مقسوما على الفرق بين ارتفاع القمر والشمس ... أقل أو أكبر من كذا فنقول طيب وهل أخذتم درجة الحرارة بعين الاعتبار)
(هي مجرد حسابات رياضية تخمينية لا علاقة لها بموقع القمر ولا هل يرى أم لا (لأن ذلك في نظري ميؤوس منه) وأقولها وأنا صاحب الخوارزمية من صام أو أفطر بناء على حسابات برنامجي فإنه يأثم!)
وذلك:
(لِيَعْلَمَ الَّذِينَ أُوتُوا الْعِلْمَ أَنَّهُ الْحَقُّ مِنْ رَبِّكَ فَيُؤْمِنُوا بِهِ فَتُخْبِتَ لَهُ قُلُوبُهُمْ وَإِنَّ اللَّهَ لَهَادِ الَّذِينَ آَمَنُوا إِلَى صِرَاطٍ مُسْتَقِيمٍ) (الحج: 54)
(سَنُرِيهِمْ آَيَاتِنَا فِي الْآَفَاقِ وَفِي أَنْفُسِهِمْ حَتَّى يَتَبَيَّنَ لَهُمْ أَنَّهُ الْحَقُّ أَوَلَمْ يَكْفِ بِرَبِّكَ أَنَّهُ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ شَهِيد) (فصلت: 53).
... وصلى الله على نبينا محمد وعلى آله وصحبه وسلم.
وسبحانك اللهم وبحمدك أشهد ألا إله إلا أنت أستغفرك وأتوب إليك.
ـ[الفهمَ الصحيحَ]ــــــــ[07 - 10 - 08, 01:03 ص]ـ
شيخنا الفاضل وفقه الله.
هناك مسألة شهيرة في علم الفلك تعرف بـ (الرؤية الأولى) أو < امكانية الرؤية > هذه التي اختلفت فيها معايير الفلكيين ... وهي التي جعلوا لها الضوابط التي نقلتَ ... ونحن من أول كلامنا هنا لا نبحث في هذه وفقك الله ... فلا تحاججونا بها ... وهذه المسألة هي التي بنى عليها شيخ الإسلام رسالته الهلالية ... ونفى أن يعتمد الشرعيون على نتائج الفلكيين فيها لاختلاف الفلكيين فيها ... وعدم يقينية نتائجهم في هذا المبحث ... ثم تطرق رحمه الله اجتهادا منه لذم من يعتمد ذلك من الفلكيين ... ويقدمه على الرؤية البصرية ... حتى ذم رحمه الله من يعارض بنتائجهم هذه الرؤية البصرية ... وأكد على الإقتصار على الرؤية البصرية ... ونحن بدورنا نؤكد على ما قرره شيخ الإسلام رحمه الله ... فلا نعارض بالحسابات الفلكية الرؤية البصرية عند تحقق امكانية الرؤية ... أو حتى عند صعوبتها .. وإن كنا هنا نحبذ لمن يتولى ذلك من القضاة أن يتبصر ويتأنى ... ولكن الذي ننكره ونعارضه بشدة ... ولم يتطرق له شيخ الإسلام ... ونقدم ما يقف عليه الناس قاطبة في غير محل دعوى الرؤية خطأ من عدم وجود هلال بالأفق يرى ...... وشهدت على ذلك الحسابات الفلكية القطعية = هو قبول شهادات الواهمين عند انعدام امكانية الرؤية لكسوف ... أو مغيب القمر قبل الشمس ... أو قبل حصول الاقتران ,,,
أقول هذا في الوقت الذي قارب فيه بحث الفلكيين الوصول لرأي نضيج في مسألة < الرؤية الأولى > ... ونسأل الله أن يوفق العلماء الباحثين لما فيه نصرة الإسلام ... فإن لم يصلوا لرأي سواء ... فيكفينا ما وصلوا إليه من علم في أداء عبادتنا على الوجه المرضي عند الله ... أما الحال التي نحن عليها اليوم ... فشماتة الأعداء ... وألم وعناء الأولياء.
أما مسائل القطع عند أهل الهيئة فمثل حساب الاقتران المركزي والسطحي ... ومكان وجود الهلال ... و حساب الخسوف والكسوف ... وغير ذلك من المباحث الجزئية نفع الله بكم.
(يُتْبَع .. اقلب الصفحة)
(102/271)
ـ[ابن وهب]ــــــــ[07 - 10 - 08, 01:11 ص]ـ
جميل
إذا فمسألتنا ليست من مسائل القطع؟
ـ[الفهمَ الصحيحَ]ــــــــ[07 - 10 - 08, 01:13 ص]ـ
(فإذا قويت الريبة كما في شهرنا هذا فيجب اطراح الشهادة وإتمام العدة)
لماذا شيخنا الفاضل - ا إتمام العدة فحسب لماذا لا نتأخر يوم آخر لأن رمضان دخل يوم 2 سبتمبر بحسب
الرابط أعلاهوبالتالي يوم 29 في السعودية هو في الحقيقة 28
وبالتالي العيد يوم الخميس
لأن الهلال يصعب رؤيته ليلة الأربعاء في السعودية والمناطق المجاورة
ومن شاهده يرد شهادته لأن إذا كان الشمري قال ما شوهد إلا بصعوبة بالغة جدا في المدينة
فلو شاهده إنسان عادي بالعين المجردة فلا يقبل منه
لأنه يكون ممن يرى النجوم في الظهر!!!
وهب أن الفلكي الشمري قال أنه لم يشاهد ألا يؤثر ذلك شبهة
فلنكمل الشهر ونعتبر بداية رمضان خطأ وهكذا نسأل الله السلامة والعافية
بالمناسبة شيخنا الفاضل - وفقه الله ونفع به -
ماالمعايير التي يذهب إليها من تأخذ عنهم؟ فقد علمنا معايير فلان وفلان وعرفنا من قد غير في معاييره؟ فما المعايير التي يذهب إليها من تأخذ عنهم؟
ألهم معايير أخرى؟ أو أنهم قد عدلوا في المعايير السابقة فحسب؟
يشهد الله أني محب لك في الله شيخنا ابن وهب ... ألا تعلم ذلك؟
لا يلزم كل ما ذكرتَ وفقك الله ... ولكن في شهور سبقت ... وربما شهور تأتي يكون الأمر كما تفضلتَ ... وإذا كنا من أهل الدنيا أخبرتك حينها ...
أما المعايير فلا تهمني كثيرا ... لأنهم عندما يقولون: هناك امكانية الرؤية وإن كان فيها صعوبة - وليس استحالة - أقبل قول مدعي الرؤية إذا وثقهم من تولى ذلك من القضاة.
ـ[الفهمَ الصحيحَ]ــــــــ[07 - 10 - 08, 01:17 ص]ـ
جميل
إذا فمسألتنا ليست من مسائل القطع؟
وهل قال أحد في ما مضى إن مسألة " الرؤية الأولى " أو " امكانية الرؤية " مسألة قطعية ... ؟ أرنيه شيخنا الفاضل حتى أحاججه بعلوم القوم ... وبالواقع الملموس.
ولكن الإضافة في قولك: مسألتنا ... غريبة ... لأنها لم تكن مسألتنا في الأيام القريبة ... فمن أين دخلت عليك شيخنا العزيز ... إنما بحثنا في مسألة دعوى الرؤية مع اطباقهم على عدمها ... لسبب وجيه.
ـ[مؤيد السعدي]ــــــــ[07 - 10 - 08, 01:31 ص]ـ
نريد نعرف الأمر القطعي بالتحديد
فليكيا لا يوجد أمر قطعي يتعلق بما حصل في سدير
لكن في نيجيريا قطعا الرؤية هناك خطأ ولم تكن، والشاهد واهم إن أحسنا الظن ولو كان القاضي فطنا لعرف ذلك (لأن الرؤية هناك قبل الاقتران)، وقد يعذرهم الله لحالهم.
لكن ما جرى في سدير والقرى التي رؤي فيها الهلال "مستبعد"، وذلك بإجماع كل طرق الفلكيين على اختلافها فإن نظرنا لتلخيص ابن وهب (المنقول عن جريدة الحياة التي لا يثق بها ولا كثير من الصحف) لها وجدناها تتحدث عن رؤية بعد الغروب
والقمر يومها غاب قبل الشمس ب 8 درجات (والخطأ الأقصى في أسوأ الأحوال في البرامج هو دقيقية أي جزء من 60 من جزء الدرجة يعني خطأ البرنامج هنا مأمون بعكس حالة إمام المسجد الأمريكي في little rock حيث كان غيابهما متقاربا وخطأ البرامج وارد جدا)
لكن لا أسغرب أن يراه الخضري وتلاميذه الذي قيل عنهم
http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showpost.php?p=488064&postcount=6
بل يدرب الطلاب على رؤية النجوم في النهار ... فمنهم من يرى النجم أو النجمين أو الثلاثة في الساعة الواحدة ظهرا ويفتخرون بذلك وهو يرى عددا من النجوم في النهار – تبارك الله –
ولا أدري أمدح هذا أم ذم فمن يرى النجوم في النهار لا يستغرب أن يرى هلالا قد غاب
ولا ألوم الخضري على عدم توثيق هذه الطرق وهو الذي يفتخر بأنه لا يعرف الحاسوب وألقي اللوم على الفلكيين أن يضعوا الكبر جانبا وليأتونا بتفسير لما يجري
فإن كانت رؤيتهم (أي الشهود) للهلال قبل الغروب كانت هذه سابقة تعني أن على الفلكيين إعادة النظر بكل ما تعلموه (جديا) ويكون للمسلمين الفضل في اكتساب سبق علمي
وإن كانت بعد الغروب عليهم دراسة الظاهرة التي أدت لرؤية القمر الذي غاب قبل الشمس كيف يعود ليظهر بعد ذلك (أهو انعكاس أو "سراب" أو ما شابه)
(يُتْبَع .. اقلب الصفحة)
(102/272)
أو لعله ما عاد بعد غروبه بل تأخر ظهور غروبه الذي كان يفترض أن يكون قبل غروب الشمس إلى ما بعد غروب الشمس لظاهرة ما أهمل الفكليون أثرها وتبيت أنه لا يهمل وفي هذه الحالات لو تفكر الفلكيون قد يكون لهم سبق علمي
لكن ما يحزن أنهم قد نصبوا مراصدهم في أماكن غير مرجوة فما بالك بأن يأتوا بسبق عملي جديد
اما ما قيل عن الخضيري لا يصب في صالحه هو الآخر
حبيبنا أبو فهد الخضيري درس على والده فنون الترائي وقد ثبت الشهر برؤية والده رحمه الله أكثر من مرة وقد كان يخرج به لترائي هلال كل شهر ومنذ عام 1397 هـ تقريبا وهو يراه ويسجل ذلك
وقد رأيت سجلات رؤيته سنين طويلة وهي بحق تعتبر كنزا ثمينا جدا – ولو تخلى علماء الفلك عن أنفتهم وتكبرهم (وحسدهم) و (تواصيهم) لسجلوا براءات عالمية
أي أنه غالبا هو نفسه الرأي المثير للجدل (هذا الكلام إن صح يثبت عليه أنه المنفرد هو وتلاميذه بالرؤية لسنين طوال)
وأن هناك خلاف واضح (شخصي أو منهجي) بينه وبين أصحاب المناظير
( ... )
فقال أبو فهد لهم بلغة واثقة من بداية غروبها إلى نهاية غروبها ستمكث [إنباء عن مستقبل] أقل من ثلاث دقائق وعندهم أن فترة الغروب ستمكث أربع دقائق
( ... )
حبيبنا أبو فهد الخضيري درس على والده فنون الترائي
( ... )
هل تعلمون أن أكثر علماء الفلك لهم اتصال واضح بأبي فهد بل ويأتون إليه ليستفيدوا منه وقد التقى بعلماء أجانب وخواجات وكلهم شهد له بالتمكن
وأما الشيوخ فأعرف الكثير من الأسماء الذين ينهلون من علمه ولا داعي للإحراج
( ... )
أرجع إلى هلال شوال لهذه السنة وقد سألته عنه وهو يرصد شروق القمر وغروبه كل يوم ويخبرك موضعه دون حاجة لرؤيته
أنه هناك دراسة وعلم فلك عندهم (وليس مجرد شخص أعرابي أمي يذهب ورى هلالا فيشهد كما في الحديث) بل إن الجماعتان فلكيون كل على طريقته فلا تنصر السنة أيا منهم ما دام يعتمد على شيء غير الرؤية
أما القول
ومن عجيب ما يستغرب أنه لا يعرف لأجهزة الحاسب ولا يعرف الانترنت بل ولا يدخل عليها وذلك بسبب عنايته ببصره فهو محافظ على بصره بشكل واضح متعه الله به
إن مسارات الأفلاك أعقد من تحسب باليد وهذا يعني أن ما عنده من علم لا يخرج عن اثنين
1. حالات خاصة تنجح في سنين قليلة قريبة من ال epoch أي بداية جمع البيانات (لكن قليلة في عالم الفلك تعني مئات السنين إن لم نقل أكثر من ذلك)
2. أنها مصادفات ما نجح منها (وما لم ينجح كان وهما أو خطأ أو انفرد به دون غيره)
ماذا عليه أن يفعل ليثبت خطأ بعض أهل الحساب؟ لا تعليق
ليس عليه بل عليهم، أصحاب المناظير والحواسيب فهم بإمكانهم جمع العلمين وتقديم تفسير لنا.
عليهم أن يضعوا كبرهم ويتعلموا منه ويسايروه فيما انفرد فيه وينظرون بمناظيرهم إلى الجهة التي يقولها في الوقت الذي يقوله.
والخلاصة لسنا أمام سنة وبدعة ولا بين رؤية وفلك نحن أما فلك وفلك وكل يحسب وكل يرائي والله المستعان
إنها كالعقدة القديمة الجديدة بين الطب والأعشاب.
ـ[ابن وهب]ــــــــ[07 - 10 - 08, 01:37 ص]ـ
أخي الحبيب
ذكرتم
(فإن نظرنا لتلخيص ابن وهب لها) ابن وهب نقل عن صحيفة الحياة فكيف يقال بعد هذا عن تلخيص ابن وهب لها
أرجو أن تعدل في المشاركة حالاوابن وهب ذكر أنه لا يعتمد على الصحففين بالجملة وبالذات صحيفة الحياة
فكيف يقال بعد هذا (تلخيص ابن وهب لها)
وقد ذكرت في المشاركة 132
(وكلام العيسى الشاهد حسب المنقول في الصحيفة ونقل الصحفين لا أعتمده وخصوصا من جريدة مثل صحيفة الحياة)
وراجع كلام الشيخ اللحيدان عن مسألة الخضيري؟ في المشاركة رقم 269
ـ[مؤيد السعدي]ــــــــ[07 - 10 - 08, 01:57 ص]ـ
للفائدة http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showpost.php?p=903781&postcount=269
وهنا جواب الشيخ اللحيدان على المزاعم التي تقول أنه أخذ برأي الخضيري وفيه رد على الخبر المنقول في صحيفة الحياة
وجواب اللحيدان حول رؤية عيد الفطر لعام 1428 2007
( ... )
هل جاءكم أحد من الفلكيين أو المختصين بعلم الفلك والإرصاد الفكلية للمجلس؟
لم يأتنا أحد، وهناك الأخ عبدالله الخضيري أحد المشتهرين برصد الهلال وترصد كثيراً من حالاته ولو في غير وقت الهلال وذهب إليه بعض الفلكيين واجتمعوا به في "منطقة حوطة سدير" وقد أخبرني بأنهم قدروا خروج القمر في تلك الليلة في موضع بناء على حسابهم وتقديرهم على لوحات الأجهزة فأخبرهم أنه لن يخرج من المكان الذي يقولون [فيه إنباء بمستقبل وفق حساب وتفسيره هو:] لأنه رصده قبلهم البارحة وكان يعرف منازل القمر مشرقة كل ليلة تمر بعد التي سبقتها ثم لما خرج وبزغ فإنه وفقاً لما حدده هو وليس ما حددوه وهو يعذرهم لأنهم لم يحددوه بالمشاهدة، بل بالأجهزة التي بين أيديهم.
نافياً أن يكون المجلس يأخذ برأي المختص الخضيري وحده .. الشيخ اللحيدان لـ"الرياض":
هلال شوال رآه (10) أشخاص في أربع مناطق
(يُتْبَع .. اقلب الصفحة)
(102/273)
ـ[ابن وهب]ــــــــ[07 - 10 - 08, 01:59 ص]ـ
شيخنا الفهم الصحيح - وفقه الله ونفعنا بعلمه -
أتفق معك على أمر بغض النظر عن مسألة الحساب أنه لو جاء عدد كبير في نفس المكان وشهد واحد فقط بالرؤية فإن هذا يورث شبهة
ولكن لا بد أن يشتركوا في نفس الموضع ونفس المكان
فلو زعم زاعم أن أهل جُدة مثلا أو جيزان ما شاهدوا الهلال وهم ملايين فكيف يقبل شهادة واحد في الدمام لم يقبل
لأنه لا بد أن يتفق الجميع في ذات المكان وذات الموضع
مثال شهادة ليتل روك لو حضرها جمع غفير من أهل المسجد وينظرون في ذات الجهة
فلم يشهد إلا الإمام
فهذا نعم يورث شبهة
أما مع اختلاف المكان والزمان فلا ولا
فلا تعارض رؤية رجل في بحرة برؤية أهل جدة ومكة
ولا رؤية اليتمة برؤية المدينة المنورة
وهكذا
فلابد أن يشتركوا في المكان والزمان
فيمكن الطعن في رؤية أهل سدير أو الدمام أو الغاط
في حال اشترك الجميع في ذات الموضوع وذات المكان ونفس الجهة ومع هذا لم يشاهد إلا رجل واحد أو أكثر
ـ[الفهمَ الصحيحَ]ــــــــ[07 - 10 - 08, 02:04 ص]ـ
نيجيريا وغيرها من مناطق الشرق الأمر فيهما قطعي عند الفلكيين ... لا رؤية بعد الغروب أبدا أبدا أبدا.
أما دعوى الرؤية قبل الغروب فذلك شأن آخر ...
ـ[الفهمَ الصحيحَ]ــــــــ[07 - 10 - 08, 02:33 ص]ـ
شيخنا الفهم الصحيح - وفقه الله ونفعنا بعلمه -
أتفق معك على أمر بغض النظر عن مسألة الحساب أنه لو جاء عدد كبير في نفس المكان وشهد واحد فقط بالرؤية فإن هذا يورث شبهة
ولكن لا بد أن يشتركوا في نفس الموضع ونفس المكان
فلو زعم زاعم أن أهل جُدة مثلا أو جيزان ما شاهدوا الهلال وهم ملايين فكيف يقبل شهادة واحد في الدمام لم يقبل
لأنه لا بد أن يتفق الجميع في ذات المكان وذات الموضع
مثال شهادة ليتل روك لو حضرها جمع غفير من أهل المسجد وينظرون في ذات الجهة
فلم يشهد إلا الإمام
فهذا نعم يورث شبهة
أما مع اختلاف المكان والزمان فلا ولا
فلا تعارض رؤية رجل في بحرة برؤية أهل جدة ومكة
ولا رؤية اليتمة برؤية المدينة المنورة
وهكذا
فلابد أن يشتركوا في المكان والزمان
فيمكن الطعن في رؤية أهل سدير أو الدمام أو الغاط
في حال اشترك الجميع في ذات الموضوع وذات المكان ونفس الجهة ومع هذا لم يشاهد إلا رجل واحد أو أكثر
شيخنا الحبيب هؤلاء كلهم أهل منطقة واحدة ... يقعون بين خطي طول وعرض مشتركين:
http://nour2406.jeeran.com/sdarabia.gif
وزيادة يبدو أن أغلبهم من مدرسة واحدة (يرون النجم فوق الشمس) ... وهذا في قدرة الله جائز ... ولكن ...
ثم شيخنا الفاضل هل كل الشهادات موثقة ... ما أظن ... بل لا أشك أن هناك تزيد ... وربما لو كنتَ قريبا من هناك وتتبعت الأمر لزادوك فلانا وفلانا ... وكل ذلك وهم وتزيد ... ولو ذهبت تتوثق لظهر لك الحق لا خفاء له ... أخبار تنتهي إلى لا شئ غالبا ... كلٌ يريد أن يطمئن نفسه بصحة فطره ... نحن نعيش هذا في بلدتنا حيث علمتَ ... الكل ينظر إلى الهلال ليلة النصف وغيرها ... يريد أن يطمئن نفسه بصحة صومه ... ويقول الكثير منهم بملء أفواههم صومنا صحيح ... فطرنا صحيح ... أتعلم ما أقول حينها شيخنا ... إذا كان في الصوم .. بل ربما أكلنا يوما وحقنا الصوم قبل ذلك بيوم ... وفي الفطر أقول: ربما صمنا يوما اضافيا ... أقول ذلك متحسرا متألما لحال المسلمين ... بل متألما لحال الصفوة من طلبة العلم ... كيف يضعون الأمور في غير نصابها ... تخالف رأيه واجتهاده ... أو تقليده بدون بصيرة لأحد العلماء ... فيجعل منك مخالفا لكتاب الله تعالى وسنة رسوله الكريم - صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّم َ -.
ثم أكرر شيخنا الناس من ورائكم يتلهفون لرؤية الهلال ... وقد راعهم أمره من كثرة الحديث عن رؤيته من عدمها ... ولا رؤية ... أليس في الحديث إن الله مدّه للرؤية ... فلماذا وقفت في ناحية ولم يره أناس آخرون كثيرون في غيرها ... قد جرت سنة الله الكونية برؤيتهم له لو كان رؤي حقا عند من قبلهم من أهل المشرق ... ولا عكس شيخنا الكريم.
ومن وراء ذلك شيخنا الكريم الحسابات وما أدرانا ما الحسابات ... ولها حديث آخر.
وقولك: أتفق معك على أمر بغض النظر عن مسألة الحساب أنه لو جاء عدد كبير في نفس المكان وشهد واحد فقط بالرؤية فإن هذا يورث شبهة.
ما الذي يؤمننا أن ذلك في كل الجهات لم يكن إلا كما ذكرت ... استهلّ الناس الهلال في تلك الأماكن المحددة ولم يدعي رؤيته في كل جمع إلا واحد ... فماذا نقول حينئذ؟
ـ[ابن وهب]ــــــــ[07 - 10 - 08, 03:06 ص]ـ
(استهلّ الناس الهلال في تلك الأماكن المحددة ولم يدعي رؤيته في كل جمع إلا واحد)
شيخنا الحبيب
هل كانوا مع الشاهد في نفس المكان أم في بيوتهم يفطرون
وبعد هذا يخرجون ويقولون لم نره يا شيخنا في نفس المدينة يمكن يشاهده فريق ولا يراه آخر
بحسب المكان الذي اختاروه للتحري
فلابد أن يجتمعوا في نفس المكان للتحري ويتحرون وينظرون
أما نائم في بيته او واضع المرصد في الكورنيش! في جدة ومرصد آخر في جيزان! وآخر في الطائف
ثم يأتي النفي وآخر يترصد من سطح منزله في مدينة كبيرة كالرياض وجدة والدمام وآخر يترصد في غير جهة الهلال
فلابد من وجود الشاهد وغيره في نفس المكان (موضع التحري)
وإذا سألنا سؤال كم عدد من يتحرى هلال رمضان أو العيد في بلاد المسلمين؟ واختر أي بلد شئت
أظن أن الجواب سيكون ... ...... (قليل جدا
وأغلب تحريهم خطأ أيضا ,فهناك من لا يحسن التحري أصلا
(يُتْبَع .. اقلب الصفحة)
(102/274)
ـ[الدسوقي]ــــــــ[07 - 10 - 08, 03:30 ص]ـ
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الفهمَ الصحيحَ:
(مسألة شهيرة في علم الفلك تعرف بـ (الرؤية الأولى) أو < امكانية الرؤية > وهذه المسألة هي التي بنى عليها شيخ الإسلام رسالته ... ولكن الذي ننكره ونعارضه بشدة ... ولم يتطرق له شيخ الإسلام ... من عدم وجود هلال بالأفق يرى ... وشهدت على ذلك الحسابات الفلكية القطعية = هو قبول شهادات الواهمين عند انعدام امكانية الرؤية) اهـ
__ وهذا خطأ بيِّن على شيخ الإسلام: فقد تطرق لكلا المسألتين:
... قال شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله:
(أَمَّا الْعَقْلُ: فَاعْلَمْ أَنَّ الْمُحَقِّقِينَ مِنْ أَهْلِ الْحِسَابِ كُلَّهُمْ مُتَّفِقُونَ عَلَى أَنَّهُ لَا يُمْكِنُ ضَبْطُ الرُّؤْيَةِ بِحِسَابٍ بِحَيْثُ يُحْكَمُ بِأَنَّهُ يُرَى لَا مَحَالَةَ أَوْ لَا يُرَى أَلْبَتَّةَ)
(أَمَّا كَوْنُهُ يُرَى أَوْ لَا يُرَى فَهَذَا أَمْرٌ حِسِّيٌّ طَبِيعِيٌّ لَيْسَ هُوَ أَمْرًا حِسَابِيًّا رِيَاضِيًّا. وَإِنَّمَا غَايَتُهُ أَنْ يَقُولَ: اسْتَقْرَأْنَا أَنَّهُ إذَا كَانَ عَلَى كَذَا وَكَذَا دَرَجَةً يُرَى قَطْعًا أَوْ لَا يُرَى قَطْعًا. فَهَذَا جَهْلٌ وَغَلَطٌ)
(فَإِذَا كَانَتْ الرُّؤْيَةُ حُكْمًا تَشْتَرِكُ فِيهِ هَذِهِ الْأَسْبَابُ الَّتِي لَيْسَ شَيْءٌ مِنْهَا دَاخِلًا فِي حِسَابِ الْحَاسِبِ فَكَيْفَ يُمْكِنُهُ مَعَ ذَلِكَ يُخْبِرُ خَبَرًا عَامًّا أَنَّهُ لَا يُمْكِنُ أَنْ يَرَاهُ أَحَدٌ)
بل قال في أول رسالته الهلالية: (وكان مقتضى تقدم هذه المقدمة اني رَأَيْت النَّاسَ فِي شَهْرِ صَوْمِهِمْ وَفِي غَيْرِهِ أَيْضًا: مِنْهُمْ مَنْ يُصْغِي إلَى مَا يَقُولُهُ بَعْضُ جُهَّالِ أَهْلِ الْحِسَابِ: مِنْ أَنَّ الْهِلَالَ يُرَى أَوْ لَا يُرَى. وَيَبْنِي عَلَى ذَلِكَ إمَّا فِي بَاطِنِهِ وَإِمَّا فِي بَاطِنِهِ وَظَاهِرِهِ. حَتَّى بَلَغَنِي أَنَّ مِنْ الْقُضَاةِ مَنْ كَانَ يَرُدُّ شَهَادَةَ الْعَدَدِ مِنْ الْعُدُولِ لِقَوْلِ الْحَاسِبِ الْجَاهِلِ الْكَاذِبِ: إنَّهُ يُرَى أَوْ لَا يُرَى. فَيَكُونُ مِمَّنْ كَذَّبَ بِالْحَقِّ لَمَّا جَاءَهُ. وَرُبَّمَا أَجَازَ شَهَادَةَ غَيْرِ الْمَرْضِيِّ لِقَوْلِهِ. فَيَكُونُ هَذَا الْحَاكِمُ مِنْ السَّمَّاعِينَ لِلْكَذِبِ).
وقال: " فَإِنَّا نَعْلَمُ بِالِاضْطِرَارِ مِنْ دِينِ الْإِسْلَامِ أَنَّ الْعَمَلَ فِي رُؤْيَةِ هِلَالِ الصَّوْمِ أَوْ الْحَجِّ أَوْ الْعِدَّةِ أَوْ الْإِيلَاءِ أَوْ غَيْرِ ذَلِكَ مِنْ الْأَحْكَامِ الْمُعَلَّقَةِ بِالْهِلَالِ بِخَبَرِ الْحَاسِبِ أَنَّهُ يُرَى أَوْ لَا يُرَى لَا يَجُوزُ. وَالنُّصُوصُ الْمُسْتَفِيضَةُ عَنْ النَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ بِذَلِكَ كَثِيرَةٌ. وَقَدّ أَجْمَعَ الْمُسْلِمُونَ عَلَيْهِ "ا. هـ
(فمن أخذ علم الهلال الذى جعله الله مواقيت للناس والحج بالكتاب والحساب فهو فاسد العقل والدين والحساب اذا صح حسابه اكثر ما يمكنه ضبط المسافة التى بين الشمس والقمر وقت الغروب مثلا وهو الذى يسمى بعد القمر عن الشمس لكن كونه يرى لا محالة او لا يرى بحال لا يعلم بذلك) اهـ
... وينظر: http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showpost.php?p=904310&postcount=295
ففيها مزيد بيان.
... وبهذا يعلم خطأ ما نسب إلى شيخ الإسلام، ورحم الله شيخ الإسلام ابن تيمية إذ يقول:
" نقل هذا المعارض عن الجواب ما ليس فيه بل المعروف المتواتر عن المجيب في جميع كتبه وكلامه بخلافه وليس في الجواب ما يدل عليه بل على نقيض ما قاله وهذا إما أن يكون عن تعمد للكذب أو عن سوء فهم مقرون بسوء الظن وما تهوى الأنفس وهذا أشبه الأمرين به فان من الناس من يكون عنده نوع من الدين مع جهل عظيم فهؤلاء يتكلم أحدهم بلا علم فيخطئ، ويخبر عن الأمور بخلاف ما هي عليه خبرا غير مطابق ومن تكلم في الدين بغير الاجتهاد المسوغ له الكلام وأخطأ فانه كاذب آثم "
... والله أعلم، وصلى الله على نبينا محمد وعلى آله وصحبه وسلم.
وسبحانك اللهم وبحمدك أشهد ألا إله إلا أنت أستغفرك وأتوب إليك.
ـ[محمد الأمين]ــــــــ[07 - 10 - 08, 04:34 ص]ـ
[ COLOR="Blue"] نريد نعرف الأمر القطعي بالتحديد ما الأمر القطعي في الحساب؟
أخي الفاضل، هناك من الحساب ما هو قطعي ومنه ما هو غير قطعي، وغالب البرامج تبيّن ذلك. لكن ما الهدف من هذا السؤال؟ بمعنى آخر، هل سترد شهادة الرؤية إن تعارضت مع الحساب القطعي؟ أم هو حيدة عن السؤال الذي كررناه مراراً حول سبب رد شهادة غير السعوديين؟
ـ[ابن وهب]ــــــــ[07 - 10 - 08, 04:52 ص]ـ
أخي الكريم من الذي رد شهادة غير (السعوديين)؟!
ـ[محمد الأمين]ــــــــ[07 - 10 - 08, 04:54 ص]ـ
http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showpost.php?p=903374&postcount=231
(يُتْبَع .. اقلب الصفحة)
(102/275)
ـ[الفهمَ الصحيحَ]ــــــــ[07 - 10 - 08, 09:20 ص]ـ
(استهلّ الناس الهلال في تلك الأماكن المحددة ولم يدعي رؤيته في كل جمع إلا واحد)
شيخنا الحبيب
هل كانوا مع الشاهد في نفس المكان أم في بيوتهم يفطرون
وبعد هذا يخرجون ويقولون لم نره يا شيخنا في نفس المدينة يمكن يشاهده فريق ولا يراه آخر
بحسب المكان الذي اختاروه للتحري
فلابد أن يجتمعوا في نفس المكان للتحري ويتحرون وينظرون
أما نائم في بيته او واضع المرصد في الكورنيش! في جدة ومرصد آخر في جيزان! وآخر في الطائف
ثم يأتي النفي وآخر يترصد من سطح منزله في مدينة كبيرة كالرياض وجدة والدمام وآخر يترصد في غير جهة الهلال
فلابد من وجود الشاهد وغيره في نفس المكان (موضع التحري)
وإذا سألنا سؤال كم عدد من يتحرى هلال رمضان أو العيد في بلاد المسلمين؟ واختر أي بلد شئت
أظن أن الجواب سيكون ... ...... (قليل جدا
وأغلب تحريهم خطأ أيضا ,فهناك من لا يحسن التحري أصلا
أما بعد حمد الله إليكم على نعمة العقل والفهم التي وفقكم الله إليها وحرمها أقواما ... أسلموا قيادهم لغير معصوم. .. فما فقهوا خطاب الله ولا خطاب رسوله - صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّم َ - ... ثم لم يفهموا كلام أهل العلم ... فانقلبوا يرمون غيرهم بما ابتلاهم الله به ... فواحسرتاه على شباب ضاع في غير طائل.
أقول - رعاك الله - لا شك أني أقصد بقولي: استهلّ الناس الهلال في تلك الأماكن المحددة ولم يدع - صححتها بعد أن أصبحت - رؤيته في كل جمع إلا واحد) من اجتمعوا معه على صعيد واحد ... فلا كلام لنا وفقك الله مع من كان في بيته ثم خرج وزعم أنه لم ير شيئا.
والمتحرون المحترفون كثر ... والهواة أكثر ... وعموم الناس الذين لا من هؤلاء ولا من هؤلاء كثيرون جدا هذه السنين ... على الأقل في ناحيتنا ... والسبب في تكاثرهم هذه الأيام ما ذكرتُه لك سابقا أعزك الله ... وما سمعنا من أحدهم أنه شاهد هلالا ... ويصعب احصاء عدد المتحرين ... لأن أغلب بلداننا - كما تعلم - لا تحب الاحصاء ... فضلا عن أن هذا أمر لا يلتفت إلى احصاء أهله أحد ...
وأما الخطأ في التحري ... فهذه لنا لا علينا وفقك الله ... ومثلك من يفطن لدلالتها.
ـ[الدسوقي]ــــــــ[07 - 10 - 08, 10:10 ص]ـ
... قال سماحة الشيخ عبد العزيز بن عبد الله آل الشيخ المفتى العام للمملكة ورئيس هيئة كبار العلماء وإدارة البحوث العلمية والإفتاء: «من شكّك فى رؤيتنا وصومنا أو إفطارنا فذاك دليل على قلة إيمانه ونقص تصوره»
... رفضت هيئة كبار العلماء رؤية دخول الأشهر القمرية بالحساب الفلكى، مؤكدة الاعتماد على العين المجردة وفقا للقول الصحيح عن الرسول صلى الله عليه وسلم.
ونقلت صحيفة "المدينة" عن سماحة الشيخ عبدالعزيز بن عبدالله آل الشيخ المفتى العام للمملكة ورئيس هيئة كبار العلماء وإدارة البحوث العلمية والإفتاء قوله أن الحساب الفلكى الذى يقوم على حساب ومعادلات رياضية فى صيام رمضان وفطره لاقبول له فى شرعنا موضحا ان علماء الأمة المحمدية، أنكروا على القائل بالحساب ورأوا أنه قول شاذٌ لا اعتبار له. وأكد مفتي السعودية أن "هذا لا قبول له في شرعنا، وشيخ الإسلام ابن تيمية له رسائل فى ذلك موضحا أن بلادنا تسير على هذا ".
... فمجلس القضاء الأعلى يعلن عن تحرى رؤية هلال شهر رجب وشعبان، ورمضان، وشوال والقعدة والحجة، فتأتيه الرؤية الواضحة بل يراه فى بعض الأعوام عشرات كما فى العام الماضى والحمد لله صومنا على حق، وفطرنا على حق، وحَجُّنا على حق. وقال المفتي ان المملكة مأوى أفئدة المسلمين ولا تزال تعمل بهذه الرؤية وتُطبقها وما رأينا إلا الخير.
وكانت هيئة كبار العلماء فى المملكة انتهت الثلاثاء الماضى من مناقشة قضية اعتبار دخول الأشهر بالحساب الفلكى، وبعد مناقشات استمرت لعدة جلسات أنهت الهيئة المناقشات وأقرت بالإجماع اعتماد الرؤية لدخول الأشهر وعدم اعتماد الحساب الفلكى ".
فهذا هو فهم العلماء لكلام شيخ الإسلام رحمه الله في الهلال والحساب الفلكي.
وينظر: http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showpost.php?p=905082&postcount=337
... والله أعلم، وصلى الله على نبينا محمد وعلى آله وصحبه وسلم.
وسبحانك اللهم وبحمدك أشهد ألا إله إلا أنت أستغفرك وأتوب إليك.
(يُتْبَع .. اقلب الصفحة)
(102/276)
ـ[مالك بن نصر]ــــــــ[07 - 10 - 08, 12:28 م]ـ
شكرا على نقل النص مع سياقيه
كلا ابن تيمية بين ما جد في العلم وما تراكم
صواب
الفهم الصحيح (ملحوظة: درجة = أربع دقائق تقريبا.)
خطأ، الدرجة هي الزاوية والدقيقة 60 جزء منها وليست ربع الدرجة، ولا تستخدم في قياس الوقت عند الحديث عن القمر، بل عن الأجسام التي تكون على خط البروج (مسار الشمس) حيث اليوم 24 ساعة تكون 360 درجة وعليه الساعة تكون 15 درجة أي الدرجة تكون 4 دقائق من الزمن (وليس من الزوايا)
حسنا تقدمنا قليلا لم تعد الدرجات هي أقصى ما نصل إليه من دقة.
شكرا للأخ مؤيد السعدي على التوضيح للتفريق بين المقصود من الدقيقة في قول القائل والدرجة = 4 دقائق، إلا أنه انتهى لتقرير نفس ما قاله الفهم الصحيح بقوله" (ملحوظة: درجة = أربع دقائق تقريبا.) "،
فالدقيقة والثانية قياس للزمن الذي أصل قباسه الساعة واليوم والشهر والعام،
كما أن الدقيقة والثانية قياس لقوس الزاوية والتي أصل قياسها الدرجة
فكلاهما وحدة قياس وقد تم استخدامهما لقياس شيئين مختلفين، للزمن وللمسافة، ويفهم فرق الاستخدام من السياق
وقول الفهم الصحيح أن الدرجة = أربع دقائق تقريبا، المفهوم منه 4 دقائق من الزمن تقريبا لا تحديدا، وتغييرا لوحدة القياس من مسافة إلى زمن،
بخلاف قولنا في الدرجة بأنها 60 دقيقة تحديدا في قياس طول قوس الزاوية
أو قولنا في الساعة بأنها 60 دقيقة تحديدا في قياس المدة الزمنية
ولمزيد من الفائدة فقول الفهم الصحيح أن الدرجة = أربع دقائق تقريبا صواب ودقيق في نفس الوقت، فإضافة كلمة (تقريبا) في قول الفهم الصحيح لها سبب وجيه، إذ أن حركة القمر في الأفق لدرجة واحدة يستغرق زمنا مدته 4 دقائق من الناحية التقريبية، وهو في الواقع أقل من ذلك يثلثي ثانية، وبالتحديد فالمدة الزمنية لتحرك جرم القمر في الأفق لدرجة واحدة هي ثلاث دقائق وتسعة وخمسون ثانية وثلث من الثانية
فاليوم الشمسي وطوله 24 ساعة، وهو الفترة الزمنية بين شروقين أو غروبين متتاليين.
وأما اليوم النجمي فطوله 23 ساعة و56 دقيقة و 4 ثوان، وهو الفترة الزمنية التي تحتاجها الأرض لتدور دورة كاملة حول محورها الوهمي، وهو أيضا الفترة الزمنية التي يحتاجها نجم ما (عدا الشمس) ليقطع خط الزوال لراصد ما على الأرض مرتين متتاليتين.
(المصدر كتاب: مقدمة في علم الفلك للدكتور بركات عطوان البطاينة - دار المسيرة للنشر والتوزيع والطباعة- عمان، الأردن)
وعلى هذا
فقول الفهم الصحيح أن الدرجة = أربع دقائق تقريبا هو صواب، وتعقيب مؤيد السعدي فهو في نظري توضيح لا تصويب.
والله أعلم.
ـ[عمر القاضي]ــــــــ[07 - 10 - 08, 02:06 م]ـ
مقدار الدرجة بالزمن يختلف حسب فصول السنة وتصل أحياناً إلى أكثر من خمس دقائق زمنية ولهذا تجد الفرق بين تقويمين في وقت صلاة الفجر يختلف من فصل إلى فصل مع أن فرق الدرجات بينهما واحد فمثلاً الفرق بين تقويمي أم القرى وإسنا في صلاة الفجر أربع درجات والفرق الزمني بينهما يختلف من فصل إلى فصل
ـ[مؤيد السعدي]ــــــــ[07 - 10 - 08, 03:32 م]ـ
شكرا للأخ مؤيد السعدي على التوضيح للتفريق بين المقصود من الدقيقة في قول القائل والدرجة = 4 دقائق، إلا أنه انتهى لتقرير نفس ما قاله الفهم الصحيح بقوله" (ملحوظة: درجة = أربع دقائق تقريبا.) "،
فالدقيقة والثانية قياس للزمن الذي أصل قباسه الساعة واليوم والشهر والعام،
كما أن الدقيقة والثانية قياس لقوس الزاوية والتي أصل قياسها الدرجة
فكلاهما وحدة قياس وقد تم استخدامهما لقياس شيئين مختلفين، للزمن وللمسافة، ويفهم فرق الاستخدام من السياق
لم أنته إلى نفس الكلام فقد قلت وذلك لا يكون إلا في الأجرام التي يكون مسارها على خط البروج والقمر ليس منها
ولا تستخدم في قياس الوقت عند الحديث عن القمر، بل عن الأجسام التي تكون على خط البروج (مسار الشمس) حيث اليوم 24 ساعة تكون 360 درجة وعليه الساعة تكون 15 درجة أي الدرجة تكون 4 دقائق من الزمن (وليس من الزوايا)
فكون الزاوية تقاس بالزمن هذا لا يكون إلا في الشمس وما هو ظاهر على مسارها (دائرة البروج) ولا ينطبق ذلك مثلا على نجم القطب الشمالي الذي يظل ثابتا في مكانه مهما طالت ساعات المراقبة أما الأبراج (النجوم الموجودة على خط البروج) فبعد ساعة تجدها تحركت 15 درجة (وأقول تقريبا 15 درجة لأن الأيام ليست كلها 24 ساعة تماما بل ذلك متوسط)
فاليوم الشمسي وطوله 24 ساعة .... وأما اليوم النجمي
فضلا لا نريد الدخول في متاهات. كما نعلم الشمس تدور حول مركز المجرة فالشمس ليست ثابتة ولا يوجد نقطة يستطيع الفلكيون استخدامها كنقطة مرجعية أو مركز للكون لذا يأخذون الخلفية النجمية كمرجعية (نقطة رصد وهمية بعيدة جدا لدرجة تجعل حركتها مهملة وليس لها تأثير) وفيكون اليوم النجمي هو الوقت اللازم للأرض لإكمال دورة واحدة حول نفسها نسبة للخلفية النجمية ...
وهو أقل من اليوم الشمسي وكل هذا الكلام لا علاقة له بالموضوع.
(يُتْبَع .. اقلب الصفحة)
(102/277)
ـ[الفهمَ الصحيحَ]ــــــــ[07 - 10 - 08, 04:37 م]ـ
مقدار الدرجة بالزمن يختلف حسب فصول السنة وتصل أحياناً إلى أكثر من خمس دقائق زمنية ولهذا تجد الفرق بين تقويمين في وقت صلاة الفجر يختلف من فصل إلى فصل مع أن فرق الدرجات بينهما واحد فمثلاً الفرق بين تقويمي أم القرى وإسنا في صلاة الفجر أربع درجات والفرق الزمني بينهما يختلف من فصل إلى فصل
جزاكم الله خيرًا كثيرًا.
المهم أننا نحول الدرجة إلى زمن تقريبا للأفهام ... وتسهيلا على الناظر المراقب للأفق ... وبعد ذلك هي 4 دقائق أو 5 وكسر ... أو 6 لا يهم كثيرا لأنه ليس غرضنا الأصلي ... غرضنا الأصلي لم يفهمه من جعل على عقله حجابا من التقليد كثيفا ... وسياق الكلام كله لا علاقة له بهذا ... ولكن إخواننا اتجهوا إلى تصيد بعض الهنات في ظنهم ... ثم هم يصعدون إلى استعمال أسلوب الإرهاب الفكري ظنا منهم أن صاحبهم يخشى قول فلان أو فلان ... ونسوا أو تناسوا أن هؤلاء مشايخنا وإن خالفناهم ... فنحن أسعد بهم منهم ... فعلى منهجهم نسير ... ومنهم تعلمنا اتباع الحق بدليله ... واطراح التقليد جملة ما استطعنا لذلك سبيلا ... وليس بالضرورة أن نتوافق في كل شيئ ... بذلك نكون سلفيين حقا ... أما التحول من مذهبية إلى مذهبية أخرى فذلك الخبط والخلط الذي تورط فيه كثيرون تسموا أثريين ... وهم خلفيون ولكن لا يشعرون ... إنه الاحتواء يا أخي ... والخروج منه يحتاج لتوفيق من الله ... وجهد جهيد من الصبر على العلم ... والأناة في تحصيل أسبابه.
وما يسردونه من أقوال وفتاوى فأخيك على علم بها ... وأكثر منها قبل أن يمسك هولاء قلما ... أو يطبعوا على لوحة مفاتيح ... ولو أردت أن أسوق لهم كلام من هو أعلم ممن ينقلون عنهم وأجل ... لفعلت ... ولكن هل يغني كل هذا ... والخلاصة أن هولاء كما يقول أحد مشايخنا رحمه الله: حفظوا درسهم ... ولكن لم يفهموه ... بل قل اليوم قدروا على نسخه ولصقه ... ولكن ما دروا ما ينسخون وما يلصقون ... فاللهم ارزقنا الفهم الصحيح ... والعمل الرجيح.
ـ[الدسوقي]ــــــــ[07 - 10 - 08, 08:42 م]ـ
... قال الله سبحانه وتعالى: {فَلَا تُزَكُّوا أَنْفُسَكُمْ هُوَ أَعْلَمُ بِمَنِ اتَّقَى} [النجم: 32]، وعاب أناسًا فعلوا ذلك فقال فيهم:
{أَلَمْ تَرَ إِلَى الَّذِينَ يُزَكُّونَ أَنْفُسَهُمْ بَلِ اللَّهُ يُزَكِّي مَنْ يَشَاءُ}
[النساء: 49].
و قال الله سبحانه وتعالى: (يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آَمَنُوا لَا يَسْخَرْ قَوْمٌ مِنْ قَوْمٍ عَسَى أَنْ يَكُونُوا خَيْرًا مِنْهُمْ) (الحجرات: 11)
* قال الإمام أحمد: حدثنا معتمر، عن أبيه، عن نعيم بن أبي هند قال: قال عمر بن الخطاب رضي الله عنه:
" من قال: أنا مؤمن، فهو كافر. ومن قال: هو عالم، فهو جاهل. ومن قال: هو في الجنة، فهو في النار ".
رواه حنبل بن إسحاق عن أحمد به كما في مسند عمر بن الخطاب رضي الله عنه للحافظ ابن كثير (2/ 574)
ورواه ابن مردويه: من طريق موسى بن عبيدة، عن طلحة بن عبيد الله بن كريز، عن عمر أنه قال:
(إن أخوف ما أخاف عليكم إعجاب المرء برأيه، فمن قال: إنه مؤمن، فهو كافر، ومن قال: إنه عالم فهو جاهل، ومن قال: إنه في الجنة، فهو في النار) وفي اللفظ الثاني انقطاع.
* قال الإمام مالك: " إن الرجل إذا ذهب يمدح نفسه ذهب بهاؤه "
سير أعلام النبلاء (8/ 109).
... والله أعلم، وصلى الله على نبينا محمد وعلى آله وصحبه وسلم.
وسبحانك اللهم وبحمدك أشهد ألا إله إلا أنت أستغفرك وأتوب إليك.
ـ[ابن وهب]ــــــــ[07 - 10 - 08, 09:04 م]ـ
قال الشيخ أبو خالد السلمي - نفع الله به -
وجواباً عما ذكره الشيخ الفاضل محمد الأمين من أن عدم رؤية الأكثرية يقدح في رؤية الأقلية، أقول لعل الشيخ الكريم ذهل عما استفاض في كتب السنة أن الناس تراءوا الهلال زمن النبي - صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّم َ - فلم يره إلا ابن عمر 1 - رَضِيَ اللَّهُ عَنهُ - وما رد النبي - صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّم َ - شهادته ولا وهمه ولا قال له كيف تراه وحدك ونحن جميعاً نستطلعه ولم نره؟ ولا يمكن أن يقال إن النبي - صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّم َ - وبقية الصحابة كانوا لا يحسنون الترائي!
وكذا في وقائع لا تخفى في عهد الخلفاء الراشدين كان الهلال يتراءاه خلق كثير ولا يراه إلا الواحد والاثنان، ولذا تكلم الفقهاء في ثبوت هلال رمضان هل يكفي فيه رؤية عدل واحد أم لا بد من اثنين، ولم يهتم جمهور الفقهاء بعدد الذين تراءوه ولم يروه ولو كانوا مليونا تراءوه ولم يروه ورآه واحد أو اثنان لزم المسلمين العمل بقوله، باستثناء الأحناف فقالوا في وقت الصحو خاصة لا بد أن يراه جمعٌ، وحتى الأحناف أيضاً لم يشترطوا أن يكون الراؤون أكثر من غير الرائين، فالمثبت مقدم على النافي، وبالله التوفيق.
(يُتْبَع .. اقلب الصفحة)
(102/278)
ـ[محمد الأمين]ــــــــ[07 - 10 - 08, 09:20 م]ـ
سبحان الله ... وصلنا في أرقام المشاركات إلى الخمسين بعد الثلاثمئة، ومع ذلك لا جواب لسؤالنا ...
http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showpost.php?p=903374&postcount=231
أفلا يظن هؤلاء أنهم مسؤولون عند الله وهم يوقعون بإسمه؟!
ـ[محمد الأمين]ــــــــ[07 - 10 - 08, 09:23 م]ـ
والخلاصة أن هولاء كما يقول أحد مشايخنا رحمه الله: حفظوا درسهم ... ولكن لم يفهموه ... بل قل اليوم قدروا على نسخه ولصقه ... ولكن ما دروا ما ينسخون وما يلصقون ... فاللهم ارزقنا الفهم الصحيح ... والعمل الرجيح.
الله آمين ...
وبعض من يتكلم في غير فنه يذهب إلى أن حسابات مكان القمر غير دقيقة لأنها قد تخطئ بمقدار بضع ثوان قوسية، ولا يذكر أن الثانية القوسية arcsecond هي 1/ 3600 من الدرجة ...
ـ[أبو منار ضياء]ــــــــ[07 - 10 - 08, 09:38 م]ـ
بسم الله الرحمن الرحيم
وبعد
باختصار لا بد من عملية التوثيق بأجهزة أعلامية لطريقة الرؤية عن طريقة كميرات التصوير أو كميرات النقل المباشر لآلية الشهادة
لا تقولوا هذا شهد وذلك شهد الوضع في نظر وشبه،
ففي كل عام الأمر يهون، لكن هذه السنة الأمر أشد فلا قمر في السماء البتة ولم يكن هناك ما يدل عليه
فهل يملك القضاء الاعلى في السعودية وثائق تدل على طريقة الشهود فلياتوا بها ولنشاهدها
ودمتم سالمين
ـ[مؤيد السعدي]ــــــــ[07 - 10 - 08, 09:53 م]ـ
وبعض من يتكلم في غير فنه يذهب إلى أن حسابات مكان القمر غير دقيقة لأنها قد تخطئ بمقدار بضع ثوان قوسية، ولا يذكر أن الثانية القوسية arcsecond هي 1/ 3600 من الدرجة ...
قد ذكرت ذلك وقلت أن العلم يقول أن رؤية الهلال في سدير مستبعدة وقلت أن الخطأ في البرامج مأمونة
والقمر يومها غاب قبل الشمس ب 8 درجات (والخطأ الأقصى في أسوأ الأحوال في البرامج هو دقيقية أي جزء من 60 من جزء الدرجة يعني خطأ البرنامج هنا مأمون بعكس حالة إمام المسجد الأمريكي في little rock حيث كان غيابهما متقاربا وخطأ البرامج وارد جدا)
ثم قلت
لكن لا أسغرب أن يراه الخضري وتلاميذه الذي قيل عنهم "بل يدرب الطلاب على رؤية النجوم في النهار" ولا أدري أمدح هذا أم ذم فمن يرى النجوم في النهار لا يستغرب أن يرى هلالا قد غاب
لكن أنا اميز بين كلمة يقيني وكلمة ظني
أنا رياضي وفي الرياضيات 3.999999999999999999999 لا تساوي 4
ـ[الفهمَ الصحيحَ]ــــــــ[07 - 10 - 08, 09:55 م]ـ
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو خالد السلمي http://www.ahlalhdeeth.com/vb/images/buttons/viewpost.gif (http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?p=65628#post65628)
وجواباً عما ذكره الشيخ الفاضل محمد الأمين من أن عدم رؤية الأكثرية يقدح في رؤية الأقلية، أقول لعل الشيخ الكريم ذهل عما استفاض في كتب السنة أن الناس تراءوا الهلال زمن النبي - صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّم َ - فلم يره إلا ابن عمر 1 - رَضِيَ اللَّهُ عَنهُ - وما رد النبي - صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّم َ - شهادته ولا وهمه ولا قال له كيف تراه وحدك ونحن جميعاً نستطلعه ولم نره؟ ولا يمكن أن يقال إن النبي - صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّم َ - وبقية الصحابة كانوا لا يحسنون الترائي!
وكذا في وقائع لا تخفى في عهد الخلفاء الراشدين كان الهلال يتراءاه خلق كثير ولا يراه إلا الواحد والاثنان، ولذا تكلم الفقهاء في ثبوت هلال رمضان هل يكفي فيه رؤية عدل واحد أم لا بد من اثنين، ولم يهتم جمهور الفقهاء بعدد الذين تراءوه ولم يروه ولو كانوا مليونا تراءوه ولم يروه ورآه واحد أو اثنان لزم المسلمين العمل بقوله، باستثناء الأحناف فقالوا في وقت الصحو خاصة لا بد أن يراه جمعٌ، وحتى الأحناف أيضاً لم يشترطوا أن يكون الراؤون أكثر من غير الرائين، فالمثبت مقدم على النافي، وبالله التوفيق.
هذا حيث لا ريبة شيخنا حفظكم الله ...
وذهب الإمام سحنون من المالكية إلى عدم قبول شهادة الإثنين في المصر الكبير والصحو إذا لم يشهد غيرهما ... وقال أي ريبة أكبر من هذه ... نقله الحطاب عن النوادر ... والله أعلم.
ـ[ابن وهب]ــــــــ[07 - 10 - 08, 10:26 م]ـ
(ففي كل عام الأمر يهون، لكن هذه السنة الأمر أشد)
في السنين الماضية أشد ولو سلم من يقول بالرؤية باختفاء القمر وقت الرؤية لما صححوا الرؤية أصلا
فهم لا يقولون أن القمر يغيب ويرجع مرة أخرى ليرى كما يتهمهم بذلك بعض الفلكيين سخريةمن عقول من لم يسلموا عقولهم لبعض المدارس الفلكية الفكريةالتي تطعن في كل من يخالفهم فطعنوا في علم الأستاذ لوط الجزائري وهكذا
ـ[ابن وهب]ــــــــ[07 - 10 - 08, 11:12 م]ـ
أخي الكريم محمد الأمين - وفقه الله -
ذكرتم
(كبار العلماء في السعودية يعتبرون اختلاف المطالع ولا يلزمون الناس برؤياهم، لكن السؤال موجه للذين لا يعتبرون اختلاف المطالع. لماذا يتم إلزام الناس برؤيا السعودية دون غيرها؟)
انتهى
فالسؤال موجه لمن يلزمون الناس برؤيا السعودية دون غيرها
(يُتْبَع .. اقلب الصفحة)
(102/279)
ـ[الفهمَ الصحيحَ]ــــــــ[08 - 10 - 08, 02:06 ص]ـ
http://www.sudeer.org/news.php?action=show&id=586
ـ[محمد الأمين]ــــــــ[08 - 10 - 08, 03:05 ص]ـ
قال الشيخ الخثلان حفظه الله:
بعض الناس ربما يكون ثقة لكنه يهم يرى شيئا يشبه الهلال، فيقول إنه هلال، ويشهد بناء على ذلك، فأقول إن الحساب يمكن أن يعتبر قرينة لا يعتمد عليها ولكن يستأنس بها في دخول الشهر، والحساب له عدة مجالات، منها حساب وقت ولادة الهلال، وحساب وقت غروب القمر، وحساب مقدار درجات القمر فوق الأفق وقت غروب الشمس إلى غير ذلك من المجالات.
وأقوى هذه المجالات هو حساب وقت غروب القمر، فإنه من المتفق عليه بين العلماء أنه لا يعتد برؤية الهلال، إلا إذا رؤي بعد غروب الشمس، أما لو رؤي قبل غروب الشمس ولو بدقيقة ثم لم ير بعد غروب الشمس، فلا يعتد به بالإجماع، وحينئذ فلو دل الحساب الفلكي على غروب القمر قبل غروب الشمس ثم أتى أحد فادعى رؤيته بعد غروب الشمس، فما الحكم؟
الواقع أن حساب وقت غروب القمر دقيق جدا، وقد حدثني أحد المختصين في علم الفلك، بأن معادلة غروب الشمس هي نفسها معادلة غروب القمر، وقال: إن من يشكك في حساب غروب القمر فليشكك إذا في حساب غروب الشمس؛ لأن المعادلة واحدة، وقد جربت هذا بنفسي وراقبت غروب القمر لعدة شهور، ووجدته دقيقا يغرب في نفس الدقيقة التي حددت في الحساب، فهو كغروب الشمس في هذا. فهذا هو من أقوى القرائن في الحساب الفلكي.
-----------------
والعيسى ادعى الرؤيا قبل الغروب، فإن صدق -ودونه خرط القتاد- فقد رآى هلال رمضان لا هلال شوال.
ـ[محمد الأمين]ــــــــ[08 - 10 - 08, 03:27 ص]ـ
والعيسى ادعى الرؤيا قبل الغروب، فإن صدق -ودونه خرط القتاد- فقد رآى هلال رمضان لا هلال شوال. توضيح ذلك: الليل سابق للنهار بلا خلاف بين أحد من المسلمين. فاليوم التالي يبدئ بعد غروب الشمس في التقويم الإسلامي وليس في منتصف الليل كما في التقويم الغربي.
شيء آخر: حساب ولادة القمر يقيني كذلك. لا تجد فيه خلافا بين أحد من المراصد الفلكية في العالم. وخسوف الشمس يحصل تماماً عند لحظة الاقتران. فهذا يدل بالضرورة أن حسابات الفلكيين لولادة الهلال هي غاية في الدقة. وعلماء الفلك قاطبة لا يختلفون في ذلك التحديد إلا إذا اختلف علماء الرياضيات في نتيجة جمع عشرين مع خمسة عشر أو نحو ذلك من النتائج القطعية! ومن الطريف فعلا أن يزعم البعض في إحدى المرات رؤية الهلال قبل كسوف الشمس. والأعجب أن يصدقهم القاضي ويعتمد رؤيتهم المزعومة. مع أنه لو صحت فهي قطعا رؤية لهلال الشهر الماضي لا القادم. وهذا لا علاقة له بالحساب إن الكسوف أمر مرئي، لكن اتخذ الناس رؤوسا جهالا فسئلوا فأفتوا بغير علم فضلوا وأضلوا ... والله المستعان
ـ[الدسوقي]ــــــــ[08 - 10 - 08, 04:54 ص]ـ
* إذا رؤي الهلال نهارا لم يفطروا اليوم الذي رأوه فيه، وإنما يفطرون الذي بعده
... مثلا: إذا رؤي هلال شوال نهار الاثنين (قبل الزوال أو بعده = أي قبل غروب الشمس) لم يفطروا ذلك اليوم (الاثنين)، ويكون الهلال لليلة المقبلة، فيكون العيد الثلاثاء، وهذا هو مذهب جمهور العلماء.
... عَنْ رَجُلٍ مِنْ أَصْحَابِ النَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قَالَ:
" اخْتَلَفَ النَّاسُ فِي آخِرِ يَوْمٍ مِنْ رَمَضَانَ فَقَدِمَ أَعْرَابِيَّانِ فَشَهِدَا عِنْدَ النَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ بِاللَّهِ لَأَهَلَّا الْهِلَالَ أَمْسِ عَشِيَّةً فَأَمَرَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ النَّاسَ أَنْ يُفْطِرُوا زَادَ خَلَفٌ فِي حَدِيثِهِ وَأَنْ يَغْدُوا إِلَى مُصَلَّاهُم " رواه أبو داود
* قَالَ صَاحِبُ عَوْنِ الْمَعْبُودِ:" (عَشِيَّة) الْعَشِيّ مَا بَيْن الزَّوَال إِلَى الْغُرُوب " اهـ
... وفيه عمل النبي صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ برؤية من رأى الهلال نهارا اهـ
... عن ابن عمر عن رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم قال:
(إذا رأيتموه فصوموا وإذا رأيتموه فأفطروا فإن غم عليكم فاقدروا له)
أخرجه البخاري ومسلم
... قال الإمام الشوكاني في نيل الأوطار: " ظاهره إيجاب الصوم حين الرؤية متى وجدت ليلا أو نهارا لكنه محمول على صوم اليوم المستقبل " اهـ
(يُتْبَع .. اقلب الصفحة)
(102/280)
*** قال الإمام الشافعي في الأم: " وإن غم عليهم فجاءهم شاهدان بأن هلال شهر رمضان رئي عشية الجمعة نهارا بعد الزوال أو قبله فهو هلال ليلة السبت لأن الهلال يرى نهارا وهو هلال الليلة المستقبلة لا الليلة الماضية " اهـ
... قال الإمام ابن قدامة في المغني:
" مسألة: قال: وإذا رؤي الهلال نهارا قبل الزوال أو بعده فهو لليلة المقبلة.
وجملة ذلك أن المشهور عن أحمد أن الهلال إذا رؤي نهارا قبل الزوال أو بعده وكان ذلك في آخر رمضان لم يفطروا برؤيته وهذا قول عمر وابن مسعود و ابن عمر و أنس و الأوزاعي و مالك و الليث و الشافعي و إسحاق و أبي حنيفة وقال الثوري وأبو يوسف أن رؤي قبل الزوال فهو لليلة الماضية وإن كان بعده فهو لليلة المقبلة وروي ذلك عن عمر رضي الله عنه رواه سعيد لأن النبي صلى الله عليه وسلم قال: [صوموا لرؤيته وأفطروا لرؤيته] وقد رأوه فيجب الصوم والفطر ولأن ما قبل الزوال أقرب إلى الماضية وحكي هذا رواية عن أحمد
* ولنا: ما روى أبو وائل قال: " جاءنا كتاب عمر ونحن بخانقين أن لأهلة بعضها أكبر من بعض فإذا رأيتم الهلال نهارا فلا تفطروا حتى تمسوا إلا أن يشهد رجلان أنهما رأياه بالأمس عشية "، (رواه عبد الرزاق (4/ 162، 163) وابن أبي شيبة (3/ 67) و البيهقي في السنن الكبرى (4/ 213)). ولأنه قول ابن مسعود وابن عباس ومن سمينا من الصحابة وخبرهم محمول على ما إذا رؤي عشية بدليل ما لو رؤي بعد الزوال ثم أن الخبر إنما يقضي الصوم والفطر من الغد بدليل ما لو رآه عشية فأما إن كانت الرؤية في أول رمضان فالصحيح أيضا أنه لليلة المقبلة وهو قول مالك و أبي حنيفة و الشافعي وعن أحمد رواية أخرى انه للماضية فيلزم قضاء ذلك اليوم وامساك بقيته احتياطا للعبادة والأول أصح لأن ما كان لليلة المقبلة في آخره فهو لها في أولها كما لو رؤي بعد العصر " اهـ
... قال الدكتور يوسف القرضاوي: " يتضح لنا: أنه إذا كانت رؤية الهلال بعد منتصف النهار، وبتعبير آخر: بعد زوال الشمس، فقد اتفق جمهورالفقهاء على أنه يعتبر لليلة القادمة، ولا صيام على الناس في ذلك اليوم- أعني بقية النهار- إن كان هلال رمضان. كما لا فطر عليهم في ذلك اليوم وإعلان العيد، إن كان هلال شوال. وذلك بالإجماع المتيقن، كما قال الإمام ابن حزم.
وإنما أجمعوا على ذلك؛ لاتفاق الروايات عن عدد من الصحابة رضي الله عنهم باعتبار رؤية الهلال بعد الزوال لليلة القادمة " ا. هـ
... وبهذا يتبين صحة فطر المسلمين يوم الثلاثاء 1 شوال 1429 هـ، والله أعلم.
ـ[ابن المنير]ــــــــ[08 - 10 - 08, 08:50 ص]ـ
ماذكره الدكتور سعد الخثلان من أنه لايعتد برؤية الهلال قبل غروب الشمس بالإجماع وهم والصحيح أنه يعتد بها بالإجماع ولكن الخلاف هل تكون لليوم الذي رؤي فيه أم لليوم الذي يليه, ومن أراد التفصيل فليدخل في إحدى خانات البحث في الشاملة كلمة (الهلال) وفي الثانية كلمة (نهاراً).
وماذكره الأخ محمد الأمين من أن الشاهد العيسى إنما شاهد هلال رمضان لا هلال شوال لايوافقه على ذلك أحد من علماء الفلك لأن هلال نهاية شهر رمضان قد انتهى بالاقتران والفرق بين هلال نهاية الشهر وهلال بداية الشهر واضح فهلال نهاية الشهر قرناه باتجاه الشمس وأما هلال بداية الشهر فبعكسه.
ـ[السنيدي]ــــــــ[08 - 10 - 08, 09:23 ص]ـ
بعض الإخوة أكثر من قوله
من تحدث بغير فنه
ولو تركوا لأهل التخصص
فهل هذا الكلام ينطبق عليك!!
ماهذا التهجم على إخوانك هداك الله!!
وفق الله جميع الإخوة
والأخ الفهم الصحيح والأخ ابن وهب
ـ[أبو محمد الفرحي]ــــــــ[08 - 10 - 08, 04:00 م]ـ
... السر في رؤية الهلال مع جزم بعض الفلكيين باستحالتها، وفيه معجزة للنبي صلى الله عليه وسلم:
* عن أبي الْبَخْتَرِيِّ قال: (خَرَجْنَا لِلْعُمْرَةِ، فلما نَزَلْنَا بِبَطْنِ نَخْلَةَ، قال: تَرَاءَيْنَا
الْهِلَالَ، فقال بَعْضُ الْقَوْمِ: هو ابن ثَلَاثٍ، وقال بَعْضُ الْقَوْمِ: هو ابن لَيْلَتَيْنِ، قال:
فَلَقِينَا ابن عَبَّاسٍ، فَقُلْنَا: إِنَّا رَأَيْنَا الْهِلَالَ فقال بَعْضُ الْقَوْمِ هو ابن ثَلَاثٍ وقال بَعْضُ
الْقَوْمِ هو ابن لَيْلَتَيْنِ، فقال: أَيَّ لَيْلَةٍ رَأَيْتُمُوهُ، قال: فَقُلْنَا لَيْلَةَ كَذَا وَكَذَا،
فقال: إِنَّ رَسُولَ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم قال: " إِنَّ اللَّهَ مَدَّهُ لِلرُّؤْيَةِ " فَهُوَ لِلَيْلَةٍ
رَأَيْتُمُوهُ). رواه مسلم.
http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=147315
السلام عليكم
عشية العيد الذي وافق يوم الأربعاء في المغرب رأينا الهلال وكان من حيث ارتفاعه ووقت غروبه لا يتميز إن كان ابن ليلة أو ابن ليلتين وعلمت بعدها أن الهلال إنما رؤي من أقصى الجنوب الغربي للمغرب (مدينة الداخلة) وهذا يقودنا للسؤال عن صحة الاعتداد بالحدود السياسية إذا تمادى الفارق الجغرافي؟
(يُتْبَع .. اقلب الصفحة)
(102/281)
ـ[مصطفى رضوان]ــــــــ[08 - 10 - 08, 07:18 م]ـ
السلام عليكم ورحمة الله
قد تكون هذه هى الحلقة المفقودة بين الفريقين، اعنى المعيار الشرعى للرؤية، فلعل هيئة القضاء تعتمد رؤية الهلال مطلقا ولا تشترط ان يكون بليل، اى بعد الغروب، فتقبلُ شهادة من رآه قبل غروب الشمس وليس بعد غروبها، فيبقى تحرير المسألة فى امكانية رؤية الهلال بعد الإقتران وحتى غروب شمس ذلك اليوم، والتحرير الأكبر فى معيار إثبات دخول الشهر شرعا برؤية الهلال نهارا واعتبار الليلة المستأنفة اول ليلة للشهر الجديد
والله اعلى واعلم
ـ[أبو محمد الفرحي]ــــــــ[08 - 10 - 08, 09:21 م]ـ
السلام عليكم
عشية العيد الذي وافق يوم الأربعاء في المغرب رأينا الهلال وكان من حيث ارتفاعه ووقت غروبه لا يتميز إن كان ابن ليلة أو ابن ليلتين وعلمت بعدها أن الهلال إنما رؤي من أقصى الجنوب الغربي للمغرب (مدينة الداخلة) وهذا يقودنا للسؤال عن صحة الاعتداد بالحدود السياسية إذا تمادى الفارق الجغرافي؟
للتوضيح فإن الرؤية التي أتحدث عنها كانت بعد مغرب يوم العيد أي في بداية الليلة الثانية من شوال
ـ[أبو عامر الصقر]ــــــــ[08 - 10 - 08, 10:52 م]ـ
الأخ العزيز السعدي: بارك الله بك وأحسن الله إليك أما بعد:
ما أود الأضافة عليه أمرين:
أولا:
أن الحسابات الفلكية ليس لم ترد في الشريعة الغراء فحسب، بل ثبت النهي عنها، نهي تحريم، فقال صلى الله عليه وسلم:
(إنا أمة أمية، لا نكتب ولا نحسب، الشهر هكذا وهكذا. يعني مرة تسعة وعشرين، ومرة ثلاثين.) متفق عليه.
وحيث الأصل في النهي للتحريم ما لم يرد معارض فيجعله للكراهة أو غير ذلك ... وحيث لم يوجد هذا المعارض على حد علمي المتواضع ..... فيبقى للتحريم ....
فالحساب الفلكي للأهلة إذا معصية توجب التوبة منها هم ومن أمرهم بذلك، ولا ينبغي للأمة أو أحد منها متابعة هؤلاء الفلكيون على معصيتهم ....
وهناك من الحكمة العظيمة والعصمة للشريعة الإسلامية من الزلل (حيث هو وحي يوحى) الشيء الكثير في قضية إعتماد الأهلة للشهور .....
حيث لو اعتمدت الحسابات لأصبحت خاضعة للإجارة والتحريف والمصالح الأنانية لذوي النفوذ!! حيث الفلكيون في خدمة من يشاء .. ومنهم هيئات خارج البلاد الإسلامية وتتبع الدول الكافرة ..... وسيصبح الناس يختلفون على من أكثر مهارة وتقنية ..... وغير ذلك وستضيع الأشهر الأصلية تماما كما حدث أيام الجاهلية الأولى حتى أنهم استحدثوا الشهر (النسيء) لقضاء شهوتهم لقتال .... ألخ فضاعت الأشهر الأصية عندهم وبقي ذلك حتى حج النبي صلى الله عليه وسلم. وقد قال:
(ألا إن الزمان قد استدار كهيئته يوم خلق الله السموات والأرض، السنة اثنا عشر شهرًا، منها أربعة حرم، ثلاثة متواليات: ذو القعدة، وذو الحجة، والمحرم، ورجب مضر الذي بين جمادى وشعبان .... الحديث) متفق عليه.
ثانيا: أخي العزيز: ألعدالة ليس مرتبطة بالمناصب من قضاة وغيرهم، ولا أظنك تجادل في هذا الشأن وممن يتبوؤن مناصب في القضاء في البلاد الإسلامية من أعمالهم تثير القرف والإشمئزاز!!.
بينما من الناس من ولو أقسم على الله لأبره!!
فقال صلى الله عليه و سلم بقوله:» رب أشعث مدفوع بالأبواب لو أقسمعلى الله لأبره) مسلم.
وقالأيضاً صلى الله عليه و سلم: (ألا أخبركم بأهل الجنة؟ كل ضعيف متضعف لو أقسم على الله لأبره. ألا أخبركمبأهل النار؟ كل جواظ زنيم متكبر) متفق عليه.
أرجو المسامحة أن بدر مني شيء يكرهه بعض الأخوة،
كما أرجو من الجميع التحلي با لهدوء واحترام الطرف الآخر حتى نستفيد من النقاش .....
والله الموفق والله أعلم.
ـ[الدسوقي]ــــــــ[08 - 10 - 08, 11:37 م]ـ
من الممكن رؤية ولادة الهلال بعد كسوف الشمس
فتوى
... السؤال: العلامة الدكتور/ يوسف القرضاوي .. السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
تناقلت وكالات الأنباء خبرا مفاده: أن كسوفا جزئيا للشمس سيحدث يوم الأثنين القادم 29 شعبان 1426هـ الموافق 3/ 10/2005م ويستمر من الثانية عشرة ظهرا حتى الثالثة عصرا، وسوف يكون من الممكن رؤية ولادة الهلال في منطقة الخليج بواسطة نظارات خاصة، وفي ليبيا والسودان سيكون هناك كسوف كلي حلقي يمكن معه رؤية الهلال بصورة أوضح؟
(يُتْبَع .. اقلب الصفحة)
(102/282)
والسؤال: هل تعتبر هذه الرؤية التي تتم في وضح النهار رؤية شرعية يثبت بها دخول شهر رمضان المبارك ويصوم الناس على أساسها؟ أم أن تحري الهلال لا بد أن يكون إلا بعد المغرب؟. وفقكم الله لما فيه خير المسلمين.
... الجواب:
ما الحكم إذا رئي الهلال في النهار، كما في الواقعة المسؤول عنها، حين يرى الهلال نهارا، بسبب كسوف الشمس ووجود الظلمة التي يؤكدها الكسوف الجزئي أو الكلي؟
لقد ذكر الفقهاء هذه القضية، واختلفوا فيها على عدة أقوال:
1 - قول من لا يعتد بالرؤية إلا إذا كانت بعد الغروب، وهو مروي عن أبي حنيفة ومحمد، وما رئي بالنهار لا عبرة له. [1] وكذلك نقل عن الشافعية: أنهم قالوا: لا تكفي رؤيته نهارا عن رؤيته ليلة الثلاثين.
2 - وقول من يعتمد بالرؤية النهارية، ولكنه يفرق بين ما رئي قبل الزوال، وما رئي بعده، فما كان قبل الزوال فهو لليلة الماضية، وما رئي بعد الزوال، فهو لليلة المقبلة؛ لأن ما بعد الزوال ملحق بما بعد الغروب، فهو أقرب إليه. وقد جاء ذلك عن علي وعائشة، وهو رواية عن عمر أيضا. [2]
3 - وقول من يرى: أن الرؤية في النهار معتبرة شرعا، وأن ما رؤي في النهار فهو لليلة القادمة، سواء كان قبل الزوال أم بعده. وهو رواية أخرى عن عمر، كما نقل عن ابنه عبد الله، وعن ابن مسعود وعن أنس: أن رؤية الهلال بالنهار لليلة القادمة، وهو المعتمد عند الجمهور: قال في الدر المختار: رؤيته بالنهار لليلة الماضية الآتية مطلقا على المذهب قال في الحاشية: سواء قبل الزوال أو بعده [3].
وعن مالك في المدونة: من رأى هلال شوال نهارا فلا يفطر، ويتم صيام يومه ذلك فإنما هو هلال الليلة التي تأتي. [4]
وهذا الذي نرجحه؛ لأن ما قبل رؤية الهلال لا يكون من الشهر، إذ بها يعد الشهر، فكيف يعتبر من رمضان فيصام، إن كان هلال رمضان؟ أو يعتبر من شوال فيفطر ويحرم فيه الصوم قبل ثبوت الشهر؟
وبهذا يتضح لنا: أنه إذا كانت رؤية الهلال بعد منتصف النهار، وبتعبير آخر: بعد زوال الشمس، فقد اتفق جمهورالفقهاء على أنه يعتبر لليلة القادمة، ولا صيام على الناس في ذلك اليوم- أعني بقية النهار- إن كان هلال رمضان. كما لا فطر عليهم في ذلك اليوم وإعلان العيد، إن كان هلال شوال. وذلك بالإجماع المتيقن، كما قال الإمام ابن حزم.
وإنما أجمعوا على ذلك؛ لاتفاق الروايات عن عدد من الصحابة رضي الله عنهم باعتبار رؤية الهلال بعد الزوال لليلة القادمة [5].
وبما أن الواقعة المسؤول عنها: أن الكسوف سيكون بعد الثانية عشرة والنصف، أي بعد الزوال، فمعنى هذا: أن الهلال الذي يرى حينئذ هو لليلة المقبلة باتفاق. وعليه يكون ابتداء شهر رمضان- إذا ثبتت هذه الرؤية- يوم الثلاثاء الموافق الرابع من أكتوبر 2006م.
يؤكد هذا أن يوم الاثنين الذي يرى فيه الهلال، هو اليوم التاسع والعشرون من شعبان، ولا يتصور أن يكون الهلال لليلة الماضية، ويكون يوم الاثنين من رمضان؛ لأن معناه: أن الشهر يكون ثمانية وعشرين يوما، وهو منافٍ لما هو ثابت شرعا: من أن الشهر إما ثلاثون أو تسعة وعشرون يوما، كما هو ثابت في الأحاديث الصحاح.
والله أعلم " ا. هـ كلام القرضاوي.
... وبهذا يتبين صحة رؤية الهلال وفطر المسلمين يوم الثلاثاء 1 شوال 1429 هـ، والله أعلم.
__ وانظر:___
... " كتاب بطلان العمل بالحساب الفلكي في الصوم والإفطار، وبيان ما فيه من مفاسد،
ووجوب العمل بالرؤية الشرعية الثابتة عن خير البرية صلى الله عليه وسلم، من ثلاثين وجهًا ".
http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=147315
و ... " شهادات الفلكيين على ظنية حساباتهم، وأنها تحتمل الخطأ، ولا ترد بها الرؤية الشرعية "
http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showpost.php?p=904630&postcount=308
---------------- الحواشي ---------------
[1] انظر: حاشية ابن عابدين على الدر المختار (6/ 251) بتحقيق د. حسام الدين فرفور.
[2] راجع المحلى لابن حزم (3/ 540 – 543) والاستذكار لابن عبد البر (4/ 9 - 11).
[3] انظر: المرجعين السابقين.
[4] انظر: المدونة (1/ 175).
[5] راجع المحلى لابن حزم (3/ 540 – 543) والاستذكار لابن عبد البر (4/ 9 - 11).
---------------------------------------
... وذلك:
(لِيَعْلَمَ الَّذِينَ أُوتُوا الْعِلْمَ أَنَّهُ الْحَقُّ مِنْ رَبِّكَ فَيُؤْمِنُوا بِهِ فَتُخْبِتَ لَهُ قُلُوبُهُمْ وَإِنَّ اللَّهَ لَهَادِ الَّذِينَ آَمَنُوا إِلَى صِرَاطٍ مُسْتَقِيمٍ) (الحج: 54)
(سَنُرِيهِمْ آَيَاتِنَا فِي الْآَفَاقِ وَفِي أَنْفُسِهِمْ حَتَّى يَتَبَيَّنَ لَهُمْ أَنَّهُ الْحَقُّ أَوَلَمْ يَكْفِ بِرَبِّكَ أَنَّهُ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ شَهِيد).
... وصلى الله على نبينا محمد وعلى آله وصحبه وسلم.
وسبحانك اللهم وبحمدك أشهد ألا إله إلا أنت أستغفرك وأتوب إليك.
(يُتْبَع .. اقلب الصفحة)
(102/283)
ـ[الفهمَ الصحيحَ]ــــــــ[09 - 10 - 08, 01:10 ص]ـ
اللهم ارزقنا الفهم الصحيح ... والعمل الرجيح ... و وفقنا للقراءة السليمة ... والنتيجة القويمة.
http://www.islamway.com/?iw_s=Fatawa&iw_a=view&fatwa_id=17276
وقال فضيلة الشيخ محمد العثيمين رحمه الله: (إذا وقع كسوف الشمس بعد غروبها في أي مكان من الأرض فإنه يتعذر أن يكون اليوم التالي أول شهر جديد، وذلك لأنه من المعلوم عند المحققين من أهل العلم شرعا وأهل الخبرة حسا أن سبب كسوف الشمس الحسي حيلولة القمر بينها وبين الأرض، ومن المعلوم عند العامة والخاصة أن دخول الشهر لا يكون إلا حين يرى الهلال بعد غروب الشمس متأخرا عنها، فإذا كان كذلك فإنه لا يمكن أن يحكم بدخول الشهر في الليلة التي يقع فيها كسوف الشمس بعد الغروب، لأن ذلك مستحيل حسب العادة التي أجرى الله تعالى في سير الشمس والقمر، قال الله تعالى: {وجعل الليل سكنا والشمس والقمر حسبانا ذلك تقدير العزيز العليم} وقال تعالى: {والشمس تجري لمستقر لها ذلك تقدير العزيز العليم، والقمر قدرناه منازل حتى عاد كالعرجون القديم، لا الشمس ينبغي لها أن تدرك القمر ولا الليل سابق النهار وكل في فلك يسبحون} وقال تعالى: {والشمس وضحاها، والقمر إذا تلاها} ففي هذه الآية نص على أن القمر ليلة الهلال تال للشمس، فإذا كان تاليا لها فهو متأخر عنها بعيد عن الحيلولة بينها وبين الأرض، فكيف يقفز حتى يحول بينها وبين الأرض؟! ...
وعلى هذا فمن زعم دخول الشهر في الليلة التي تُكسف فيها الشمس بعد الغروب فهو كمن زعم أن القمر يكون بدرا ليلة الهلال أو أن الشمس تخرج قبل طلوع الفجر أو أن الجنين يستهل قبل أن يخرج من بطن أمه، ومن المعلوم أن هذا لا يمكن حسب السنّة التي أجراها الله تعالى في هذا الكون البديع في نظامه وإتقانه.
أمّا حسب القدرة الإلهية فلا إشكال في أن الله تعالى على كل شيء قدير وأنه قادر على جمع القمرين وتفريقهما وطمسهما وإضاءتهما في كل وقت، قال الله تعالى: {فإذا برق البصر، وخسف القمر، وجمع الشمس والقمر، يقول الإنسان يومئذ أين المفر} لكن السنّة التي أجراها الله تعالى في سير الشمس والقمر في هذه الدنيا سنّة مطردة لا تختلف إلا حين تقع آية لنبي أو كرامة لولي.
كتبه محمد الصالح العثيمين في 30/ 1/1412 هـ.
وقال فضيلة الشيخ عبد الله بن منيع: (أرجو من المجلس الأعلى للقضاء أن يعيد النظر في مسلكه وأن يبعد بلادنا عن الانتقادات المتكررة في إثبات دخول الشهر وخروجه وما يقع لأولئك من أدلة على عدم التثبت وذلك بكسوف الشمس ليلة إثباته في حالات وقعت.) قال هذا في كلام له نشر في العدد 622 من جريدة المسلمين في شعبان 1417.
ـ[ابن وهب]ــــــــ[09 - 10 - 08, 01:35 ص]ـ
بغض النظر عن الكلام عن المسألة
فإن الانتقادات لن تنتهي حتى يسلم الرؤية لرجل في أمريكا وآخر في أبو ظبيفإن شهدوا بصدق الرؤية وإلا فلترد الشهادات
وستجد من هولاء من يرد الرؤية بعد ولادة الهلال ب 18 ساعة إلا دقيقة ويقول لا نحسبها من الاقتران السطحي
وبعدها يقال هي ممكنة ولكن صعبة أجل كيف رأى الهلال؟ وبعدها يختبرون الشهود
هل معهم شهادات من الدورات التي يقيمونها هنا وهناك في الإمارات وغيره لخ وفي الأخير ما نحتاج الرؤية أصلا عندنا علم اليقين أن الرؤية ستحصل في الساعة الفلانية
فنحن من نحدد أوائل الشهور فكل شهاداتكم باطلة فحتى لو كانت الرؤية ممكنة نحن نردها لأنها صعبة
فنحن من نحدد وفي الغالب نحدد في يوم 32 من الشهر لأن بدايات الشهور كلها خطأ في خطأ
تابعوا معنا وسترون كيف أن الشهر يزيد عن 30 يوم وينقص عن 29 يومتماما مثل الشهور الشمسية!!
ـ[الدسوقي]ــــــــ[09 - 10 - 08, 01:44 ص]ـ
... قال الإمام عبد العزيز بن عبد الله بن باز:
" الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وأصحابه ومن اهتدى بهداه أما بعد:
(يُتْبَع .. اقلب الصفحة)
(102/284)
فقد اطلعت على ما نشرته صحيفة (الرياض) في عددها رقم (6885) بتاريخ 3\ 9\ 1407 هـ بقلم الدكتور أ. ع. ل. عفا الله عنا وعنه، من جزمه باستحالة أن يكون يوم الاثنين أول يوم من شعبان؛ بناء على ما وقع في ليلته من الكسوف، ... وعليه يستحيل على ما ذكره أن يكون يوم الثلاثاء هو أول يوم من رمضان، وبناء على ذلك رأيت أن أوضح للقراء ما في هذا الكلام من الخطر العظيم والجرأة على دين الله ورسوله، ونبذ ما صحت به السنة عن رسول الله صلى الله عليه وسلم وراء الظهر، وتقديم أقوال الحسابين على ما دل عليه كتاب الله عز وجل وسنة رسوله صلى الله عليه وسلم من تعليق إثبات دخول الشهر وخروجه برؤية الهلال أو إكمال العدة، وحكمه صلى الله عليه وسلم يعم زمانه وما بعده إلى يوم القيامة؛ لأن الله عز وجل بعثه إلى العالمين بشريعة كاملة لا يعتريها نقص بوجه من الوجوه، كما قال الله سبحانه: {الْيَوْمَ أَكْمَلْتُ لَكُمْ دِينَكُمْ وَأَتْمَمْتُ عَلَيْكُمْ نِعْمَتِي وَرَضِيتُ لَكُمُ الْإِسْلَامَ دِينًا}، وهو سبحانه يعلم ما يقع من الكسوف في كل زمان ولم يخبر عباده بما يجب عليهم اعتباره وقت الكسوف، من جهة إثبات الأهلة، مع أنه سبحانه أخبرهم على لسان رسوله محمد صلى الله عليه وسلم بما يشرع لهم وقت الكسوف من صلاة وغيرها، أما قول الفلكيين: إن كسوف الشمس لا يكون إلا في آخر الشهر في ليالي استسرار القمر فليس عليه دليل يعتمد عليه ويسوغ من أجله أن تخالف الأحاديث الثابتة عن رسول الله صلى الله عليه وسلم، ولو أيده شيخ الإسلام ابن تيمية والعلامة ابن القيم عفا الله عنهما، فإنهماليسا معصومين، ويجوز عليهما الخطأ في بعض أقوالهما كما يجوز على غيرهما من أهل العلم، وقد أمر الله عباده عند التنازع أن يردوا ما تنازعوا فيه إلى كتابه وسنة نبيه صلى الله عليه وسلم، وأن يردوا ما اختلفوا فيه إلى حكمه وحكم رسوله صلى الله عليه وسلم، فقال تعالى: {يَاأَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا أَطِيعُوا اللَّهَ وَأَطِيعُوا الرَّسُولَ وَأُولِي الْأَمْرِ مِنْكُمْ فَإِنْ تَنَازَعْتُمْ فِي شَيْءٍ فَرُدُّوهُ إِلَى اللَّهِ وَالرَّسُولِ إِنْ كُنْتُمْ تُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الْآخِرِ ذَلِكَ خَيْرٌ وَأَحْسَنُ تَأْوِيلًا} (1)، وقال عز وجل: {وَمَا اخْتَلَفْتُمْ فِيهِ مِنْ شَيْءٍ فَحُكْمُهُ إِلَى اللَّهِ} (2) الآية، وقال سبحانه: {فَلَا وَرَبِّكَ لَا يُؤْمِنُونَ حَتَّى يُحَكِّمُوكَ فِيمَا شَجَرَ بَيْنَهُمْ ثُمَّ لَا يَجِدُوا فِي أَنْفُسِهِمْ حَرَجًا مِمَّا قَضَيْتَ وَيُسَلِّمُوا تَسْلِيمًا} (3).
وقد صرح جمع من أهل العلم بأن كسوف الشمس يمكن وقوعه في غير آخر الشهر، وهكذا خسوف القمر يمكن وقوعه في غير ليالي الإبدار، والله سبحانه على كل شيء قدير.
وكون العادة الغالبة وقوع كسوف الشمس في آخر الشهر لا يمنع وقوعه في غيره، وقد صحت الأحاديث عن رسول الله صلى الله عليه وسلم بوجوب اعتماد الرؤية في إثبات الأهلة أو إكمال العدة، وهي أحاديث مشهورة مستفيضة عن رسول الله صلى الله عليه وسلم في الصحيحين وغيرهما، وحكمه صلى الله عليه وسلم لا يختص بزمانه فقط، بل يعم زمانه وما يأتي بعده إلى يوم القيامة؛ لأنه رسول الله إلى الجميع، والله سبحانه أرسله إلى الناس كافة وأمره أن يبلغهم ما شرعه لهم في إثبات هلال رمضان وغيره، وهو العالم بغيب السماوات والأرض، والعالم بما سيحدث بعد زمانه من المراصد وغيرها، ويعلم سبحانه ما يقع من الكسوفات، ولم يثبت عن رسوله محمد صلى الله عليه وسلم أنه قيد العمل بالرؤية بموافقة مرصد أو عدم وجود كسوف، وهو سبحانه وتعالى لا يعزب عن علمه شيء في الأرض ولا في السماء، لا فيما سبق من الزمان ولا فيما يأتي إلى يوم القيامة، وقد قال النبي صلى الله عليه وسلم: «إنا أمة أمية لا نكتب ولا نحسب، الشهر هكذا، وهكذا، وهكذا، وخنس إبهامه في الثالثة، والشهر هكذا، وهكذا، وهكذا وأشار بأصابعه العشر» (1)، يرشد بذلك أمته عليه الصلاة والسلام إلى أن الشهر تارة يكون تسعا وعشرين وتارة يكون ثلاثين، وصح عنه صلى الله عليه وسلم أنه قال: «لا تقدموا الشهر حتى تروا الهلال أو تكملوا العدة ثم صوموا حتى تروا الهلال أو تكملوا العدة» (1)، ولم يأمر بالرجوع إلى الحساب ولم يأذن في
(يُتْبَع .. اقلب الصفحة)
(102/285)
إثبات الشهور بذلك.
وقد ذكر شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله في رسالة صنفها في هذه المسألة كما في المجلد 25 من الفتاوى صفحة 132 إجماع العلماء على أنه لا يجوز العمل بالحساب في إثبات الأهلة، وهو رحمه الله من أعلم الناس بمسائل الإجماع والخلاف، ونقل الحافظ في الفتح ج 4 ص 127 عن أبي الوليد الباجي: إجماع السلف على عدم الاعتداد بالحساب، وأن إجماعهم حجة على من بعدهم.
والأحاديث الصحيحة عن النبي صلى الله عليه وسلم كلها تدل على ما دل عليه الإجماع المذكور.
ولست أقصد من هذا منع الاستعانة بالمراصد والنظارات على رؤية الهلال، ولكني أقصد منع الاعتماد عليها أو جعلها معيارا للرؤية، لا تثبت إلا إذا شهدت لها المراصد بالصحة، أو بأن الهلال قد ولد، فهذا كله باطل، ولا يخفى على كل من له معرفة بأحوال الحاسبين من أهل الفلك ما يقع بينهم من الاختلاف في كثير من الأحيان في إثبات ولادة الهلال أو عدمها وفي إمكان رؤيته أو عدمها، ولو فرضنا إجماعهم في وقت من الأوقات على ولادته أو عدم ولادته، لم يكن إجماعهم حجة؛ لأنهم ليسوا معصومين، بل يجوز عليهم الخطأ جميعا، وإنما الإجماع المعصوم الذي يحتج به هو إجماع سلف الأمة في المسائل الشرعية؛ لأنهم إذا أجمعوا دخلت فيهم الطائفة المنصورة التي شهد لها رسول الله صلى الله عليه وسلم بأنها لا تزال على الحق إلى يوم القيامة.
أما الاحتجاج بالكسوف فمن أضعف الحجج؛ لأنه لا يوجد نص من كتاب الله عز وجل ولا من سنة رسوله صلى الله عليه وسلم يدل على أن الخسوف للقمر لا يقع إلا في ليالي الإبدار، وأن الكسوف للشمس لا يكون إلا أيام الاستسرار كما يقوله بعض العلماء، بل قد صرح جمع من أهل العلم بأنه يجوز أن يقع في كل وقت كما تقدم، وذكر غير واحد منهم أنه يمكن وقوعه في يوم عيد الفطر وعيد النحر، وهذان اليومان ليسا من أيام الإبدار ولا من أيام الاستسرار فنقابل قول من قال: إنه لا يقع الخسوف إلا في ليالي الإبدار ولا كسوف الشمس إلا في أيام الاستسرار بقول من قال: إنه يمكن وقوع ذلك في كل وقت وليس قول أحدهما بأولى من الآخر، وتسلم لنا الأدلة الشرعية ليس لها معارض، وليس في شرع الله سبحانه ولا في قدرته فيما نعلم ما يمنع وقوع الخسوف والكسوف في كل وقت؛ لأن الله عز وجل له القدرة الكاملة على كل شيء، وله الحكمة البالغة في جميع ما يقدره ويشرعه لعباده، وقد أخبر نبيه صلى الله عليه وسلم أن كسوف الشمس وخسوف القمر آيتان من آيات الله يخوف الله بهما عباده، والعباد في أشد الحاجة إلى التخويف والإنذار من أسباب العذاب في كل وقت، وهذا المعنى نفسه من الأدلة الدالة على صحة قول من قال من العلماء: بجواز وقوع الخسوف والكسوف في جميع الأوقات، والرؤية لهلال رمضان هذا العام- أعني عام 1407 هـ ليلة الثلاثاء (قد ثبتت لدى مجلس القضاء الأعلى في المملكة العربية السعودية بهيئته الدائمة، فهي رؤية شرعية- يجب الاعتماد عليها لموافقتها للأدلة الشرعية وبطلان ما يعارضها، وبموجبها يكون يوم الثلاثاء أول يوم من رمضان؛ للأحاديث السابقة، ولقوله صلى الله عليه وسلم: «الصوم يوم تصومون والفطر يوم تفطرون والأضحى يوم تضحون» (1) أخرجه الترمذي وغيره بإسناد حسن.
ولو فرضنا أن المسلمين أخطأوا في إثبات الهلال دخولا أو خروجا، وهم معتمدون في إثباته على ما صحت به سنة نبيهم صلى الله عليه وسلم لم يكن عليهم في ذلك بأس، بل كانوا مأجورين ومشكورين من أجل اعتمادهم على ما شرعه الله لهم وصحت به الأخبار عن نبيهم صلى الله عليه وسلم، ولو تركوا ذلك من أجل قول الحاسبين أو من أجل وقوع الكسوفات مع قيام البينة الشرعية برؤية الهلال دخولا وخروجا لكانوا آثمين وعلى خطر عظيم من عقوبة الله عز وجل؛ لمخالفتهم ما رسمه لهم نبيهم وإمامهم محمد بن عبد الله صلى الله عليه وسلم التي حذر الله منها في قوله عز وجل: {فَلْيَحْذَرِ الَّذِينَ يُخَالِفُونَ عَنْ أَمْرِهِ أَنْ تُصِيبَهُمْ فِتْنَةٌ أَوْ يُصِيبَهُمْ عَذَابٌ أَلِيمٌ} (1)، وفي قوله عز وجل: {وَمَا آتَاكُمُ الرَّسُولُ فَخُذُوهُ وَمَا نَهَاكُمْ عَنْهُ فَانْتَهُوا وَاتَّقُوا اللَّهَ إِنَّ اللَّهَ شَدِيدُ الْعِقَابِ} (2)، وقوله سبحانه: {وَمَنْ يَعْصِ اللَّهَ وَرَسُولَهُ وَيَتَعَدَّ حُدُودَهُ يُدْخِلْهُ
(يُتْبَع .. اقلب الصفحة)
(102/286)
نَارًا خَالِدًا فِيهَا وَلَهُ عَذَابٌ مُهِينٌ} (3).
وأرجو أن يكون فيما ذكرته مقنع لطالب الحق، وكشف للشبهة التي ذكرها الدكتور أ. ع. ل وغيره ممن يعتمد على أقوال الحاسبين.
والله سبحانه المسئول أن يوفقنا والدكتور وجميع المسلمين لكل ما فيه صلاح العباد والبلاد، والتمسك بشرع الله المطهر، وأن يعيذنا وجميع المسلمين من شرور أنفسنا ومن سيئات أعمالنا، ومن القول على الله سبحانه وعلى رسوله صلى الله عليه وسلم بغير علم إنه ولي ذلك والقادر عليه، وهو حسبنا ونعم الوكيل وصلى الله وسلم على رسوله نبينا محمد وآله وصحبه ومن عظم سنته واهتدى بهديه إلى يوم الدين " ا. هـ
عبد العزيز بن عبد الله بن باز
الرئيس العام لإدارات البحوث
العلمية والإفتاء والدعوة والإرشاد
ورئيس المجلس التأسيسي
لرابطة العالم الإسلامي بمكة المكرمة
* من مجلة البحوث الإسلامية، العدد 24، لعام 1409 هـ.
... وقال (15/ 139 فتاوى) في رده على فلكي آخر يزعم بأنه سيكون كسوف للشمس في ليلة الاثنين 30\ 8\1405 هـ حسب توقيت أم القرى. وأنه لا تمكن رؤية الهلال تلك الليلة بسبب الكسوف ...
قال الإمام عبد العزيز بن عبد الله بن باز:
" ونظرا إلى أن بعض الناس قد يرتاب في العمل بالسنة بسبب أقوال الفلكيين. وقد يحمله ذلك على تكذيب البينة العادلة برؤية الهلال؛ رأيت التنبيه على هذا الأمر إيضاحا للحق وكشفا للشبهة، ونصرا للشريعة المحمدية، ودفاعا عن حكم الشريعة الإسلامية في هذا الأمر العظيم الذي يتعلق بجميع المسلمين .... ولا يخفى على كل من له معرفة بأحوال الحاسبين من أهل الفلك ما يقع بينهم من الاختلاف في كثير من الأحيان في إثبات ولادة الهلال أو عدمها، وفي إمكان رؤيته أو عدمه، ولو فرضنا إجماعهم في وقت من الأوقات على ولادته أو عدم ولادته لم يكن إجماعهم حجة؛ لأنهم ليسوا معصومين، بل
يجوز عليهم الخطأ جميعا، وإنما الإجماع المعصوم الذي يحتج به هو إجماع سلف الأمة في المسائل الشرعية؛ لأنهم إذا أجمعوا دخلت فيهم الطائفة المنصورة التي شهد لها رسول الله صلى الله عليه وسلم بأنها لا تزال على الحق إلى يوم القيامة، وأما الاحتجاج بالكسوف فمن أضعف الحجج؛ لأنه لا يوجد نص من كتاب الله عز وجل ولا من سنة رسوله صلى الله عليه وسلم يدل على أن الخسوف للقمر لا يقع إلا في ليالي الإبدار، وأن الكسوف للشمس لا يكون إلا أيام الاستسرار كما يقوله بعض العلماء، بل قد صرح جمع من أهل العلم بأنه يجوز أن يقع في كل وقت، وذكر غير واحد منهم أنه يمكن وقوعه في يوم عيد الفطر وعيد النحر، وهذان اليومان ليسا من أيام الإبدار ولا من أيام الاستسرار، فنقابل من قال: إنه لا يقع الخسوف إلا في ليالي الإبدار وأيام الاستسرار بقول من قال: إنه يمكن وقوعه في كل وقت، وليس قول أحدهما بأولى من الآخر، وتسلم لنا الأدلة الشرعية ليس لها معارض، وليس في شرع الله سبحانه ولا في قدرته فيما نعلم ما يمنع وقوع الكسوف في كل وقت؛ لأن الله عز وجل له القدرة الكاملة على كل شيء، وله الحكمة البالغة في جميع ما يقدره ويشرعه لعباده، وقد أخبر نبيه صلى الله عليه وسلم أن كسوف الشمس وخسوف القمر آيتان من آيات الله يخوف الله بهما عباده، والعباد في أشد الحاجة إلى التخويف والإنذار من أسباب العذاب في كل وقت، وهذا المعنى نفسه من الأدلة الدالة على صحة قول من قال من العلماء بجواز وقوع الخسوف والكسوف في جميع الأوقات.
والرؤية لهلال شعبان ليلة السبت هذا العام ثبتت بشهادة عدلين وحكم بثبوتها المجلس الأعلى للقضاء في المملكة العربية السعودية بهيئته الدائمة، فهي رؤية شرعية يجب الاعتماد عليها في الصوم والإفطار لموافقتها للأدلة الشرعية وبطلان ما يعارضها، وعليها يكون يوم الاثنين أول يوم من رمضان، إلا أن يرى الهلال ليلة الأحد للأحاديث السابقة، ولقول النبي صلى الله عليه وسلم: «صوموا لرؤيته وأفطروا لرؤيته، فإن غم عليكم فأكملوا عدة شعبان ثلاثين يوما» (1)، ولقوله صلى الله عليه وسلم: «الصوم يوم تصومون، والفطر يوم تفطرون، والأضحى يوم تضحون» (2) خرجه الترمذي وغيره بإسناد حسن، وأرجو أن يكون فيما ذكرته مقنع لطالب الحق وكشف للشبهة التي ذكرنا في صدر هذه الكلمة، والله سبحانه ولي التوفيق، وهو حسبنا ونعم الوكيل، وصلى الله وسلم وبارك على عبده ورسوله نبينا وإمامنا محمد وآله وصحبه.
عبد العزيز بن عبد الله بن باز
الرئيس العام لإدارات البحوث العلمية
والإفتاء والدعوة والإرشاد
ورئيس المجلس التأسيسي لرابطة
العالم الإسلامي بمكة المكرمة " ا. هـ
__ وانظر:___
... " كتاب بطلان العمل بالحساب الفلكي في الصوم والإفطار، وبيان ما فيه من مفاسد،
ووجوب العمل بالرؤية الشرعية الثابتة عن خير البرية صلى الله عليه وسلم، من ثلاثين وجهًا ".
http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=147315
و ... " شهادات الفلكيين على ظنية حساباتهم، وأنها تحتمل الخطأ، ولا ترد بها الرؤية الشرعية "
http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showpo...&postcount=308
... وذلك:
(لِيَعْلَمَ الَّذِينَ أُوتُوا الْعِلْمَ أَنَّهُ الْحَقُّ مِنْ رَبِّكَ فَيُؤْمِنُوا بِهِ فَتُخْبِتَ لَهُ قُلُوبُهُمْ وَإِنَّ اللَّهَ لَهَادِ الَّذِينَ آَمَنُوا إِلَى صِرَاطٍ مُسْتَقِيمٍ) (الحج: 54)
(سَنُرِيهِمْ آَيَاتِنَا فِي الْآَفَاقِ وَفِي أَنْفُسِهِمْ حَتَّى يَتَبَيَّنَ لَهُمْ أَنَّهُ الْحَقُّ أَوَلَمْ يَكْفِ بِرَبِّكَ أَنَّهُ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ شَهِيد).
... وصلى الله على نبينا محمد وعلى آله وصحبه وسلم.
وسبحانك اللهم وبحمدك أشهد ألا إله إلا أنت أستغفرك وأتوب إليك.
(يُتْبَع .. اقلب الصفحة)
(102/287)
ـ[ابن وهب]ــــــــ[09 - 10 - 08, 01:56 ص]ـ
ولكن ما ذكره الشيخ العلامة عبد العزيز بن عبد الله بن باز - رحمه الله - مخالف لسنن الله الكونية فالخسوف لا يكون في اول الشهر وآخره والكسوف لا يكون في منتصف الشهرفهذا أمر معروف لا ينبغي أن ينازع فيه , و من نازع فيه من الفقهاء فقد أخطأ وقد أجاد الإمام ابن تيمية - رحمه الله - في شرح هذه المسألة
ـ[الدسوقي]ــــــــ[09 - 10 - 08, 09:56 ص]ـ
ما نقله الفهم الصحيح!!! عن: فضيلة الشيخ محمد العثيمين رحمه الله: (إذا وقع كسوف الشمس بعد غروبها في أي مكان من الأرض ... ) الخ وقال: " اللهم ارزقنا الفهم الصحيح ... والعمل الرجيح ... و وفقنا للقراءة السليمة ... والنتيجة القويمة. " مشاركة رقم 367
... بينما كلامنا عن كسوف الشمس نهارا:
مشاركة رقم 366:
(تناقلت وكالات الأنباء خبرا مفاده: أن كسوفا جزئيا للشمس سيحدث يوم الأثنين القادم 29 شعبان 1426هـ الموافق 3/ 10/2005 م ويستمر من الثانية عشرة ظهرا حتى الثالثة عصرا، وسوف يكون من الممكن رؤية ولادة الهلال في منطقة الخليج بواسطة نظارات خاصة، وفي ليبيا والسودان سيكون هناك كسوف كلي حلقي يمكن معه رؤية الهلال بصورة أوضح؟) اهـ
... ولهذا:
* قال الشيخ القرضاوي: " وبما أن الواقعة المسؤول عنها: أن الكسوف سيكون بعد الثانية عشرة والنصف، أي بعد الزوال، فمعنى هذا: أن الهلال الذي يرى حينئذ هو لليلة المقبلة باتفاق " ا. هـ
* وكان عنوان المشاركة: " من الممكن رؤية ولادة الهلال بعد كسوف الشمس "، وسياق الحديث عن الكسوف نهارا، والله أعلم.
... ولعل الذين يقلدون الفلكيين يكفون عن الجدل والتشكيك في صوم المسلمين وفطرهم، والطعن في علماء الشرع الشريف، حين يسمعون:
" أعلن الدكتور صلاح محمد محمود رئيس المعهد القومى للبحوث الفلكية والجيوفيزيقية أن الكسوف الكلى للشمس سيبدأ الجمعة الموافق الأول من شهر أغسطس القادم فى الساعة العاشرة والدقيقة الرابعة صباحا وينتهى فى الساعة الثانية والدقيقة 38 ظهرا بالتوقيت العالمى.
وأوضح رئيس المعهد القومى للبحوث الفلكية والجيوفيزيقية أن هلال شهر شعبان سيولد فى تمام الساعة العاشرة والدقيقة 13 صباحا بالتوقيت العالمى فى الأول من شهر أغسطس القادم وأنه سيمكث فى سماء مكة والقاهرة لمدة 9 دقائق بعد غروب شمس يوم الرؤية مما يمكن من رؤيته وبذلك تكون غرة شهر شعبان فلكيا السبت 2 اغسطس.
وأضاف أن ميلاد الهلال سيتواكب مع حدوث ظاهرة الكسوف الكلى للشمس مما يؤكد صحة الحسابات الفلكية بالنسبة لأول الشهر العربى حيث يحدث كسوف الشمس مع ميلاد الهلال " ا. هـ
http://www.egynews.net/wps/portal/newsdetails?WCM_GLOBAL_CONTEXT=/wps/wcm/connect/migration/ertu/news_science_technology/2008071920562297902835
... فاللهم ألف بين قلوبنا، واجمعنا على الحق والهدى.
... هذا، والله أعلم، وصلى الله على نبينا محمد وعلى آله وصحبه وسلم.
وسبحانك اللهم وبحمدك أشهد ألا إله إلا أنت أستغفرك وأتوب إليك.
ـ[محمد الأمين]ــــــــ[09 - 10 - 08, 10:15 ص]ـ
كلامنا عن كسوف الشمس نهارا
لا تحاول أن تطعن بالشيخ ابن عثيمين وتظهره على أنه جاهل ... هو يعلم أن الشمس لا يمكن رؤيتها بعد غروبها. هذا معلوم عند سائر الناس. وقول الشيخ "كسوف الشمس بعد غروبها" يقصد "كسوف الشمس قبل غروبها"، وهي زلة قلم لا أكثر.
لكن أكثر ما يبكي في موضوعك هو قولك: "ولعل الذين يقلدون الفلكيين يكفون عن الجدل والتشكيك في صوم المسلمين وفطرهم، والطعن في علماء الشرع الشريف، حين يسمعون ... أن ميلاد الهلال سيتواكب مع حدوث ظاهرة الكسوف الكلى للشمس "
هذا يدل على أنك تؤلف كتابا عن موضوع لا تعلم حتى أساسياته والله المستعان. كلام الدكتور مفروغ منه. الكسوف هو ميلاد الهلال، وقد سبق ذكر ذلك، لكنك إما لم تفهمه أو لم تقرأه، وأظن الثانية أقرب، والله أعلم
أما قولك "من الممكن رؤية ولادة الهلال بعد كسوف الشمس" فلا يحتاج لكثير من الكلام ... فدع عنك الكتابة لست منها .......... ولو سودت وجهك بالمدادِ
أما وصفك للقرضاوي بالعلامة، فلن أعلق عليه، هذا يظهر مقدار علمك الشرعي
ومعذرة على أسلوبي فإن تعليقك على كلام الشيخ ابن عثيمين أشد منه، والله أعلم
(يُتْبَع .. اقلب الصفحة)
(102/288)
ـ[ابن وهب]ــــــــ[09 - 10 - 08, 10:25 ص]ـ
معلومات عن الخسوف والكسوف قدمها الخضيري لوكالة ناسا
منذ عام 1985م كانت البداية في متابعة القمر وحركته ومشاهدة الظواهر الفلكية وبتوفيق من الله تم رصد العديد منها ورصد بعض المذنبات وغيرها.
فيسرني أن أقدم لكم هذه المعلومات التي أرجو أن يحفظ حقي وتسجل باسمي.
الخسوف والكسوف ظاهرتان تقعان باذن الله تعالى عندما يقل الفارق بين مستويات المدارات بين كل من الشمس والأرض والقمر نجد أن في السنة الواحدة يقع مثل هذه الظاهرة ولابد من ذلك لأن القمر سريع الحركة وفي مدار بيضاوي متعرج حول الأرض غير منتظم فاذا اقترب من مستوى مدار الأرض وقع الكسوف للشمس واذا كان في الجهة المقابلة وكانت الأرض في نفس المستوى وقع الخسوف وفي السنة الواحدة لا يحدث باذن الله أكثر من سبع (7) ظواهر واذا حدث السبع كان الكسوف هو الغالب من أربع إلى خمس حالات والخسوف البقية.
وفي السنة الواحدة لابد أن سيقع على الأقل خسوفان للقمر وأقصى مدة يقع فيها الكسوف الكلي لا يزيد عن ثلاث عشرة دقيقة - اختفاء الشمس إجمالا حدود 7,5 دقيقة لكن أحيانا تضع العين عند اختفاء 90? الشمس - ذا الكسوف الكلي لكن المعروف والمرصود والمسجل يحدها 7,5 دقيقة - والجزئي عن ثماني دقائق يمكن أن يصل إلى حد صفر ثانية بسبب مرور قرص القمر بالطرف من قرص الشمس (تعريف الكسوف جزئيا لكنه غير مرئي) والكسوف لا يرى في كل الأرض إنما في نطاق ضيق ومحدود بالنسبة للكرة الأرضية.
أما الخسوف فيرى «في كل الأرض التي يكون مشرقا فيها ومدة الخسوف الكلي فترة الكلي وليس الجزئي 1,45 د س في غالية الخسوف أما المدة الكلية 3,40 د س تقريبا والله أعلم.
معنى الخسوف: أن تكون الأرض بين الشمس والقمر وتحجب أشعة الشمس الساقطة على جرم القمر ويختلف وضع الخسوف طبقا لمستوى الأرض.
معنى الكسوف: أن يكون للأقراص القمر بين الأرض والشمس في وقت الاقتران وعلى خط واحد (يكفي أن تكون المراكز تقريبا على خط لكي تحجب الأقراص بعضها وتحدث الظاهرة) مستوى واحد يختلف الكسوف نوعه حسب وضع القمر على المستوى في المدار وبعده وقربه من الأرض وانحرافه عن مركزه.
وقت حدوث الكسوف هو عند اقتران القمر بالشمس في الاستسرار، ووقت حدوث خسوف القمر هو عند الاستقبال الابدار واذا حصل باذن الله تعالى كسوف للشمس فإنه يقع بعده - في الاستقبال خسوف للقمر ولكن يكون عكس الموقع الذي وقع في الكسوف اذا كان الكسوف وقع قبل الفجر من جهة الشروق فإن الخسوف يقع قبل الغروب للقمر والعكس، وهذا غالبا واذا وقع الكسوف في منتصف الليل مثلا فان نهاية الخسوف للقمر سوف تكون في لحظة بداية الكسوف اي في منتصف الليل وهذا ما شاهدته خلال السنوات الماضية والله أعلم.
وهناك طريقة يعرف من خلالها الخسوف للقمر والكسوف للشمس وهي طريق متابعة الشروق والغروب للقمر وفوارق الشروق والغروب وحركته وبعده وقربه عن الشمس.
والكسوف له حالات أذكر منها حسب المتابعة ما يلي:
1 - اذا حدث كسوف للشمس في بداية اليوم صباحا فان الهلال يرى في المساء رؤيته تكون في هذه الحالة صعبة جدا ومتعبة حيث ان الهلال لا زال في منطقة الإضاءة الشديدة والقريبة من الشمس.
2 - إذا وقع الكسوف في آخر النهار وانتهى في غروب الشمس ولم يكن الكسوف في تلك اللحظة في متوسط الشمس من مركزها فان الهلال يرى وفي هذه الحالة افضل من الحالة الأولى لسببين هما:
أ - لمعرفة مكان الهلال تماما حيث تمت المتابعة خلال - من حيث تحديد المكان لكن صعب من حيث الرؤية لقربه من الشمس جدا - الكسوف وشوهد القمر في الشمس وهو يرتفع والشمس تنخفض حتى انتهت لحظة الكسوف.
ب - بعد نهاية الكسوف مباشرة تظهر اضاءة أسفل الهلال واضحة وذلك لميل القمر وسريان النور في أسفله حيث يتزايد النور فيه في تلك اللحظة.
ج - اذا كان الكسوف في وسط الشمس من مركزها فان رؤية الهلال ممكنة ولكن بصعوبة لأن هناك اضاءة تحجب أحيانا حافة الهلال المواجهة للأرض.
(يُتْبَع .. اقلب الصفحة)
(102/289)
3 - الحالة الثالثة: اذا وقع الكسوف في آخر الليل وكان شروق القمر بينه وبين الشمس مدة قصيرة لا تزيد على عشرين دقيقة وكان شروقه بعيدا عن الشمس في إحدى الجهتين اما الجنوبية أو الجهة الشمالية في إحدى الجهتين إما الجنوبية أو الجهة الشمالية فإن في هذه الحالة قد يتأخر عن غروبه عن الشمس ويغرب بعدها ثم يلتقيان في نقطة العقدة الهابطة ويحدث الكسوف اياً كان نوعه علما ان الهلال ولد فلكيا بعد نهاية الكسوف لكنه هلال شرعي بعد غروب الشمس حيث تأخر في الغروب عنها.
4 - الحالة الرابعة: اذا وقع الكسوف بعد غروب الشمس أو في آخر الليل وكان الفارق بين شروق القمر وشروق الشمس كبيراً وكان قريباً من الشمس فانه في هذه الحالة لا يمكن أن يرى خاصة اذا كان الكسوف قريباً من الغروب او في وقت الغروب.
توضيح للحالة الثالثة من الكسوف:
اذا وقع الكسوف في وقت متأخر من الليل أو قبل شروق الشمس مع الفجر تقريبا فمن المحتمل أن يرى الهلال في الليلة الماضية حيث انه سيتقاطع (يقترن) مع الشمس بعد وقت طويل من الغروب لنفرض ان الغروب الساعة الخامسة وعشرين دقيقة وحدث الكسوف الساعة الرابعة فجرا اي بعدد عشر ساعات وأربعين دقيقة فإن المنطقة التي غربت فيها الشمس في اليوم السابق الساعة الخامسة وعشرين دقيقة لا تتأثر بهذا الكسوف ومن المحتمل الكبير أن يرى الهلال في تلك الحالة خاصة إذا كان نهار الشمس من شروقها إلى غروبها طويلاً ويقارب من غروبها إلى كسوفها لا يفرق إلا أقل من ساعة مثلاً والله اعلم. أي طول الزمن من الغروب حتى الكسوف أقل من نصف زمن نهار شروق الشمس أو قريب منه وفي ذلك أن الكسوف كلما أبتعد عن نقطة غروب الشمس بفارق نصف أو قريب من نصف نهار شروق الشمس فإن غروب الشمس لا يتأثر بالكسوف خاصة إذا كان فارق الشروق بين الشمس والقمر قليلاً أقل من 20 دقيقة أو مايقاربها.
والدليل على ذلك أن مراحل القمر بعد الهلال وقبل الهلال تكون متشابهة تماماً وفي بعض الحالات يحدث حجب لجزء من القمر من شبة ظل الارض وبالتالي يقع ضعف في الضوء المنعكس من جرم القمر أو الهلال والعكس بالنسبة للشمس لكن الشمس متوهجة ولا تلاحظ إلا بمتابعة دقيقة لكن القمر يلاحظ عليه وفي غالبية الشهور خاصة إذا كان الهلال قريباً من مسار الشمس وتأخر عنها في حدود أربعين دقيقة كفارق يومي في اليوم الأخير من الشهر أعني 29,28 ولكن القمر يدور في مداري الشمس والأرض وهذا المدار ليس منتظماً.
وإذا وقع الكسوف للشمس في متوسط النهار أيا كان صفة الكسوف ونوعه وتم الانجلاء في الثلث الأخير من النهار فإنه في هذه الحالة يكون الهلال من حيث الرؤية على ثلاث حالات:
أ - يرى الهلال إذا كان في الجزء الجنوبي من الشمس أثناء الكسوف الذي حدث في وسط النهار وابتعد عن الشمس عند الغروب نحو الجنوب بمقدار قرص الشمس أو أكثر.
ب - قد لا يرى الهلال إذا كان مركزه على نفس مركز الشمس ولو ابتعد عنها نوعا ما لأنه في هذه الحالة يكون تحت شعاع الشمس المتوهج وميل القمر يزيد من صعوبة الرؤية وإن كان الوضع متاحاً للرؤية فهذا بصعوبة بالغة جداً.
ج - يرى الهلا وبصعوبة إذا كان شمال الشمس وقريباً منها وهذا يعود للآتي.
1 - إما أن تكون التضاريس التي اختفت الشمس تحت الأفق تختلف من جهة الشمال عنها عن جهة الجنوب حيث ان الوضع الشمالي يقارب الوضع الجنوبي ولكن الشمالي أصعب رؤية من الجنوبي.
2 - قد يكون هناك في الجهة الشمالية تلوث أكثر من الجهة الجنوبية بسبب الدول الصناعية والأبخرة المتصاعدة من الأرض والغابات التي تتعرض إلى الحرائق.
إذا كان الكسوف قبل شروق الشمس وانتهى قبل شروق الشمس تكون رؤية الهلال في سماء ذلك اليوم أنسب.
وإذا لم يحدث كسوف وأشرق الهلال قبل الشمس وإن كان وقت يسير فإنه يرى «نصف ساعة» وبوضوح تام لسببين.
أ - الأفق الشرقي درجة حرارته منخفضة والتيارات الهوائية خامدة والذرات الموجودة بالأفق قد هبطت على سطح الأرض.
ب - الشمس عند غروبها يكون الأفق حاراً بعد توهج الشمس ونتيجة لحرارة الشمس هناك تيارات هوائية تحمل جزئيات الهواء والذرات الملوثة وتسبب عدم الصفاء وانتشار كثافة الأشعة بعد سقوط قرص الشمس تحت الأفق.
(يُتْبَع .. اقلب الصفحة)
(102/290)
ج - الليل يعتبر فلتراً للأفق الجوي عامة لأن النهار بطبيعته مشمس والحرارة والأبخرة تتصاعدان إلى أعلى ويحملان الجزيئات والعوالق. وذروة انخفاض درجة الحرارة قبل شروق الشمس بساعتين تقريباً
http://www.alriyadh.com/2005/10/09/article99450.html
للفائدة لا للموافقة
ـ[ابن وهب]ــــــــ[09 - 10 - 08, 10:27 ص]ـ
اختلاف الفلكيين حول غرة رمضان بسبب الكسوف
القاهرة - بثينة أسامة وعادل عبد الحليم– إسلام أون لاين. نت/ 29 - 9 - 2005
لحظة ميلاد الهلال
تضاربت آراء علماء الفلك حول إمكانية رؤية هلال رمضان لعام 1426 يوم الإثنين 3 - 10 - 2005 الموافق 29 شعبان، وذلك نظرا لمواكبة ميلاد القمر في هذا اليوم لظاهرة كسوف شمسي تراه معظم المنطقة العربية.
وفي تصريح اليوم الخميس 29 - 9 - 2005، لـ "إسلام أون لاين. نت" قال الدكتور محمد الشهاوي أستاذ العلوم الفلكية بكلية العلوم جامعة القاهرة: إن "لرؤية هلال الشهر الهجري ثلاثة شروط أساسية وهي حدوث عملية الاقتران أي وجود الأجرام السماوية الثلاثة (الأرض والقمر والشمس) على استقامة واحدة، ثم حدوث ميلاد الهلال، ثم غروب الهلال بعد غروب الشمس بفترة تتيح رؤيته".
وأكد أن "هذه الشروط الثلاثة ستتوفر يوم الإثنين الموافق 3 أكتوبر، وذلك موافقا للحسابات الفلكية". ويحدث ميلاد الهلال نتيجة حركة القمر في مدارة حول الأرض الأمر الذي يحدث اختلافا في الخط الواصل بين مراكز الأجرام السماوية الثلاثة، ويؤدي ذلك إلى إمكان رؤية بعض جزء من الضوء المنعكس على سطح القمر وهو ما يعني ولادة الهلال.
وأضاف الشهاوي أن "ما سيحدث في هلال رمضان القادم هو تأكد عموم الناس من وضع الاقتران بسبب رؤيتهم لظاهرة الكسوف، الذي سيعقبها بلحظات ميلاد الهلال، لكن الفترة الزمنية المنقضية بعد غروب الشمس قد لا تتيح إمكانية رؤية الهلال رغم ميلاده".
وتابع أنه "في هذه الحالة يساعد الناس على رؤيته الوجود في الأماكن المرتفعة جدا فوق الجبال وفي البلدان التي تقع إلى الغرب من عالمنا العربي خاصة إذا كانت سماؤها صافية، وغالبا ما سوف يتمكن بعض حادي البصر من رؤية الهلال كومضة ضوء بعد غروب الشمس في مساء يوم الإثنين 3 أكتوبر" 2005.
وقال وهيب عيسى الناصر نائب رئيس الجمعية الفلكية البحرينية: إن مشاهدة ولادة هلال شهر رمضان المبارك لعام 1426 هجرية ستكون ممكنة وبوضوح في سماء العالم العربي يوم الإثنين، وسيكون الثلاثاء 4 أكتوبر 2005 هو أول أيام رمضان، مشيرا إلى أن هذا الحدث لن يتكرر إلا بعد حوالي 540 سنة، وقد حدث مرة واحدة منذ بعثة الرسول صلى الله عليه وسلم، وهذه هي المرة الثانية في تاريخ الإسلام.
وأيده مساعد المشرف على معهد بحوث الفلك والجيوفيزياء رئيس قسم الفلك في مدينة الملك عبد العزيز للعلوم والتقنية "زكي بن عبد الرحمن المصطفى". وقال: إن ظاهرة كسوف الشمس "حالة ولادة مشاهدة للهلال وهي الحالة الوحيدة التي يتم فيها مشاهدة ولادة الهلال للشهر الهجري الجديد".
استحالة الرؤية
لكن محمد عودة نائب رئيس هيئة الأهلة في الاتحاد العربي لعلوم الفضاء قال: إن الكسوف سيحدث قبل ساعات من غروب شمس يوم الإثنين 3 - 10 - 2005، الموافق 29 شعبان 1426 للهجرة؛ مما يؤكد أن القمر ما زال في طور المحاق (القمر الأسود) يوم الإثنين، وأنه تستحيل رؤية الهلال في ذلك اليوم فلكيا.
وأشار إلى أن ظاهرة الكسوف تحدث عند مرور القمر بين الأرض والشمس، فعندها يحجب القمر قرص الشمس فنرى شيئا أسود أمام قرص الشمس ألا وهو القمر، وإذا كان حجم القمر الظاهري أقل من حجم الشمس الظاهري كما نراهما من الأرض، فعندئذ لن يستطيع القمر إخفاء جميع قرص الشمس، بل سيظهر القمر بأكمله كقرص أسود محاطا بما تبقى من قرص الشمس على شكل حلقة تسمى "الحلقة الماسية"، مؤكدا على ضرورة ارتداء نظارة شمسية عند النظر لتلك الحلقة.
واتفقت معه جمعية "الشعري" الجزائرية، المختصة بعلم الفلك والتي يرأسها د. جمال ميموني عضو المكتب التنفيذي للاتحاد العربي لعلوم الفضاء والفلك. وقالت الجمعية في بيان إنه من المستحيل رؤية هلال رمضان في ليلة الشك، أي ليل الإثنين بما يعني بنسبة كبيرة أن رمضان 1426 هجرية سيبدأ رسميا يوم الأربعاء 5 أكتوبر 2005.
(يُتْبَع .. اقلب الصفحة)
(102/291)
وفي نفس السياق صرح الدكتور خالد عبد الله التركي السبيعي الخبير الفلكي في تصريح لوكالة الأنباء القطرية أن تعريف ولادة القمر هو اجتماع الشمس والقمر عند نفس خط الطول الاستوائي للشمس، فإذا تقارب خط الطول والعرض لكل من الشمس والقمر حدث ما يسمى بالكسوف، مشيرا إلى أن عبور خط طول الشمس يعتبر البداية الجديدة لدورة القمر حول الأرض أو بما يسمى بلحظة ولادة القمر.
وأكد السبيعي أن هذه التسمية تعطي الانطباع بأنه يمكن رؤية الهلال، لكن الحقيقة أن القمر يظهر في هذه اللحظة في حالة المحاق التام (القمر الأسود)، وحتى يمكن رؤية الهلال لا بد أن يبتعد القمر عن الشمس بما يوازي 7 درجات على الأقل، فالبعد الزويوي ما بين الشمس والقمر في منطقتنا العربية سيكون ما بين درجة ودرجتين فقط.
وأفاد بأن القمر سيغرب يوم الإثنين الموافق 29 شعبان بعد غروب الشمس بدقيقة ونصف في الدوحة، وفي مكة المكرمة بثلاث دقائق، وفي القاهرة بدقيقتين ونصف الدقيقة، وبالتالي فإن أول إمكانية لرؤية الهلال ستكون في 3 أكتوبر 2005 وهو بالقارة الأمريكية، أما في منطقتنا العربية فستكون رؤيته في 4 أكتوبر 2005، وبالتالي يكون الأربعاء 5 أكتوبر هو أول أيام رمضان.
جزئي ثم حلقي
وقال أنس محمد إبراهيم رئيس المعهد القومي للبحوث الفلكية والجيوفيزيقية بمصر: إن هذا الكسوف سيراه كل من شرق جزيرة جرينلاند وأيسلندا وأوربا بما فيها الجزر البريطانية وأفريقيا ما عدا الشطر الجنوبي بالإضافة إلى غرب آسيا بما في ذلك الهند.
وأكد إبراهيم أن الكسوف الحلقي للشمس سيبدأ بكسوف جزئي حين يبدأ تماس ظل القمر لحافة قرص الشمس الساعة التاسعة والدقيقة 35 بتوقيت القاهرة، ثم يتوسط ظل القمر قرص الشمس في الساعة 12 والدقيقة العاشرة ليترك حوله حلقة دائرية مضيئة، مشيرا إلى أن الكسوف الحلقي سيغطى 95,8 % من مساحة قرص الشمس، وسيكون مركزه في منطقة إحداثياتها (خط طول 24,6 شرقا وخط عرض 18,2 شمالا).
رأي الشرع
أما عن الرأي الشرعي فقد أوضح الدكتور محمد رأفت عثمان عضو مجمع البحوث الإسلامية أن "الأصل الذي قرره رسول الله هو أنه إذا رأينا الهلال في ليلة الثلاثين أي يوم التاسع والعشرين من شعبان عقب الغروب فإن هذا يكون علامة على بداية شهر رمضان، فإن لم ير فبنهاية شهر شعبان".
وأضاف: "إذا أمكن رؤية الهلال بالعين المجردة أو بالمكبرات البصرية- وأكد علماء الفلك أنه لا مانع علميا من هذه الرؤية- فإنه يجب أن نعتمد على هذه الرؤية، أما إذا قالوا إنه يستحيل رؤية الهلال في هذه الليلة فإنه لا يؤخذ بقول الشهود".
وتابع أنه "إذا تم الاختلاف بين علماء الفلك فالحل هو أن يوازن بين الفريقين فيؤخذ برأي الأكثر علما وعدالة، فإن تساويا فالمُثبت (لرؤية الهلال) مقدم على من ينفيه لأن المثبت عنده زيادة علم"، حسب قوله http://www.islamonline.net/arabic/news/2005-09/29/article14.shtml
ـ[الدسوقي]ــــــــ[09 - 10 - 08, 10:36 ص]ـ
... اقتباس من كتاب " بطلان العمل بالحساب الفلكي " للدسوقي:
1 - " طعن الْحُسَّاب في الرؤية الشرعية ليس جديدا بل هو " شِنْشِنَةٌ نعرفها من أَخْزَم "، لكن كان وجود الشموس والأقمار يمحق أقمارهم الاصطناعية وحساباتهم المتعارضة الظنية وحججهم الفلسفية، وأعني بالشموس والأقمار علماءنا الثقات من أمثال الإمام المجتهد عبد العزيز بن باز، والمحدث الفقيه المجدد محمد ناصر الدين الألباني، والعلامة المحقق محمد بن صالح العثيمين رحمهم الله جميعا. فهم أئمة العلماء؛ كلمة لا يجحدونها، وشهادة عند الله يؤدونها، ورتبة ومنزلة لو نشر أكابر المخالفين لهم لكانوا يَوَدُّونها.
ولهذا كان العلماء الربانيون يبادرون إلى بيان الحق، والرد على أهل الحساب الفلكي ومقلديهم " ا. هـ
2 - " (14) أخطاء الْحُسَّاب في ضبط مواقيت الصلوات معروفة، والتقاويم وبرامج الحاسب الآلي المعدة لحساب وقت الصلاة بينها فروق واضحة في التوقيت.
ونكتفي بذكر مثال واحد من أحد العلماء المحققين وهو فضيلة الشيخ محمد بن صالح العثيمين، قال في مجموع فتاويه:
(إن التقويم - تقويم أم القرى - فيه تقديم خمس دقائق في أذان الفجر على مدار السنة، فالذي يصلي أول ما يؤذن يعتبر صلى قبل الوقت، وهذا شئ اختبرناه في الحساب الفلكي، واختبرناه أيضاً في الرؤية.
... فلذلك لا يعتمد هذا بالنسبة لأذان الفجر لأنه مقدم وهذه مسألة خطرة جداً، لو تكبر للإحرام فقط قبل أن يدخل الوقت ما صحت صلاتك فريضة) اهـ
وتاريخ تأليفه 1427 هـ.
... وكلامنا مع الذين يتعصبون للحساب الفلكي، ونقتدي بأئمتنا في ذلك، ومنهم فضيلة شيخنا العثيمين، و نقتدي به في تمسكه بالسنة وذبه عنها، والحمد لله.
... اللهم اغفر للمؤمنين والمؤمنات، واجمعنا على نصر سنة نبيك محمد صلى الله عليه وسلم.
(يُتْبَع .. اقلب الصفحة)
(102/292)
ـ[محمد الأمين]ــــــــ[09 - 10 - 08, 10:44 ص]ـ
بغض النظر عن الكلام عن المسألة
فإن الانتقادات لن تنتهي حتى يسلم الرؤية لرجل في أمريكا وآخر في أبو ظبيفإن شهدوا بصدق الرؤية وإلا فلترد الشهادات
وستجد من هولاء من يرد الرؤية بعد ولادة الهلال ب 18 ساعة إلا دقيقة ويقول لا نحسبها من الاقتران السطحي
وبعدها يقال هي ممكنة ولكن صعبة أجل كيف رأى الهلال؟ وبعدها يختبرون الشهود
هل معهم شهادات من الدورات التي يقيمونها هنا وهناك في الإمارات وغيره لخ وفي الأخير ما نحتاج الرؤية أصلا عندنا علم اليقين أن الرؤية ستحصل في الساعة الفلانية
فنحن من نحدد أوائل الشهور فكل شهاداتكم باطلة فحتى لو كانت الرؤية ممكنة نحن نردها لأنها صعبة
فنحن من نحدد وفي الغالب نحدد في يوم 32 من الشهر لأن بدايات الشهور كلها خطأ في خطأ
تابعوا معنا وسترون كيف أن الشهر يزيد عن 30 يوم وينقص عن 29 يومتماما مثل الشهور الشمسية!!
أليس هذا من باب التقول على الخصم والسخرية المنهي عنها في كتاب الله؟
ـ[محمد الأمين]ــــــــ[09 - 10 - 08, 11:10 ص]ـ
اختلاف الفلكيين حول غرة رمضان بسبب الكسوف
تضاربت آراء علماء الفلك حول إمكانية رؤية هلال رمضان لعام 1426 يوم الإثنين 3 - 10 - 2005 الموافق 29 شعبان، وذلك نظرا لمواكبة ميلاد القمر في هذا اليوم لظاهرة كسوف شمسي تراه معظم المنطقة العربية.
http://www.islamonline.net/arabic/news/2005-09/29/article14.shtml
لكن لم ينقل المقال "تضارباً" في الأقوال
ـ[الدسوقي]ــــــــ[09 - 10 - 08, 11:21 ص]ـ
(يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آَمَنُوا أَطِيعُوا اللَّهَ وَأَطِيعُوا الرَّسُولَ وَأُولِي الْأَمْرِ مِنْكُمْ فَإِنْ تَنَازَعْتُمْ فِي شَيْءٍ فَرُدُّوهُ إِلَى اللَّهِ وَالرَّسُولِ إِنْ كُنْتُمْ تُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الْآَخِرِ ذَلِكَ خَيْرٌ وَأَحْسَنُ تَأْوِيلًا) (59)
... رضينا بالله رباً، وبالإسلام ديناً، وبمحمد صلى الله عليه وسلم نبياً.
... " قام ابن مسعود فخطب: فحمد الله، و أثنى عليه ثم قال: يا
أيها الناس إن الله عز وجل ربنا و إن الإسلام ديننا و إن القرآن إمامنا و إن البيت قبلتنا و إن هذا نبينا و أومأ بيده إلى النبي صلى الله عليه وسلم ..
رضينا ما رضي الله تعالى لنا و رسوله و كرهنا ما كره الله تعالى لنا و رسوله، فقال النبي صلى الله عليه وسلم: " أصاب ابن أم عبد و صدق، رضيت لأمتي ما رضي لها ابن أم عبد ".
قال الألباني في " السلسلة الصحيحة " 3/ 225:
" أخرجه الحاكم (3/ 317 - 318) و عنه ابن عساكر في المجلس (280) من " الأمالي " (3/ 2) من طريق زائدة عن منصور بن المعتمر عن زيد بن وهب عن عبد الله قال: فذكره. و قال: " هذا إسناد صحيح على شرط الشيخين " و وافقه الذهبي و هو كما قالا " ا. هـ
ونقول جميعا:
" رضينا ما رضي الله تعالى لنا و رسوله صلى الله عليه وسلم و كرهنا ما كره الله تعالى لنا و رسوله صلى الله عليه وسلم "
... عن العرباض ابن سارية قال: رسول الله صلى الله عليه وسلم: " إنه من يعش منكم بعدي يرى اختلافا كثيرا , فعليكم بسنتي و سنة الخلفاء الراشدين المهديين بعدي , عضوا عليها بالنواجذ [و إياكم و محدثات الأمور , فإن كل محدثة بدعة وكل بدعة ضلالة] "
رواه أصحاب السنن والطبراني في الكبير وفي مسند الشاميين له وابن أبي عاصم في السنة، وصححه الألباني في " السلسلة الصحيحة" (6/ 526).
... فمن عمل بالحساب الفلكي أو قدمه على الرؤية أو جمع بينهما يكون قد خالف السنة العملية المستمرة الثابتة عن النبى صلى الله عليه وسلم وعن خلفائه الراشدين رضي الله عنهم، في عدم العمل بالحساب ولا الاستئناس به ولا خلطه بالرؤية. فقد صام النبي صلى الله عليه وسلم تسع رمضانات وصام من بعده أبو بكر وعمر وعثمان وعليّ رضي الله عنهم قريبا من ثلاثين رمضانا، ولم يعرف عن واحد منهم الالتفات للحساب الفلكي.
... وصلى الله على نبينا محمد وعلى آله وصحبه وسلم.
وسبحانك اللهم وبحمدك أشهد ألا إله إلا أنت أستغفرك وأتوب إليك.
ـ[ابن وهب]ــــــــ[09 - 10 - 08, 11:23 ص]ـ
-----------
كل المشاركات عدلت بواسطة ابن وهب
فليعلم
قول الأخ الفاضل محمد الأمين
(وقول الشيخ "كسوف الشمس بعد غروبها" يقصد "كسوف الشمس قبل غروبها"، وهي زلة قلم لا أكثر
) انتهى
فالصواب
السؤال
(سئل فضيلة الشيخ ـ رحمه الله تعالى ـ: إذا حصل كسوف كلي أو جزئي للشمس بعد غروبها في المملكة العربية السعودية وشوهد هذا الكسوف في المناطق التي تقع غرب المملكة فما حكم اليوم التالي لتلك الليلة التي حصل فيها الكسوف؟ هل هو تكملة الشهر ثلاثين يوماً؟ وإذا دخل الشهر التالي في ذلك اليوم سواء عن طريق الحساب، أو عن طريق الرؤية فما الحكم؟
فأجاب فضيلته بقوله: إذا وقع كسوف الشمس بعد غروبها في أي مكان من الأرض فإنه يتعذر أن يكون فيه اليوم التالي أول شهر جديد؛ وذلك لأنه من المعلوم عند المحققين من أهل العلم شرعاً، وأهل الخبرة حساً أن سبب كسوف الشمس الحسي حيلولة القمر بينها وبين الأرض، .. !
انتهى
فلا يوجد سبق قلم ولا سبق لسان
من الشيخ - رحمه الله -
بل وضح من السؤال مقصود الشيخ - رحمه الله -
(يُتْبَع .. اقلب الصفحة)
(102/293)
ـ[مؤيد السعدي]ــــــــ[09 - 10 - 08, 03:29 م]ـ
الأخ العزيز السعدي:
( ... )
فالحساب الفلكي للأهلة إذا معصية توجب التوبة منها هم ومن أمرهم بذلك، ولا ينبغي للأمة أو أحد منها متابعة هؤلاء الفلكيون على معصيتهم ( ... )
ثانيا: أخي العزيز: ألعدالة ليس مرتبطة بالمناصب
ما هي الغاية من هذا الكلام وأنا قلتها صراحة فضلا راجع كل كلامي ولا تجتزئ
فلست ممن يدعوا للحساب ولا حتى ممن يدعون له لا نفيا لا إثباتا بل ولا حتى استرشادا
أما موضوع العدالة فقد كان لدي فضول (ولا يزال) لمعرفة هل القضاة (في كل البلاد) منتبهون لانتشار التدخين وأنه جارح للعدالة (على الأقل بما نقلته عن ابن باز وابن عثيمين والمنجد) وهل يمحص هل الشاهد مدخن أم لا (وكان هذا قبل أن ندخل في الحديث على التعيين) لكن بعد أن تم تعيين الشهود (العيسى والخضيري وغيرهم) توقفت عن طرح موضوع التدخين لأن ذلك طعن بأشخاص على التعيين ولم يعد مجرد فرض ومُدارسة.
لكن بالنسبة لوضعي للصور والاستعانة بالبرامج الفلكية ... فهذا كان تمحيصا في الموضوع لا إقرارا له
لكن هناك شيء بحاجة لتوضيح، لا يوجد خلاف بين الفلكيين من أن الهلال غرب تحت الأفق قبل الشمس يومها وبفارق زمني كبير يجعل الخطأ مهملا فإن كنت تريد تصديق الشهود فهذا يتركك أمام الخيارات التالية
1. أن القمر شوهد بالفعل قبل أو بعد الغروب بسبب أن نزول القمر تحت الأفق الوهمي لا يعني أنه نزل تحت الأفق الحقيقي (سطح الأرض) الذي يحجبه فإن كانت المشاهدة من مكان مرتفع ولقرب القمر مقارنة بالشمس ولأن ضوء القمر يمر بمسار أطول في الغلاف الجوي فإن الأفق الحقيقي يحجب الشمس دون حجب القمر.
2. أن القمر اختفى فعلا ثم عاد للظهور نتيجة انكسار شديد للضوء أدى إلى إنعكاس كلي أو سراب (للعلم السراب ليس وهما من الناظر فحتى آلة التصور تلتقطه فالسراب انعكاس كالمرآة)
3. أن الرؤية كانت قبل غروب القمر والشمس حيث كانا لا يزالان فوق الأفق وهذا وإن كان مستبعد لأن الشمس والقمر يكونان في ضوء جهة واحدة (الغرب طبعا) فيطغى ضوء الشمس على ضوء القمر فلا يرى ومن يدعي رؤيته كمن يدعي رؤية النجوم في وقت الظهر لكن الخضيري وتلاميذه قد فعلوا ذلك فقد سجلوا رؤية للنجوم في منتصف النهار فإن صح هذا صح ذاك
لكني نبهت على أنه عند الحديث عن السنة والبدعة يجب أن لا نلقي تهمة الابتداع هكذا فإن كان الأفاضل يقولون الرؤية تكون كذا وكذا ... فالخصيري وتلاميذه فعلوا ذلك وهم من أهل الفلك لا من أهل الرؤية
انظر http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showpost.php?p=905033&postcount=330
أنه هناك دراسة وعلم فلك عندهم (وليس مجرد شخص أعرابي أمي يذهب ورى هلالا فيشهد كما في الحديث) بل إن الجماعتان فلكيون كل على طريقته فلا تنصر السنة أيا منهم ما دام يعتمد على شيء غير الرؤية ( ... )
والخلاصة لسنا أمام سنة وبدعة ولا بين رؤية وفلك نحن أما فلك وفلك وكل يحسب وكل يرائي [من الترائي لا من الرياء] والله المستعان
إنها كالعقدة القديمة الجديدة بين الطب والأعشاب.
وانظر http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showpost.php?p=906495&postcount=373
معلومات عن الخسوف والكسوف قدمها الخضيري لوكالة ناسا ( ... )
وملاحظة لأخي الحبيب ابن وهب كونه قدمها لناسا هذا لا يعني أنها قبلته أو أنها كانت تجهل ما قدمه إن كانت قبلته
أما قول البعض أن الفلكيين الغربيين قد ... وما إلى هناك من نظريات مؤامرة .... أنا أعي ذلك وإليك المزيد من كذبات ناسا
ناسا تنشر صور مزيفة من أجل الحرب الباردة:
http://en.wikipedia.org/wiki/Examination_of_Apollo_moon_photos
http://en.wikipedia.org/wiki/Apollo_Moon_Landing_hoax_conspiracy_theories
http://en.wikipedia.org/wiki/MythBusters_(season_7)#Faked_Photos (http://en.wikipedia.org/wiki/MythBusters_%28season_7%29#Faked_Photos)
ما كتب بقربه بالأحمر busted تعني أنه افتضح أمر كذبهم وإثباته
مثل أثر ال "خطوة صغيرة للإنسان لكنها قفزة كبيرة للبشرية" حيث أن القمر لا يوجد به غلاف جوي يحفظ أثر الخطوة ولا هواء كي يحرك العلم الأمريكي الذي ظهرا خفاقا
لكني شخص يقرأ الكود وأفهمه
ـ[الفهمَ الصحيحَ]ــــــــ[09 - 10 - 08, 04:07 م]ـ
(يُتْبَع .. اقلب الصفحة)
(102/294)
أما قول الفلكيين: إن كسوف الشمس لا يكون إلا في آخر الشهر في ليالي استسرار القمر فليس عليه دليل يعتمد عليه ويسوغ من أجله أن تخالف الأحاديث الثابتة عن رسول الله صلى الله عليه وسلم، ولو أيده شيخ الإسلام ابن تيمية والعلامة ابن القيم عفا الله عنهما، فإنهماليسا معصومين، ويجوز عليهما الخطأ في بعض أقوالهما كما يجوز على غيرهما من أهل العلم .. ... ...
لو فقهنا هذه حق فقهها لانقطع الخلاف.
ـ[الفهمَ الصحيحَ]ــــــــ[09 - 10 - 08, 04:46 م]ـ
اجتهدوا يا إخواننا في البحث عن الفتاوى ... وأقاويل أهل الفلك المتعارضة - إذا سلّم لكم ذلك - ما استطعتم إلى ذلك سبيلا فكل هذا من فوائد محاورتكم ومجالستكم ... نفع الله بكم ... ولكن اجتهدوا في تحرير محل النزاع ... وافهموا الخطاب على وجهه الأصوب ... وحددوا لنا مشكورين ... الرؤية تمت قبل الغروب أم بعده في شهرنا هذا ... أم استمرت في كلا الزمنين ... وهل تتحدثون عن رؤية قبل المغرب أم بعده في مشاركاتكم ... وانتبهوا إلى ما يلزم عن كلٍ ... فليس بالضرورة إذا حدث كسوف بالنهار وادعى أحد رؤية الهلال ... أن تصح دعوى رؤية الهلال بالليل ... ثم يحدث الكسوف بعد في اليوم الذي يليها ... لسبب يدريه من درى قليلا من علم الهيئة ... فمن أوجد تلازما بين الأمرين ... أو أراد أن يبطل هذه بتلك ... فقد أبعد النجعة ... وكفى.
اللهم ارزقنا الفهم الصحيح ... والعمل الرجيح ... و وفقنا للقراءة السليمة ... كى نصل إلى النتيجة القويمة.
وقال فضيلة الشيخ محمد العثيمين رحمه الله: (إذا وقع كسوف الشمس بعد غروبها في أي مكان من الأرض فإنه يتعذر أن يكون اليوم التالي أول شهر جديد، وذلك لأنه من المعلوم عند المحققين من أهل العلم شرعا وأهل الخبرة حسا أن سبب كسوف الشمس الحسي حيلولة القمر بينها وبين الأرض، ومن المعلوم عند العامة والخاصة أن دخول الشهر لا يكون إلا حين يرى الهلال بعد غروب الشمس متأخرا عنها، فإذا كان كذلك فإنه لا يمكن أن يحكم بدخول الشهر في الليلة التي يقع فيها كسوف الشمس بعد الغروب، لأن ذلك مستحيل حسب العادة التي أجرى الله تعالى في سير الشمس والقمر، قال الله تعالى: {وجعل الليل سكنا والشمس والقمر حسبانا ذلك تقدير العزيز العليم} وقال تعالى: {والشمس تجري لمستقر لها ذلك تقدير العزيز العليم، والقمر قدرناه منازل حتى عاد كالعرجون القديم، لا الشمس ينبغي لها أن تدرك القمر ولا الليل سابق النهار وكل في فلك يسبحون} وقال تعالى: {والشمس وضحاها، والقمر إذا تلاها} ففي هذه الآية نص على أن القمر ليلة الهلال تال للشمس، فإذا كان تاليا لها فهو متأخر عنها بعيد عن الحيلولة بينها وبين الأرض، فكيف يقفز حتى يحول بينها وبين الأرض؟! ...
وعلى هذا فمن زعم دخول الشهر في الليلة التي تُكسف فيها الشمس بعد الغروب فهو كمن زعم أن القمر يكون بدرا ليلة الهلال أو أن الشمس تخرج قبل طلوع الفجر أو أن الجنين يستهل قبل أن يخرج من بطن أمه، ومن المعلوم أن هذا لا يمكن حسب السنّة التي أجراها الله تعالى في هذا الكون البديع في نظامه وإتقانه.
أمّا حسب القدرة الإلهية فلا إشكال في أن الله تعالى على كل شيء قدير وأنه قادر على جمع القمرين وتفريقهما وطمسهما وإضاءتهما في كل وقت، قال الله تعالى: {فإذا برق البصر، وخسف القمر، وجمع الشمس والقمر، يقول الإنسان يومئذ أين المفر} لكن السنّة التي أجراها الله تعالى في سير الشمس والقمر في هذه الدنيا سنّة مطردة لا تختلف إلا حين تقع آية لنبي أو كرامة لولي.
كتبه محمد الصالح العثيمين في 30/ 1/1412 هـ.
وقال فضيلة الشيخ عبد الله بن منيع: (أرجو من المجلس الأعلى للقضاء أن يعيد النظر في مسلكه وأن يبعد بلادنا عن الانتقادات المتكررة في إثبات دخول الشهر وخروجه وما يقع لأولئك من أدلة على عدم التثبت وذلك بكسوف الشمس ليلة إثباته في حالات وقعت.) قال هذا في كلام له نشر في العدد 622 من جريدة المسلمين في شعبان 1417.
يا إخواننا الشيخ يحاججكم بدليل الحس والرصد المتتابع ... فهل هناك من دليل أكبر من هذا ... اطرحوا الحساب وأهله الآن وراءكم ظهريا ... وتعالوا إلى كلمة سواء ...
الهلال مرّ على أفق أهل المغرب كافة وما راءه أحد ... وكلهم مسلمون ... يصومون معكم رمضان ... وأولياء أمورهم فيهم حرص على الصوم مع أهل المشرق حفظا للوحدة الوطنية! ... فما وجدوا أحدا - مع الحرص الشديد - ادعى رؤية الهلال تلك الليلة ... فسروا لنا هذه أرشدكم الله وأنار بصائركم ... وضغوا بين أعينكم قوله - صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّم َ -: إن الله مدّه للرؤية.
ـ[ابن وهب]ــــــــ[09 - 10 - 08, 06:57 م]ـ
(وملاحظة لأخي الحبيب ابن وهب كونه قدمها لناسا هذا لا يعني أنها قبلته أو أنها كانت تجهل ما قدمه إن كانت قبلته
)
انتهى
وهل قلت أن ناسا قبلته فلا معنى للملاحظةوهل قلت بصحة ما ذكر
(يُتْبَع .. اقلب الصفحة)
(102/295)
ـ[ابن وهب]ــــــــ[09 - 10 - 08, 09:31 م]ـ
(وأولياء أمورهم فيهم حرص على الصوم مع أهل المشرق حفظا للوحدة الوطنية) انتهى
شيخنا الفاضل مصر وقد بينا لكم أنها توافق وتخالف وليس هناك أي دليل أنها ترغب في موافقة السعودية
ويمكنکم دراسة ذلك في العشر سنين الأخيرة
وأما ليبيا فتأخذ عن طريق مركز الاستشعار عن بعد
وأما تونس فلا تعتد برؤية الجزائر القريبة منها وقد حصل ذلك مرارا فضلا أن تحرص على موافقة السعودية
ويمكنها متابعة السعودية حتى ولو لم يشاهد الهلال كما فعلت بعض دول المشرق وأما الجزائر فتخالف كثيرا
وأما المغرب فلا يخفى عليكم
فأين هي الدولة التي يرغب حكامها موافقة السعودية من دول المغرب
ـ[أبو محمد الفرحي]ــــــــ[09 - 10 - 08, 10:06 م]ـ
... فمن عمل بالحساب الفلكي أو قدمه على الرؤية أو جمع بينهما يكون قد خالف السنة العملية المستمرة الثابتة عن النبى صلى الله عليه وسلم وعن خلفائه الراشدين رضي الله عنهم، في عدم العمل بالحساب ولا الاستئناس به ولا خلطه بالرؤية. فقد صام النبي صلى الله عليه وسلم تسع رمضانات وصام من بعده أبو بكر وعمر وعثمان وعليّ رضي الله عنهم قريبا من ثلاثين رمضانا، ولم يعرف عن واحد منهم الالتفات للحساب الفلكي.
اعتماد تقويم أم القرى للترائي أو إكمال العدة والدخول في الشهر التالي تلقائيا ألا يعد خلطا بين الحساب الفلكي والرؤية فكما هو معلوم تقويم أم القرى يعتمد لبداية الشهر معيارا فلكيا استباقيا (غروب القمر بعد الشمس وإن بوقت وجيز سواء كانت الرؤية ممكنة أو مستحيلة) والفارق قد يكون يوما أو يومين ... و حين تدعو الناس إلى ترائي الهلال في اليوم ال29 حسب تقويم أم القرى لاتأمن أن يتقدم شاهدان متوهمان يشهدان برؤية الهلال ...
ـ[الدسوقي]ــــــــ[09 - 10 - 08, 11:42 م]ـ
لا مانع من توحيد التقاويم بالحساب
للاعتماد عليها في المسائل الإدارية لا في الصوم والفطر (1)
قال الشيخ عبد العزيز بن عبد الله بن باز:
" الحمد لله رب العالمين والصلاة والسلام على سيد الأنبياء والمرسلين نبينا محمد وعلى آله وصحبه أجمعين وبعد: فقد رأست الدورة السادسة لندوة توحيد التقويم الهجري المنعقدة في مكة المكرمة من يوم الثلاثاء 10\ 1\1406هـ حتى يوم الخميس 12\ 1\1406هـ.
وقد أعد في هذه الجلسات بيانات توضح مطالع الشهور القمرية لعامي 1407هـ و1408 هـ وخمسة أشهر من عام 1409هـ وفق الحساب الذي يستعمله الفلكيون، ولم أوقع على البيان والجداول خشية أن يظن من يطلع عليها أنني موافق على إثبات الصوم والفطر والأحكام الشرعية بالحساب.
وقد أفهمت اللجنة ذلك وأوضحت لها أن إثبات الأهلة والأحكام الشرعية إنما يكون بالرؤية أو إكمال العدد كما نص على ذلك نبينا محمد صلى الله عليه وسلم في أحاديث صحيحة منها قوله صلى الله عليه وسلم: «صوموا لرؤيته وأفطروا لرؤيته فإن غم عليكم فأكملوا العدة ثلاثين».
ومنها قوله صلى الله عليه وسلم: «لا تقدموا الشهر حتى تروا الهلال أو تكملوا العدة ثم صوموا حتى تروا الهلال أو تكملوا العدة». ومنها قوله صلى الله عليه وسلم: «إنا أمة أمية لا نكتب ولا نحسب الشهر هكذا وهكذا وهكذا وعقد الإبهام في الثالثة والشهر هكذا وهكذا وهكذا يعني تمام الثلاثين».
والأحاديث في هذا المعنى كثيرة.
أما توحيد التقويم بالحساب فلا مانع أن يعتمد عليه في المسائل الإدارية ونحوها وللإيضاح والنصيحة وبراءة الذمة رأيت نشر هذا البيان وفق الله الجميع لما يحب ويرضى إنه جواد كريم وصلى الله وسلم على نبينا محمد وآله وصحبه أجمعين.
الرئيس العام.
لإدارات البحوث العلمية والإفتاء والدعوة والإرشاد.
عبد العزيز بن عبد الله بن باز " ا. هـ
________________________________
(1) نشر في مجلة البحوث الإسلامية العدد (14).
... وعمل السعودية أو غيرها يحتمل الخطأ والصواب، وكل يؤخذ من قوله ويرد عليه إلا رسول الله صلى الله عليه وسلم، ولكن الرد والتصويب يكون بكتاب الله وسنة رسوله صلى الله عليه وسلم، لا بالحساب الفلكي الذي نفاه الشارع الحكيم وأبطله، وحينئذ ننقاد جميعا ونسلم لحكم الله أحكم الحاكمين ونقول سمعنا وأطعنا.
ـ[ابن وهب]ــــــــ[09 - 10 - 08, 11:50 م]ـ
(يُتْبَع .. اقلب الصفحة)
(102/296)
(حين تدعو الناس إلى ترائي الهلال في اليوم ال29 حسب تقويم أم القرى لاتأمن أن يتقدم شاهدان متوهمان يشهدان برؤية الهلال ... )
الترائي يكون لرجب وشعبان ورمضان وشوال وذو القعدة وذو الحجة ومحرمفدعوى أن الترائي يكون بحسب تقويم أم القرى فحسب = محل نظروأحيانا يكون الترائي قبل يوم 29 بتقويم أم القرى إذا ثبت هلال الشهر السابق
ومن أراد الأمثلة فليراجع وسيجد
وهذا مثال
(دعا مجلس القضاء الأعلى في السعودية عموم المسلمين إلى تحري رؤية هلال رمضان مساء الاثنين في 10 من سبتمبر/أيلول أو مساء الثلاثاء في 11 منه, على ما أفادت وكالة الأنباء السعودية السبت 8 - 9 - 2007.
وقال المجلس إنه "نظرا لأن دخول شهر شعبان هذا العام لم يثبت ببينة، واحتمال نقصان شهري رجب وشعبان وارد, فإن مجلس القضاء الأعلى في المملكة العربية السعودية يرغب من عموم المسلمين فى هذه البلاد تحري رؤية هلال شهر رمضان المبارك مساء يوم الاثنين ـ ليلة الثلاثاء ( .. ) حسب تقويم أم القرى فإن لم ير فليلة الأربعاء" (أي مساء الثلاثاء).
ويرجو المجلس ممن يراه إبلاغ أقرب محكمة إليه وتسجيل شهادته لديها أو إبلاغ الجهة التابعة في بلده إذا لم يكن في البلد قاض لتسهل له مهمة الوصول لأقرب محكمة. كما يرجو المجلس الاهتمام بترائي الهلال والاحتساب في ذلك لما فيه من التعاون على البر والتقوى والله الموفق.)
مثال آخر
(لرياض الحياة - 20/ 09/06//
دعا مجلس القضاء الأعلى عموم المسلمين في السعودية أمس، إلى تحرى رؤية هلال شهر رمضان المبارك، مساء يوم الخميس المقبل (28 شعبان) ليلة الجمعة، بحسب تقويم «أم القرى»، فإن لم ير فليلة السبت.
وقال البيان، الذي صدر من المجلس وبثته وكالة الأنباء السعودية أمس:
إنه نظراً إلى أن دخول شهري رجب وشعبان هذا العام لم يثبتا ببينة واحتمال نقصانهما وارد، لذا فإن مجلس القضاء الأعلى في المملكة العربية السعودية يرغب من عموم المسلمين في هذه البلاد تحرى رؤية هلال شهر رمضان.
وحض المجلس من يرى هلال شهر رمضان إبلاغ أقرب محكمة إليه، وتسجيل شهادته لديها أو إبلاغ الجهة التابعة لإمارة المنطقة في بلده، وإذا لم يكن في البلد قاضٍ لتسهل له مهمة الوصول لأقرب محكمة.
وأكد البيان، أهمية الاهتمام بترائي الهلال والاحتساب في ذلك لما فيه من التعاون على البر والتقوى وخدمة الأمة الإسلامية.)
مثال
(واس (الرياض)
دعا مجلس القضاء الأعلى عموم المسلمين الى تحري رؤية هلال شهر ذي الحجة مساء اليوم 28/ 11/1427هـ ليلة الاربعاء الموافق 29/ 11/1427هـ حسب تقويم أم القرى. فان لم ير فليلة الخميس الموافق 30/ 11/1427هـ.
وفيما يلي نص اعلان المجلس بهذا الخصوص:
الحمدلله وحده والصلاة والسلام على نبينا محمد وعلى اله وصحبه وبعد فحيث لم يثبت دخول شهر ذي القعدة ليلة الثلاثاء المكمل الثلاثين من شهر شوال حسب تقويم أم القرى الا بشهادة شاهد واحد فإن مجلس القضاء الاعلى يرغب من عموم المسلمين في هذه البلاد تحري رؤية هلال شهر الحجة مساء يوم الثلاثاء 28/ 11/1427هـ ليلة الاربعاء الموافق 29/ 11/1427هـ حسب تقويم أم القرى. فان لم ير فليلة الخميس الموافق 30/ 11/1427هـ.
ويرجو المجلس ممن يراه ابلاغ اقرب محكمة اليه وتسجيل شهادته لديها أو ابلاغ الجهة التابعة لامارة المنطقة في بلده اذا لم يكن في البلد قاض لتسهل له مهمة الوصول لاقرب محكمة.
كما يرجو المجلس الاهتمام بتراءي الهلال والاحتساب في ذلك لما فيه من التعاون على البر والتقوى. والله الموفق وصلى الله على نبينا محمد وعلى آله وصحبه وسلم.)
مثال
(الحياة - 18/ 12/06//
دعا مجلس القضاء الأعلى عموم المسلمين إلى تحري رؤية هلال شهر ذي الحجة مساء غد فإن لم ير فمساء بعد غد.
وأوضح المجلس في بيان بثته وكالة الأنباء السعودية أمس، أنه لم بثبت دخول شهر ذي القعدة ليلة الثلثاء المكمل الثلاثين من شهر شوال، بحسب تقويم أم القرى، إلا بشهادة شاهد واحد، فإن مجلس القضاء الأعلى يرغب من عموم المسلمين في هذه البلاد في تحري رؤية هلال شهر ذي الحجة مساء غد (الثلثاء) ليلة (الأربعاء)، بحسب تقويم أم القرى. فإن لم ير فمساء (الأربعاء) ليلة (الخميس).
ويرجو المجلس ممن يراه إبلاغ اقرب محكمة إليه وتسجيل شهادته لديها، أو إبلاغ الجهة التابعة لإمارة المنطقة في بلده إذا لم يكن في البلد قاض، لتسهّل له مهمة الوصول إلى أقرب محكمة. كما يرجو المجلس الاهتمام بترائي الهلال والاحتساب في ذلك، لما فيه من التعاون على البر والتقوى.)
ـ[الفهمَ الصحيحَ]ــــــــ[10 - 10 - 08, 02:32 ص]ـ
(وأولياء أمورهم فيهم حرص على الصوم مع أهل المشرق حفظا للوحدة الوطنية) انتهى
شيخنا الفاضل مصر وقد بينا لكم أنها توافق وتخالف وليس هناك أي دليل أنها ترغب في موافقة السعودية
ويمكنکم دراسة ذلك في العشر سنين الأخيرة
وأما ليبيا فتأخذ عن طريق مركز الاستشعار عن بعد
وأما تونس فلا تعتد برؤية الجزائر القريبة منها وقد حصل ذلك مرارا فضلا أن تحرص على موافقة السعودية
ويمكنها متابعة السعودية حتى ولو لم يشاهد الهلال كما فعلت بعض دول المشرق وأما الجزائر فتخالف كثيرا
وأما المغرب فلا يخفى عليكم
فأين هي الدولة التي يرغب حكامها موافقة السعودية من دول المغرب
شيخنا الحبيب هذه نواحينا ونحن أدرى بها ... وواحدة فقط تتعمد المخالفة ... والمغرب لو تجد سبيلا ما خالفت ... فما بالك بمصر التي توافق في الأضحى رغم اعتقادها عدم صحة الرؤية أحيانا ... وأما الجزائر فظلت لسنين توافق ... وتونس بين بين ... والسبب في هذا كله أن كثيرا من شعوب تلك النواحي يتخذون من الحجاز قدوة وخاصة ا لـ ش بـ ... .... ووصل الأمر ببعض أهل تلك النواحي أن خرجوا لصلاة العيد علانية في اليوم المتمم بدولهم ... ولا يخفى عليكم ما أثاره بعض الغماريين بالمغرب في مثل هذا حتى أدخل السجن في سنة من السنوات ... والله يستر علينا شيخنا الكريم ... فما أحببت الحديث في مثل هذا تفصيلا.
(يُتْبَع .. اقلب الصفحة)
(102/297)